12/11/26 17:06:26.27 dPWo6Py50
よく、昼間は動物しか使わないとか言って道路批判してるけど。
その批判は流通物流という観点を無視しているよ。
早朝深夜は結構トラックが使ってたりするんだよ？農産物や海産物のとれるところなんか結構僻地に集中してることがある。
新鮮な野菜や魚はワープして大量消費地である都会に行ってるわけじゃないんだ。
651:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:06:39.26 M5/f6M110
野田が「デフレ脱却！」って言ってたのは何だったのか。
本当に何だったのか(笑)
652:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:07:28.77 dLDVbOXo0
>>620
需要に応じた公共施設整備をするんだよ。
田舎の綺麗な舗装と大交通量の幹線道路では、延長当たりの建設費が違うのに
その辺を考慮しないで、無駄だと言ってたり
全延長開通前の道路で交通量の増加予想に満たないと言ってみたり
文句言うために、屁理屈こねてるだけ
653:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:07:31.58 zG1aTTxT0
>>641
空き家なんてゴロゴロしてるし、家賃は当分上がらないと思う
でも投資で真っ先に向かうのは不動産は堅いと思うのも事実
と言うことは、
給料上げないと家賃も上げられないから
結局市場原理で何だかんだいって給料も上がるんでは
654:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:08:14.34 ce1kMpID0
>>635
インフレは富の偏在が流動的なんだが、デフレだと富の偏在が
固定的になるからな。
バクチで言えば、種銭が作れない状況がデフレ。
勝ち組が勝って、負け組みが負けるのは変わらんが。小勝ち組みと
小負け組みが固定化されてゆく。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:08:31.70 dH02Fp/80
>>651
嘘だよ。言わせん(ry
656:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:09:21.85 qV4Khox90
まあ、どこでもドアが実用化されれば、公共事業なんていらなくなるよなあ
問題は、どこでもドアの実用化には乗り越えなくちゃならない物理学の問題が山積してることなんだが
657:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:09:24.17 Wsury0aV0
>>651
緩やかなインフレ傾向で無ければ経済破綻
たしかにデフレ脱却である
別の意味で
658:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:09:45.36 W8oZjECS0
株と土地が上がり過ぎて危険なバブルになる前にソフト・ランディング
に持って行くのが日銀の腕の見せ所です。
659:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:09:54.24 QfPUgKgT0
>>627
バカだねぇホントに
企業が内部留保してるのはデフレで投資マインドが冷えてるからなんだよ。
何でを100回繰り返してみ？
お前が問題視してるのは、問題の表層的な部分なんだよ。
昔地理の先生が「日本に季節があるのは季節風があるからだ！！」って自信満々に言ってる訳よ
俺は心の中で「地球の自転軸が公転軸から23度ずれてるからだろうが」って思ってたよ。
お前も「季節風がー」って所で思考が止まってるだけ。
じゃ何でデフレになってんだよって話になると上の方で話した通り中国韓国あたりと労働力の国際競争が原因。
じゃあどおすれば良いのかと言うと円安にすること。
円安にするとインフレもセットでやってくる。
660:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:10:04.93 mnfFrWlY0
金を溜め込んで活用しない奴より、家買った奴が恵まれるのっていい社会じゃないか？
661:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:10:07.92 k6HjyMDM0
こんな目先のことしか見えない経済感覚の持ち主が総理大臣……
662:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:11:10.21 uEVEejKv0
＞説得力ありげ
・・・言い得て妙だ。
>>650 道作った人も浮かばれるよ
663:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:11:27.90 3JrXe8pCO
増税＋国債だぜ
格差拡大するに決まってんぢゃねーかｗ
デフレは良くねーが…
自民党の方法に問題ありだろ
この期に及んで金の奪い合いしてんな！能無し
664:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:12:00.14 2IPWwjfD0
>>620
ん？ 賛同というか、デフレの説明は合ってるな、という意味。
インフレと同義じゃないが、円安にすれば見せ掛けじゃない経済成長が
望めるという点でお前に反論。
スレタイ的にインフレと言っているが、真に求められているのは円安だろ。
だからマイナス金利でも良いと思うけどね、政策として。
665:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:12:11.94 QbIT6fP/0
【速報】ゴールドの相場が凄いことになっているぞ！！１㎏490万円！！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/26(月) 08:47:35.69 ID:9jfoctvg0● ?PLT(12065) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
