12/12/03 08:23:31.57 zc5waBpf0
土建地獄日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:23:31.93 wUdC1Vn+0
料金所などなければスムーズに流れるのは必定。
更に出口を増やせば増やすほど渋滞が起こる可能性は限りなくゼロに等しい。
高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収１０００万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。
総距離は
国道＞＞＞＞＞＞高速
維持費は
国道＜＜＜＜＜＜高速
おそるべき矛盾した現実！
高速無料化で国道が渋滞する可能性が増すのは否定できないが必ずや高速はガラガラに空いた道路に生まれ変わるであろう。
無料化すれば民間企業の事業効率が上がり税収は大きく伸びそこから改修費用が得られるようになるだろう。
52:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:23:36.89 l/Zho7Bg0
悪い自民党政権が長かったからだな
53:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:23:42.45 pjzov5r80
点検や修理は人が必要なんだから、設計に莫大な金はらうよりいいだろ
54:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:23:54.39 AVg4TF6n0
直せない古い道路は閉鎖しましょう
55:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:24:00.33 uKt5SXXl0
何でも民営化の弊害は出ますでしょう。郵便局も地方をひり捨て、電力もそのうち地方は高くなるよ。
そんな中、高速無料とか？？？？ 最低限のインフラさえも考慮してないポピュリズム優先の国家ではこうなるわ。
次は橋がおちることだろう。
56:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:24:05.68 xm5SKrCy0
天下りに払う金はあるのにか・・・
57:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:24:13.32 /QDB5Lrs0
安全神話の崩壊。安全だとか口先で言うだけ。
経費のせいにするのは責任逃れ、実施してた目視検査がそれで十分かどうか検討するのにさほど金は掛からない。
ＪＨも独占体質、自分達が安全だと言い張れば他人は指摘できない。
事故が起きたら、予算が無かったせいにすれば良い。
58:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:24:20.72 c8tPtuzn0
一刻も早く各地の修繕関係の公共事業を増やすべきだね。
59:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:24:24.74 QIit1+Mr0
>>37
ＮＥＸＣＯ中日本の予算が１０年から１１年にかけて１０００億円近く減らされてるの知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
60:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:24:31.99 QXo3aGQ60
>>49
ちょｗｗなんで県内前提なんだよｗ
もうこれが二階指示の和歌山脳なのかｗｗｗ
61:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:25:01.28 +1eXmz7I0
>>44
地方切り捨て・大都市偏重にならないようにするのが国の仕事だろ
国がそれを放棄してどうすんだ
和歌山に雇用が産まれるなら万々歳だろ
財源は建設国債を日銀による買いオペ
何が悪いんだ
62:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:25:04.44 ZFMZ3vwH0
■日本は道路などインフラが老朽化している。選挙後は自公政権のもと行き過ぎた
生活保護の徹底削減、福祉・医療の充実、日銀金融大緩和によるインフレ確保、
国土強靱化計画１０年２００兆円による大財政出動で日本経済は力強く
再生するのは間違いない！！！■
63:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:25:05.59 dFD8Yi6d0
小泉→北朝鮮拉致家族奪還！感動した！
安倍→首相の座をほっぽりなげ腹痛で逃走
福田→あなたとは違うんです
麻生→漢字よめない高級バー通い
鳩山→日米関係ズタボロ
菅 →中国漁船アタック東日本大震災原発爆発
野田→増税だ！ＴＰＰだ！再稼働だ！衆議院解散だ！
安倍晋三から毎年首相がコロコロ変わり日本がおかしくなった
こいつがもう少しマトモなら今頃こんな悲惨な状況になってない
安倍や鳩山や菅など一年で辞任した総理は二度と復帰できないようにしたほうがいい
決められない政治を前に進め自ら
解散総選挙に持ち込んだ野田だけは評価する
64:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:25:10.33 3JFMXZBCO
>>5
おや、左翼は社会的弱者の味方を自称するの辞めたのかい？
65:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:25:13.87 eQtSQswx0
原価や整備費用が高いんじゃなくて
役員以下天下りを喰わせるために
原価の何倍もの価格でやってるから当たり前じゃん。
高コスト化が日本の成長を止めたんだから
66:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:26:06.84 yiWpzcdQ0
>>14
>>1
つ民主党政権下（コンクリートから人へ）で税金投入の大規模な改修工事が出来ない現状
67:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:26:30.23 bw0g75vt0
ネクスコって高速道の割引始まってから
売上上がってるでしょ？
割引分は税金から補填されてるわけだし
儲かってる癖に費用がとか言い訳だろ
中抜きしたり談合したり、役員の天下りしたり
東電と変わらん
やっぱりインフラ系はダメだな
民主はココを改革できなかったのは痛いな
68:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:26:49.46 dseN/0HD0
そりゃ、高度成長期に作るだけ作って（というか、今でも作り続けてるが）、
メンテナンス無視だからな。今後、メンテナンス費用だけで、毎年どれだけ金がかかるか。
69:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:26:55.57 zc5waBpf0
メンテなし列島改造ｗｗｗｗｗｗｗ
自民マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗ
70:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:27:26.74 LxykdnRm0
>>59
建設やめてるんだからそりゃ予算も減らされるだろうに
今回は修繕関係の問題なんだから
NEXCO全体の予算ガー！って筋違いだろ
71:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:27:38.13 vkCZ2ab70
費用がネックって、なんのために高速料金があんだよ。
新東名なんか作る前にこういった改修が必要だったんじゃねぇの？
72:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:27:48.21 j8mf6Dub0
公共事業は何がなんでも悪！（ｷﾘｯ
トンネル事故で人が死のうが知ったこっちゃない！（ｷﾘｯ
73:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:28:03.18 uD7uAKO+0
>>47
AndroidスマホはpdfのURLをコピーするのが大変なんだよ
74: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/12/03 08:28:07.42 V9OEOaQlO
点検の自動化や改修がしやすくなる設計工法の研究はなおざりなんかな
75:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:28:16.96 xmg9uwT30
>>10
政治と公共事業にど素人の政党がそれやってさ
76:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:28:43.38 HXLte7orO
>>63
麻生も解散したが？
後自民のは失態とかじゃねーよな
わざとか？
77:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:28:55.49 hxQ0GL1Z0
9 ：名無しさん＠１３周年 [↑] ：2012/12/03(月) 06:39:27.12 ID:wUdC1Vn+0
笹子トンネル事故概要を１枚の画像でまとめてやったぞｗ
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
どう考えても自民の過失は甚大。
78:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:29:06.68 XELwz6wO0
必要のない道路を作りすぎた結果、重要な道路のメンテまで疎かになったということか・・・
公共事業の無駄を削減するのが遅すぎたということだろうな。
新しい計画の削減だけでなく、既存の道路や施設の廃止も議論する必要があると思う。
79:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:29:10.64 TdaSYr0p0
公共工事は必要じゃん。ありがとう民主党
80:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:29:25.13 4SVx3mTO0
３万人世論調査
自民２９６議席圧勝! 維新９７議席 民主わずか２６議席・・・週刊現代
81:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:29:33.90 SlIsKRaF0
糞ﾁｮｿに流し5億があればとっくに賄えただろうに
売国奴マジ師ね
82:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:29:37.76 LxykdnRm0
>>59
ついレスしちまったがお前最低な奴だな
多数が死んでる事故でさえ捏造して民主叩きに使うのかw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
60 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 02:34:55.77 ID:QIit1+Mr0
>>16
完全に民主のせいやな、これはｗｗｗ
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
64 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/03(月) 02:35:56.62 ID:QIit1+Mr0
>>24
それ最後まで全部読んでから書き込め、低能
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
85 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 02:45:06.34 ID:QIit1+Mr0
>>82
道路保全技術センターを民主がつぶしたからな、仕分けで
【社会】道路設備、進まぬ改修…費用がネックに
2 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/03(月) 08:09:49.15 ID:QIit1+Mr0
仕分けの成果やな
83:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:01.93 Ih4/s+tr0
>>3
人はコンクリの上に立ってるんだから
コンクリが人を支えられなくなれば人も崩れるってこった
84:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:03.74 upee3p5oO
高速無料化をめぐるゴタゴタが維持管理に悪影響与えたんだろう
バカ民主党に政権を任せたからこうなる
85:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:10.10 5QavT1Rh0
天下りバ官僚の皆様朝からご苦労様です。
86:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:20.83 eQtSQswx0
土建族官僚の天下りは勘弁ね。
87:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:30.45 LcI+IgO70
メンテ代を仕分けた民主党。
まさに人災。
88:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:31.23 MOUDP2wP0
>>64
左翼って社会的弱者を世間を煽動するための道具としか思ってないからな
戦前からずっとそうだよ
89:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:30:52.09 Ka/dRn0C0
民主党政権の「コンクリート」から「人殺し」の政治ってのは
いいキャッチフレーズだな。言い訳しても仕分けと結び付かされて
批判はしょうがないんでは。インフラ老朽化による大規模改修の
必要性を認識してたとはR4さん見えないよ。逃げれるものか、民主は。
90:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:31:01.89 SxrFhQOJO
コンクリートが人へ
になっちまったな
安全ってのは保たれてるうちはまったく評価されないもの
いざと言う時になってはじめて気付く
民主党になってからいざと言うときが増えた気がするのは気のせいか？
91:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:31:07.28 QIit1+Mr0
>>82
民主がつぶしたことについては事実だろｗ
わざわざ探してきてご苦労さんｗｗ
92:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:31:12.89 pzrWmaQI0
>>71
新規事業な方が金儲け出来るって事だろう
93:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:31:17.58 D+92j1CDO
>>40
ＪＲとﾈｸｽｺは書類現物共に検査厳しいよ。地方整備局のほうが甘い。
むしろトンネルより橋梁のほうがヤバイ。
耐用過ぎてるもの多数。補修で誤魔化してるだけ。
94:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:31:49.52 6AxnPeWH0
以前から指摘されていたところを補修できない
なぜなら責任を取る人が出るから
予算は申請すれば１００%とおってたよ、お前らが嫌いな民主政権でもね
放置し事故が発生したのには別の力学が働いている
95:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:31:52.44 ASp8Uu+I0
>>14
「仕分けは嘘で～す。出費は寧ろ増えてる（キリッ」
必要なところは一生懸命仕分けてたからこれから方々で影響出るだろうけどね。
６年前の研究でノーベル賞取った教授も仕分けによる資金難に困ってたしな、研究における数年ってでかいぞ。
96:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:32:06.90 TAiGu9rF0
作るのは簡単だけど
それを維持、改修
そして最終的に処分するのに
かかるライフサイクルコストは半端ないからな。
日本は作りすぎたな。
97:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:32:20.86 Sl00L1me0
鉄道トンネルはどうなんだ
山陽新幹線でも崩落あったしな
98:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:32:46.39 Cp09z/Oj0
>>70
でも、発表とは逆に予算は減ってるじゃないか>14は疑わしい
建設がないのはここ１，２年の話じゃあるまい
99:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:32:50.97 eQtSQswx0
>>94
原発と同じで官僚さんが絡んでるからね
こういう大規模なものって
ある意味、家宅捜索とか国交省が受けるべきなんだけどね
100:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:33:02.76 hMjqlwboi
死者がでてる以上
あまり茶化して書くことはできんが
これ、民主やマスコミによる人災じゃねーの？
101:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:33:11.14 Nr6t2whh0
道路作り止めたら食えなくなるもんなあ
102:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:33:39.07 LxykdnRm0
>>91
あー自分でもデマなのわかってて>>2ゲットまでして書き込んでるのか
お前が下敷きになってしねばよかったのになークズ
103:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:33:57.64 nrOB8aj40
毎年１００兆円程度の予算で改修を進めていくべきだろう
104:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:34:13.02 uD7uAKO+0
>>47
ところで、なんでそんなに偉そうなの？
105:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:34:22.41 0E0dl54F0
ありがとう民主党
106:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:34:47.59 QIit1+Mr0
>>102
デマじゃなくて事実だろうがｗｗ
この機に及んで民主は何も知りませーんとでもいうつもりかｗ馬鹿かお前は
107:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:34:53.09 rsoTcjIU0
あーあ
民主の仕分けのせいで・・・・・
108:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:01.98 UbNktdEP0
貧しい国行くと｢この橋大丈夫か？｣ってこと多いけどああいうのって報道されないだけでけっこう崩落したりしてるのかね
インドあたりはよく記事をみるけど
109:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:04.37 j8mf6Dub0
昔の自民党のイメージで今の自民党を批判するとか・・・
こいつら今の政策で判断できないんだな
男のくせに頭使わず昔のイメージで判断する、感情で憎む女脳みたいなバカが増えたことが
今の政治の混乱の原因だろうな
110:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:06.04 BBh9080v0
ベビーブームとその後の高齢化 モノ造り編
111:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:29.39 s4FAcqru0
NEXCOは、まだマジメにやってる。
ほんとにヤベーのは地方整備。
公共事業は悪っていう考えこそが「悪」だと思うね。時間をかけて国民を殺してる。
112:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:34.01 4OMbTrnc0
>>15
そのおかげで日本の土建技術が上がったね！
下請けだけだと高度な技術開発は出来ないよ。
で？民主党はなにしてくれたの？
113:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:40.97 HXLte7orO
>>82
まあまあ
民主が仕分けだの何だのって公共事業削ったアピールしてきたんだから
民主のせいって思われるのは仕方ないんじゃないの？
お前さんみたいにちゃんと調べる人間いないから
イメージで考えるんだろう
民主の売りがブーメランになって返ってきちゃってんのは皮肉だね
114:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:35:54.24 5QavT1Rh0
アメリカも橋とか落ちてるとこあるらしいね
115:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:36:21.28 LxykdnRm0
>>106
何が知りませんだよ
このトンネルが仕分けで改修維持費が削減されたって証拠だせよ
夜中の２時から朝８時までずっと２ちゃんで落書きしてるクズさんｗ
116:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:36:26.14 0E0dl54F0
レン4さんありがとう
117:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:36:29.87 MqRmye9v0
>>96
日本で車に乗る連中とそっくりじゃないですか
塗装だけはピカピカに磨き上げるようですが
118:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:36:45.00 FGPdD/gu0
ありがとう、人殺しの民主党
119:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:36:56.35 V+G8nF+J0
トンネル構造物がたった３０年で経年劣化？？？
構造・設計 の欠陥以外あり得ないだろ！？
当時の設計組んだのどこの誰で、許可を出したのは誰？
いまそいつらはどこにいる？
構築物の検証責任はどこにある？
120:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:37:06.01 Cwc7lbZA0
はいはい、じゃあ来年度から整備費として一律１００円値上げね
それからこれ以上騒ぐなよ
121:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:37:19.87 fmMYTGcz0
１枚たまたまじゃなく、いっぺんに３００枚だか落ちたってこわいね
アンカーボルトがまとめて抜けたんだろうか
122:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:37:35.50 pm0ElvK0O
金が無いなら無いで、ちょっとずつでも
やっていくしかないだろ
123:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:37:37.57 QIit1+Mr0
>>115
確か連４が予防線張ってたなｗ修繕費云々で
そんなことしていたって無駄なのにねｗ
それにつられちゃってかわいそう
124:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:38:04.92 Chn76Kur0
実際の工事に使われる費用は大したことないだろ。
現場が動く時には食いカスしか残らんのが問題なんだよな。
125:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:38:05.93 3/ite40J0
費用がネック？
三社で一番の黒字会社だろ？いくら民営化で
黒字求められていたとしても住友スリーエム
出身の金社長の責任じゃん。
国道都道府県道路などの生活道路でなく民間有料道路じゃねーか
126:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:38:17.89 eQtSQswx0
>>120
100円のうち
整備や補修に使われる額：10円
その他は美味しく役員や天下りさんがいただきますよっと
127:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:38:19.61 mbE+WYJO0
防災減災ニューディール
128:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:39:02.35 39mdI28/0
意味がわからない
必要不可欠なことを金がないからできないって会社として成立してないがな
こんな会社の存続を許す阿呆な政府は核落とされてくたばってよし
129:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:39:06.85 6FBq2fhHP
国土強靭化しかないじゃん選択肢
迷ってる暇はないぞ
130:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:39:22.34 ASp8Uu+I0
>>98
ある程度施設の建設時期って重なるから、一度に多くが寿命を迎えて修繕費需要が拡大したけど賄いきれず手が回らないって可能性もあるよ。
実際のところは金額だけじゃ不明瞭だと思う。
131:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:39:26.62 uAUCcSjC0
>>3
不謹慎だと思うが、今回の事故でリアルにコンクリの（瓦礫の）中から人が出てきたしな。
132:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:39:40.67 /+uUzDKH0
ID:QIit1+Mr0とID:QIit1+Mr0の家族の上に
１トンのコンクリが落ちてきて苦しんで苦しんで死に絶えますように（-人-）南～無
133:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:39:45.49 E6/zrYYQ0
検査は目視でしました！・・威張るなよ～ぉ
潰れろ
134:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:40:12.49 G4w1eHj1O
「高速」「道路」「トンネル」だけじゃないからな。
135:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:40:39.95 LrZlZUbq0
//ノ￣￣｀ヽ、// // ////
／ ´｀ヽ _ // // //
(--/￣ , ｀￣￣￣ ///
( ...| /! 自民党 国交省
(｀ー‐し'ゝL _
(--‐‐'´} ;ー------
｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＿
＿／⌒ ⌒＼＿
／:●））（__人__）（（● ＼ ぐぇあ
| |r┬-| |
＼ `ー'┃ ／ 被害者
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
136:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:40:43.14 dG5NSzzhi
こういう公共事業は全然やってもいいと思うけどね。
まあ、なんやかんや理由つけて訳のわからんもの建てるんだろうけどな。
137:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:41:31.15 6Xz0QXn5O
もう道路はいらねーな
138:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:42:04.65 BBh9080v0
>>136
新しいほうをやりたいなら東北にいけってことだ
予算あっても人員が足りないんだから。
139:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:42:35.41 5plBa2WL0
朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」 週刊文春
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。
朝日新聞は竹島を韓国にプレゼントしたらと論説したクソ新聞です。
朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は永遠に日本にタカリ続けます。
また、朝日反日新聞は日本を陥れるため新たな火種を画策します。
長い間、日本を陥れようとしてきた朝日反日新聞は廃刊すればいい。
140:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:42:41.58 O53l+rVD0
そもそも、なんであんな複雑な構造にしたんだ、ファンむき出しで良かったろ
単純に設計ミスか、工事費をぼったくるための設計じゃないの
141:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:42:42.46 6FBq2fhHP
このスレでは国土強靭化は総意のようだな
よかった
これ以上の犠牲者が出ない事を切に望む
142:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:43:29.28 1fhzIqIKP
税収があっても
中抜き天下りがネコババして費用が足りません
143:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:43:38.02 CVD2DQnw0
「コンクリートから特亜へ」のおかげ
144:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:43:49.23 A8Cm7b4G0
>>98
決算報告書が疑わしいなら告発してみたら？
公共事業減らしてるのに予算が増えると思う根拠がいまいち理解できないけど
納得できないなら自分で動かないと
145:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:43:52.58 M+uFoYaP0
終わりの始まりか
146:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:44:00.12 vUknLZHs0
天井板が一枚落ちると、その隣の板も引きずられて落ちてしまう構造になってるな。
設計ミスだ。
147:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:44:05.58 TAiGu9rF0
必要なら造っていいんだけど
維持、改修、処分のコストを考えて無作為
造ってもらいたくないね。ホントすべてを
改修修繕しようとしたら国が潰れるじゃないの。
148:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:45:36.54 eQtSQswx0
>>146
それを認可した国交省には絶対に
家宅捜索は行われないだろうなｗｗ
整備の不備で落とし所付けないと
国交省の研究所が問題になるからねｗｗ
韓国みたいだわ
149:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:45:38.61 aMsoChAw0
>30
道路保全技術センターは国管理の道路メインだよ。
150:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:46:01.28 5Q4kCsqQ0
>>72
公共事業が悪いとは誰もいってないよ。
で今回の事故とはなんの関係もない。
ヂミンのサポタは不幸な事故まで選挙ネタに
する馬鹿の上に下衆ときてる。
151:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:46:08.27 A8Cm7b4G0
>>147
維持整備を考えずにどんどん増やしてきた結果がこれだからねえ
152:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:46:39.34 AL2/uSJh0
バブル崩壊後公共事業予算削減は財務省の方針,円高は日銀の方針で日本はデフレ一直線
まだ自分達のミスを認めないからある意味恐ろしいよな
153:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:47:48.96 yiWpzcdQ0
>>90
前回2010年参院選挙で自民党から立候補していた
２ｃｈの「三つ子の赤字神」（三橋貴明氏）の言ってた通りになった。
当時選挙時点においても、すでに民主党による公共事業削減で
国道・高速道路の（税金投入）大規模改修工事が行われなくなり、
一部の国道では老朽化で車線規制・全面規制の道路・橋梁・トンネルも出ていた。
交通インフラに対する投資を怠れば、今度は交通インフラ不備で経済活動に支障が出ると。
これら三つ子の赤字神が主張するように、建設国債を使った大規模工事の経済効果は別にしても
交通インフラへの投資怠りについて民主党政権の責任は免れないという指摘は事実。
そして、その指摘は今回の事故で誰の目にも明らかになった。
民主党政権は高速道路無料化で交通量が増えたこともインフラ保守が間に合わなかった側面もあるだろう。
さらに高速道路無料化で内航船（客船）会社を倒産させ
陸上自衛隊の北方機動も沖縄・南西諸島への戦略機動は不可能に。
民主党政権で「動的防衛力」とか言い始めたが
実際には民主党政権自ら達成困難（陸自の戦略機動は海自輸送艦だけでなく補給含めて民間内航船頼り）にした。
民主党政権は悪意ある考えで、計画的に日本を壊しているようにしか思えないわなｗ
154:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:47:49.53 eQtSQswx0
