【外交】 孫崎享氏、尖閣諸島「棚上げ論」は有効 島を獲得したら資源総取りはやめよ 領有権は棚上げし、資源開発で実を取った方がいいat NEWSPLUS
【外交】 孫崎享氏、尖閣諸島「棚上げ論」は有効 島を獲得したら資源総取りはやめよ 領有権は棚上げし、資源開発で実を取った方がいい - 暇つぶし2ch462:名無しさん@13周年
12/12/03 01:49:23.11 V4EtHZnF0
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●平気で堂々と嘘をつく橋下徹●
■■■■■■■■■■橋下氏実績
●橋下知事時代に大阪府の借金は減るどころか、1600億円も増えていたことが判明。→橋下知事も事実を認めた。
●それにより、大阪府は5年以内にも財政再建団体になる模様。(大阪府は夕張市のようになる)
橋下知事は、自分の都合の良いように勝手に大阪府基準を作り、借金が減ったように見せかけていたようだ。(あまりにも悲しい)(政治より政局、自分の欲の為に府民を騙し府や国を利用する、悲し過ぎる人生だ、育ちに疑問を感じる、)

「皆様方は、優良会社の従業員であります。」
橋下知事が大阪府知事を辞める時に満面の笑みで言った言葉は何だったのか。(全力で嘘をついていたようだ)
実際の大阪府は優良会社どころか倒産しかけ?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

463:名無しさん@13周年
12/12/03 02:00:47.99 YlsEXcWz0
孫崎はハニトラで弱味握られてんな

464:名無しさん@13周年
12/12/03 02:02:24.24 N+Q2Evg50
棚上げ論は結局のとこ無意味、無駄だったことが確定した
むしろ現在では意味がないどころか、有害だ

465:名無しさん@13周年
12/12/03 02:06:25.40 cVdqt3Gw0
棚上げ論は両国が暗黙の了解を守ってる間だけ有効
孫崎さんは中国のガス田開発や艦艇配備増強を見ても
「暗黙の了解は守られている」と言う類の人だから何でも言えちゃうよね

466:名無しさん@13周年
12/12/03 02:58:31.63 eToTGJGP0
日経も2chに見習って、
各記事に読者からのメッセージを募ったらどうなの?


日本国民のカキコとネトウヨ連呼厨のカキコが入り乱れるだろうけど
アクセスが増えるはずだよ。

467:名無しさん@13周年
12/12/03 03:32:11.00 C7h4Y5Np0
孫崎のハゲはもうだまっとけ。

日本の領土領海なんだから、
資源総取りで当たり前だろが。
中国は自国内の資源総取りしてんだろが。
中国のゴロツキが、
お前(日本)のモノ(資源)はオレのものだと
因縁つけてきて武力で脅してきてるんだろうが。

それでなんで中国に譲歩して共同開発とかキチガイな案が出てくんだよ。
むしろ中国はそれ(共同開発)を日本から持ちかけてくるのを狙ってんだろーが。
孫ハゲはそんなこともわからねえのか。

あのな、共同開発なんて全く必要ない。
中国は日本の資源が欲しいなら、
正当にお金を払って日本から資源を買えばいいだけの話。
世界中どこでもそうやって貿易してんだろが。

中国は金出して買いたくねえし、
日本に国力高められたかねえから、
因縁と恫喝で資源巻き上げようとしてるに過ぎねえ。

こういう軍国主義丸出しの戦略で
日本を脅してくる中国に与する提案をする孫ハゲとかサヨクこそ、
実は軍国主義者と言えるんだがな。
サヨクは自覚なさそうだが。

468:名無しさん@13周年
12/12/03 03:41:31.28 APtNMG5T0
>>1
>これは、「中国は棚上げで構わない」ということでしょう。

これってこの人の勝手な読みでしょ。はっきりと、中国外交筋に、これは、「中国は棚上げで構わない」ということですね、と
聞いたわけではないんでしょう。じゃあそのあとの論について考える必要も取り上げる必要もないと思う。
また後になって相手が激昂罵倒してから、そんなはずじゃなかったよ、ってことになるよ。
この人の言うとおりにしたら、後になってまた中国に、そんなことは言ってない!って言われるだけ。