ソース
URLﾘﾝｸ(gold.tanaka.co.jp)
14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[ ] 投稿日：2012/11/26(月) 08:54:35.44 ID:xemPWzHSP
すげぇな
URLﾘﾝｸ(www.commodity.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
851 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/22(木) 14:26:18.25 ID:2Ntp5Ju30 [1/2]
>>850
過去最高値は６４９５円
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-gold.com)
666:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:12:21.89 11bQK/cZ0
パナソニック政経塾では経済についての講義はないのか？
667:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:12:57.93 zG1aTTxT0
つーか
デフレ脱却＝インフレ
だって事が
分かっていななかったんじゃまいか？野田
668:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:14:08.15 WdHH9LhQ0
売り上げが3％上がって、経費が3％上がるのが3％のインフレ
売り上げが1％下がって、経費が1％下がるのが1％のデフレ
経営者でも労働者でもインフレのほうがいいだろ？
インフレのほうが人を雇いたくなるだろ？
どう考えても。
669:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:14:25.18 yv8s8f9D0
自ら家を出て一人暮らしとかしてるのは置いといて
親とか家族で考えたら株・土地ってどっちも持ってない方が少なくね？
670:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:14:36.20 dH02Fp/80
>それ（インフレ）は国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います
バーカ。
671:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:14:47.60 Wsury0aV0
日本は悪って洗脳教育されてるのと似てる
金融緩和以外に政府に出来ることは無いぞ
672:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:16:13.83 7vpSzTzT0
歴史的空前の好景気でも民間に金を回すどころか
労働者の金をピンハネしまくって深刻なデフレを引き起こした張本人
小泉自民党の元大幹部が何を今さら偉そうに言ってるんだとしか思わんけどな
自民党政権下では景気が良くなろうが悪くなろうが自己責任と言う美名の元、
ジワジワとなぶり殺される
なぜそれが分からん？
673:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:16:32.81 XurGV+u60
野田はもともと経済がまったく解らなかったまあほとんど中学生並
財務省のレクチャ-を無批判を信じるのも当然だ,もともとなにもなかったから
ただ教えられたまま話すロボット,せめて早く退陣させるのが本人のためだ
674:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:17:25.15 qV4Khox90
>>663
正直、ある程度の増税は仕方ないと思う
そうじゃなきゃ医療とか福祉とか賄えないし、橋下みたくそんなのぶった切ってしまえとも言えないし
民主の最大の問題は、増税の際本来セットにすべき経済政策を何一つ打ち出していないこと
そんな政権下では円高デフレが続くのは当たり前
それに比べれば建設国債を日銀に引き受けさせようという安倍発言のがよっぽどまし
675:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:17:54.10 SCHmfWcp0
安倍 デフレ脱却のためにインフレ政策をとる！
野田 そんなことしたらインフレになってしまうじゃないか！
安倍 みんな凍えてる、ストーブで灯油燃やさないとないといけない
野田 ストーブつけるのは禁じ手だ、熱中症になってしまう
橋下 灯油を節約すれは部屋はあったまる
676:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:20:02.68 bbcF442b0
>>672
民主政権の3年半を経験して
実感として、民主党やお前が言うことが、デタラメだってわかったからじゃないかな
もうウソツキに騙されるやつは、いないと言うこと
677:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:20:10.52 fHixwZvf0
じゃあデフレは一般庶民の味方なの？
678:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:22:00.31 QfPUgKgT0
>>677
少なくとも民主党内では歓迎ムードだぜ？
だから今の現状があるんだろｗ
679:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:22:27.61 PFqi/7RB0
景気回復させる為に貨幣乗数を上げる方法はみっつ
財政出動、円安誘導、実質金利下げ
もちろんすべてインフレになる
インフレ否定＝景気回復否定
野田はアホ
680:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:23:19.36 fHixwZvf0
金を公共事業に使ったら、その金が市中から消えてしまうというファンタジーな世界に住んでる奴が多いのは驚く
681:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:24:33.84 x7l9nu9j0
デフレで喜ぶ公務員～♪
682:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:24:55.64 SCHmfWcp0
>>677
デフレで得するのはまず公務員、売り上げ関係ないから給料がほぼ維持される。
実質給料は増える。つぎにナマポ、支給額が減るどころから微増さえしてたから
田舎では職人さんとの所得逆転も起きてる。つぎに、リタイア世代で金融資産
もってるひと。まあ、利子は安いが、だまっててここ２０年で実質価値が３割
以上増えて悠々くらせる。競争のない民放とか、ＮＨＫとか、政治家も実質所得
があがってウハウハ。さらには、日本企業と競争する外国企業。なにせ、なんの
努力しなくとも競争力が増える増える。
683:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:25:43.32 qU5w2gDT0
年金や医療等の社会福祉にコストをさいていない新興国と
多額の社会コスト・行政コストを負担する日本が
同じような物を売っても競争に勝てるわけがないんです
インフレにしたって円安にしたってそんなのタカが知れていると思うんです
もし、十分に競争しえる程度のインフレや円安が実現したとすると
反面、日本の社会コストは低減され、行政サービスや福祉、人件費は軒並み目減りすると思うのです
それこそ新興国並みの社会保障、人件費になるのだと思うのです
高く安定した給与、死ぬまで安心の社会保障、充実した皆保険
そんなことを実現した国が、安い人件費、劣悪な社会保障である新興国と
価格競争で対峙するなんてこと、できる訳がないと思うんです
684:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:27:00.54 UqVfI7Qh0
日本が２０年名目GDPが増えないのは
名目GDP成長率＝実質成長率＋インフレ率
日本はこの２０年１～１．５％の実質成長してきたけど日銀デフレ１～１．５％
ですべて打ち消されてしまった、日銀デフレさえなかって２～３％のインフレだったら
日本の名目GDPは１０００兆程度になっていて債務問題も起きてなかっただろ
ー１％のデフレと３％のインフレでは長期でこれだけの経済に差が出る
日銀でふれによる損失は累計数千兆になるだろ
685:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:27:35.94 Wsury0aV0
景気回復してもインフレになる
景気回復させるが物価は下がる一方を目指す
円安だと資源輸入が困難になってしまうではないか！（グローバルを知らない）
もう嘘に騙されません
安倍ちゃん以外デフレ容認だから困る
自民も一枚岩では無い
総裁選の逆転勝利は蜘蛛の糸
死に票が増えそうだから有権者はマスゴミに騙されるな
686:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:28:04.50 dLDVbOXo0
>>672
誰がピンハネして、どうしてデフレが起こったって？
687:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:28:49.01 C7QZMPQW0
>>553
リーマンショックのせいで円高が加速したが福田も麻生も円高を容認してた訳じゃないだろ。
688:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:29:05.61 b5Cc+/W/0
このスレを見て小遣いの一部の2万円で株を買った
689:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:29:06.01 GiySxrlm0
>>588
金が無い人もいるが、消耗品以外で欲しいモノがあんまり無いのも事実。
オレはクルマも家も買いたいと思えなくなった。
690:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:29:44.68 Z5ZlxtIX0
>株を持っている人、土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。
おいおい、こいつ馬鹿か？
庶民だって株や土地持っている奴なんて腐るほどいるってｗ
預貯金や現金持ちしている奴が財産を失うだけ
691:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:30:23.95 SCHmfWcp0
>>672
そのピンハネした金はタンス預金してたの？ まさか、燃やしてしまったとか。
692:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:30:50.27 1St/oBPh0
ソフトインフレが一番いいって
何でマスゴミや経済専門家は言わないんだ？
不思議だ。
693:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:30:55.35 Ebk/rK/40
ウェブサイトの情報によりますと、
歌舞伎役者程度の地位なら世襲もかまわないが、
政治家は歌舞伎役者とは違う地位なので世襲は
許されないとする趣旨の発言をした。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
694:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:31:39.72 3JrXe8pCO
>>674
増税で更に需要が落ち込むよな