>>152
官僚なんてある意味
馬鹿ばっかりだから
155:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:48:58.03 fdd5jxa50
今は維持出来ない所を仕分けるべきときだよ
156:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:49:53.41 4ThXQiyF0
【政治】麻生元首相「公共工事をすべて『悪』というのはアホらしい」 公共投資を抑制してきた民主党政権を酷評★4 2012/06/11(月)
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
「私の内閣のときには高橋是清に従ったため、公共工事が伸びた。自民党と民主党の全く違うところだ」と話し、
戦後に整備してきたインフラが耐用年数を迎えていることからも「安全に投資する気はないのか。
公共工事をすべて『悪』というのはアホらしい」と、公共投資を抑制してきた民主党政権を酷評した。
157:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:50:05.48 tKYptlTz0
これで「コンクリートから人へ」「公共事業は悪」を聞かないで済むようになるのはいい事。
前回民主に入れた知障でも理解できる具体例ができて良かった。
158:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:50:50.89 9TLCx8Z70
無駄事業を中止廃止して金をこっちに回せ
159:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:51:52.16 qYyxiH+10
コンクリートから人へが新規建設から補修への時代だな
160:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:52:10.72 1fhzIqIKP
災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）
地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）
耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
161:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:52:29.02 O53l+rVD0
殆ど車が通らないような、高速道路を馬鹿みたいに作って
管理も出来ないんじゃどうしようもない。高速はこれ以上必要ない
162:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:52:41.78 ddybInPM0
利益はグループ企業に付け替えてるんだから本体にカネないのは当たり前だろ。
下請けの内部留保吸い上げないとな。
163:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:54:29.42 dr2IstxS0
コンクリートから人へｗ
民主党の大した成果ですなｗｗ
遂に大量殺人政党になれましたよ。
民主党政権になってから、日本は災いばかり。
日本が間違った道を歩んでいる為に起きた人災。
164:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:54:45.30 A8Cm7b4G0
>>155
確かにそうだ
165:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:54:47.91 EkagNZWRT
道路の新規建設より既存の道路の補修維持の方が重要なんだけど
補修にいくら金を使っても得票になら無いから政治家は新しい道路を作らせようとするのよね
道路が増えれば増えるほど補修費用も膨らむ
166:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:54:53.53 3/ite40J0
だから、金ないというならネクスコの場合民営化だろ問題点。
株式売り払いたいから黒字に見せるために改修けちったならわかるけど
さ。
東電と一緒で儲けは俺らでお手盛り分配、補修事故ったら税金ね♪とか
いうのはムリだろ。
今回のはお財布が違うからカネナイは関係ないだろ。しかもネクスコ中日本って
一番の黒字会社だろ？JR 東海と同じ西東より金持ち
167:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:55:09.61 A3bLRJJb0
福島原発事故と同じ構図。官僚、OBが巣食う道路村が税金を横取りし、
改修、メンテナンスに金が回らない。日本は、何という腐った国になったか。
全ては、卑しい官僚族のせいだ。パチンコによる治安悪化も同じ。
治安を守るべき警察官僚が、パチンコを太らしている。日本はもうダメだ。
168:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:55:17.38 fnA2LOK40
ショックドクトリン発動
169:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:55:42.64 K3tK8Vg00
高速道路無料化w
無料でどうやってメンテするんだろうね
170:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:56:04.83 Eh0DvMY50
要するに
■「コンクリートから人へ」の成果■
ですね？わかりますｗ
171:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:56:31.77 wN2crDGz0
費用がネックというより、ふくいちと同じで放置してたんだろう
費用は全部、職員と天下りの長で分配
172:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:57:04.30 6FBq2fhHP
ソビエト連邦が崩壊したのも
ソ連は減価償却を知らず
インフラが老朽化しても
使い続けたのが原因
日本もそうなりかけてる
173:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:57:04.89 tKYptlTz0
>>154
今更菅直人と同じ事言ってドヤ顔かよ
174:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:57:29.92 A8Cm7b4G0
>>165
そこが問題なのに、ＴＶじゃどこも指摘しないよね
175:名無しさん＠１３周年
12/12/03 08:57:49.12 ICguNxsW0
日本の世界一高い超高級バブル仕様設計道路の補修・改修費が高いのはあたりまえだｗ
176:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:00:35.14 V+G8nF+J0
そもそも天版をフラットにする意味がからん。
多少でもハの字に設置してたら吊り金具破損時の２次ストッパーになるだろ？
長期的安全対策には部品品質より構造的安全策が重要。
見た目重視でメンテ軽視が当時の風潮だったしいまも同じ。
お役所様は頭の良い素人で「格好良く綺麗に」「私のイメージと違う」と平気で言うバカばっかり。
177:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:00:47.24 Eh0DvMY50
>>175
おいおいｗ
今回はボルト１本締め直すだけだったんだぞ？
178:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:01:47.09 D3OI4prD0
今回の崩落は怠慢
あんなクソ重たいもの
35年も持っていた方が不思議だ
補強費仕訳した枝野レンホーの責任逃れは許されん
179:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:04:06.19 1weODWX9P
見てください、これが民主党政権三年の成功の果実です！
どうですか？もう後四年、やらせてみようじゃありませんか？？
全てのものが綺麗さっぱりしますよ！
180:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:04:43.77 EsrKbJ11P
ミンス殺人です、ありがとうございました
181:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:04:48.67 6+w9Pjb80
>>172
そういえば朝ナマでみんなの党が企業の減価償却期間を自由化する
みたいなこと言ってたな。
国際的な会計基準でみても信頼損ねると思うんだよね。
182:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:05:25.43 LDNdh++h0
>>175
こんだけ地震が多い国なんだからバブル仕様設計でコストかけまくるのは当然の話なんだけどな
まぁやろうと思えばバブル仕様じゃないコストを削りまくった道路も作れると思うよ
姉歯が設計したマンションみたいに震度四くらいで崩れるような橋や道路になると思うけど
183:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:05:38.83 A3bLRJJb0
この最中でも、霞ヶ関、虎ノ門の道路族は、接待ゴルフに夜の銀座か？
道路公団に関連する法人、出先機関はいくらある？
安全、補修、メンテナンス関連も多そうだが、仕事しているのか？
184:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:05:58.49 bdNlag3NO
寄生虫なまぽに配る金はあるのにな
185:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:01.38 Eh0DvMY50
>>179
ま、自民党政権でも天井は落ちたと思うが
それにしても、選挙カーからなら「”コンクリートから人へ”と叫んでいて、あのザマです！」
連呼はされるだろうなｗ
186:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:31.28 jAFD4Ohm0
全っ部天下りの給料や遊興費に化けてたのかよ
社保庁の比じゃねえだろこれは
187:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:37.05 A8Cm7b4G0
>>179
昭和５２年から一度もボルト変えてなかったから起こった事故
民主のせい自民のせいっていう話じゃないでしょう
188:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:06:51.86 upee3p5oO
トンネル崩落について民主党の責任はないbyレンホー
URLﾘﾝｸ(jp.twitter.com)
蓮舫@renho_sha
笹子トンネル崩落事故。亡くなられた方々のご冥福と被害を受た方々の回復。迅速な救出作業を願います。
9月の点検で問題がないとされながらの事故と報道。管理するNEXCO中日本はすぐさま原因究明、再発防止策を講じるべきですが、
この事故を受け一部、不見識な批判があるのが残念です。(続)
蓮舫@renho_sha
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、
国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。 この基本的な認識の上で、
迅速な再発防止策を管理するNEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。
189:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:07:03.69 H6gsp0bW0
>>176
フラットにしてないと点検めんどくさいだろ、そもそも9月から五年に一度の点検やってこれだから
点検する意味もなかったが。
190:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:07:14.22 QIit1+Mr0
>>182
おいおい、姉歯のマンションでも震度５弱を耐えたんだぞｗ
さすがに震度４はねーだろ
191:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:07:54.71 kj+f1CpU0
＞笹子トンネルは開通前の昭和５１年１１月、会計検査院から施工時の監督が不適切
で強度が足りない場所があると指摘されていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民政権時に既に問題が指摘されていた。
つまり、自民が放置したせい。
192:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:08:24.22 k+fTVLV80
>>178
修行中なのでリンク部分は貼れなかった
＞844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:19:04.06 ID:hxQ0GL1Z0
＞■仕分けで維持修繕費が減らされたというのは自民支持者のデマ、実際は増えてる
＞
＞決算報告書から維持修繕費さがしてみたわ
＞2012年度 60,346百万円
＞2011年度 55,748百万円
＞2010年度 56,762百万円
＞2009年度 50,449百万円
＞修繕費は、減っているどころかむしろ500億から600億に増えてる
193:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:08:31.94 tlTLjk3i0
高速道路の新規建設、増設は一切禁止し、メンテに注力させるべきだ。
194:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:09:04.68 QQdcMipB0
４０年も５０年も経てばガタがくるんで
ここだけじゃなくて首都高だってかなり危ない
国民の生命を守るのが国のお仕事なんだから
予算つけなさいよ
195:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:09:32.54 MgAkflUj0
土建屋から金と票さえ貰えりゃ後は知ったこっちゃありませんよ
196:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:09:45.34 i4hZj1oa0
>>194
そんなコストなんて言うだけで誰も払わない
197:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:10:38.78 BWBWO6MmP
>>195
自民がやってきたことですねわかります
198:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:11:54.04 i0e6CUKo0
建設国債で良い。
何を躊躇しているのか解らん。
あんな大事故起こしておいて。
199:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:12:28.43 A3bLRJJb0
検査費用が高くつくからしなかったそうだが、
世界一高い日本の高速道路をこしらえて、メンテも手抜きとは、
おい、国土交通省、お前らは全員腹を切って詫びよ。
亡くなった9人は、お前たちの怠慢で犠牲になったのだぞ。
200:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:13:15.19 v4/Cne+k0
>>179
「グレートリセット」だな
201:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:13:30.89 FGPdD/gu0
首都高も、阪神高速もボロボロだろ。
あと、日本中の古い橋梁も、ボロボロだぞ。
もう耐用年数なんかとっくに過ぎて、補修しまくってツギハギだらけになっている。
コンクリートから人へなんて寝ぼけたこと言ってる場合ではないのだ
202:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:13:42.38 bbPg7dbO0
大規模な補修にはカネがかかるから
危ない個所は見なかったことにしようって事で議論は終了したんですね
ネクスコさん
203:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:14:02.58 ebAOTt7tP
東電の件にしても道路公団にしてもすっかり目を閉ざして
民主を批判すれば幸せになれるって
カルト教団の馬鹿教徒みたいな思考回路だな。
204:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:14.87 jyGcBBNY0
事業仕分けの成果だな
何がコンクリートから人へ
だよ
205:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:15.54 4hePfBz70
補修でどうにかなるもんなのか
206:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:20.87 bw0g75vt0
