12/12/03 08:57:49.12 ICguNxsW0
日本の世界一高い超高級バブル仕様設計道路の補修・改修費が高いのはあたりまえだｗ
176:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:00:35.14 V+G8nF+J0
そもそも天版をフラットにする意味がからん。
多少でもハの字に設置してたら吊り金具破損時の２次ストッパーになるだろ？
長期的安全対策には部品品質より構造的安全策が重要。
見た目重視でメンテ軽視が当時の風潮だったしいまも同じ。
お役所様は頭の良い素人で「格好良く綺麗に」「私のイメージと違う」と平気で言うバカばっかり。
177:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:00:47.24 Eh0DvMY50
>>175
おいおいｗ
今回はボルト１本締め直すだけだったんだぞ？
178:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:01:47.09 D3OI4prD0
今回の崩落は怠慢
あんなクソ重たいもの
35年も持っていた方が不思議だ
補強費仕訳した枝野レンホーの責任逃れは許されん
179:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:04:06.19 1weODWX9P
見てください、これが民主党政権三年の成功の果実です！
どうですか？もう後四年、やらせてみようじゃありませんか？？
全てのものが綺麗さっぱりしますよ！
180:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:04:43.77 EsrKbJ11P
ミンス殺人です、ありがとうございました
181:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:04:48.67 6+w9Pjb80
>>172
そういえば朝ナマでみんなの党が企業の減価償却期間を自由化する
みたいなこと言ってたな。
国際的な会計基準でみても信頼損ねると思うんだよね。
182:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:05:25.43 LDNdh++h0
>>175
こんだけ地震が多い国なんだからバブル仕様設計でコストかけまくるのは当然の話なんだけどな
まぁやろうと思えばバブル仕様じゃないコストを削りまくった道路も作れると思うよ
姉歯が設計したマンションみたいに震度四くらいで崩れるような橋や道路になると思うけど
183:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:05:38.83 A3bLRJJb0
この最中でも、霞ヶ関、虎ノ門の道路族は、接待ゴルフに夜の銀座か？
道路公団に関連する法人、出先機関はいくらある？
安全、補修、メンテナンス関連も多そうだが、仕事しているのか？
184:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:05:58.49 bdNlag3NO
寄生虫なまぽに配る金はあるのにな
185:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:01.38 Eh0DvMY50
>>179
ま、自民党政権でも天井は落ちたと思うが
それにしても、選挙カーからなら「”コンクリートから人へ”と叫んでいて、あのザマです！」
連呼はされるだろうなｗ
186:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:31.28 jAFD4Ohm0
全っ部天下りの給料や遊興費に化けてたのかよ
社保庁の比じゃねえだろこれは
187:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:37.05 A8Cm7b4G0
>>179
昭和５２年から一度もボルト変えてなかったから起こった事故
民主のせい自民のせいっていう話じゃないでしょう
188:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:51.86 upee3p5oO
トンネル崩落について民主党の責任はないbyレンホー
URLﾘﾝｸ(jp.twitter.com)
蓮舫@renho_sha
笹子トンネル崩落事故。亡くなられた方々のご冥福と被害を受た方々の回復。迅速な救出作業を願います。
9月の点検で問題がないとされながらの事故と報道。管理するNEXCO中日本はすぐさま原因究明、再発防止策を講じるべきですが、
この事故を受け一部、不見識な批判があるのが残念です。(続)
蓮舫@renho_sha
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、
国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。 この基本的な認識の上で、
迅速な再発防止策を管理するNEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。
189:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:07:03.69 H6gsp0bW0
>>176
フラットにしてないと点検めんどくさいだろ、そもそも9月から五年に一度の点検やってこれだから
点検する意味もなかったが。
190:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:07:14.22 QIit1+Mr0
>>182
おいおい、姉歯のマンションでも震度５弱を耐えたんだぞｗ
さすがに震度４はねーだろ
191:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:07:54.71 kj+f1CpU0
＞笹子トンネルは開通前の昭和５１年１１月、会計検査院から施工時の監督が不適切
で強度が足りない場所があると指摘されていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民政権時に既に問題が指摘されていた。
つまり、自民が放置したせい。
192:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:08:24.22 k+fTVLV80
>>178
修行中なのでリンク部分は貼れなかった
＞844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:19:04.06 ID:hxQ0GL1Z0
＞■仕分けで維持修繕費が減らされたというのは自民支持者のデマ、実際は増えてる
＞
＞決算報告書から維持修繕費さがしてみたわ
＞2012年度 60,346百万円
＞2011年度 55,748百万円
＞2010年度 56,762百万円
＞2009年度 50,449百万円
＞修繕費は、減っているどころかむしろ500億から600億に増えてる
193:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:08:31.94 tlTLjk3i0
高速道路の新規建設、増設は一切禁止し、メンテに注力させるべきだ。
194:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:09:04.68 QQdcMipB0
４０年も５０年も経てばガタがくるんで
ここだけじゃなくて首都高だってかなり危ない
国民の生命を守るのが国のお仕事なんだから
予算つけなさいよ
195:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:09:32.54 MgAkflUj0
土建屋から金と票さえ貰えりゃ後は知ったこっちゃありませんよ
196:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:09:45.34 i4hZj1oa0
>>194
そんなコストなんて言うだけで誰も払わない
197:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:10:38.78 BWBWO6MmP
>>195
自民がやってきたことですねわかります
198:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:11:54.04 i0e6CUKo0
建設国債で良い。
何を躊躇しているのか解らん。
あんな大事故起こしておいて。
199:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:12:28.43 A3bLRJJb0
検査費用が高くつくからしなかったそうだが、
世界一高い日本の高速道路をこしらえて、メンテも手抜きとは、
おい、国土交通省、お前らは全員腹を切って詫びよ。
亡くなった9人は、お前たちの怠慢で犠牲になったのだぞ。
200:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:13:15.19 v4/Cne+k0
>>179
「グレートリセット」だな
201:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:13:30.89 FGPdD/gu0
首都高も、阪神高速もボロボロだろ。
あと、日本中の古い橋梁も、ボロボロだぞ。
もう耐用年数なんかとっくに過ぎて、補修しまくってツギハギだらけになっている。
コンクリートから人へなんて寝ぼけたこと言ってる場合ではないのだ
202:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:13:42.38 bbPg7dbO0
大規模な補修にはカネがかかるから
危ない個所は見なかったことにしようって事で議論は終了したんですね
ネクスコさん
203:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:14:02.58 ebAOTt7tP
東電の件にしても道路公団にしてもすっかり目を閉ざして
民主を批判すれば幸せになれるって
カルト教団の馬鹿教徒みたいな思考回路だな。
204:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:14.87 jyGcBBNY0
事業仕分けの成果だな
何がコンクリートから人へ
だよ
205:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:15.54 4hePfBz70
補修でどうにかなるもんなのか
206:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:20.87 bw0g75vt0
アホみたいな豪華なSA作る暇あったら
キチンとメンテしろ
トイレとGSとコンビニがあったら充分
207:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:28.58 i0e6CUKo0
>>197
サヨクが主張し、マスゴミガ煽ったから手放した。
→業界衰退、景気後退
→インフラボロボロで大事故
208:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:02.57 upee3p5oO
>>203
民主党に責任はない
民主党に責任はない
民主党に責任はない
毎日このお題目を唱えると幸せになれるらしい
209:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:08.60 99gvABdy0
ナマポなくして道路財源はよしろ。
210:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:35.37 O7ECXzv30
民間企業(笑)の経営方針にクチ出すなよネトウヨどもｗ
211:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:40.41 s4FAcqru0
>>203
そういう意識ではなくて、ただ単に民主党が気に入らないんだろうね
民主党への怒りが、ここでも出たかって感じじゃね？
212:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:17:26.77 jj9QqptZ0
事故発生前に警鐘鳴らしてたのならいいけど
発生した後に仕分けのせいにするのもどうかねぇ…？
借り入れしてでも補修すべきじゃないの？
その上で「補助金減らされたらこんなに負債が増えましたよ！」って言うほうがただしいんじゃね？
中にはそれ見ろ！補助金復活だろ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ みたいなヤツもいるんじゃないのか？
213:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:17:30.00 l+npXO+1P
今回の遠因は小泉改革だよ
あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
保守点検が国の責任でできなくなった。
民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
民間会社であるネクスコとは関係ない。
小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
214:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:17:33.99 7sdiWXa/0
関門トンネルは５０年経過した４年前に取替え工事を２ヶ月かけてやってるな。
関門トンネルの大規模リフレッシュ工事
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
平成20年9月3日 西日本高速道路株式会社 九州支社
開通後50年経過したトンネルの老朽化対策
今年度は60日間の通行止めにより天井板（約2,200ｍ）及び内装板（約900ｍ2）の取替えを行います。今回のリフレッシュ工事を実施することにより次のような効果があります。
（1）走行性の向上
内装板の取替えにより視環境が改善され、また、天井板取替を行うことにより快適に走行できるようになります。
（2）耐久性の確保
天井板及び吊り金具の取替えにより、天井板の耐久性が確保されます。またコンクリート剥落対策により、コンクリート表面部の耐久性が確保されます。
215:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:18:39.04 i4hZj1oa0
「危ない？ じゃあ飛行機でも使ったら良いんじゃないですかね？」
これが日本維新の会が叫ぶ、新自由主義日本人の正しい反応
216:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:19:10.73 c+7+Ox2A0
小泉政権が日本道路公団を民営化しなかったら、こんな事故は起きなかった。
民営化ゆえのコスト至上主義が招いた結果だ。
この事故は自民党の責任です。
この事故は自民党の責任です。
小泉純一郎がＪＨを民営化したせいです。
郵政民営化反対！亀井さんが正しい。
亀井静香さんが総理大臣になるべきです。
日本未来の党バンザイ！
亀井静香さんが選挙に勝てるなら、ぶっちゃけ郵政民営化なんかどうでもいいです。
私を応援してください。私に清き１票をお願いします。
217:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:19:40.67 Hs5GxChf0
大規模な修繕工事は大規模公共事業だからな。
コンクリートから人へを掲げてる民主党の下じゃやりづらかったのも事実だろ。
218:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:19:41.39 Ih4/s+tr0
>>211
無理もないんじゃね
今の政権は民主だし、民間側で金がなくて補修できない事がわかっていたなら国主導でやるしかねーのにやらなかったんだから
219:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:02.49 RCeTDTerO
>>206
こういう奴は質素なら質素で文句たれるけどな
220:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:14.09 fTJ4xPZRO