年金なんか国債券でも渡しとけｗ
そうすりゃ嫌でも使うだろ～
大した政策も掲げず国債で公共事業とか…ピンハネ根性丸出しだな
無策にも程がある
695:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:31:48.49 P3BQF2Bc0
>>687
小泉・安倍と違い、日銀になんらプレッシャーを掛けなかったという意味で、
デフレを容認したとも言えます。
696:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:31:52.95 PFqi/7RB0
>>685
デフレ下では重商主義的に考える必要があるからな
円安で輸入が減った分は、逆に国内の誰かの収入になり
それが国内を巡って自分の利益になると
697:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:32:49.17 dLDVbOXo0
>>689
なぜ、購買意欲が下がったのかを考えてみたか？
車や家なんてのは、必要だから買う物じゃなくて
金を使うために買うもんだ
698:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:33:06.27 lomZ3A/20
さっきテレ朝で各党の掲げる経済政策一覧が出たんだが、驚いたわ。
野党は物価上昇率設定や公共事業、日銀法改正、減税などの政策を出したんよ。
ところが、民主党は経済成長率を掲げただけ。
それ、政策じゃなくてただの目標・願望じゃん。
いくらなんでもアホ過ぎるだろ。
699:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:33:40.18 qV4Khox90
>>695
そのころにはもう白川じゃなかった？
700:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:33:53.19 UqVfI7Qh0
>>698
願望＝ウソ
701:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:34:18.11 3JrXe8pCO
公共投資で儲かるのも公僕な！
702:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:34:34.82 J2MOoMPz0
シャープとパナソニックの株を持っている庶民にとって、民主党政権は悲劇だった
インフレやデフレに備えて、老後の貯金の一部を有名日本企業の株に換えてる
庶民は多いよなあ
703:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:34:58.05 P3BQF2Bc0
>>698
民主党は徹頭徹尾マクロ経済政策の無い政党でしたね。
酷すぎます。
704:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:36:04.37 qqeisUj60
平均寿命を男70.0歳、女73.0歳くらいに縮めるウイルスが開発されれば
すべてが解決する。
国はさっさと研究を進めろ。あ、日本人だけに効くウイルスな。
海外逃げても無駄にしないとだめだ
705:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:36:10.24 ce1kMpID0
>>698
しょうがないだろう。何だしても、後ろに「嘘です」ってマークが
つくんだから。
706:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:36:28.74 2VpwEfLc0
>>690
現金って1000万ぐらいは持ってないと老後や子供の進学やら生活でヤバイと思うのだが、
それ以外に資産価値のある土地やクソ株でない株をある程度もっていると、
庶民ではなくて資産1億円超えの億万長者というものになってしまうのではないか？
707:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:36:34.86 dLDVbOXo0
>>701
民間が不正に金を渡す以外に
収入が増える事なんて無いよ。
708:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:36:58.77 PFqi/7RB0
経済政策で合格点なのは
自民、維新、みんな、くらいじゃないかな
709:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:38:23.71 /cL4JRig0
なんで今を景気が悪いっていうのか？
高度経済成長している時より、よっぽど一般家庭にいい物があるぞ。
仕事がないって、よく言うけど求人広告は引っ切り無しに入ってくるし
よかったといわれる時代が異常だったとは考えないの？
現実的に問題なのは、たとえ国であっても借金は無限にできないってこと。
借金してまで、誰かの利権を守ってるようにしか見えないんだわ今の政治。
これを扱ってくれる政党がないんだか・・・
710:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:39:22.60 1zHrDITq0
>>７０４ だけにウイルス注入
711:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:40:58.16 P3BQF2Bc0
>>708
概ね同意です。
ただ、維新はマクロ政策より競争重視なのが気になります。
712:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:41:09.84 Wsury0aV0
借金ってのは不動産を担保にしてするもんだ
だから借金して不動産を買うんだよ
713:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:41:39.71 PFqi/7RB0
>>709
マジレスすると