アホみたいな豪華なSA作る暇あったら
キチンとメンテしろ
トイレとGSとコンビニがあったら充分
207:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:15:28.58 i0e6CUKo0
>>197
サヨクが主張し、マスゴミガ煽ったから手放した。
→業界衰退、景気後退
→インフラボロボロで大事故
208:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:02.57 upee3p5oO
>>203
民主党に責任はない
民主党に責任はない
民主党に責任はない
毎日このお題目を唱えると幸せになれるらしい
209:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:08.60 99gvABdy0
ナマポなくして道路財源はよしろ。
210:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:35.37 O7ECXzv30
民間企業(笑)の経営方針にクチ出すなよネトウヨどもｗ
211:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:16:40.41 s4FAcqru0
>>203
そういう意識ではなくて、ただ単に民主党が気に入らないんだろうね
民主党への怒りが、ここでも出たかって感じじゃね？
212:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:17:26.77 jj9QqptZ0
事故発生前に警鐘鳴らしてたのならいいけど
発生した後に仕分けのせいにするのもどうかねぇ…？
借り入れしてでも補修すべきじゃないの？
その上で「補助金減らされたらこんなに負債が増えましたよ！」って言うほうがただしいんじゃね？
中にはそれ見ろ！補助金復活だろ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ みたいなヤツもいるんじゃないのか？
213:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:17:30.00 l+npXO+1P
今回の遠因は小泉改革だよ
あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
保守点検が国の責任でできなくなった。
民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
民間会社であるネクスコとは関係ない。
小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
214:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:17:33.99 7sdiWXa/0
関門トンネルは５０年経過した４年前に取替え工事を２ヶ月かけてやってるな。
関門トンネルの大規模リフレッシュ工事
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
平成20年9月3日 西日本高速道路株式会社 九州支社
開通後50年経過したトンネルの老朽化対策
今年度は60日間の通行止めにより天井板（約2,200ｍ）及び内装板（約900ｍ2）の取替えを行います。今回のリフレッシュ工事を実施することにより次のような効果があります。
（1）走行性の向上
内装板の取替えにより視環境が改善され、また、天井板取替を行うことにより快適に走行できるようになります。
（2）耐久性の確保
天井板及び吊り金具の取替えにより、天井板の耐久性が確保されます。またコンクリート剥落対策により、コンクリート表面部の耐久性が確保されます。
215:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:18:39.04 i4hZj1oa0
「危ない？ じゃあ飛行機でも使ったら良いんじゃないですかね？」
これが日本維新の会が叫ぶ、新自由主義日本人の正しい反応
216:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:19:10.73 c+7+Ox2A0
小泉政権が日本道路公団を民営化しなかったら、こんな事故は起きなかった。
民営化ゆえのコスト至上主義が招いた結果だ。
この事故は自民党の責任です。
この事故は自民党の責任です。
小泉純一郎がＪＨを民営化したせいです。
郵政民営化反対！亀井さんが正しい。
亀井静香さんが総理大臣になるべきです。
日本未来の党バンザイ！
亀井静香さんが選挙に勝てるなら、ぶっちゃけ郵政民営化なんかどうでもいいです。
私を応援してください。私に清き１票をお願いします。
217:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:19:40.67 Hs5GxChf0
大規模な修繕工事は大規模公共事業だからな。
コンクリートから人へを掲げてる民主党の下じゃやりづらかったのも事実だろ。
218:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:19:41.39 Ih4/s+tr0
>>211
無理もないんじゃね
今の政権は民主だし、民間側で金がなくて補修できない事がわかっていたなら国主導でやるしかねーのにやらなかったんだから
219:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:02.49 RCeTDTerO
>>206
こういう奴は質素なら質素で文句たれるけどな
220:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:14.09 fTJ4xPZRO
山自体の圧力によってトンネルが変形したとすると
上にも書いてあるが、フラットな板を天井に並べる事自体が危険
巨大地震と同じで、崩れる時は一気にバタバタッと逝く
多少ねじれや、変形しただけでも、圧力が弱い部分に集中するから危険
トンネルがアーチ型だから圧力に耐えられる訳で
排ガス対策は別対応しないと駄目
221:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:24.01 tcxrSiGm0
中抜きのしすぎだからだろうが
222:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:38.92 w0ybATea0
蓮舫のせいニダ（過失致死適用）
223:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:39.49 KKo9eTu/0
>>213
何でもミンスのせいにしたがる人が多いけど、いまの日本がこんななのは小泉改革のせいだよなぁ
ミンスが政権とる前からこんな状態だったみたいだし
↓
笹子トンネルの崩落事故を10年前に予言していたサイトが発見され話題に
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
224:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:20:57.50 pxuKLHgh0
日本のような地震多発国で、重量のある天井を、ボルトを天井に打ち込んで支えるという設計がおかしい。
トンネルの壁にそってアーチ状の枠で、下から支えるという設計にしないと、駄目だろう。
225:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:21:28.22 bw0g75vt0
>>213
そんな事書いても
屑ネトウヨや馬鹿には通用せんよ
とりあえず批判する事しかできない奴らばかりだから
226:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:21:31.35 l+npXO+1P
【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
建設当時から危険が指摘されてた。
だから耐用年数の40年前なのにこういう事故が起きた。
当時の山梨県選出の自民党国会議員が建設費からいくらか抜いて懐に入れちゃったんだろうな。
山梨県選出の自民党国会議員で土建利権持ってた田中派のあの人とかなｗ
227:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:22:42.39 V+G8nF+J0
予算は役人に食い散らかされる。
センター金具高５mなら点検用吊り足場ぐらい設置できただろ？
228:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:22:52.69 H6gsp0bW0
>>220
左右の留め金に乗ってるだけだから、その説の話ではない、
でも逆に全部上からつってるボルトにかかるから、そのボルトが折れたらこうなる。
229:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:23:11.48 O7ECXzv30
>>313
そうなんだよね
公団のままだったのなら国がミンシュガーも説得力あっただろうが今は民間企業だからな
230:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:23:11.75 0QiqI1QoO
山をくり抜くとか手抜きしないで山を削って真っ二つにすべきであったな
231:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:23:51.88 i4hZj1oa0
>>223
小泉改革、新自由主義路線の被害者なのはまぁ否めないわな
・高速道路バスまっぷたつ事件
→規制緩和で競争激化→安全面のコストが無視されるように→シナ人バスドライバー
・今回のトンネル吊天井刻命館トラップ
→民営化によるコスト体質→安全面ないがしろ
これに加えて、安易に公共工事は悪！大魔王！コンクリートから人へ！
なんていう民主党が政権取ってトドメ。
232:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:24:26.24 Eh0DvMY50
>>213
> 今回の遠因は小泉改革だよ
> あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
> 保守点検が国の責任でできなくなった。
> 民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
> 民間会社であるネクスコとは関係ない。
>
> 小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
> ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
ひょっとして、都知事選で、猪瀬の政治生命にかかわってくる？
そういえば、猪瀬なんか発言してる？
「あの公団は私がやってのではありません」とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:24:31.35 VBL2ubC20
NEXCOはメンテナンスを関連会社に丸投げだよね。関連会社は予算が少ないから
中古品でも平気で使うからな。どこも危ないよ。
トンネルの照明だっていつ落ちてくるかわからんよ！！！
234:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:24:35.82 d74OpvJO0
>>214
それだって、抜本的な湧水対策はできていない。
235:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:25:32.98 A3bLRJJb0
今回事故が起きた工法は、安全面よりコスト面で採用されたそうだが、
そこで疑われるのは、その工法と政治家（＝賄賂、献金）との関連だ。
広島県ではこのトンネルが３つある。怖いな。
236:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:12.30 g82YCq2k0
>>234
海底トンネルだから沸く前提でつくってるでしょ
237:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:23.14 gW1gMiQL0
>>231
ネクスコ西日本は関門トンネルを改修したんだから、
その言い訳は通らない。
238:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:31.14 xk0OtI0V0
安倍ちゃんが公共工事やるっていってたのが正しいことが証明されてしまったねえ。
インフラが老朽化してるのに公共工事を減らそうとしたミンスは、
インフラ劣化で日本の国力を更に弱めようという魂胆だったんだろな。
でもって、中国は高速鉄道を～！とか、韓国はリニアモーターカーを～とかいって、
日本はインフラも負けてしまったと、また中韓あげ、日本下げキャンペーンをやるつもりだったんだろ。
公共投資でインフラ整備する、っていっただけですごい反対してたから。
239:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:26:49.28 i4hZj1oa0
>>233
どこだってそんなんだよ。
調査、点検の費用なんてドンドン値段が下がってる。
電気業界だけど、タイムリーな話題で、
調査費用の単価は前年比９５％だそうだ。
電柱倒れたり、ケーブル飛んだり突然停電きても文句言うな。
金の分しかみんな仕事なんてできねぇからよ。
そういや北海道の停電も、あの倒れた鉄塔って何時完成したやつだったのかな。
240:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:27:18.76 b1H+Pq1+0
原発は廃止できなくても高速道路の撤去は可能だろ？
予算が無いならトンネルや橋だけでも廃棄しろよ。
原発爆発より、死人が出てるんだぞ。
241:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:27:37.81 QIit1+Mr0
>>229
民営化後に国土交通省が補修をNEXCOに委託契約してるってのはどうなんだ？
その予算も減らされているみたいだが
242:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:27:58.87 O7ECXzv30
>>238
ネクスコは民間企業(笑)だから関係ないでしょ
そもそも批判するなら民営化した小泉でしょ
243:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:28:12.88 uBrBV5VyP
蓮舫「効いてる効いてる」
244:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:28:25.24 RBOKI8kU0
欧米と違って高い高速料金とってるのに
その金はどこに消えてるんだwww
245:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:28:58.88 i4hZj1oa0
>>244
役人の懐 利権業者の懐。
246:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:29:03.19 ybvwFDFW0
やはりインフラの更新および点検整備は大事だな
亡くなった方々のご冥福をお祈りします
247:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:29:05.15 KV5585c70
お前らの爺さんの世代があとさき考えずに己の金銭欲を満たした結果がこれだよ。
248:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:29:41.45 wqjb8RHj0
つまり新自由主義者の政党にはいれるなってことか
維新とかみんなは論外だな。新自由主義者を追い出した自民だろ
249:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:30:24.67 O7ECXzv30
>>241
そら税収も減ってるんだから予算は減るのは当然と思うよ
250:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:30:48.03 fTJ4xPZRO
空手家の板割りみたいに真ん中からボコッと裂けた
251:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:30:58.54 H6gsp0bW0
>>236
地下鉄もそうだが、井戸水とかで汲む地下水の帯の下にトンネルを掘ってるから
ポンプを止めるわけにいかず、構造上常に汲み上げるしかないんだよな。
252:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:31:29.49 qYyxiH+10
そういえば情報公開の速さは某電力会社より遥かに上だよな
その勢いで通行料の使い道の問題点を出して欲しいわ
253:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:31:30.06 tHd+izbo0
人からコンクリートへ（自民党）
↓
コンクリートから人へ（自民党）
↓
コンクリートが人へ（民主党）new!
254:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:32:07.19 r+up72Gs0
コンクリーから韓国へ５兆円
255:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:32:21.03 DLLZTQVa0
日本は地震国なんだからな
欧米より金かかって当たり前なんだからな
256:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:32:23.44 g82YCq2k0
>>251
日本の地下はみんなそうだよ。
二重壁にして水は組み上げる仕組みしてる。
257:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:04.43 G85K4rh70
え？無能の役員報酬という発想は無いのか？バカなの？死ぬの？｢善良｣な振り込め詐欺に騙される利用者が
258:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:17.52 ElPXrv600
認識甘すぎるわ。普通設計段階でメンテナンス費用も考慮して工事するでしょ。
それとも税金だと高括っていたのか？
259:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:41.35 fdd5jxa50
自民が無節操に道路増やしたツケがきた
260:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:33:54.13 i4hZj1oa0
↑ ↑（ｱﾝｶｰﾎﾞﾙﾄ 16M-13M埋設）
｜
｜
＝＝＝＝＝＝＝コンクリ板
コレからアンカー抜けて落ちたみたいだけど、
まぁでもボルトの点検は必要だったんじゃとは思うわね
261:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:34:15.65 xigj4EJN0
>>228
ボルトが折れたの？
アンカーが抜けたのかどっちなんだろう。
262:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:34:58.33 HOMaUw1Q0
ジミンガー、ミンスガー
263:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:34:59.86 KlXCC6oV0
道路本体の問題じゃ無くて付属品の問題だろ
すべての責任は高速道路会社にあるだろ
たまにはまじめに仕事しろ
264:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:07.85 QLD6Uysd0
>>241
その予算で出来ると判断して、契約したんでしょ。民間が。
こういうのを民間にやらしちゃいけないってだけだよ。
265:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:15.50 +Mvrrpu90
>>231
ツアーバスの規制緩和は00年2月で小泉政権前だし、
今回のだって77年以降一度も大規模補修しておらず、
検査もずっと目視だった可能性もある訳で。
小泉だの民営化だのに責任もって行こうとしてる奴等を俺はおかしく感じるがな。
266:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:34.14 NMAD+oOM0
>費用
後先考えずに、高速道路料金を値下げさせた政治家もいたなw
これの財源は、いわゆる埋蔵金。
・・本来は、国債の償還に充てるべきものを、法律改正して一般会計に繰り入れ、料金値下げの財源にした。
つまり、実質的に赤字国債を発行して高速料金の値下げの財源にしたのだ。
道路補修に回してやれば、今頃死人が出ることはなかったのに。
267:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:36.55 QQdcMipB0
民主党も維持管理費まで削っちゃだめだろ～
そこはしっかり予算つけないと
268:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:42.32 YvtrhCq50
垂直にボルト打っただけで1.2トンのつり天井？
素人目にはキチガイ沙汰の設計に思えてなりませぬ
269:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:49.66 7J9i/paW0
信号機とかLED方式に急速に変わってるが、あれ急速に変える必要あるのかね？
球切れしている信号なんてほとんど見たこと無いぞ
あと10～20年くらいは平気で使えそうなのにｗ
あの予算だけでもトンネル事故とかは防げたと思う
270:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:35:58.60 Fo2QGtd6O
民主民主言ってる奴って豊浜トンネル事故なんかきれいさっぱり忘れてるんだろうなぁ
271:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:08.63 bLveVX9J0
>>14
道路会社の決算(笑)
補助してる税金を減らして『仕訳』してるのに、またすぐバレる嘘をw
272:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:22.29 Ia4Izd/yO
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
273:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:33.89 O7ECXzv30
そもそもあの場所ってトンネルである必然性があんまり無いような気がする
斜面削って舗装でもよかったと思うがね
274:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:42.62 ulL6y7nb0
道路公団関係は、利益を出してるはずだがね。
不思議なことを言うな？？？
275:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:36:46.44 ys/QEooE0
民主党のせいだな。
民主党には絶対に投票しない！
276:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:05.66 RsNzC4B10
改修、補助金以前に
昭和５２年以来、一度も金具をハンマーで叩いたことが
ありませんでした。
という体質から考え直せ
277:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:31.07 xigj4EJN0
>>269
節電のためなんだろうね。
しかしやはりインフラの維持には金かかるなあ。
278:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:40.85 i4hZj1oa0
>>261
ＮＨＫの話だと、落ちた吊パーツにアンカーボルトが付いてたって話だから
抜鋲したみたいな感じだろうか。
つっても構造連鎖で落ちた分のパーツかもしれんし解らんね。
何より、１２０Ｍも連鎖したのがコレ良く解らん。
１．２Ｍ、一枚一吊ならアンカーが劣化した所だけ落ちると思うんだけどな
金具とコンクリが渡ってハメられてんだろうか。
279:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:37:41.01 fTJ4xPZRO
この事故で、釣天井方式は見直されるだろう
こんなの危ないよ絶対
280:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:38:24.37 g82YCq2k0
>>273
まあそれを言い出したら工法そのものも今から見たら古臭い訳だしな。
作って終わりになっている事が問題だと思う
281:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:38:40.94 iUzSjLFD0
土木構造物は永久構造物などという妙な意識がある人間が多すぎ
土木構造物といっても定期的なメンテや補修は必要だし、それなりの技術も費用もかかる
日本は世界最先端の土木技術も維持管理技術も持っていたのに、やれ談合やら汚職やら
３Ｋや５Ｋや と言って、若い世代が育た無くなって、結局この先大量の維持管理が不十分な
大規模構造物があちこちに放置される状況が予想される。
今回の事故は、この先連鎖して起こる維持管理補修不十分のために起こる事故のほんの
先端部分でしか無いんだよ
282:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:09.89 Tsxs6Rpe0
レンホーは私財全部被害者に送れよ
283:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:20.06 cacxYEig0
関連企業の子会社の役員報酬に銭が消える。
日本の致命的な社会的欠陥。
これにより多くの日本人が不利益を被りあるいは死ぬ。
284:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:32.35 vE3G7Ytn0
>>239
検査の機材だって毎年償却していくんだし
検査効率も毎年良くなろうし
５％減ならそんなもんじゃね？
すべて人件費が削られると思ってるの？
285:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:58.31 i4hZj1oa0
>>268
アンカーボルトなんて何処だって使ってるような代物だぞ
１．２Ｍ毎に金具が合って施工してるんならまぁ普通何じゃないかなと。
286:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:39:58.58 MzszVLSn0
>>259
ジミンガー、必死だなｗ
はやく>>31に答えてみろよ
287:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:40:11.21 JQ3wrHET0
予算は、中抜きで
官僚、役人の天下り団体、職員の高給で工事に必要な費用が
なくなるからだろ。
288:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:40:49.40 Aqve4S500
これでも公共事業は悪と言えるのかと聞きたい
289:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:05.91 xigj4EJN0
維持費をけちって事故というのは
やはりネクスコの体質に問題ありだよ。
費用配分が絶対おかしいのだ。
けちって福一の保険を切った東電の社長みたいなもんだ。
290:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:24.54 ulL6y7nb0
天井からの釣り部材を信用し過ぎ
一つがダメになっても、他で支える構造が必要だったのでしょう。
地震で水漏れ、支える金属部材が腐食、通行止めした大規模補修なんて
利用者が許さない。 よって放置。
お金だけの問題じゃ無いでしょう
291:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:35.05 hU4fzA9y0
腐食して一枚落ちたら工事をしようと思ったら１００枚落ちてきたでござる。
292:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:35.70 g82YCq2k0
>>278
それにしたって山側に10ｍ以上も打ち込んでだアンカーが連鎖的に何本も抜けるって考え難いな。
何が原因なんだろ
293:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:45.58 iUzSjLFD0
>>269
球切れしていなくても、定期的に交換する企業があって、かなりの天下り（警察などから）
を受け入れてたんだよ。
早くLEDに変えれば、本当はその会社がダメになるからＬＥＤへの変換は辞めたいんだけど
ＬＥＤ信号の価格をものすごく上げて、これから何年かぶんの給料を確保させてるらしい
294:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:41:54.58 H6gsp0bW0
>>261
現状ではわからないし、わかっても発表したくないだろうな。
参考として、同じ構造の関門トンネルが50年持ってる。
振動でボルトが緩んだか折れたか、天井のボルトが抜けたかは調査待ち。
三十五年も持ったというべきか、三十五年しか持たなかったというべきか微妙なところだ。
マスコミは四十年の首都高を老朽化っていってるし、
普通、コンクリは五十年って建築ではいうし。
295:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:06.96 s4FAcqru0
>>287
うんうん。民主だなんだ言うけれど、
結局、日本で一番強いのは政治家ではなくて、東大出の官僚だもんね
296:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:07.51 i4hZj1oa0
>>284
単価ベースで９５％つってるぢゃん。
そもそも金も増えずに改良されるとか良くなるとか当然にように思ってるのかｗ？
297:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:07.50 MzszVLSn0
>>269
節電以上に、見やすさの問題があるだろうが
直射日光あたると、旧型信号は、マジで見えずらいし事故の危険がある
298:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:11.61 WcVEkaZFO
こんな事では古い道路を走るのは自殺行為ではないか
299:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:18.78 FaDK28MW0
コンクリートで人を
300:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:42:53.00 +LgE0YhwO
高速無料化のツケ
301:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:43:44.90 zonu71YS0
天板なんていらんだろ
無駄にコストかけやがって
302:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:43:48.72 fTJ4xPZRO
>>261
アンカーが、そっくり抜けたとすると
コンクリの壁なんか豆腐みたいなもんで
フラットな天井の重みに耐えられなかった事になる
このケースの場合は手の打ちようが無い
303:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:43:54.00 NKae+XFv0
いや、理屈おかしいだろ。
予算無くて改修出来ないなら通行止めにしろよ。
危険から目をそらす理由にならんわ。
304:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:44:05.10 LJgJwHbb0
>>4
何トンもあるコンクリート版を金具でつり下げるなんて
現在の土木工事の感覚では信じられない。
305:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:44:34.82 vE3G7Ytn0
>>296
だから例えば検査機材は毎年償却して下がるだろ
おまえは新車のレンタカーと
１０年落ちのレンタカカーで
同じ借り賃を出すのか？
306:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:44:59.60 2Fz3UMhCP
政府が防災より見舞金の方が安いって言う発想してるからなあ
307:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:05.07 Euqh52410
鋼鉄の強度のプラスチックとかあったろ。
あれで、覆えば？熱には弱いかもしれないがｗ
308:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:26.80 Ixa7vzEu0
削減したのは、命の価値
309:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:31.91 A3bLRJJb0
>>283
あってはならない事故の背景には、常にその腐った日本の構造が浮かび上がる。
だから事故は、そのまま日本の構図でもある。これでまた、日本は世界に恥を
晒した。全て政治家、官僚、業界の責任である。
310:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:41.99 PHj8+4Cu0
>>14
修繕維持の項目が正しいかどうか
そこを確かめる必要もあるね
沖縄の道路修繕、あれ災害目的か？
ご機嫌取り項目だろ
311:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:45:58.77 xigj4EJN0
要するに上がり続ける人件費がネックなんだろうな。
今の人員整理できないガチガチに保護された労働組合のせい。
312:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:46:20.53 rOjqrAYh0
コンクリートで人殺し
民主は疫病神。
313:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:46:22.34 EROY5qwS0
天井をつっていた鋼鉄製の金具の腐食が原因か、
それとも埋め込み部分のコンクリートの劣化が原因か？
いずれにしても、その部分の細部点検が行われていないのは、不思議です。
一体何のための点検なのか？点検マニュアルを作ったのは素人か？
314:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:46:31.47 i4hZj1oa0
>>292
腐食、劣化なら 『折れる』ってのは解るんだけどね
『抜ける』って珍しいよね。
打設した箇所（構造体のコンクリート～山の岩盤？）に何かあったと言う事なんだろうが
それにしても、アンカーが抜けるぐらいまでコンクリが劣化してたんなら、
流石に何処かは目視でも解るぐらいどーにかなってだろうと。
なんぢゃろね。
315:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:47:38.94 vE3G7Ytn0
>>310
そんなの神様しかわからねえよ。
長い間の議論で出来上がった従来省庁配分、従来地域配分に頼るのが
結局一番落ち着く。
316:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:04.54 Bpg6HJWSP
まっ、予算も削って命も削って。
何でもかんでも削ればいいってもんじゃないんだよ。
しかし、公共事業は悪だからこうなってもしょうがないか
317:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:12.15 2V3r2wsT0
中国のことせせら笑ってたバカ息してるー？
もうジャップはおわこん
こんなの序の口だからね
今後つぎつぎに老朽化の嵐が襲う
それを全部直すカネはもうどこにもない
中国の新幹線がどうのと他人笑ってる場合じゃないんだよね
真実のメガネでみればだけどね
目を背けたいヒトはそのまま他人を笑ってればいいんじゃないかなｗ？
刹那の精神的安楽は保てるかもしれないよｗ
世界的大ニュース…トップページに乗ってたりする
318:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:12.29 jDwMad9zO
笹子事故をきっかけに新規建設だけじゃなく修繕にも目をむけてほしいわ。
319:名無しさん＠十一周年
12/12/03 09:48:23.67 MidcXtJr0
ま、料金システムの無駄省いた上で通行料上げるしかないわな。
320:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:44.92 hdWTZEDR0
橋も恐いよな
321:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:48:59.49 nCIVxWJx0
取り敢えずあのリフレッシュ工事とかいうのを削れ。
絶対しなくていい所もやってるだろ。
322:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:38.47 g82YCq2k0
>>314
岩盤に打ち込んでるならコンクリの劣化は関係ないんだけどね。
調査結果次第だけど、うん解らないね
323:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:46.92 i4hZj1oa0
それに人間は神様じゃねーからな
受け金具や天井のコンクリ自体は剥落やらの調査点検とかは
念入りにやってたみたいだけどな。
吊アンカーそのものが抜け落ちるって結構盲点と言えば盲点なんかもね。
324:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:47.39 T62TuQMI0
クソ高い高速料金払ってるのに修繕費だと？
いらん人件費がかかってるだけだろw
325:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:49:48.48 vE3G7Ytn0
>>316
削ったの？
326:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:50:10.47 002If2tNO
民主が予算削減を命じたら人件費を守るために必要最小限の点検もしない組織だったことか
まず点検費用を確保してからボーナスとか考えて欲しいわ
327:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:50:14.69 UFCf2HKj0
金がないって、通行料金はみんな人件費に使っちゃったんか？
328:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:50:32.79 wctYHDL40
コンクリートで人を になったな
国土交通省、作る方は真剣だけどｗ
管理技術の向上についてはマジ言うだけで何もしねえからなｗｗ
このトンネルも、最近チェックして問題なしの判定済み。つまり、管理者国土交通省（＆高速）による人災ね
最新のチェックの業務はどうせ委託だろうけど、業務内にチェック方法の改善検討が含まれてなければ
企業１：国土交通省９位の責任だよね。
329:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:17.54 xmFIBiSx0
どうか次は公共事業は無駄、悪だってほざいたバカどもの上に、
１トンのコンクリが落ちてきますようにｗ
330:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:20.27 iUzSjLFD0
釣りだけじゃなく、ある程度2重3重のセーフティを設けておくのが当たり前なんだけど
どこかで間違ったんだろうな
何らかのセンサーを付けて常時張力や滑動など監視する必要もあったろうに
やはり、公共事業に対する投資が妙なところに流れて、本来せねばならない
重要な維持管理を疎かにしていたとしか思えん
コンクリートだって、ヘアークラックから劣化していくことだってありえるわけだし
定期的に抜き取り、強度試験、Ｘ線による配筋異常がないかの検査など
本当にやらねばならないことは多いんだよね
331:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:26.13 UFCf2HKj0
高速会社ってNHKみたいに、給料が高いと違うか？
332:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:31.99 nAHsthoxO
まずは、車から火を噴くの止めさせろよ
あるだろ泡でガソリン消す奴。衝撃と同時に噴射して中和させて、とりあえず生きながら焼くのやめてあげて
333:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:51:53.66 fdd5jxa50
ルピウヨがどんなに極論吹いて火病起こしても、無駄に道路増やして今困ってるというのは日本の政治が産み出した歪みだけどね
334:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:04.65 fTJ4xPZRO
アンカー自体の重みが有るでしょ
スポッと抜けて
フラットな板の真ん中に圧がかかって裂けたんだよ
335:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:31.12 HZnTSXKf0
ただの言い訳だろ？
多分いくら予算あっても今回の事故はおきてた気がする・・・
点検の仕方の問題。
336:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:48.63 ZChfG3IE0
ねくすこの高給社員がネック
337:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:54.26 dFi6joKAP
10年くらい前から危険性はわかってたよねこれ。
どんだけ金なかったんだ？
338:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:52:55.06 BOhNWNkI0
>>329
公共事業とか言って新しい道路ばっかり作るから維持費が出せなくなるんだろ
339:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:00.54 g82YCq2k0
>>330
ビルはそこまでやるのになぜトンネル、しかも起これば重大事故になるのにやらなかったんだろう。
340:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:01.35 72sh7cLp0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 小泉構造改革で
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | 道路公団を民営化だ
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 国民は痛みに耐えろ
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | 事故が起きても
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 自己責任だ
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
＿＿＿＿
／ ＼_
/＿／￣￣￣ヽ ヽ
/丿 | |
L| ＼ ／ ヽ |
(| ≦･> <･≧ |/)
| (‥)ヽ ｲ
| ) | ＜道路公団民営化やりとげますた
ヽ ―― ノ
／＼＿＿＿_／＼
｜ ＞|/|/ヘ|＜ ｜
｜|＼| | |／|｜
猪瀬道路公団民営化推進委員
341:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:06.95 i4hZj1oa0
>>325
高速道路に限らず、公共工事＝悪ってなってたぢゃん。
で、『今年度は、○○億円、公共事業を削減しました！』とか出て、
みんなやんやの大喝采で喜んでたぢゃん。
で、その裏で、削減された分、数多くの会社が倒産し、
色々な事がはしょられ、より少ない人員で行われ。
だから、このトンネルだけの事じゃないんだよね。
日本全体として、こういう事故は今後どんどん増えこそすれ、減る事は無い。
それこそ、問題ありありかも知れんが、２００兆円でも出さんと確かに無理かも。
342:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:13.36 yAI3Ot/eP
>>5
ｷﾓﾌﾞｻｸｻﾖにとって社会的弱者は
利用するだけのモノだとよく分かるなｗ
343:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:22.00 zKWRXbHK0
NEXCO中日本は呪われてるのか？
社員の不祥事やら機材の盗難やら工事業者の事故やら多すぎる
344:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:24.17 2d+7Ewiw0
これって自民党の仕組んだテロじゃあないの？
土建国家の再興の為に！
ともあれ狙いは トンネル削掘会社だよナ・・・○○会社
345:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:47.51 Kp7aSxns0
>>305
え？
346:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:53:49.94 F+LnMcuw0
>>335
目視だけとか、狂ってるよな
超音波も、打診も無しなんて杜撰にも程がある
100％人災だもん、やりきれないよ
347:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:54:25.53 UFCf2HKj0
まあ、事故が起きたから言うんだが、こういうところは最初っから、何年たったら交換するとか決めておかないのが
いけなかったな。人間が作ったものなんだから経年劣化は当然考慮してなければおかしい。
車の車検なんかは、なんともないのに２年おきに検査するくせに。
348:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:54:32.31 A3bLRJJb0
人間、色々な死に方があるが、トンネル落下物の事故で死亡なんて
最悪だろう。検査の手抜き、すなわち人災である。しかし、
原発事故と同じように、組織の上の連中は責任逃れするのだろうか。
それを思うと、腹が煮えきる。
349:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:54:49.66 zIYu9DuL0
高速道は金とってるし、一般道はガソリン税でなおせよ。流用しといて足らないは理屈が通らんぞ。
350:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:55:18.13 UNqMo2Nn0
>>314
＞打設した箇所（構造体のコンクリート～山の岩盤？）に何かあったと言う事なんだろうが
地震とかの影響なんかね。
351:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:55:20.57 JBUwx2TV0
>>338
公共事業と称してメンテナンス費用まで削る民主党よりはマシだわ
352:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:55:33.20 vE3G7Ytn0
>>341
それは何事にも常に疑問の目を向けましょうという角度の話題で、
基本的に道路の維持管理に反対する人は一人もいないだろ
353:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:56:01.26 AwFQnNAi0
死者数
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 赤福
0人 ミートホープ
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
0人 福島原発 放射能
0人 北チョンミサイル
0人 オスプレイ
