12/12/02 21:48:59.73 oKrkNS9Y0
だから国防で徴兵なんて誰も考えてないって。
自分たちは徴兵されない年齢のジジイ共が
「最近の若者はなってない」「愛国心を育む」とかいう理由で溜飲下げたいだけ。
曲がりなりにも高い確率で政権とることが予想される党がこんな草案だしてくる時点で
「空が落ちてきた」レベルなんだけど...
思想の右左関係なくこんなもん正気の沙汰じゃねえわw
322:名無しさん＠１３周年
12/12/03 03:25:21.61 fdd5jxa50
どんな不合理も感情と精神論でやらかすのが日本だからなあ
323:名無しさん＠１３周年
12/12/03 03:27:42.85 cv0bfXU/0
>>318
>>319
韓国は未だに徴兵制で、しかも、良心的兵役拒否すら認めていない
324:名無しさん＠１３周年
12/12/03 03:41:29.94 TOHOMPSNO
自民党の構想では、確か30年後からの徴兵ですが何か。
30年後ってところがミソ。
今生まれたばかりの赤ちゃんでも、徴兵は免れる。
ただ、10年後に生まれた赤ちゃんからだから、今の選挙権ある人々は反対しないんだよ。
そして、何も知らず、10年後に生を受けた男子から、拒否することもできずに徴兵される。
せめて、徴兵にも男女格差をなくし、
女性であっても徴兵する仕組みにしてくれ。
325:参考までに
12/12/03 03:44:12.90 uFVbJRCW0
最近知ったけど…
日本のサヨは「軍国主義→徴兵制」だけど
欧のサヨは「平和主義→徴兵制」という発想だそうだ。
つまり、全員が入隊する可能性が100%なら、戦争に賛成する人が多数派にならず、抑止力になるだろう、と。
326:名無しさん＠１３周年
12/12/03 04:20:38.58 6B/t4qWb0
ホントすげえな振り切れてる奴等は、どこまで妄想すんだよｗ
327:名無しさん＠１３周年
12/12/03 04:26:40.16 5fFcSZSp0
憲法に明記するだけというのなら、なぜ国防軍と名前を変える必要があるのか、自民党は説明すべきでないのかね
328:名無しさん＠１３周年
12/12/03 06:28:27.62 s4ndinvU0
糞サヨク、もう日本から出て行けよ。
好きな国に行って日本のことは忘れろ。
329:名無しさん＠１３周年
12/12/03 11:57:18.10 ulPTgPfPP
軍隊にとられることを避けるために、醤油を飲んで体を弱らした―など話のある都会人、特にインテリ層、
農村ではそれとは反対に「“甲種合格”って言われた時は、飛びはねたいほど面白かったス」という。
この違いはどこからきたのであろうか。頭の働きよりも肉体労働がものをいう段階の農業では、
体の丈夫な者即優れた人間であり、従って“甲種合格”といわれることは“頑健な体格”＝“優秀な人物”の国家的証明とも受け取られた。
特に入隊を喜ばせたのは、官(治める者)民(治められる者)意識の強い日本で、官になろうと考えても容易には達せ得られない農民にとって、
その官以上に権力のある帝国軍人となり軍服を着用できる。これが大きな魅力ではなかったろうか。
それは除隊の際に農民兵士のほとんどが軍服を新調し、階級章(それは国家的裏付けのある権威の象徴である)を輝かして帰郷したところに現れているのではなかろうか。
しかも、その階級章が農村ではかなりものをいった。かつての貧農のオンジも、青年訓練所の指導員になり、やがて消防団の幹部、
在郷軍人会の分会長、村会議員などともなり得た。当時は軍に籍を置くことで、一百姓の身分では到底望みえない権力をふるえた。
そんな話の一つに、街角で立ち小便をしていたのを警官にとがめられた除隊兵「帝国軍人になにを言うか！」と大喝一声、
「ハッ」と警官が直立不動になった―という笑えぬ笑い話がある。
一百姓という身分では他の人々からロクな扱いを受けなかった農民に、
何といっても嬉しかったのは入隊と同時に、地方でどんないい職業、
立派な経歴の人が入隊してこようが、それと平等な扱いが待ち受けていたことであった。
330:名無しさん＠１３周年
12/12/03 12:00:10.71 ulPTgPfPP
終戦後、農家の人々が語った軍隊生活。「軍隊ず(という)所ァいいもんでがんした。明るくなるまで寝せておいてくれで、
暗ぐなれば、寝ろって寝せでくれだ」「米のメシを食せでけるっけァ、いい所だった」「洋服着せで皮の靴はがせて呉れだった」
「大学出たのもいたが、よく撲られているもんだったス」