469:名無しさん@13周年
12/12/03 03:48:29.86 APtNMG5T0
領域に軍をちらほら侵入させたら、
他国からお宝がどんどん献上されました、

ってことだよね。

470:名無しさん@13周年
12/12/03 04:29:38.75 /B3W2zMXO
海外から帰任した外交官の生活振りや資産状況調べあげてくれよw
たかだか2~3年程度のお勤め帰りで官舎生活から都内に億ション購入に外車勤務とか
俸給だけでは考えられないのに沢山居るでしょ?w

471:名無しさん@13周年
12/12/03 04:33:32.80 BjfrMM1M0
売国奴

472:名無しさん@13周年
12/12/03 04:35:03.99 qp0bmZbu0
もうアメリカに返しちまえ

473:名無しさん@13周年
12/12/03 04:41:31.04 dr91ogZu0
そうです これららはもう地球市民の時代でよ?w
おまえたは遅れすぎなのです ばかどもジャンプが!

474:名無しさん@13周年
12/12/03 04:53:06.67 KjQDNK3m0
>>462
平松時代に大分いい思いをしてたようですなww。
諦めなさい、もう昔に戻ることはない。

475:名無しさん@13周年
12/12/03 04:54:32.99 xk0OtI0V0
米国上院が尖閣について明記したから、この孫も尖閣で紛争が怒ってもアメリカは助けてくれない!詐欺が通用しなくなったから、
路線転向かw

しかし、孫をはじめとして、中国の工作って、「ボク工作員で~っす」って分かりやすすぎるから、ぶっちゃけ世論工作にならないんだよなw

476:名無しさん@13周年
12/12/03 04:58:24.66 xk0OtI0V0
>結局のところ、中国は世界秩序を壊して世界秩序からはしめ出されることよりも、世界秩序を守る側に回って利益を得た方がプラスと考えている。
南シナ海の行いや、チベット、最近の旅券問題を見てるとこいつの言ってることは説得力ゼロ。

中国は、相手が何も言わなかったり、軍事的、経済的に中国より弱ければ、武力をもって奪うのが当然だと考えてる。
尖閣だって米軍が日米安保の適用対象と言わなければ、武力で奪い取って、平気な顔をしているに間違いない。

477:名無しさん@13周年
12/12/03 05:01:06.90 xk0OtI0V0
>私はフランスのアルザス・ロレーヌ地方に学べると考えています。
>第二次世界大戦後はドイツの敗戦によってフランスが獲得しています。
>これ以降、ドイツは、奪われたものを奪い返すという選択肢を取らず、奪われたものを欧州全体のものとする制度を求めました。
>それにフランスが呼応。紛争の火種だったルール地方は欧州石炭鉄鋼連盟が管理することになりました。

日本が第二次世界対戦で失った満州を日中の共同管理にしようというなら、この論理は通用するが、
日本が全く失っておらず、現在も有効支配を続けている尖閣には全く当てはまらない。
論理のすり替えもいいとこ。

478:名無しさん@13周年
12/12/03 05:03:39.07 xk0OtI0V0
>すべての大本にあるのは1945年のポツダム宣言です。
>ここで、本州、四国、九州、北海道は日本の領土だが、その他の島々の帰属は連合国側が決めることになりました。
>その後、1945年9月に降伏条件を詰め、1951年のサンフランシスコ平和条約で確認しています。

このサンフランシスコ条約で尖閣は沖縄に所属するものとして、日本に有効に返還されてる。
これを否定する中国の方がもう50年以上も前に決まった戦後秩序を侵そうとする遅れてきた帝国主義者であることを
示すものだろう。

479:名無しさん@13周年
12/12/03 05:08:28.33 xk0OtI0V0
>「その他の島々」に関しては、ポツダム宣言の時点で「固有の領土」という議論が通用しなくなっている。