山自体の圧力によってトンネルが変形したとすると
上にも書いてあるが、フラットな板を天井に並べる事自体が危険
巨大地震と同じで、崩れる時は一気にバタバタッと逝く
多少ねじれや、変形しただけでも、圧力が弱い部分に集中するから危険
トンネルがアーチ型だから圧力に耐えられる訳で
排ガス対策は別対応しないと駄目
221:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:24.01 tcxrSiGm0
中抜きのしすぎだからだろうが
222:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:38.92 w0ybATea0
蓮舫のせいニダ（過失致死適用）
223:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:39.49 KKo9eTu/0
>>213
何でもミンスのせいにしたがる人が多いけど、いまの日本がこんななのは小泉改革のせいだよなぁ
ミンスが政権とる前からこんな状態だったみたいだし
↓
笹子トンネルの崩落事故を10年前に予言していたサイトが発見され話題に
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
224:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:57.50 pxuKLHgh0
日本のような地震多発国で、重量のある天井を、ボルトを天井に打ち込んで支えるという設計がおかしい。
トンネルの壁にそってアーチ状の枠で、下から支えるという設計にしないと、駄目だろう。
225:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:21:28.22 bw0g75vt0
>>213
そんな事書いても
屑ネトウヨや馬鹿には通用せんよ
とりあえず批判する事しかできない奴らばかりだから
226:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:21:31.35 l+npXO+1P
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
建設当時から危険が指摘されてた。
だから耐用年数の40年前なのにこういう事故が起きた。
当時の山梨県選出の自民党国会議員が建設費からいくらか抜いて懐に入れちゃったんだろうな。
山梨県選出の自民党国会議員で土建利権持ってた田中派のあの人とかなｗ
227:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:22:42.39 V+G8nF+J0
予算は役人に食い散らかされる。
センター金具高５mなら点検用吊り足場ぐらい設置できただろ？
228:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:22:52.69 H6gsp0bW0
>>220
左右の留め金に乗ってるだけだから、その説の話ではない、
でも逆に全部上からつってるボルトにかかるから、そのボルトが折れたらこうなる。
229:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:23:11.48 O7ECXzv30
>>313
そうなんだよね
公団のままだったのなら国がミンシュガーも説得力あっただろうが今は民間企業だからな
230:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:23:11.75 0QiqI1QoO
山をくり抜くとか手抜きしないで山を削って真っ二つにすべきであったな
231:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:23:51.88 i4hZj1oa0
>>223
小泉改革、新自由主義路線の被害者なのはまぁ否めないわな
・高速道路バスまっぷたつ事件
→規制緩和で競争激化→安全面のコストが無視されるように→シナ人バスドライバー
・今回のトンネル吊天井刻命館トラップ
→民営化によるコスト体質→安全面ないがしろ
これに加えて、安易に公共工事は悪！大魔王！コンクリートから人へ！
なんていう民主党が政権取ってトドメ。
232:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:24:26.24 Eh0DvMY50
>>213
> 今回の遠因は小泉改革だよ
> あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
> 保守点検が国の責任でできなくなった。
> 民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
> 民間会社であるネクスコとは関係ない。
>
> 小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
> ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
ひょっとして、都知事選で、猪瀬の政治生命にかかわってくる？
そういえば、猪瀬なんか発言してる？
「あの公団は私がやってのではありません」とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:24:31.35 VBL2ubC20
NEXCOはメンテナンスを関連会社に丸投げだよね。関連会社は予算が少ないから
中古品でも平気で使うからな。どこも危ないよ。
トンネルの照明だっていつ落ちてくるかわからんよ！！！
234:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:24:35.82 d74OpvJO0
>>214
それだって、抜本的な湧水対策はできていない。
235:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:25:32.98 A3bLRJJb0
今回事故が起きた工法は、安全面よりコスト面で採用されたそうだが、
そこで疑われるのは、その工法と政治家（＝賄賂、献金）との関連だ。
広島県ではこのトンネルが３つある。怖いな。
236:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:12.30 g82YCq2k0
>>234
海底トンネルだから沸く前提でつくってるでしょ
237:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:23.14 gW1gMiQL0
>>231
ネクスコ西日本は関門トンネルを改修したんだから、
その言い訳は通らない。
238:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:31.14 xk0OtI0V0
安倍ちゃんが公共工事やるっていってたのが正しいことが証明されてしまったねえ。
インフラが老朽化してるのに公共工事を減らそうとしたミンスは、
インフラ劣化で日本の国力を更に弱めようという魂胆だったんだろな。
でもって、中国は高速鉄道を～！とか、韓国はリニアモーターカーを～とかいって、
日本はインフラも負けてしまったと、また中韓あげ、日本下げキャンペーンをやるつもりだったんだろ。
公共投資でインフラ整備する、っていっただけですごい反対してたから。
239:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:49.28 i4hZj1oa0
>>233
どこだってそんなんだよ。
調査、点検の費用なんてドンドン値段が下がってる。
電気業界だけど、タイムリーな話題で、
調査費用の単価は前年比９５％だそうだ。
電柱倒れたり、ケーブル飛んだり突然停電きても文句言うな。
金の分しかみんな仕事なんてできねぇからよ。
そういや北海道の停電も、あの倒れた鉄塔って何時完成したやつだったのかな。
240:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:27:18.76 b1H+Pq1+0
原発は廃止できなくても高速道路の撤去は可能だろ？
予算が無いならトンネルや橋だけでも廃棄しろよ。
原発爆発より、死人が出てるんだぞ。
241:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:27:37.81 QIit1+Mr0
>>229
民営化後に国土交通省が補修をNEXCOに委託契約してるってのはどうなんだ？
その予算も減らされているみたいだが
242:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:27:58.87 O7ECXzv30
>>238
ネクスコは民間企業(笑)だから関係ないでしょ
そもそも批判するなら民営化した小泉でしょ
243:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:28:12.88 uBrBV5VyP
蓮舫「効いてる効いてる」
244:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:28:25.24 RBOKI8kU0
欧米と違って高い高速料金とってるのに
その金はどこに消えてるんだwww
245:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:28:58.88 i4hZj1oa0
>>244
役人の懐 利権業者の懐。
246:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:29:03.19 ybvwFDFW0
やはりインフラの更新および点検整備は大事だな
亡くなった方々のご冥福をお祈りします
247:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:29:05.15 KV5585c70
お前らの爺さんの世代があとさき考えずに己の金銭欲を満たした結果がこれだよ。
248:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:29:41.45 wqjb8RHj0
つまり新自由主義者の政党にはいれるなってことか
維新とかみんなは論外だな。新自由主義者を追い出した自民だろ
249:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:30:24.67 O7ECXzv30
>>241
そら税収も減ってるんだから予算は減るのは当然と思うよ
250:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:30:48.03 fTJ4xPZRO
空手家の板割りみたいに真ん中からボコッと裂けた
251:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:30:58.54 H6gsp0bW0
>>236
地下鉄もそうだが、井戸水とかで汲む地下水の帯の下にトンネルを掘ってるから
ポンプを止めるわけにいかず、構造上常に汲み上げるしかないんだよな。
252:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:31:29.49 qYyxiH+10
そういえば情報公開の速さは某電力会社より遥かに上だよな
その勢いで通行料の使い道の問題点を出して欲しいわ
253:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:31:30.06 tHd+izbo0
人からコンクリートへ（自民党）
↓
コンクリートから人へ（自民党）
↓
コンクリートが人へ（民主党）new!
254:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:32:07.19 r+up72Gs0
コンクリーから韓国へ５兆円
255:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:32:21.03 DLLZTQVa0
日本は地震国なんだからな
欧米より金かかって当たり前なんだからな
256:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:32:23.44 g82YCq2k0
>>251
日本の地下はみんなそうだよ。
二重壁にして水は組み上げる仕組みしてる。
257:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:04.43 G85K4rh70
え？無能の役員報酬という発想は無いのか？バカなの？死ぬの？｢善良｣な振り込め詐欺に騙される利用者が
258:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:17.52 ElPXrv600
認識甘すぎるわ。普通設計段階でメンテナンス費用も考慮して工事するでしょ。
それとも税金だと高括っていたのか？
259:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:41.35 fdd5jxa50
自民が無節操に道路増やしたツケがきた
260:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:54.13 i4hZj1oa0
↑ ↑（ｱﾝｶｰﾎﾞﾙﾄ 16M-13M埋設）
｜
｜
＝＝＝＝＝＝＝コンクリ板
コレからアンカー抜けて落ちたみたいだけど、
まぁでもボルトの点検は必要だったんじゃとは思うわね
261:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:34:15.65 xigj4EJN0
>>228
ボルトが折れたの？
アンカーが抜けたのかどっちなんだろう。
262:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:34:58.33 HOMaUw1Q0
ジミンガー、ミンスガー
263:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:34:59.86 KlXCC6oV0
道路本体の問題じゃ無くて付属品の問題だろ
すべての責任は高速道路会社にあるだろ
たまにはまじめに仕事しろ
264:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:07.85 QLD6Uysd0
>>241
その予算で出来ると判断して、契約したんでしょ。民間が。
こういうのを民間にやらしちゃいけないってだけだよ。
265:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:15.50 +Mvrrpu90
>>231
ツアーバスの規制緩和は00年2月で小泉政権前だし、
今回のだって77年以降一度も大規模補修しておらず、
検査もずっと目視だった可能性もある訳で。
小泉だの民営化だのに責任もって行こうとしてる奴等を俺はおかしく感じるがな。
266:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:34.14 NMAD+oOM0
>費用
後先考えずに、高速道路料金を値下げさせた政治家もいたなw
これの財源は、いわゆる埋蔵金。
・・本来は、国債の償還に充てるべきものを、法律改正して一般会計に繰り入れ、料金値下げの財源にした。
つまり、実質的に赤字国債を発行して高速料金の値下げの財源にしたのだ。
道路補修に回してやれば、今頃死人が出ることはなかったのに。
267:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:36.55 QQdcMipB0
民主党も維持管理費まで削っちゃだめだろ～
そこはしっかり予算つけないと
268:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:42.32 YvtrhCq50
垂直にボルト打っただけで1.2トンのつり天井？
素人目にはキチガイ沙汰の設計に思えてなりませぬ
269:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:49.66 7J9i/paW0
信号機とかLED方式に急速に変わってるが、あれ急速に変える必要あるのかね？
球切れしている信号なんてほとんど見たこと無いぞ
あと10～20年くらいは平気で使えそうなのにｗ