「大学出もおらも、同じに撲ってくれるっけス」「おらハァ、軍隊のおかげで字っコを覚え、手紙っコも書げるようになりあんした」
「トナリのオンジ(次三男)は、軍隊に行く前は、人前でろくに話もできなかったども、軍隊に行ってがら、すっかり変ったもなァ」
「おら方の村長さんが軍隊に行ってえらぐなった人でがんス」「あそごのオンジは棄げオンジ(不要な次三男)なんて言われたもんだが、
軍隊で伍長になって来てス、それがら青年訓練所の指導員なんかやって、今では村会議員でがんす」
「トナリの親父は、下士志願して、恩給つぐまで軍隊にいて帰ってから、その恩給質において(担保にして)金借りて田っコ買ったのス」
「オレ、軍隊のお蔭でクルマの運転覚えたのス」「××のオンジ、ミシンで何だり作ったりしているが、軍隊で覚えたずもな・・・」
331:名無しさん＠１３周年
12/12/03 12:49:22.19 8tqJtifv0
>>323
地続きで休戦中、しかも首都から遠くない所が国境だから、
歩兵による監視もまだ需要があるってのもわかるけど、
事故や事件のニュースを見る分には、なんかいろいろ失敗してる軍隊に見える
332:名無しさん＠１３周年
12/12/03 15:24:37.36 k/fycEaH0
誰かが志願の形のままにすると言ってなかったか？
米国も徴兵ではなく志願だろ
ちょっと訓練したくらいでプロの兵隊とはレベルが違う
333:名無しさん＠１３周年
12/12/03 15:28:22.01 ulPTgPfPP
「自民党が徴兵制を目論んでるわけないだろ。現代の軍隊は高度に専門化された云々」の類のミリオタの薀蓄ほどどうでもいいものはないですね。
なぜなら政治家はミリオタではないし、国家への忠誠を試し規範と命令に従順な国民を作るという教育効果こそが目的で、軍事的合理性はそもそも二の次だから。
334:名無しさん＠１３周年
12/12/03 15:29:17.73 6syhWvEi0
森高氏は歌でも唄ってろ！
335:名無しさん＠１３周年
12/12/03 15:36:34.76 GfqzL4840
韓国の徴兵制でよく聞くのが、技術者やデザイナーなど、これからという
時に徴兵で取られて芽をつまれるから徴兵から帰ってきたときに、もう一回
勉強しなおすか、使い物にならなくなってるなど弊害多いんだと。
今時徴兵制なんて、貴重な人的ソースが割かれて、社会の疲弊が増すだけだし、
インテリが反戦分子になって政治活動したりするからロクなことにならないよ。
336:名無しさん＠１３周年
12/12/03 15:39:01.45 Q99Nz0xXP
でも徴兵を納税て回避できるみたいにすれば新しい財源が出来るなw
徴兵制復活くるで
337:名無しさん＠１３周年
12/12/03 15:52:08.03 ulPTgPfPP
徴兵制は非効率的だという主張はよくわかる
だが日本軍が合理的な組織だったか考えてみればいい
338:名無しさん＠１３周年
12/12/03 16:43:28.66 ND5Wip/z0
徴兵を推進してるのって、自衛隊を弱体化させたい連中だろ。
頭数は増えるが、士気や練度の問題で弊害が多いと思うけど。
最新装備を使う場合は結構訓練居るから、単純に数をそろえればいいってものでもない。
339:名無しさん＠１３周年
12/12/04 04:12:06.19 +knc8fEG0
安倍さんに反対する人は徴兵制が好きだよねｗ
韓国や中国が徴兵制だからか？ｗ
340:名無しさん＠１３周年
12/12/04 08:17:27.37 6D7T/Hx80
息子を持ってる母親からの、徴兵制なんかとんでもない・・・って意見が皆無
なのが不思議だ。私は絶対にイヤだ。娘を持つ母親はノホホン・・・として
娘ベッタリで（学校にまで付き添い）いつも自分の女の身内と一緒。母娘で
ずっとヌクヌク・・・息子を持つ母は犬かネコのように息子を徴兵に駆られ
万が一・・・と言えども戦争に巻き込まれて戦死するかもしれない。どうしても
絶対に徴兵制を国民に課すなら、男子だ け なんて許せない。女子も
徴兵すべき。そうすれば、ウチは娘しかいないから・・・・って安穏としてる
母親も絶対に徴兵制に反対するだろう。女帝だの女性宮家を検討するんだったら
徴兵制度も男女関係無く、健康で若い男女、全てを対象に検討するべきだ。
341:名無しさん＠１３周年
12/12/04 08:58:02.67 hhQQsn+TO
原発の無料働き作業員を作るのが目的だからな
グズが