4人 和歌山カレー事件
5人 えびすユッケ
7人 加藤智大
8人 浅漬け
8人 餅 ※今シーズンのみ ※こんにゃくゼリー 22人/16年
8人 宅間守
12人 角田美代子
354:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:56:04.20 NMAD+oOM0
>>269
電球は、つけたり消したりを繰り返すとものすごく寿命が短くなる。
信号機には、一般のものより切れにくい設計をした球が使われるようだが、大体15か月だそうだ。
当然、それより短い期間で切れるものもある。
切れて交通に支障が出ると困るため、余裕をもって1年に一回ほどの間隔で取り換える。
355:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:57:27.00 TQtTjqWG0
コンクリートで人殺しへ(笑)
356:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:57:54.96 fTJ4xPZRO
道路整備しないと、ひと冬越せば道路にボコボコ穴が空いて
パンクの原因になったりする
それで死にかけた事が有るので
高速道の道路整備には充分金かけて欲しいんだよ
357:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:20.40 UFCf2HKj0
中国や韓国は建設して間もないのが崩落するからな。
その点日本は、メンテ不足で何年もたってから崩壊する。
358:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:41.53 i4hZj1oa0
>>346
つっても、５Ｍの高さでしかも真下は絶賛営業中で、どうやって調べる訳？
他のトンネルに関しても、アンカー打設箇所の点検方法とか頭悩ませてる最中だと思うよ
｜
｜ ↑
｜ ５Ｍ
｜ ↓
｜
=====================
車 車 車 車
---------------------
最軽量で、脚立やスライダー立ててやるにしても４０００Ｍのトンネルで
３３３３枚、金具一個にアンカー８本として約２万７千本。
359:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:42.67 NNn0d8xm0
作るだけ作って放置が自民党の流儀
360:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:58:56.53 wctYHDL40
>>330
耐用年数が迫る整備の維持管理って、白書みれば判るけど国交省自体が
現在切迫した重要案件だとは認識してるけど
言うだけで、コストカットしか考えてないからね。
だから物作りの技術の進歩に比べると維持管理の技術は全然進まない
維持管理部門自体が下にみられてる感じだしねえ
現状、作るより維持管理の方が重要になってきてると思うんだけど
意識は変わらんねマジで。
361:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:05.61 vE3G7Ytn0
>>357
世間知らずだから広島の橋が落ちた事件知らないの？
362:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:12.54 tMdZHCIKP
道路の安全に不備があった場合の責任逃れの理由として
予算がないから点検保守補修が
できませんでしたは通用しないのが法律と判例で確立している。
予算がないから作りませんでしたは通用するけどね。
363:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:24.04 QQdcMipB0
事故が現実に起こったんだから
他のトンネルも早く点検補修しなさいよ
簡単な話だｗ
ダメだなんていう国民はいない
予備費使いなよ
こういう時のための予算だ
364:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:36.39 UFCf2HKj0
今回の事故の原因は、点検ミスという、明らかな人災
365:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:37.17 dqoqmvKZ0
>>65
逆、コストカットで下流にカネが回らなくなり、成長が停滞した。
366:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:42.74 Ixa7vzEu0
スーパー堤防があればな…
福島を苦しみから、守れたかもな…
367:名無しさん＠１３周年
12/12/03 09:59:54.77 M/03U6KuO
費用が足らんのではなく、無駄遣いし過ぎ
368:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:07.18 sC558l1l0
設計は本田正純だな。
369:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:07.74 2cPQlCCy0
瀬戸大橋なんてどうするんだろうなー
建設費に１兆以上かけて、
後２０年超したら完成shじてから５０年
２０年後の日本の経済はどん底を徘徊中だろうから
怖くて通れないね
目先の事しか考えないってのは結果大きな代償を払う事になるのに
それでも人は目先の利益、利権に目が眩む
世の中やった者勝ちってのを無くさないと責任もあったものじゃないわなー
370:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:25.50 xmFIBiSx0
>>310
騙されんなよ、情弱。
2007年は約540億だぜ。維持修繕費が一貫して増えているってのは嘘だからｗ
2006年は民営化後、半年で約280億。2009年が突出して安すぎるだけ
371:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:29.21 5TBSz8hL0
>>358
一時通行止めとかに出来ないの？
夜間とか人少ない時見計らって
372:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:00:44.59 UFCf2HKj0
>>361
そうなの。詳しく
373:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:06.40 NKae+XFv0
そもそも重い天板を上から吊るのがアホ。
吊るなら軽く、重くなるなら下から柱で支えるのが常識だろ。
つかわざわざコスト上がる天板付けるなよ。
374:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:08.78 wg36XTU40
公共インフラなんて民間に任せてないで国営でどんどん税金つぎ込むべきなんだよ
こんなところでケチってるから、死ななくていい人が命を奪われるんだよ
375:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:45.37 BUD545CW0
人の命がなにより大事です！
命を守る為に、道路も整備しなくてはなりません！
税金の値上げは、人の命を守る事と認識して下さい！
という流れになってきたねｗ
税金値上げしたら、生きる屍になる人が多く出てくる。
なにもかもがテンパイなんだよ。
376:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:01:45.23 g82YCq2k0
>>358
仮設のアンカー打って無作為に抜き出して破断試験することと、打設部分の非破壊検査をやるしかないだろうね。
本気でやるなら。
通行止めで
377:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:17.89 adhKkTCs0
ここのコメント見ると、民主党支持者は
人とカネが無くても、トンネルの保守点検は可能だと言っている
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
378:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:27.89 91QkrMox0
>>356
日本自体経済低迷してるし、もう高速道の維持補修自体諦めたほうがいいかもねえ。
長距離は鉄道で、な時代になりそう。そのほうがコストは低く、また、排ガスや騒音、大気汚染等の車害も解決するからね。
おっと、騒音についてはガタンゴトン音があるか。クラクション騒音がないぐらいかね音的には。
通学路等の安全が自動車により壊されている問題も全国で深刻であるし、自動車のためのインフラ整備は見直しの段階にきている。
世界各国のように、脱自動車が加速するかもねえ。
379:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:29.83 HqqVL88V0
>>358
検査ぐらいできるだろｗ天井裏に車が走ってるわけじゃない
380:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:33.22 i4hZj1oa0
タワー状の物を立てるとしても、今回の事件を考えると
それを使った点検中に天井落ちる危険だってある。
点検用のキャットウォーク、メンテブリッジみたいなのを吊るのも考えられるけど、
そもそもそんな施工が営業しながら出来るのかどうか。
放置されたと言う事は、放置されるだけの理由が何かしらあるモンだと思うよ。
381:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:33.86 fTJ4xPZRO
釣天井方式以外だと、どんな排ガス対策が有るのかな？
382:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:02:33.95 IY/iQPEx0
民営化したのはノビテルだったな
総裁になれなくてよかったんじゃないか
383:名無しさん＠十一周年
12/12/03 10:02:39.11 MidcXtJr0
3.11以降再三揺れてるしそりゃコンクリート構造物の1つや2つ壊れるわなとは思うわ。
壊れちゃいかんのだろうけどさ。
384:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:03:04.92 +R8Iuk2b0
>>356
しかし世論は公共事業を叩くからな。
まぁ既得権益どうたらがあるのは多しかかもしれんが。
これはやってもらしかないわ
385:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:03:54.02 QIit1+Mr0
>>361
工事中の話じゃんそれ
中国や、韓国の奴とは別
>>372
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
386:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:03:59.34 BOhNWNkI0
>>374
鉄道は国鉄時代のほうが事故多いよ
国営に何の信頼をよせてるんだ
387:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:23.59 y/rKMDq00
天下り役員に年収1000万円、さらに渡りごとに無税の退職金2000万円
費用がないだと？？
ふざけんな
388:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:27.33 xigj4EJN0
こうなったら内側から曲げた鉄板を貼りつけるか。
389:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:45.06 Kp7aSxns0
>>361
あれは施工中の事故だろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
390:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:04:52.47 i4hZj1oa0
>>381
今はジェット式？送風機みたいなのが吊ってるからな。
でもあれも何時か落ちそうではあるｗ
まぁ、放置してきたツケだから、しゃーないね
391:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:19.38 vE3G7Ytn0
>>385
建設して間もないどころか完成する前に崩落
392:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:19.61 QqdnXego0
公共事業派の予算増獲得に良い口実を与えてしまったな
一度施工し土木は永遠に金を注ぎ込まなければいけないから美味しくて止められんよな
393:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:33.53 2d+7Ewiw0
これは間違いなく 自民党の道路族のテロ！
予算獲得の為に！
394:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:05:44.88 Qveh+C0k0
道路を作りすぎたんだよ
歴代の自民党政権が悪い
395:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:32.16 91QkrMox0
>>341
高速道路より、通学路の歩道や自転車通行帯整備、ハンプや狭窄、保護策、安全環境整備のための用地確保にもっとお金をつぎ込むべきなんだよね。本来は。
通学路でさえ速度超過の暴走ドライバーが我が物顔で、自転車や歩行者の真横をビュンビュン通り抜ける狂気が蔓延してるんだから。
歩車分離式信号の整備も緊急課題としてある。
命と安全を守る、歩車分離信号普及全国連絡会
URLﾘﾝｸ(bunri.org)
URLﾘﾝｸ(bunri.org)
子供らの安全、弱者の安全は何よりも優先されて当然なのだから、公共事業はそこを重点的にやるべきなのが、人を大切にする先進国の姿でもある。
396:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:35.06 wctYHDL40
>>358
>５Ｍの高さでしかも真下は絶賛営業中で、どうやって調べる訳
正に人を殺す迄は↑こう言ってれば、維持管理ＯＫだったという事だよねｗ
性能が良くて、災害が多くて、災害時まで壊れずに大抵保っちゃうのが
維持管理技術が進まない理由の一つだったけど、今回はもろに出たね
さて、どうするんだろうねえ、放置してたツケはでかいな。
397:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:37.05 59Hl2rzm0
新しい高速道路の建設は全部止めて、
全額を補修費用に回せ。
使用頻度の少ない道路は壊せ。
398:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:06:39.34 G5XOVIDQ0
外環なんかも作る必要ないね。
399:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:08.06 zIYu9DuL0
高速道路会社はもとより国道事務所や土木事務所って遊具娯楽設備完備の役人のレジャーランドになってるらしいじゃないか。
労組もやってサボりまくり仕事もしないで遊んて高給厚遇高額退職金年金の極楽人生
400:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:12.81 xigj4EJN0
>>386
そうだよね。
国営信奉者は、事故防止では金よりマンパワーの質の方が重要だってわかってない。
ＪＲになってから職員の質は格段に良くなったよ。
国鉄では不良職員を処分さえ出来なかった。
401:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:35.36 zbhpb2ow0
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l 税金は公共事業じゃなくて在日に使いなさい