あの予算だけでもトンネル事故とかは防げたと思う
270:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:58.60 Fo2QGtd6O
民主民主言ってる奴って豊浜トンネル事故なんかきれいさっぱり忘れてるんだろうなぁ
271:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:08.63 bLveVX9J0
>>14
道路会社の決算(笑)
補助してる税金を減らして『仕訳』してるのに、またすぐバレる嘘をw
272:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:22.29 Ia4Izd/yO
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
273:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:33.89 O7ECXzv30
そもそもあの場所ってトンネルである必然性があんまり無いような気がする
斜面削って舗装でもよかったと思うがね
274:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:42.62 ulL6y7nb0
道路公団関係は、利益を出してるはずだがね。
不思議なことを言うな？？？
275:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:46.44 ys/QEooE0
民主党のせいだな。
民主党には絶対に投票しない！
276:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:05.66 RsNzC4B10
改修、補助金以前に
昭和５２年以来、一度も金具をハンマーで叩いたことが
ありませんでした。
という体質から考え直せ
277:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:31.07 xigj4EJN0
>>269
節電のためなんだろうね。
しかしやはりインフラの維持には金かかるなあ。
278:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:40.85 i4hZj1oa0
>>261
ＮＨＫの話だと、落ちた吊パーツにアンカーボルトが付いてたって話だから
抜鋲したみたいな感じだろうか。
つっても構造連鎖で落ちた分のパーツかもしれんし解らんね。
何より、１２０Ｍも連鎖したのがコレ良く解らん。
１．２Ｍ、一枚一吊ならアンカーが劣化した所だけ落ちると思うんだけどな
金具とコンクリが渡ってハメられてんだろうか。
279:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:41.01 fTJ4xPZRO
この事故で、釣天井方式は見直されるだろう
こんなの危ないよ絶対
280:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:38:24.37 g82YCq2k0
>>273
まあそれを言い出したら工法そのものも今から見たら古臭い訳だしな。
作って終わりになっている事が問題だと思う
281:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:38:40.94 iUzSjLFD0
土木構造物は永久構造物などという妙な意識がある人間が多すぎ
土木構造物といっても定期的なメンテや補修は必要だし、それなりの技術も費用もかかる
日本は世界最先端の土木技術も維持管理技術も持っていたのに、やれ談合やら汚職やら
３Ｋや５Ｋや と言って、若い世代が育た無くなって、結局この先大量の維持管理が不十分な
大規模構造物があちこちに放置される状況が予想される。
今回の事故は、この先連鎖して起こる維持管理補修不十分のために起こる事故のほんの
先端部分でしか無いんだよ
282:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:09.89 Tsxs6Rpe0
レンホーは私財全部被害者に送れよ
283:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:20.06 cacxYEig0
関連企業の子会社の役員報酬に銭が消える。
日本の致命的な社会的欠陥。
これにより多くの日本人が不利益を被りあるいは死ぬ。
284:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:32.35 vE3G7Ytn0
>>239
検査の機材だって毎年償却していくんだし
検査効率も毎年良くなろうし
５％減ならそんなもんじゃね？
すべて人件費が削られると思ってるの？
285:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:58.31 i4hZj1oa0
>>268
アンカーボルトなんて何処だって使ってるような代物だぞ
１．２Ｍ毎に金具が合って施工してるんならまぁ普通何じゃないかなと。
286:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:58.58 MzszVLSn0
>>259
ジミンガー、必死だなｗ
はやく>>31に答えてみろよ
287:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:40:11.21 JQ3wrHET0
予算は、中抜きで
官僚、役人の天下り団体、職員の高給で工事に必要な費用が
なくなるからだろ。
288:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:40:49.40 Aqve4S500
これでも公共事業は悪と言えるのかと聞きたい
289:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:05.91 xigj4EJN0
維持費をけちって事故というのは
やはりネクスコの体質に問題ありだよ。
費用配分が絶対おかしいのだ。
けちって福一の保険を切った東電の社長みたいなもんだ。
290:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:24.54 ulL6y7nb0
天井からの釣り部材を信用し過ぎ
一つがダメになっても、他で支える構造が必要だったのでしょう。
地震で水漏れ、支える金属部材が腐食、通行止めした大規模補修なんて
利用者が許さない。 よって放置。
お金だけの問題じゃ無いでしょう
291:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:35.05 hU4fzA9y0
腐食して一枚落ちたら工事をしようと思ったら１００枚落ちてきたでござる。
292:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:35.70 g82YCq2k0
>>278
それにしたって山側に10ｍ以上も打ち込んでだアンカーが連鎖的に何本も抜けるって考え難いな。
何が原因なんだろ
293:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:45.58 iUzSjLFD0
>>269
球切れしていなくても、定期的に交換する企業があって、かなりの天下り（警察などから）
を受け入れてたんだよ。
早くLEDに変えれば、本当はその会社がダメになるからＬＥＤへの変換は辞めたいんだけど
ＬＥＤ信号の価格をものすごく上げて、これから何年かぶんの給料を確保させてるらしい
294:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:54.58 H6gsp0bW0
>>261
現状ではわからないし、わかっても発表したくないだろうな。
参考として、同じ構造の関門トンネルが50年持ってる。
振動でボルトが緩んだか折れたか、天井のボルトが抜けたかは調査待ち。
三十五年も持ったというべきか、三十五年しか持たなかったというべきか微妙なところだ。
マスコミは四十年の首都高を老朽化っていってるし、
普通、コンクリは五十年って建築ではいうし。
295:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:06.96 s4FAcqru0
>>287
うんうん。民主だなんだ言うけれど、
結局、日本で一番強いのは政治家ではなくて、東大出の官僚だもんね
296:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:07.51 i4hZj1oa0
>>284
単価ベースで９５％つってるぢゃん。
そもそも金も増えずに改良されるとか良くなるとか当然にように思ってるのかｗ？
297:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:07.50 MzszVLSn0
>>269
節電以上に、見やすさの問題があるだろうが
直射日光あたると、旧型信号は、マジで見えずらいし事故の危険がある
298:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:11.61 WcVEkaZFO
こんな事では古い道路を走るのは自殺行為ではないか
299:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:18.78 FaDK28MW0
コンクリートで人を
300:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:53.00 +LgE0YhwO
高速無料化のツケ
301:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:43:44.90 zonu71YS0
天板なんていらんだろ
無駄にコストかけやがって
302:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:43:48.72 fTJ4xPZRO
>>261
アンカーが、そっくり抜けたとすると
コンクリの壁なんか豆腐みたいなもんで
フラットな天井の重みに耐えられなかった事になる
このケースの場合は手の打ちようが無い
303:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:43:54.00 NKae+XFv0
いや、理屈おかしいだろ。
予算無くて改修出来ないなら通行止めにしろよ。
危険から目をそらす理由にならんわ。
304:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:44:05.10 LJgJwHbb0
>>4
何トンもあるコンクリート版を金具でつり下げるなんて
現在の土木工事の感覚では信じられない。
305:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:44:34.82 vE3G7Ytn0
>>296
だから例えば検査機材は毎年償却して下がるだろ
おまえは新車のレンタカーと
１０年落ちのレンタカカーで
同じ借り賃を出すのか？
306:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:44:59.60 2Fz3UMhCP
政府が防災より見舞金の方が安いって言う発想してるからなあ
307:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:05.07 Euqh52410
鋼鉄の強度のプラスチックとかあったろ。
あれで、覆えば？熱には弱いかもしれないがｗ
308:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:26.80 Ixa7vzEu0
削減したのは、命の価値
309:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:31.91 A3bLRJJb0
>>283
あってはならない事故の背景には、常にその腐った日本の構造が浮かび上がる。
だから事故は、そのまま日本の構図でもある。これでまた、日本は世界に恥を
晒した。全て政治家、官僚、業界の責任である。
310:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:41.99 PHj8+4Cu0
>>14
修繕維持の項目が正しいかどうか
そこを確かめる必要もあるね
沖縄の道路修繕、あれ災害目的か？
ご機嫌取り項目だろ
311:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:58.77 xigj4EJN0
要するに上がり続ける人件費がネックなんだろうな。
今の人員整理できないガチガチに保護された労働組合のせい。
312:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:46:20.53 rOjqrAYh0
コンクリートで人殺し
民主は疫病神。
313:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:46:22.34 EROY5qwS0
天井をつっていた鋼鉄製の金具の腐食が原因か、
それとも埋め込み部分のコンクリートの劣化が原因か？
いずれにしても、その部分の細部点検が行われていないのは、不思議です。
一体何のための点検なのか？点検マニュアルを作ったのは素人か？
314:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:46:31.47 i4hZj1oa0
>>292
腐食、劣化なら 『折れる』ってのは解るんだけどね
『抜ける』って珍しいよね。
打設した箇所（構造体のコンクリート～山の岩盤？）に何かあったと言う事なんだろうが
それにしても、アンカーが抜けるぐらいまでコンクリが劣化してたんなら、
流石に何処かは目視でも解るぐらいどーにかなってだろうと。
なんぢゃろね。
315:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:47:38.94 vE3G7Ytn0
>>310
そんなの神様しかわからねえよ。
長い間の議論で出来上がった従来省庁配分、従来地域配分に頼るのが
結局一番落ち着く。
316:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:04.54 Bpg6HJWSP
まっ、予算も削って命も削って。
何でもかんでも削ればいいってもんじゃないんだよ。
しかし、公共事業は悪だからこうなってもしょうがないか
317:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:12.15 2V3r2wsT0
中国のことせせら笑ってたバカ息してるー？
もうジャップはおわこん
こんなの序の口だからね
今後つぎつぎに老朽化の嵐が襲う
それを全部直すカネはもうどこにもない
中国の新幹線がどうのと他人笑ってる場合じゃないんだよね
真実のメガネでみればだけどね
目を背けたいヒトはそのまま他人を笑ってればいいんじゃないかなｗ？
刹那の精神的安楽は保てるかもしれないよｗ
世界的大ニュース…トップページに乗ってたりする
318:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:12.29 jDwMad9zO
笹子事故をきっかけに新規建設だけじゃなく修繕にも目をむけてほしいわ。
319:名無しさん＠十一周年
12/12/03 09:48:23.67 MidcXtJr0
ま、料金システムの無駄省いた上で通行料上げるしかないわな。
320:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:44.92 hdWTZEDR0
橋も恐いよな
321:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:59.49 nCIVxWJx0
取り敢えずあのリフレッシュ工事とかいうのを削れ。
絶対しなくていい所もやってるだろ。
322:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:38.47 g82YCq2k0
>>314
岩盤に打ち込んでるならコンクリの劣化は関係ないんだけどね。
調査結果次第だけど、うん解らないね
323:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:46.92 i4hZj1oa0
それに人間は神様じゃねーからな
受け金具や天井のコンクリ自体は剥落やらの調査点検とかは
念入りにやってたみたいだけどな。
吊アンカーそのものが抜け落ちるって結構盲点と言えば盲点なんかもね。
324:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:47.39 T62TuQMI0
クソ高い高速料金払ってるのに修繕費だと？
いらん人件費がかかってるだけだろw
325:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:48.48 vE3G7Ytn0
>>316
削ったの？
326:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:50:10.47 002If2tNO
民主が予算削減を命じたら人件費を守るために必要最小限の点検もしない組織だったことか
まず点検費用を確保してからボーナスとか考えて欲しいわ
327:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:50:14.69 UFCf2HKj0
金がないって、通行料金はみんな人件費に使っちゃったんか？
328:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:50:32.79 wctYHDL40
コンクリートで人を になったな
国土交通省、作る方は真剣だけどｗ
管理技術の向上についてはマジ言うだけで何もしねえからなｗｗ
このトンネルも、最近チェックして問題なしの判定済み。つまり、管理者国土交通省（＆高速）による人災ね
最新のチェックの業務はどうせ委託だろうけど、業務内にチェック方法の改善検討が含まれてなければ
企業１：国土交通省９位の責任だよね。
329:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:17.54 xmFIBiSx0
どうか次は公共事業は無駄、悪だってほざいたバカどもの上に、
１トンのコンクリが落ちてきますようにｗ
330:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:20.27 iUzSjLFD0
釣りだけじゃなく、ある程度2重3重のセーフティを設けておくのが当たり前なんだけど
どこかで間違ったんだろうな
何らかのセンサーを付けて常時張力や滑動など監視する必要もあったろうに
やはり、公共事業に対する投資が妙なところに流れて、本来せねばならない
重要な維持管理を疎かにしていたとしか思えん
コンクリートだって、ヘアークラックから劣化していくことだってありえるわけだし
定期的に抜き取り、強度試験、Ｘ線による配筋異常がないかの検査など
本当にやらねばならないことは多いんだよね
331:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:26.13 UFCf2HKj0
高速会社ってNHKみたいに、給料が高いと違うか？
332:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:31.99 nAHsthoxO
まずは、車から火を噴くの止めさせろよ
あるだろ泡でガソリン消す奴。衝撃と同時に噴射して中和させて、とりあえず生きながら焼くのやめてあげて
333:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:53.66 fdd5jxa50
ルピウヨがどんなに極論吹いて火病起こしても、無駄に道路増やして今困ってるというのは日本の政治が産み出した歪みだけどね
334:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:04.65 fTJ4xPZRO
アンカー自体の重みが有るでしょ
スポッと抜けて
フラットな板の真ん中に圧がかかって裂けたんだよ
335:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:31.12 HZnTSXKf0
ただの言い訳だろ？
多分いくら予算あっても今回の事故はおきてた気がする・・・
点検の仕方の問題。
336:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:48.63 ZChfG3IE0
ねくすこの高給社員がネック
337:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:54.26 dFi6joKAP
10年くらい前から危険性はわかってたよねこれ。
どんだけ金なかったんだ？
338:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:55.06 BOhNWNkI0
>>329
公共事業とか言って新しい道路ばっかり作るから維持費が出せなくなるんだろ
339:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:00.54 g82YCq2k0
>>330
ビルはそこまでやるのになぜトンネル、しかも起これば重大事故になるのにやらなかったんだろう。
340:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:01.35 72sh7cLp0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 小泉構造改革で
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | 道路公団を民営化だ
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 国民は痛みに耐えろ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | 事故が起きても
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 自己責任だ
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
＿＿＿＿
／ ＼_
/＿／￣￣￣ヽ ヽ
/丿 | |
L| ＼ ／ ヽ |
(| ≦･> <･≧ |/)
| (‥)ヽ ｲ
| ) | ＜道路公団民営化やりとげますた
ヽ ―― ノ
／＼＿＿＿_／＼
｜ ＞|/|/ヘ|＜ ｜
｜|＼| | |／|｜
猪瀬道路公団民営化推進委員
341:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:06.95 i4hZj1oa0
>>325
高速道路に限らず、公共工事＝悪ってなってたぢゃん。
で、『今年度は、○○億円、公共事業を削減しました！』とか出て、
みんなやんやの大喝采で喜んでたぢゃん。
で、その裏で、削減された分、数多くの会社が倒産し、
色々な事がはしょられ、より少ない人員で行われ。
だから、このトンネルだけの事じゃないんだよね。
日本全体として、こういう事故は今後どんどん増えこそすれ、減る事は無い。
それこそ、問題ありありかも知れんが、２００兆円でも出さんと確かに無理かも。
342:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:13.36 yAI3Ot/eP
>>5
ｷﾓﾌﾞｻｸｻﾖにとって社会的弱者は
利用するだけのモノだとよく分かるなｗ
343:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:22.00 zKWRXbHK0
NEXCO中日本は呪われてるのか？
社員の不祥事やら機材の盗難やら工事業者の事故やら多すぎる
344:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:24.17 2d+7Ewiw0
これって自民党の仕組んだテロじゃあないの？
土建国家の再興の為に！
ともあれ狙いは トンネル削掘会社だよナ・・・○○会社
345:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:47.51 Kp7aSxns0
>>305
え？
346:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:49.94 F+LnMcuw0
>>335
目視だけとか、狂ってるよな
超音波も、打診も無しなんて杜撰にも程がある
100％人災だもん、やりきれないよ
347:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:54:25.53 UFCf2HKj0
まあ、事故が起きたから言うんだが、こういうところは最初っから、何年たったら交換するとか決めておかないのが
いけなかったな。人間が作ったものなんだから経年劣化は当然考慮してなければおかしい。
車の車検なんかは、なんともないのに２年おきに検査するくせに。
348:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:54:32.31 A3bLRJJb0
人間、色々な死に方があるが、トンネル落下物の事故で死亡なんて
最悪だろう。検査の手抜き、すなわち人災である。しかし、
原発事故と同じように、組織の上の連中は責任逃れするのだろうか。
それを思うと、腹が煮えきる。
349:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:54:49.66 zIYu9DuL0
高速道は金とってるし、一般道はガソリン税でなおせよ。流用しといて足らないは理屈が通らんぞ。
350:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:55:18.13 UNqMo2Nn0
>>314
＞打設した箇所（構造体のコンクリート～山の岩盤？）に何かあったと言う事なんだろうが
地震とかの影響なんかね。
351:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:55:20.57 JBUwx2TV0
>>338
公共事業と称してメンテナンス費用まで削る民主党よりはマシだわ
352:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:55:33.20 vE3G7Ytn0
>>341
それは何事にも常に疑問の目を向けましょうという角度の話題で、
基本的に道路の維持管理に反対する人は一人もいないだろ
353:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:56:01.26 AwFQnNAi0
死者数
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 赤福
0人 ミートホープ
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
0人 福島原発 放射能
0人 北チョンミサイル
0人 オスプレイ
4人 和歌山カレー事件
5人 えびすユッケ
7人 加藤智大
8人 浅漬け
8人 餅 ※今シーズンのみ ※こんにゃくゼリー 22人/16年
8人 宅間守
12人 角田美代子
354:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:56:04.20 NMAD+oOM0
>>269
電球は、つけたり消したりを繰り返すとものすごく寿命が短くなる。
信号機には、一般のものより切れにくい設計をした球が使われるようだが、大体15か月だそうだ。
当然、それより短い期間で切れるものもある。
切れて交通に支障が出ると困るため、余裕をもって1年に一回ほどの間隔で取り換える。
355:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:57:27.00 TQtTjqWG0
コンクリートで人殺しへ(笑)
356:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:57:54.96 fTJ4xPZRO
道路整備しないと、ひと冬越せば道路にボコボコ穴が空いて
パンクの原因になったりする
それで死にかけた事が有るので
高速道の道路整備には充分金かけて欲しいんだよ
357:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:20.40 UFCf2HKj0
中国や韓国は建設して間もないのが崩落するからな。
その点日本は、メンテ不足で何年もたってから崩壊する。
358:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:41.53 i4hZj1oa0
>>346
つっても、５Ｍの高さでしかも真下は絶賛営業中で、どうやって調べる訳？
他のトンネルに関しても、アンカー打設箇所の点検方法とか頭悩ませてる最中だと思うよ
｜
｜ ↑
｜ ５Ｍ
｜ ↓
｜
=====================
車 車 車 車
---------------------
最軽量で、脚立やスライダー立ててやるにしても４０００Ｍのトンネルで
３３３３枚、金具一個にアンカー８本として約２万７千本。
359:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:42.67 NNn0d8xm0
作るだけ作って放置が自民党の流儀
360:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:56.53 wctYHDL40
>>330
耐用年数が迫る整備の維持管理って、白書みれば判るけど国交省自体が
現在切迫した重要案件だとは認識してるけど
言うだけで、コストカットしか考えてないからね。
だから物作りの技術の進歩に比べると維持管理の技術は全然進まない
維持管理部門自体が下にみられてる感じだしねえ
現状、作るより維持管理の方が重要になってきてると思うんだけど
意識は変わらんねマジで。
361:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:05.61 vE3G7Ytn0
>>357
世間知らずだから広島の橋が落ちた事件知らないの？
362:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:12.54 tMdZHCIKP
道路の安全に不備があった場合の責任逃れの理由として
予算がないから点検保守補修が
できませんでしたは通用しないのが法律と判例で確立している。
予算がないから作りませんでしたは通用するけどね。
363:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:24.04 QQdcMipB0
事故が現実に起こったんだから
他のトンネルも早く点検補修しなさいよ
簡単な話だｗ
ダメだなんていう国民はいない
予備費使いなよ
こういう時のための予算だ
364:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:36.39 UFCf2HKj0
今回の事故の原因は、点検ミスという、明らかな人災
365:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:37.17 dqoqmvKZ0
>>65
逆、コストカットで下流にカネが回らなくなり、成長が停滞した。
366:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:42.74 Ixa7vzEu0
スーパー堤防があればな…
福島を苦しみから、守れたかもな…
367:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:54.77 M/03U6KuO
費用が足らんのではなく、無駄遣いし過ぎ
368:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:07.18 sC558l1l0
設計は本田正純だな。
369:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:07.74 2cPQlCCy0
瀬戸大橋なんてどうするんだろうなー
建設費に１兆以上かけて、
後２０年超したら完成shじてから５０年
２０年後の日本の経済はどん底を徘徊中だろうから
怖くて通れないね
目先の事しか考えないってのは結果大きな代償を払う事になるのに