尖閣諸島はもともと日本固有の領土であり、「その他の島々」として尖閣を含む沖縄が日本に帰属することが確定されたのだから、
尖閣諸島が固有の領土というのは普通に通用する議論だろう。
こいつの論理に従うと、沖縄を含む幾多のとう島が日本固有の領土ではなく、中国に献上してよいことになってしまう。
これがいかに現実離れして、現在の国際情勢とかけ離れた極端な意見がわかろうというもの。

480:名無しさん@13周年
12/12/03 07:16:56.83 sEZcWOOx0
尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記 中国主張の根拠崩れる  産経
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「尖閣諸島が中国領でない5つの理由」
URLリンク(www.youtube.com)

481:名無しさん@13周年
12/12/03 07:18:35.81 R97EjzaS0
>互いの主張が異なる以上、領土問題は解決しない。

アホか。
じゃあ、旧満州は日本の領土と言い出せば?w

482:名無しさん@13周年
12/12/03 07:21:11.34 sEZcWOOx0
特攻
空母バンカーヒルと二人のカミカゼ

URLリンク(www.810.co.jp)

483:名無しさん@13周年
12/12/03 07:26:52.08 ievVewkS0
棚上げでいいと思うけどね。ギャンブルではあるけど
時間が経つにつれて2つのパターンが考えられる
①このまま中国が発展し日本は人口減少・高齢化が進み勝負にならなくなって中国領土化
②中国共産党の一党独裁の崩壊

今の暴動の多さと共産党官僚の汚職の酷さを考えると②にかけてただ待つっていうのも有効な戦略だと思う
最悪なのは今の時点での軍事衝突。今の日本にそんな金はない

484:名無しさん@13周年
12/12/03 08:01:17.44 5plBa2WL0
尖閣諸島の「棚上げ論」を日本政府は認めていない。
日本が「棚上げ論」を認めると日本が非常に不利な立場になる。
元外務省の孫崎は、この事を知りながら中国を利することを平気で言う。
この人は中国共産党の工作を受け、完全に取り込まれた人と思います。
ガス田開発の状態を見れば中国と共同開発など検討の余地もありません。

中国は一党独裁共産国です。
この人は中国共産党のスパイと思います。日本が不利になる工作です。
世界中でスパイ取締法がないのは日本だけです。
日本を陥れる工作を防止するためにスパイ取締法は必要です。

485:名無しさん@13周年
12/12/03 08:02:12.28 71hDfSqY0
大陸棚だけにー

486:名無しさん@13周年
12/12/03 08:07:37.84 jAFD4Ohm0
>>483
軍事衝突は日本にとっては実はまだ最悪ではない
時の政権が領土保全に積極的ならばという条件付でアメリカを引きずり込むことができるしそれは中国にとっても
もっとも避けたいパターン

最悪なのは軍事衝突にすらならず現状のままズルズルと中国が根気良く挑発を繰り返し海保が息切れすること
実際このまま続けば海保は通常業務にも支障をきたすと言い始めている
予算を増やしても即座に人員と装備が確保できるわけではないし

個人的には棚上げは今後を考えると次善の策とは思うが、しかし野田のアホが勝利条件を変更してしまったので
共産党軍の動向もありそううまくいくかどうか非常に疑問

日本の次期政権が強力な外交力を持つことを祈るしかないな

487:名無しさん@13周年
12/12/03 08:09:21.20 zXZvczvIO
中国はフランスじゃないんだよ?

488:名無しさん@13周年
12/12/03 08:12:42.22 aHaXDiDKP
|・ω・`) 資源取られてる方なんですけど…

489:名無しさん@13周年
12/12/03 08:12:53.24 KGrbqzwf0
こいつが売国奴ってことはわかる
領有権を主張しない独立国家とか地球上に存在しねーんだよキチガイ

490:名無しさん@13周年
12/12/03 08:18:26.98 3JFMXZBCO
ブサヨや売国奴も迷惑だろうな
支那の主張をそのままペラペラと喋るんだから

491:名無しさん@13周年
12/12/03 08:31:35.62 9B6BHvn00
孫崎ってなんでこんなに中国に譲歩したがるの?
なんか尖閣の問題始まってから再三再四こういうこと言ってんだよ。
昔から金でももらってるのか?