|┃ y | ｲ/ﾉ/ 補修部品は韓国製を使うのよ！
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
402:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:40.35 lkVeob8e0
阪神大震災以前の建物は安全基準甘いんでしょ？
ただでさえ老朽化してるところもあるだろうに…
消防車が入れないような区画整理が必要な場所だってあるし
古い都営団地みたいなのもあるし
新しい基準で作り直した方がいいと思うな
ダムだって必要なのに
もういらないとか言う人いるけど
取水制限になる時あるしさ
余計なハコモノとか天下りとかそういうのは悪なんだけど
全部ひっくるめて公共事業いらないって叩く人はどうかしてる
403:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:45.24 Kp7aSxns0
>>391
はいはい、お薬飲んで寝てなさいよ。
404:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:54.76 i4hZj1oa0
>>392
あのさ、ランニングコストってのは必要な訳でな
ただまぁ、作り過ぎて保守メンテが出来ないぐらいの
事業規模になっちまってる感は、昔の自民党の責任だわな。
安倍ちゃんの２００兆円にしても、さらに新規でルート作ったりしたらもう限界になるかもと。
スクラップandビルドをするんなら良いんだけどね
405:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:07:57.74 duJaAXDC0
>>391
>>385を見る限り、普通はこれを『崩落』とは言わねーよｗ
406:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:08:26.50 UFCf2HKj0
死んだ人には気の毒だが、これで真剣に点検してくれるはずだから、この先は安心だ。
やはり人間てのは、何も起こらないと惰性でいい加減になるからな。
407:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:08:53.33 vE3G7Ytn0
>>395
自分勝手にこの工事をlやれあの工事をやれと言い出すのは、公共事業に反対してるのと同じだよ。
従来省庁配分・従来地域配分に従うべき。
408:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:08:56.57 XFYsJTxZ0
>>19
それでいいんだよ。使う道路にはバンバンカネ入れて、入れられないような
とこは廃道にする。特に後者は国が判断すべき。
409:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:09:55.11 ybvwFDFW0
発送電分離で電気でも同じようなことが起きるのは嫌だな
ライフラインに係ることは民間だけじゃちと無理があるのう
410:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:10:24.06 shn366290
うそつけうそつけ
道路公団を故意に多額の赤字にして
たくさんのファミリー企業に金を流してるだけ。
411:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:10:28.23 MqRmye9v0
>>406
靴下に穴が空くのを待つわけですね
飛行機など上手く造れないはずです
412:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:10:59.11 l+npXO+1P
もう一度言う
今回の遠因は小泉改革だよ
あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
保守点検が国の責任でできなくなった。
民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
民間会社であるネクスコとは関係ない。
小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
413:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:11:10.75 aT/r+V7P0
>>14
維持修繕費増えてるのに作業が追いつかないんじゃ
国営化してさらに税金使わないと無理なのかね
414:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:12:22.16 MgAkflUj0
予算がー予算がー言うけど、予算があってもルールを厳格に適用して守る
という当たり前の事すらまともに出来ない奴には結局無意味だってのは
原発問題での電力会社を見てればよく分かる
415:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:12:25.99 i4hZj1oa0
>>396
実際、コレが起きるまでドレだけの人間が気づいてたんだかとね。
専門家にしたって、初耳な事故だからなコレ。
担当者とか言いつつ、人間なんて神様じゃないから万能じゃない。
が、時間という物、劣化や変化ってのは
人間の都合や想像なんて関係なく淡々と進んでいく。
トンネルだけの問題じゃないよコレ。
スクラップ（潰して）ビルド（作る）とかの発想も必要。
つーーーか、民間にしたって解ってる所はみんな建て直し進んでるからな。
今の建築業界なんて、そんな解ってる企業とかの改修、建て直しで持ってるような物。
大阪キタなんて改修大ブームだし。
416:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:12:44.90 vE3G7Ytn0
>>412
メガバンク破綻回避を優先させてたからな。
その時その時の理由があるんだよ
417:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:00.61 UFCf2HKj0
民営化したことを批判してるやつに聞くが、じゃー、JRをもとの国鉄に戻すか？
418:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:18.56 iUzSjLFD0
トンネル自体の掘削・構造保持技術は世界一なんだけどね
排気問題については、なかなか土木構造だけの問題じゃないからなぁ
すべて電気自動車になれば、もう少し楽にはなるんだが
とにかく、何らかの事故が起こった場合、人命に関わる事故まで波及する前に
ネットである程度持たせるとか、最悪でも、破砕したものが違う場所に落ちるとか
何らかの考えをしておくべきだったんだろうな
カネがかかるから ということで全部そのような考えは取り払われたんだろうけど
419:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:38.03 WxhykH+v0
>>366
津波対策用非常用発電機の設置を安倍ちゃんが拒否していなければ
福島の苦しみは、天災によるものだけだったかもしれんね
420:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:13:50.11 fTJ4xPZRO
>>384
今の時代は、安かろう悪かろうの時代なんだけど
基本的な道路整備にすら金かけるのは悪みたいな風潮で怖い
道路みたいなものは、小まめにメンテしてくれないと危ないわ
死にかけて初めて、公共事業の重要性を知ることになったよ
421:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:08.69 Ixa7vzEu0
死をもって抗議
チベットの焼身自殺の価値を考えさせる、このトンネル事件…
このトンネル事件により、多くの国民が救われるだろう
422:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:21.55 UFCf2HKj0
>>412
国民新党の地見や、金子勝と同じようなこというんだな。
423:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:32.05 iCxoHd970
原価償却の終った高速料金を無料化せずに金取ってるんだからそれくらい自前で捻出しろ。
424:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:32.19 Nnbgjki40
さすがにコンクリートに人を突き落とす民死ゅ党の成果だわｗｗｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:40.41 R1B4JTCy0
天井板の崩落って、金具が切れてるんじゃなくて、天井のコンクリート打設が
不十分だったんジャマイカ？施工の監督不足と検査不足と思われ。どこよ？
426:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:14:51.19 wg36XTU40
コンクリートから人柱へ。
427:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:03.19 i4hZj1oa0
>>410
米国、カリフォルニアの大停電なんかは
民営化の弊害で起きたって話だけどね。
民営化つーことは、極限まで利益を追求するって事だ。
安全なんて物は、事が起きるまではコストかからんのだし、そりゃ魅力的だよ
「目先の利益を追求しろ！」って時代に、安全に金かけろなんて一方的過ぎる要求だろ。
428:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:04.27 WqVl60eC0
無駄な事業を切り捨てるとはなんだったのか
429:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:05.85 vE3G7Ytn0
>>417
個人的意見だけど、それもよし。
新幹線の安全神話も確率的に収束してないだけと思ってる
最近でも低速鉄道で１０８人死亡なんて、世界でも類を見る危険な鉄道が日本
430:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:24.69 eiepPqoc0
>>5
そうでもない
431:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:15:30.99 VBL2ubC20
>>269
信号機は、電球が切れる前に交換しているから電球切れなんてしない。
電球が切れたら大惨事になるから専門の会社の熟練者が交換している。
切れそうな電球は見ればわかるらしい。
432:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:11.94 xmFIBiSx0
日本には笹子トンネルのようなのが、
いたるところにあるよ。本当に身近に日常、使ってる橋とか、
トンネルとか、メンテナンスどころか、日常点検さえロクにしてないのがね
433:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:11.70 OeyvyMCcP
国の事業なんてすげー予算がでて、あれだけぼったくっていくつも下に丸投げして
費用がとか笑わせんな
434:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:12.21 gvDfVLCQP
>>412
遠因なんて別にどうでもいいよｗ
そんなの言ったら、いくらでもあげることできるぞｗ
お前は小泉を批判したいのありきで、だからこそ遠因なんて誰にもレスもらえないような
ことを必死で書いてる・・・逆に言えば、お前のそのキチガイぶりは小泉擁護だよｗｗ
435:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:16.36 iSDTXBcH0
公共事業投資は、確かに利権を生む問題があるけど、より安全でより効率的で
より生活に役に立つ技術を研究投入することは、そういったインフラを輸出できる
という点からみてもTPP参加にも有利に働くと思う
436:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:17:44.61 xigj4EJN0
定期点検をしてなかったというのが本当なら
自分の担当の間だけは事故起きないだろう→次の奴に廻しちゃえ
で次の担当者は
前の人も定期点検やってないのか→よしこれで前例ができた 点検省いて事故っても俺の責任じゃない
ネクスコにはこういう雰囲気がまん延してるのだろう。
上層部を総入れ替えしないと変わらない。
437:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:13.88 L/PW5m9l0
コンクリートから人へと、公共工事の代わりに子供手当をばら撒いたら
コンクリートの崩落だもんなｗ 民主党政権のツケがいっきに噴出した
感じだ。
438:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:18.67 TdoJHvqw0
点検や改修の費用が削られてる、なんて話
聞いたことないんだけどな。
他の予算を圧迫するから、もともと予算にあげなかっただけでしょ？
組織内部の問題かと。
439:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:26.25 UFCf2HKj0
>>429
国鉄時代を知らない若い人か？
440:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:42.34 64Xlsfzz0
ネクスコも予算をかける順序が間違っていたのかもね。
まるで、東電みたい。
これから、責任のなすりつけあいが始まるのね。
441:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:44.47 W/RWWaWC0
なんのために通行料払ってるのか分からなくなるな
442:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:19:54.63 IX32I1s+O
＞進まぬ改修…費用がネックに
言い訳にならん。
改修できないなら、通行止めにしなきゃならない。
それをしなかった時点でアウト
443:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:08.09 e6wsksEg0
人気取りのために高速無料化したら人が死んだでござる
444:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:21.79 MmkHTJzl0
地味な仕事だけど保守点検は重要なんだぜ
445:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:36.42 vE3G7Ytn0
>>439
まるで国鉄時代を知ってるような言いぶりだな
446:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:20:43.43 gvDfVLCQP
俺建築だから土木は知らないんだが、これ以前だったらこの事件箇所の原因は
検査項目としてはいってたの？
もしこれが建築物（例えば九段会館の天井崩落）だとしたら、いくら検査の金あっても
多分見つけることはできなかった気がする
直接的な原因はよくわからんが、こんなの目視で検査以外に何か方法あるの？
447:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:02.89 fZIxceaHO
昔はね、信じられないと思うが
新幹線でも半日運休して保守点検してたんだよ。
今はそんなことしたらクレームの嵐だろ。
448:名無しさん＠１３周年
12/12/03 10:21:08.91 xigj4EJN0
>>439
知らない人はわからんだろーねー
日本破壊をもくろむ連中が職場を支配した会社がどうなるかｗ