それでも人は目先の利益、利権に目が眩む
世の中やった者勝ちってのを無くさないと責任もあったものじゃないわなー
370:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:25.50 xmFIBiSx0
>>310
騙されんなよ、情弱。
2007年は約540億だぜ。維持修繕費が一貫して増えているってのは嘘だからｗ
2006年は民営化後、半年で約280億。2009年が突出して安すぎるだけ
371:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:29.21 5TBSz8hL0
>>358
一時通行止めとかに出来ないの？
夜間とか人少ない時見計らって
372:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:44.59 UFCf2HKj0
>>361
そうなの。詳しく
373:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:06.40 NKae+XFv0
そもそも重い天板を上から吊るのがアホ。
吊るなら軽く、重くなるなら下から柱で支えるのが常識だろ。
つかわざわざコスト上がる天板付けるなよ。
374:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:08.78 wg36XTU40
公共インフラなんて民間に任せてないで国営でどんどん税金つぎ込むべきなんだよ
こんなところでケチってるから、死ななくていい人が命を奪われるんだよ
375:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:45.37 BUD545CW0
人の命がなにより大事です！
命を守る為に、道路も整備しなくてはなりません！
税金の値上げは、人の命を守る事と認識して下さい！
という流れになってきたねｗ
税金値上げしたら、生きる屍になる人が多く出てくる。
なにもかもがテンパイなんだよ。
376:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:45.23 g82YCq2k0
>>358
仮設のアンカー打って無作為に抜き出して破断試験することと、打設部分の非破壊検査をやるしかないだろうね。
本気でやるなら。
通行止めで
377:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:17.89 adhKkTCs0
ここのコメント見ると、民主党支持者は
人とカネが無くても、トンネルの保守点検は可能だと言っている
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
378:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:27.89 91QkrMox0
>>356
日本自体経済低迷してるし、もう高速道の維持補修自体諦めたほうがいいかもねえ。
長距離は鉄道で、な時代になりそう。そのほうがコストは低く、また、排ガスや騒音、大気汚染等の車害も解決するからね。
おっと、騒音についてはガタンゴトン音があるか。クラクション騒音がないぐらいかね音的には。
通学路等の安全が自動車により壊されている問題も全国で深刻であるし、自動車のためのインフラ整備は見直しの段階にきている。
世界各国のように、脱自動車が加速するかもねえ。
379:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:29.83 HqqVL88V0
>>358
検査ぐらいできるだろｗ天井裏に車が走ってるわけじゃない
380:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:33.22 i4hZj1oa0
タワー状の物を立てるとしても、今回の事件を考えると
それを使った点検中に天井落ちる危険だってある。
点検用のキャットウォーク、メンテブリッジみたいなのを吊るのも考えられるけど、
そもそもそんな施工が営業しながら出来るのかどうか。
放置されたと言う事は、放置されるだけの理由が何かしらあるモンだと思うよ。
381:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:33.86 fTJ4xPZRO
釣天井方式以外だと、どんな排ガス対策が有るのかな？
382:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:33.95 IY/iQPEx0
民営化したのはノビテルだったな
総裁になれなくてよかったんじゃないか
383:名無しさん＠十一周年
12/12/03 10:02:39.11 MidcXtJr0
3.11以降再三揺れてるしそりゃコンクリート構造物の1つや2つ壊れるわなとは思うわ。
壊れちゃいかんのだろうけどさ。
384:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:03:04.92 +R8Iuk2b0
>>356
しかし世論は公共事業を叩くからな。
まぁ既得権益どうたらがあるのは多しかかもしれんが。
これはやってもらしかないわ
385:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:03:54.02 QIit1+Mr0
>>361
工事中の話じゃんそれ
中国や、韓国の奴とは別
>>372
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
386:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:03:59.34 BOhNWNkI0
>>374
鉄道は国鉄時代のほうが事故多いよ
国営に何の信頼をよせてるんだ
387:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:23.59 y/rKMDq00
天下り役員に年収1000万円、さらに渡りごとに無税の退職金2000万円
費用がないだと？？
ふざけんな
388:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:27.33 xigj4EJN0
こうなったら内側から曲げた鉄板を貼りつけるか。
389:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:45.06 Kp7aSxns0
>>361
あれは施工中の事故だろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
390:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:52.47 i4hZj1oa0
>>381
今はジェット式？送風機みたいなのが吊ってるからな。
でもあれも何時か落ちそうではあるｗ
まぁ、放置してきたツケだから、しゃーないね
391:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:19.38 vE3G7Ytn0
>>385
建設して間もないどころか完成する前に崩落
392:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:19.61 QqdnXego0
公共事業派の予算増獲得に良い口実を与えてしまったな
一度施工し土木は永遠に金を注ぎ込まなければいけないから美味しくて止められんよな
393:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:33.53 2d+7Ewiw0
これは間違いなく 自民党の道路族のテロ！
予算獲得の為に！
394:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:44.88 Qveh+C0k0
道路を作りすぎたんだよ
歴代の自民党政権が悪い
395:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:32.16 91QkrMox0
>>341
高速道路より、通学路の歩道や自転車通行帯整備、ハンプや狭窄、保護策、安全環境整備のための用地確保にもっとお金をつぎ込むべきなんだよね。本来は。
通学路でさえ速度超過の暴走ドライバーが我が物顔で、自転車や歩行者の真横をビュンビュン通り抜ける狂気が蔓延してるんだから。
歩車分離式信号の整備も緊急課題としてある。
命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
URLﾘﾝｸ(bunri.org)
URLﾘﾝｸ(bunri.org)
子供らの安全、弱者の安全は何よりも優先されて当然なのだから、公共事業はそこを重点的にやるべきなのが、人を大切にする先進国の姿でもある。
396:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:35.06 wctYHDL40
>>358
>５Ｍの高さでしかも真下は絶賛営業中で、どうやって調べる訳
正に人を殺す迄は↑こう言ってれば、維持管理ＯＫだったという事だよねｗ
性能が良くて、災害が多くて、災害時まで壊れずに大抵保っちゃうのが
維持管理技術が進まない理由の一つだったけど、今回はもろに出たね
さて、どうするんだろうねえ、放置してたツケはでかいな。
397:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:37.05 59Hl2rzm0
新しい高速道路の建設は全部止めて、
全額を補修費用に回せ。
使用頻度の少ない道路は壊せ。
398:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:39.34 G5XOVIDQ0
外環なんかも作る必要ないね。
399:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:08.06 zIYu9DuL0
高速道路会社はもとより国道事務所や土木事務所って遊具娯楽設備完備の役人のレジャーランドになってるらしいじゃないか。
労組もやってサボりまくり仕事もしないで遊んて高給厚遇高額退職金年金の極楽人生
400:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:12.81 xigj4EJN0
>>386
そうだよね。
国営信奉者は、事故防止では金よりマンパワーの質の方が重要だってわかってない。
ＪＲになってから職員の質は格段に良くなったよ。
国鉄では不良職員を処分さえ出来なかった。
401:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:35.36 zbhpb2ow0
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l 税金は公共事業じゃなくて在日に使いなさい
|┃ y | ｲ/ﾉ/ 補修部品は韓国製を使うのよ！
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
402:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:40.35 lkVeob8e0
阪神大震災以前の建物は安全基準甘いんでしょ？
ただでさえ老朽化してるところもあるだろうに…
消防車が入れないような区画整理が必要な場所だってあるし
古い都営団地みたいなのもあるし
新しい基準で作り直した方がいいと思うな
ダムだって必要なのに
もういらないとか言う人いるけど
取水制限になる時あるしさ
余計なハコモノとか天下りとかそういうのは悪なんだけど
全部ひっくるめて公共事業いらないって叩く人はどうかしてる
403:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:45.24 Kp7aSxns0
>>391
はいはい、お薬飲んで寝てなさいよ。
404:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:54.76 i4hZj1oa0
>>392
あのさ、ランニングコストってのは必要な訳でな
ただまぁ、作り過ぎて保守メンテが出来ないぐらいの
事業規模になっちまってる感は、昔の自民党の責任だわな。
安倍ちゃんの２００兆円にしても、さらに新規でルート作ったりしたらもう限界になるかもと。
スクラップandビルドをするんなら良いんだけどね
405:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:57.74 duJaAXDC0
>>391
>>385を見る限り、普通はこれを『崩落』とは言わねーよｗ
406:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:08:26.50 UFCf2HKj0
死んだ人には気の毒だが、これで真剣に点検してくれるはずだから、この先は安心だ。
やはり人間てのは、何も起こらないと惰性でいい加減になるからな。
407:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:08:53.33 vE3G7Ytn0
>>395
自分勝手にこの工事をlやれあの工事をやれと言い出すのは、公共事業に反対してるのと同じだよ。
従来省庁配分・従来地域配分に従うべき。
408:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:08:56.57 XFYsJTxZ0
>>19
それでいいんだよ。使う道路にはバンバンカネ入れて、入れられないような
とこは廃道にする。特に後者は国が判断すべき。
409:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:09:55.11 ybvwFDFW0
発送電分離で電気でも同じようなことが起きるのは嫌だな
ライフラインに係ることは民間だけじゃちと無理があるのう
410:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:10:24.06 shn366290
うそつけうそつけ
道路公団を故意に多額の赤字にして
たくさんのファミリー企業に金を流してるだけ。
411:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:10:28.23 MqRmye9v0
>>406
靴下に穴が空くのを待つわけですね
飛行機など上手く造れないはずです
412:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:10:59.11 l+npXO+1P
もう一度言う
今回の遠因は小泉改革だよ
あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
保守点検が国の責任でできなくなった。
民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
民間会社であるネクスコとは関係ない。
小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
413:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:11:10.75 aT/r+V7P0
>>14
維持修繕費増えてるのに作業が追いつかないんじゃ
国営化してさらに税金使わないと無理なのかね
414:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:12:22.16 MgAkflUj0
予算がー予算がー言うけど、予算があってもルールを厳格に適用して守る
という当たり前の事すらまともに出来ない奴には結局無意味だってのは
原発問題での電力会社を見てればよく分かる
415:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:12:25.99 i4hZj1oa0
>>396
実際、コレが起きるまでドレだけの人間が気づいてたんだかとね。
専門家にしたって、初耳な事故だからなコレ。
担当者とか言いつつ、人間なんて神様じゃないから万能じゃない。
が、時間という物、劣化や変化ってのは
人間の都合や想像なんて関係なく淡々と進んでいく。
トンネルだけの問題じゃないよコレ。
スクラップ（潰して）ビルド（作る）とかの発想も必要。
つーーーか、民間にしたって解ってる所はみんな建て直し進んでるからな。