492:名無しさん@13周年
12/12/03 08:40:35.84 5b3MRNST0
孫崎って名字からしてもあきらかに日本人じゃないだろ

493:名無しさん@13周年
12/12/03 08:42:35.39 TqfxaqMq0
経団連の御用新聞日経か。

494:名無しさん@13周年
12/12/03 08:44:16.70 POWGyoIQ0
領土問題では名をとられたら全部もっていかれるんだがな
しねよ売国奴

495:名無しさん@13周年
12/12/03 08:53:10.26 DdedakPo0
動かせないものは科学的手段で解決を目指し、動くものは共有する。
国益を守れる範囲で新しいルールを作っていくのもいい。

496:子供店長 ◆NtPvEJWOZw
12/12/03 09:02:00.99 dxsgI2AN0
江東の支配者に内通してワイロ送ろうぜ
軍閥に力つけさせて中から国崩し、ワクワクするだろ?

497:名無しさん@13周年
12/12/03 09:22:19.41 xk0OtI0V0
>>483
棚上げが今の事態を引き起こしたんだろ。
日中国交正常化のときにきっちりと日本領土だということを明確にしておけばよかった。
中国は日本と国交正常化したかったわけだし。

今の状況は日本と中国だと日本にはるかに有利だよ。米国もはっきりと日米安保の対象だと明言してるし、
南シナ海のフィリピンとベトナムも同時噴火してる、旅券問題もあるし、中国が無理な主張をごり押ししてるのが明らか。
この有利な状況で日本は一ミリも引く必要はない。

逆に中国は今詰んでて不利だから棚上げとか言い出してるわけ。
株価も暴落してる、経済は鈍化、外資投資は減ってる。
ターニングポイントを迎えたこの時期に日本との関係が悪化して困るのは圧倒的に中国の方。
日本は一ミリも引かずに米国と連携して中国包囲網を築き上げて経済的にも軍事的にも圧力かけて、
内部分裂、バブル崩壊に追い込み、GDP2位の位置から引き摺り下ろすべき。

日本にたてつくと中国でさえこういうことになる、ということを南チョンにも思い知らせる必要がある。

498:名無しさん@13周年
12/12/03 10:36:19.66 KamSbLwcP
一歩引けば三歩足を入れてくる893相手に何を寝言を。
チベット、ウィグル、ブータン、インド、フィリピン、ベトナム。
ネパールは王政廃止までいったし。
いい加減、国売ってナンボは流行らんぞ。
 資源だってガス田くれてやってんだろ既に。何言ってんの。

499:名無しさん@13周年
12/12/03 11:43:18.14 xk0OtI0V0
大体、中国、韓国は日本をふみ台にして、日本の企業機密を盗み、
日本より上にのし上がって、今日本が持っている国際的な地位、富、利権を全部奪ってやろう、
戦争でやられたんだからこれくらいしてもいいだろ、って思ってるわけだから。
そんな国に対して、相互互恵関係だの相互協力だのいって配慮していた日本が甘ちゃんだったわけ。

政権交代後、孫をはじめとして、NHK、毎日、朝日に巣食う売国奴や売国ジャーナリストを片っ端からパージする必要があるだろうが、
まずは、国民がこういった売国ジャーナリスト、売国知識人もどきの中韓工作員に騙されないことが大事。
日本人は賢いから、内閣府の世論調査でも着々と嫌中、嫌韓が浸透し、今のところ見事に中国の工作は失敗してるけどね。

500:名無しさん@13周年
12/12/03 12:09:46.46 v+WoCFUK0
そろそろ、日本も親シナチョン罪を法定する必要があるな

抵触したら、一族全員を公職・営利活動から追放、権利・財産全剥奪、収容施設で社会奉仕させとけ
外交官閨閥の質の悪い外患誘致なんざもってのほかだ


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