今の建築業界なんて、そんな解ってる企業とかの改修、建て直しで持ってるような物。
大阪キタなんて改修大ブームだし。
416:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:12:44.90 vE3G7Ytn0
>>412
メガバンク破綻回避を優先させてたからな。
その時その時の理由があるんだよ
417:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:00.61 UFCf2HKj0
民営化したことを批判してるやつに聞くが、じゃー、JRをもとの国鉄に戻すか？
418:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:18.56 iUzSjLFD0
トンネル自体の掘削・構造保持技術は世界一なんだけどね
排気問題については、なかなか土木構造だけの問題じゃないからなぁ
すべて電気自動車になれば、もう少し楽にはなるんだが
とにかく、何らかの事故が起こった場合、人命に関わる事故まで波及する前に
ネットである程度持たせるとか、最悪でも、破砕したものが違う場所に落ちるとか
何らかの考えをしておくべきだったんだろうな
カネがかかるから ということで全部そのような考えは取り払われたんだろうけど
419:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:38.03 WxhykH+v0
>>366
津波対策用非常用発電機の設置を安倍ちゃんが拒否していなければ
福島の苦しみは、天災によるものだけだったかもしれんね
420:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:50.11 fTJ4xPZRO
>>384
今の時代は、安かろう悪かろうの時代なんだけど
基本的な道路整備にすら金かけるのは悪みたいな風潮で怖い
道路みたいなものは、小まめにメンテしてくれないと危ないわ
死にかけて初めて、公共事業の重要性を知ることになったよ
421:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:08.69 Ixa7vzEu0
死をもって抗議
チベットの焼身自殺の価値を考えさせる、このトンネル事件…
このトンネル事件により、多くの国民が救われるだろう
422:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:21.55 UFCf2HKj0
>>412
国民新党の地見や、金子勝と同じようなこというんだな。
423:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:32.05 iCxoHd970
原価償却の終った高速料金を無料化せずに金取ってるんだからそれくらい自前で捻出しろ。
424:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:32.19 Nnbgjki40
さすがにコンクリートに人を突き落とす民死ゅ党の成果だわｗｗｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:40.41 R1B4JTCy0
天井板の崩落って、金具が切れてるんじゃなくて、天井のコンクリート打設が
不十分だったんジャマイカ？施工の監督不足と検査不足と思われ。どこよ？
426:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:51.19 wg36XTU40
コンクリートから人柱へ。
427:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:03.19 i4hZj1oa0
>>410
米国、カリフォルニアの大停電なんかは
民営化の弊害で起きたって話だけどね。
民営化つーことは、極限まで利益を追求するって事だ。
安全なんて物は、事が起きるまではコストかからんのだし、そりゃ魅力的だよ
「目先の利益を追求しろ！」って時代に、安全に金かけろなんて一方的過ぎる要求だろ。
428:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:04.27 WqVl60eC0
無駄な事業を切り捨てるとはなんだったのか
429:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:05.85 vE3G7Ytn0
>>417
個人的意見だけど、それもよし。
新幹線の安全神話も確率的に収束してないだけと思ってる
最近でも低速鉄道で１０８人死亡なんて、世界でも類を見る危険な鉄道が日本
430:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:24.69 eiepPqoc0
>>5
そうでもない
431:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:30.99 VBL2ubC20
>>269
信号機は、電球が切れる前に交換しているから電球切れなんてしない。
電球が切れたら大惨事になるから専門の会社の熟練者が交換している。
切れそうな電球は見ればわかるらしい。
432:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:11.94 xmFIBiSx0
日本には笹子トンネルのようなのが、
いたるところにあるよ。本当に身近に日常、使ってる橋とか、
トンネルとか、メンテナンスどころか、日常点検さえロクにしてないのがね
433:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:11.70 OeyvyMCcP
国の事業なんてすげー予算がでて、あれだけぼったくっていくつも下に丸投げして
費用がとか笑わせんな
434:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:12.21 gvDfVLCQP
>>412
遠因なんて別にどうでもいいよｗ
そんなの言ったら、いくらでもあげることできるぞｗ
お前は小泉を批判したいのありきで、だからこそ遠因なんて誰にもレスもらえないような
ことを必死で書いてる・・・逆に言えば、お前のそのキチガイぶりは小泉擁護だよｗｗ
435:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:16.36 iSDTXBcH0
公共事業投資は、確かに利権を生む問題があるけど、より安全でより効率的で
より生活に役に立つ技術を研究投入することは、そういったインフラを輸出できる
という点からみてもTPP参加にも有利に働くと思う
436:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:44.61 xigj4EJN0
定期点検をしてなかったというのが本当なら
自分の担当の間だけは事故起きないだろう→次の奴に廻しちゃえ
で次の担当者は
前の人も定期点検やってないのか→よしこれで前例ができた 点検省いて事故っても俺の責任じゃない
ネクスコにはこういう雰囲気がまん延してるのだろう。
上層部を総入れ替えしないと変わらない。
437:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:13.88 L/PW5m9l0
コンクリートから人へと、公共工事の代わりに子供手当をばら撒いたら
コンクリートの崩落だもんなｗ 民主党政権のツケがいっきに噴出した
感じだ。
438:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:18.67 TdoJHvqw0
点検や改修の費用が削られてる、なんて話
聞いたことないんだけどな。
他の予算を圧迫するから、もともと予算にあげなかっただけでしょ？
組織内部の問題かと。
439:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:26.25 UFCf2HKj0
>>429
国鉄時代を知らない若い人か？
440:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:42.34 64Xlsfzz0
ネクスコも予算をかける順序が間違っていたのかもね。
まるで、東電みたい。
これから、責任のなすりつけあいが始まるのね。
441:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:44.47 W/RWWaWC0
なんのために通行料払ってるのか分からなくなるな
442:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:54.63 IX32I1s+O
＞進まぬ改修…費用がネックに
言い訳にならん。
改修できないなら、通行止めにしなきゃならない。
それをしなかった時点でアウト
443:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:08.09 e6wsksEg0
人気取りのために高速無料化したら人が死んだでござる
444:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:21.79 MmkHTJzl0
地味な仕事だけど保守点検は重要なんだぜ
445:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:36.42 vE3G7Ytn0
>>439
まるで国鉄時代を知ってるような言いぶりだな
446:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:43.43 gvDfVLCQP
俺建築だから土木は知らないんだが、これ以前だったらこの事件箇所の原因は
検査項目としてはいってたの？
もしこれが建築物（例えば九段会館の天井崩落）だとしたら、いくら検査の金あっても
多分見つけることはできなかった気がする
直接的な原因はよくわからんが、こんなの目視で検査以外に何か方法あるの？
447:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:02.89 fZIxceaHO
昔はね、信じられないと思うが
新幹線でも半日運休して保守点検してたんだよ。
今はそんなことしたらクレームの嵐だろ。
448:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:08.91 xigj4EJN0
>>439
知らない人はわからんだろーねー
日本破壊をもくろむ連中が職場を支配した会社がどうなるかｗ
449:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:42.79 QQdcMipB0
保守点検費用は削ったらダメなんだよ・・・・・
高度成長期に造った物はいまはガタきてるんだから
「コンクリートから人へ」なんて誤った政治をしたツケだ
必要な整備をしないと今後こういう事故は増えるぞ
450:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:54.30 i8v8s+Y4O
役員特別賞与は、 ＵＰ だよ
451:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:57.91 UFCf2HKj0
この天井を設計した段階で、何年たったらボルトを交換するとか決めておくべきだったな。
とにかく、人災には違いない。
452:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:22:02.66 Yny5PP8M0
>>381 ＞釣天井方式以外だと、どんな排ガス対策が有るのかな？
トンネルの天井にでかい送風機（ジェットエンジンみたいな円筒形）を
取り付けて、トンネル全体の空気を車両の進行方向に送る方式が
主流になってるそうです。（NTV スッキリより
453:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:22:11.73 7idK+0Qa0
後輩 あそこちょっと変じゃないスか？
先輩 そうか？それにそんなの点検項目にネーダロ
後輩 でも、、、
先輩 一応備考に記載しとくか（めんどくせー）
室長 報告書の備考のことなんだが、確かなのかね？
先輩 少し気になりましたので（めんどくせー、ハゲッ）
室長 二次検査にいくらかかるか知ってるのか？お前の何となくで何億も使わせるのか？
先輩 はぁ（しらねーよ、ハゲ、ハゲッ）
室長 だいだいこれは検査項目に無いだろ。お前のような高卒が設計課が出してきた検査マニュアルの欠点を見つけたとでも言うのか？これで二次検査で何もなかったらどうなるか分かってるのか？
先輩 はあ、気のせいだった、、かも知れません。（ハゲッうるせーハゲッ、高卒じゃねーよ高専だよ、このFラン文系ハゲッ）
室長 じゃあ、報告書書き直し！今日中な。
先輩 ハゲッ（はい）
室長 えっ？
先輩 えっ？（ハゲッ）
454:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:22:14.76 Ixa7vzEu0
命の別名…
455:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:22:19.35 i4hZj1oa0
>>438
点検や改修の費用が 『 足りて無い 』ってのが現実だわな。
１９７０年代からの建設ラッシュ時に出来た物ってのがやはり多いから。
ま、考えようによっちゃ負の遺産？みたいなｗ
そんな中で、「コンクリートから人へ」ってのは滅茶苦茶だったよ。
安倍の言ってる事は、やっぱり方向性としては正しい。
民主、維新とかは元からの方向性自体が狂ってるから話にもならんの
456:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:22:30.13 ybvwFDFW0
>>412
小泉竹中路線を最も色濃く継承しているのが、みんなの党であり維新だとおもうんだがな
もちろん自民や民主にもいるけども
457:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:22:48.64 shn366290
ブラック会社って自己浄化機能なんて失われるからな。
第一に会社利益ありき。今の経営者やトップに倫理観なんて
全然皆無だから事故でもおきない限り、対策が行われることはない。
上申する部下がいたとしても左遷されるだけ。
原発事故もそうだろ。この国は何かにぶち当たらないと
変えられない国なんだよ。
458:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:10.49 11pT8/h50
海外の業者に発注すれば半額以下になるらしいが、
入札できないというのが悲しい。
459:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:11.46 5uEiqY5L0
NEXCO管轄の高速道路の維持管理は国の責任ではない
JRやJALが事故って国の責任とかいうか？
高速道路が民営化されたのに民主も自民も人気取りの道具に使ったのが間違い
460:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:26.34 VoSgqBVL0
今回の事故を直接ミンスのせいにする気はないが
ミンスが潰したり潰そうとしたことが全部裏目に出てるよね
ミンスが仕分けた、京、はやぶさ、iPSはめざましい成果
コンクリートから人へと言っていたら、このざまだ
ゲンの悪い政権ってあるんだなあ
461:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:35.05 +Mvrrpu90
>>392
でもまあ、高度経済成長期の時とかに行ったインフラが
老朽化してきてるのは事実だから、インフラの再整備が必要なのは事実かと。
予算規模だけ先に決めてる例の国土強靭化法案に賛成するのも微妙だが、
理に適ってる部分もあるから否定は出来ないのよね。
462:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:36.19 IAJhXYunO
仕分けでトドメを刺した民主は、批判するのに、公団を民営化してフラグを立てた自民は、してない件について。
結局は、民主も自民も同じ私利私欲の塊。
463:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:38.80 vE3G7Ytn0
>>447
やってたねー。国鉄時代。
>>455
この事故も人災の割合が大きくね？
464:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:42.84 QymFBqT30
民主党が政権握ってると災い続きで不吉だから早く消えてくれ
465:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:23:48.63 eYR1MOuai
首都高とかもヤバい感じするもんな
466:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:24:02.00 qYS/nDqh0
>>425
完成でさえ３０年以上前だからねえ。速いところは劣化が現れてきてるってこったよ。
467:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:24:09.66 ZZLlPjwX0
>>384
叩かれる公共事業は箱物建設
公共事業推進したい人は、全部まぜこぜにして議論したがる
468:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:25:48.28 RsNzC4B10
昭和52年からハンマーで叩いたこともありませんでした
というのは費用の問題ではなく、
誇りとか心意気といった問題。
時給で集めたバイト、特に外国人にはそういうものは無いから危険
外国人に「愛国心」を求めることが無理であることが
日韓併合の失敗でよく分かっているのに
469:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:25:53.81 UFCf2HKj0
>>467
道路も叩かれてるよ。
470:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:25:59.97 H6gsp0bW0
>>431
熟練者じゃないが、見てわかる。
あの電気代を考えるとすぐにLEDにしたほうがお得だと思う。
あの信号灯をちっちゃいとおもってるやつ多すぎだよ。台風とかで倒れたのみてみろ
ケースの中が空洞だったと考えれば人間一人ぐらいすっぽり入るから。
471:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:26:15.18 vE3G7Ytn0
>>467
確かにマスコミのコメンテーターが箱の入らないと言うが
本当に箱物はいらない？？？
無駄な事業の定義なんか神様しかわからんわ。
>>468
まさにコンクリートから人へだね。
472:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:26:30.03 gW1gMiQL0
>>465
首都高建替えの委員会みたいなのは作られたらしいな。
でも疑問なのは、いつも国の税金便りになること。
ネクスコもゼネコンも超高給だろ？
自分とこの待遇減らしてでも安全守れよ、と思う。
473:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:26:31.42 i4hZj1oa0
>>446
アンカーの抜け落ちだとねぇ。
ＴＶで言ってるように打音とかになるんかね？
引抜試験（ひっぱり試験）とかもあるけど機械がな。
（そういやケミカル用だけどヒルティの糞高い検査機とかあったよな…）
でもソレにしたって４Ｋｍを距離を５Ｍ高の物を、
満足な足場も無しで検査するとか中々の難工事だと思うよ
棒の先に試験機付けてとか言う機械とかも想像できたけど、作らんと無いだろうし。
474:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:26:37.39 FaDK28MW0
中央フリーウェイ～～ ♪
前に見えるコンクリート
475:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:07.24 +Mvrrpu90
>>412
まるで民営化したから保守点検を疎かにしたように言ってるが、
民営化でも変わらず最上部分については目視検査だったと思うぞ。
根本的にメンテし辛い吊り天井型の構造に問題あると思うしな。
476:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:10.93 A3bLRJJb0
3年前の火山の噴火から始まり、このトンネル事故まで、民主党政権はつくづく
呪われた政権だったな。日の丸が崩れて沈むような民主党の党旗はいかにも
縁起が悪そうだ。次はどこになる分からないが、運勢のいい政権に担って
ほしいものだ。この3年間で失った国益、日本の信用は計り知れない。
477:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:11.35 OsUAiigl0
>>3
書こうと思ったことが書かれてたわ。
478:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:25.06 hxQ0GL1Z0
せめて選挙のあとに起こって欲しかった…と願う選挙関係者は多数いる。
479:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:19.57 wUdC1Vn+0
公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？
２００万以下 (250票/21.1%)
２００～３００万 (227票/19.1%)
３００～４００万 (345票/29.1%)
４００～６００万 (270票/22.7%)
６００～８００万 (55票/4.6%)
８００万以上 (40票/3.4%)
URLﾘﾝｸ(vote1.fc2.com)
>>417
公務員報酬がｃがんと民意が反映し国鉄職員もそれに準拠した報酬額にできるならそれもいいと思う。
鉄道にしろ高速にしろ公共インフラ＝みんなが利用する物だしな。
480:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:35.01 qYS/nDqh0
>>459
トンネルや橋が崩れたなら、NEXCOやJRの責任だけでは済まんね。
481:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:27:42.83 LKOrQmiR0
おいおい、ネクスコは民間会社だぞ。
公共事業関係ねーじゃねーか。
まーあえて言うなら、高速道路民営化を謳ったやつがバカだったってことだよ。
482:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:28:00.46 UFCf2HKj0
費用の問題にしてるけど、要は点検ミスそのものだよ。
ちゃんと点検して、不備が見つかり金がなければ、最悪通行止めすればいい。
483:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:29:11.63 XufWhnXR0
民主党「そりゃ、俺たちが仕分けしたから費用ねえだろｗ」
484:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:29:26.13 +Mvrrpu90
>>475
訂正、民営化でも変わらず→民営化前から変わらず
485:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:29:28.00 Ixa7vzEu0
>>460
オレは、スーパー堤防の廃止が効いたと思うよ。
悔やんでも、悔やみきれない…
486:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:29:33.31 XBoqPW9Z0
道路公団の役員の給与減らして改修すればいいだけ
487:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:29:52.89 RsNzC4B10
いくら費用があったって
たった３５年でトンネルを掘りなおすわけが無いだろ。
「手抜き工事がありません。定期的に点検してました。まったく想定外でした。」
が本当だったら、
逆に安全基準とか根本的な信頼が崩れるという
激震が走っているんだぞ
488:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:29:56.98 qYS/nDqh0
>>463
経年劣化を人災というのはどうかと？
489:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:30:10.99 gvDfVLCQP
>>451
それはあるね
これ構造知ると、結構恐ろしい構造の印象受ける アンカー抜け落ちるのは結構あるから
こんな構造だと、一番見落としてはいけないポイントではあるね 事故起きたから言えることかもしれんが
>>458
もっとボロボロになるよ
公共事業以外は今の建設業界は基本赤字だからな
公共事業だって、お前が思ってる程もうからない
490:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:30:45.94 HKybyk2QT
>>15
技術も能力も無い者が、楽して私腹を肥やす
491:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:31:32.53 i4hZj1oa0
>>482
現実問題として、そういうのが難しいからこんな結果になったんだと思うよ。
原発事故にしたってそう。 Ｃｏ２の枠を達成する為に、廃棄決定だったのに使ってた。
実際問題さ、今日の今から、
『安全面に問題がありそうなので、今から山の手線を止めます』
つったら君ら非難轟轟だろ
簡単に全線通行止めにして、半年ぐらい
整備、補修とか気軽に出来たらそりゃ彼等だってやってるだろ。
492:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:31:34.77 pW5ofxiX0
作る側からすると有り得ないほど机上の空論的なとんでもない工法がたくさんあるよ
特に補強土壁工なんか裏で金動かして工法決めただろって勘ぐりたくなるようなのばっかだ
数十年後、メンテもできずに事故が多発するだろうことを予言しとくわ
493:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:31:59.06 shn366290
自民党も経年劣化しています
494:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:32:39.32 G8cLO0I50
各高速道路の改修工事費捻出の為
土日半額が早々と打ち切られそうな予感
まぁそれはそれで走り易くなるからいいけどね
495:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:32:50.95 UFCf2HKj0
>>488
今回の事故は人災だよ。
点検方法が間違ってるか、それともいい加減だったってことだよ。
経年劣化を見つけるのも点検
496:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:33:00.93 O2hHHhdj0
道路公団の職員の給料を下げて捻出しろ
497:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:33:20.89 vE3G7Ytn0
>>491
＞『安全面に問題がありそうなので、今から山の手線を止めます』
そりゃ今日の今からやれば非難轟々だが
普通あらかじめ周知して迂回路を設けるだろ
どうしてありえない設定をするの？
498:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:01.38 sfj91BiV0
日本全体のインフラが老朽化してるんだろ？
次世代に借金残してまで保存するほどの価値が無い道路は
どんどん潰して、重要な路線だけ整備すべし。
499:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:08.80 ZZLlPjwX0
>>469
道路も箱物と似たような構図じゃん。飛行場とかも
大金投じて新しいものを作りたがる。
>>471
グリーンピアとかかんぽの宿忘れたの？
500:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:31.03 xigj4EJN0
ともかく費用がなかったからという言い訳は通らないよ。
なんのために地域独占の経営をゆるされてると思ってるんだ。
無競争状態で言えることじゃないだろ。
自分たちの経営が悪かったんだよ。
501:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:33.07 qYS/nDqh0
>>493
なぜここで自民党が叩かれるのかがわかりません。
502:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:46.05 fCETjDkM0
てかネクスコって通行料取ってるんだから、メンテも含めてネクスコの管理・責任じゃないの？
503:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:53.07 RWl25rmHP
また震災おきたら大変なことになりそうだな
仕事以外は家でネットしてるのが一番安全だな
504:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:34:56.29 5uEiqY5L0
>>472
NEXCOは土日1000円の時国の補助金で死ぬほど儲けたから
本来はたんまり金もってるよ
505:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:35:06.30 gvDfVLCQP
>>482
手抜き工事かどうかは施工した職人を調べないとわからんが、
保守に関しては、現場レベルで不安要素があれば、それを見逃すとかはまずないよ
そこはお金がどうとか関係ない
日本はそういう安全に関する金のかけ方はどこの会社も惜しまない
今回の事故って、そういうレベルでは手をおえないレベルの話なんじゃない？
例えば、トンネル自体が崩落しちゃうとかそんなのもう設計自体に問題あるじゃん
506:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:35:12.82 278Ois5W0
なんでプラスチック板にしなかったの？
重たいもの取り付けるなんてバカじゃん。
507:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:35:41.68 iUzSjLFD0
そもそも土木技術ってなかなか数値化出来ない職人仕事が結構あるからね
未だに手作業でやらなきゃいけない作業が山ほどあるんだよ
こんなに技術が発達しているのに、作業員が山ほど必要だってのは、それだけ
人間の勘と技術に頼ってるところが多いから
ちょうどバブル時期に、その技術の伝承が無くなりかけて、現場の技術屋が
ほとんどいなくなったからね
これから先、日本のインフラ維持は大変だと思うよ
508:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:35:42.77 bWKaduYeO
小泉と民主のコラボだな…
509:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:35:45.59 UFCf2HKj0
>>491
路面補修のときは、交通規制してるよ。
まあ、これからは大胆な規制しても、安全のためって言えばみんな納得するだろう。
死んだ人には気の毒だが、無駄死にではない。
510:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:36:36.23 HqtknETXP
この欠陥トンネルを作ったのは 自 民 党 の時代
手抜き工事が指摘されたのは 自 民 党 の時代
道路公団の民営化を決めたのは 自 民 党 の時代
結論 : 民 主 党 が悪い！
511:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:37:41.25 vE3G7Ytn0
>>505
そうか？
最近はコピー機のカウントすら電話回線でして
メンテナンスすら来なくなったぞ。
512:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:37:42.71 G16EBo5v0
まーた全責任は管理怠慢って方向に持って行って
管理責任者抹殺して終了にしようとしてやがるんだな
2トン／メートルの劇重量物を、よりによって左右二分割して真ん中で吊るっていう
狂った設計になっている点こそ【根本的】に問題なのに
どうしてそこに突っ込まないんだ！！ バカにすんなや
513:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:37:48.40 qYS/nDqh0
>>495
そんなものが百％でできるなら、事故の件数は半分以下になってるよ。３０年以上経ってんだ。
速いところはコンクリそのものが劣化してきてる。
514:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:37:52.49 qLJnul0a0
土木なんて中卒で出来るような底辺職なんだしナマポの奴を集めたらいいじゃん
515:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:37:58.86 i4hZj1oa0
>>492
そういや、商業ビルだったけど
メンテ用の通路を確保した所長さんが飛ばされてたなぁ
『メンテ用通路の分を供用部分にしたらもっと売れた』ってクライアントに言われて。
日本人の意識って、基本的にこんなモンだよ。
だからトンネルとか公共工事だけの問題でも無い。
『点検してくれ』って言われても、実際問題でメンテ通路も無けりゃ
点検用の設備もない、調査する為の高価な機材を使えるだけの金も貰えないじゃ
「こっからの範囲見えませんがどーしましょう？」
「なんかあるの？」
「それが解らないから調査なのですが…」
「ふーん。幾らかかるの？」
「検査員と機材でコレぐらいで期間はコレぐらいで」
「ああ、無理無理、営業止めるとか出来ないから」
「でもこうしないと調査が。」
「別に問題も起きて無いから大丈夫でしょう。また余裕のある時に行いましょう。」
↑こーーーーーいうーーーーーーはなしーーがーーーーー
「あるあるｗ」な人あつまれーーーーｗ
516:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:38:29.55 kBTGYUfB0
またカネをよこせか？少しは工夫や知恵を使えないのかね。
517:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:38:32.39 5uEiqY5L0
>>502
そう
だからこの件で民主をたたくのはおかしい
民営化が間違いというなら今度都知事になろうとしてる奴と
小泉竹中のせい
518:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:38:36.48 An9+mj9v0
中日本高速職員のボーナスは無し。給与３割減額！ちゃんと責任取らせろ。
ＯＢの年金も支払うな！没収しろ。
519:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:38:44.00 7BIjQycy0
日本人が9人も死んだよ。
レンホーさん、嬉しい？ねぇ嬉しい？
520:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:38:44.20 ekrLWoCi0
■仕分けで維持修繕費が減らされたというのは自民支持者のデマ、実際は増えてる
決算報告書から維持修繕費さがしてみたわ
2012年度 60,346百万円
2011年度 55,748百万円
2010年度 56,762百万円
2009年度 50,449百万円
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
修繕費は、減っているどころかむしろ500億から600億に増えてる
521:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:39:21.70 zonu71YS0
落下物に注意
522:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:39:50.27 qQeys5JZ0
田舎のロクに交通量もない高速ばっかり作って、大動脈に予算を回さないから
こんな結果に…
523:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:39:57.48 /ZzDM1FC0
政が悪いから禍がおこる。
これが結論。
524:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:03.29 4w4WSOQI0
新ドラーのリフト
525:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:04.62 FaDK28MW0
公共事業は土方への生活保護なんだよ
526:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:06.14 fTJ4xPZRO
コンクリートの耐久年数は百年無いはずだから
どんな人工物も、いつか交換しなくちゃいけないが
３５年で劣化事故したという事実は重い
同じ様な事故が、他所でも近い将来起こりうるという事
527:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:30.99 KU1hv9vc0
地方が現実の必要に迫られて中心市街地の活性化とかをやってる時代に
国土強靭化なんて数十年前の幻影を追い求めてるような政策に賛成する気は毛ほどもないけど
インフラの総点検・改修にはどのくらいの予算がかかるのかね
528:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:40.28 GatlHocGO
貧乏人が旅費をケチって高速道路なんか乗るからこうなるんだよな
死んだ奴らは自業自得
529:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:41.66 d4oZFh3Y0
車に乗る奴があほ
530:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:40:48.03 vE3G7Ytn0
>>513
事故の件数は１件目だよね＾＾
>>522
大都会は予算はあるけど反対運動があるんだろ
おまえらのわがままの問題。
531:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:41:01.44 qYS/nDqh0
>>510
ただ単に、インフラの老朽化が起きてるから、強靭化で対処しようって安倍の政策が正しいだけ。
原因に関しちゃ自民も民主も無い。
532:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:41:03.22 oRkBAHix0
財源も何も自動車税を一般財源化してんのにどういうことだよ
一般財源化したのは自民党時代だろ
こういう法案を勝手に通して出鱈目な政策をやっておいて
こんどは土建業に金をばらまくとかそんなことばかり言ってるから自民党はダメなんだよ
533:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:42:08.65 RsNzC4B10
民が悪いから政が腐る
悪い政が禍を呼ぶ
自業自得
土建業界ばかりに金を渡して建て続ければ
いくら金があっても
補修も点検も続かないのは猿でも分かる
534:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:42:25.92 FaDK28MW0
日本は世界の笑いものだなｗｗｗｗｗｗ
日本の道路や橋とかＯＤＡで作るのやめてくれって言われそう
535:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:42:30.01 TAiGu9rF0
新規に造るものを制限して
修繕管理、改修更新だけに金をつくってくれ。
新たに造っても管理できなくなるだけだぞ。
536:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:42:53.69 gW1gMiQL0
中日本高速道路 年収798万円
これで金が足りなかったって何なの？
税金に頼らないとボルト一本変えられないほど困窮した台所事情だったの？
東電の体質と一緒じゃないの？
537:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:42:56.81 vE3G7Ytn0
>>531
維持管理については元々従来から対応できてね？
538:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:43:05.27 UFCf2HKj0
>>513
根本は設計段階から、何年たったらボルトを交換するとか決めておけばよかったんだけどな。
まあ、これからは少しづついい方向に変化していくだろう。
539:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:43:21.11 uooqCrl40
全国の橋とか老朽化してるでしょう
落ちたら危ないのはあたりまえだけど、恥ずかしいってのもある
発展途上国じゃないんだからさ
540:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:43:31.98 qQeys5JZ0
>>530
補修に反対運動って何だね？
圏央道とか新規の建設ならわかるが。
541:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:44:03.55 i4hZj1oa0
自民も民主も関係ない話で。単に
「１９７０年代からの建設ラッシュの施設が
老朽化してきています、どうしましょう」って言ってる所で
安倍「２００兆円かけて強靭化！」
ミンス「コンクリートから人へ！」
維新「公共事業なんてナンセンス！」
↑だから、選択肢無いよねみたいな。
542:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:44:33.99 5uEiqY5L0
>>532
NEXCOは民間
国は全く関係ないこの区間にバイパス造る計画があって
それが遅れてるのなら政治の責任、そうでないなら全く関係ない
543:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:44:52.78 GofVgAh50
＜中央道トンネル崩落＞天井のつり金具 打音検査をせず
＞「天井板から約５メートルの高さがあるため、目視しかしていなかった。双眼鏡による目視で十分だと思った」
＞専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまででき
＞ないのが実情だ」と指摘する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
544:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:44:54.91 oRkBAHix0
そもそもなんで天井板に一枚1.2ｔもあるような材料使って作ったんだろうな
そこからしてわからん。落ちてきたら終わりって感じなのにな
545:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:45:02.18 un+ZIJpz0
>>386
それは当時とは技術が違うから何ともいえない。
>>400
国鉄の問題は左翼の牙城になってしまったあたりだな。
546:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:45:19.54 QYvrnHF+0
自民党でも非難されるべきは小泉派でしょ
547:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:45:22.30 XuBk3a9MO
>>528
朝からお疲れ様
548:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:45:26.12 qYS/nDqh0
>>530
こいつは先ぶれだよ。このままだとこういう事故がどんどん増える。コンクリの経年劣化に
伴ってな。
549:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:46:25.77 zU/CTlv5O
暗黒の巨大組織!世界1生涯年収の日本全国公務員労組自治労=日教祖のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺政権強奪集団民主党!ｺﾝｸﾘｰﾄから人(全国公務員家族天国一生保身安心の為).全国地方公務員の年収民間並み1千万から300万退職金500万に下げ.財源28兆全国ﾄﾝﾈﾙ 新幹線ﾄﾝﾈﾙ東北復興に使えょ!!
550:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:46:54.23 i4hZj1oa0
>>548
コンクリだけじゃないよ。
金属だって部品だって、使っていればどんどん劣化する。
んで、設備投資疎かにしてたらそりゃ何時かは潰れて事故を起こす。
自然様の当然の結果。
551:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:47:13.74 vE3G7Ytn0
>>548
コンクリの経年劣化を見落とさないようにする方策が必要ですな。
コンクリートから人へ。
552:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:47:27.30 wUdC1Vn+0
>>514
確かに低学歴は多いけど土木で職人の領域までなれるのは
職種にもよるけど見習い５人雇ってそのうちの一人くらいだよ。
あとの４人は大抵離職するからある意味、そこらの正社員になるのより遥かに難しい領域にあるぞ。
まあ今は労働と対価がまるで見合わない需給関係最悪な状況だから
>>507の言うとおり見習いが育たないどころか職人さん自身が辞めていってるのが現状だからな。
553:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:47:35.28 fCETjDkM0
ネクスコの怠慢はともかく、相変わらずドケンガーを連呼するバカのお陰で議論が停滞しそうだね
そして次の犠牲者が出る、と
554:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:47:38.08 V+G8nF+J0
○○安全協会会長、元国土交通省○○局長
ってのにテレビは事故解説させてんだけど、
もろ天下りだし、ひょっとすると当事者の可能性があるんだよね。
大型土木工事は長期の耐用年数を設定するのが基本だし、
モノによっては永続性を念頭に置いてるモノもある。
それがたった３０年で破壊する構造ってのは根本的に欠陥物。
まして摩擦とかで劣化する舗装面とは違いメンテ不要に近い構造部分。
（だから目視と打検の検査で十分と認識してた）
もしかしたら土圧で構造変形したかもしれんし、腐食したかのかもしれんが、
それにしてもこれは完全に構造欠陥。
555:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:47:41.61 FaDK28MW0
馬鹿は死ななきゃ直らない
道路も死ななきゃ直らない
556:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:47:54.23 qYS/nDqh0
>>532
老朽化で劣化したインフラを土建屋以外の誰が直す？
557:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:48:03.87 pxMnmxfZ0
天下り利権に金を使いすぎだってのにまずメスを入れるべきだろうなこれは
あと政府も無駄な現金ばら撒きとそれによる強制の無駄な肥大化なんぞに税金を浪費してないで
昭和30年代から50年代に作った道路トンネル橋の安全確保にちゃんと金を使え
それやる必要があるってのはかなり前からとっくに言われてたのに
民主はそれ用の予算すら削って利権作りやらかしやがったあげくに
そうやって増やした利権は削りたく無いから国民は安心のために大増税受け入れろって流れにしたのは
極めて悪質で有害な政治