日銀がゼロ金利ターゲットしてれば
政府は無限に債務が増やせる
714:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:41:48.00 JYtLrXCs0
インフレがいいのかデフレがいいのか選挙で決めればいい
世襲とかどうでもいいよ、マジで
715:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:42:09.33 dLDVbOXo0
>>709
成長しているか衰退しているか
が良し悪しの基準だろ。
716:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:42:16.69 lnuFxR5i0
>>708
維新はないわｗ
717:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:42:31.15 3JrXe8pCO
>>707
無理やり仕事にしてんだろｗ
現状、普通ならリストラだボケ
718:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:42:33.12 wOSTNOy00
実際にインフレに転じた時、オレみたいな貧乏人には何かいい事あるの？
物価が上昇しちゃってますます生活しづらくなる、なんて事になったりしないの？
教えて超絶エロイ人
719:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:43:19.66 Wsury0aV0
>>718
なぜ貧乏なの？
720:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:43:19.37 +Xzp5ROnO
安倍さんに反論することばかり考えて、都合のよさそうな言説見つけて引用してみたものの、
それって要は"デフレ派"の論法で、そのまましゃべったら民主党のマニフェストまで否定してしまったでござる
バカにも限度があるぞ
結局何にも経済財政政策なんて何にも理解してなかったと自白したわけね
口を開くたびにボロがボロボロ出てきちゃあ、いちいちツッコミきらんぞ
野田さんここまで頭の出来がアレだと、政治家の素養が疑われるよ
721:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:43:26.71 u7NmvrUn0
株持ち・土地持ち → 喜ぶ
一般庶民 → 関係ない
誰も困らなくね？
722:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:43:39.98 tsB1b0150
>>712
銀行が担保として土地を拒否すればいいだけ。
実際にそうやってバブル潰した。
何を担保にするかで経済をコントロール出来るんだから
金融業の奴隷が製造業。
723:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:44:46.92 dLDVbOXo0
>>717
何に怒りを感じているのかわからないけど
公務員の仕事が少ないのは、民間が仕事をしないからだぞ。
724:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:44:56.23 qqeisUj60
>>709
今の生活水準保つために必要な経済成長を考えると
悪いってことになる
そしてその経済成長とやらは幻想で、ほとんど不可能なので、
いかにして美しくしなやかに衰退してゆくか、を議論するほうが遥かに現実的だが
そうすると高齢者を大量に処分しなくてはいけないので、勇気のない政治家どもは魔法のことば「経済成長」に逃げる
それを20年繰り返してきた結果、コレだよ
725:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:45:15.86 3p8XPly90
民主党政権の成果
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
726:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:47:18.12 4IwkhuV60
労働力と生産力が余っているのにハイパーインフレは有り得ないｗｗ
それ以上に労働しないでじゃぶじゃぶ金を使っている奴が多けりゃ普通のインフレ←安部ちゃん
今の状況 努力無しで円高デフレは脱却出来んだろ
ほっときゃあ日本国民総うニートで生ポ生活じゃあハイパーインフレも有り得る ←ミンス
安部ちゃんの方が一億倍マシで後の修正も容易
ミンスは日本国終了なので修正のしようも無い
727:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:47:28.37 HpUJ9+ec0
自民党の世襲気質が一番害毒だったと思うが。
ごく一部の優良職域は、世襲職域になっている。
民主党の世襲根絶は、おおいに期待している。
ここ数十年で世襲総理では無かったのは野田だけだろ？管もそうだっけか？
まあいずれにせよ、お前ら底辺連中は優良職域とは縁が無い世界だから関係ないと思うが。
728:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:47:33.12 3JrXe8pCO
>>723
仕事が少ないならリストラだボケｗ
729:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:48:20.19 E75Xqpvx0
一般庶民は土地を持ってない人が多いとか、野田総理はすごい偏見だな
むしろ少子化で将来的には土地がだぶつく傾向にあるのに
730:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:49:11.58 2VpwEfLc0
>>713
そういうのって理論的にはわかるし、ギリシャとは構造が違うのはわかってんだけど、
ギリシャの2世議員だらけの右派議員たちが、
もっと借金できるし豊にできる！とか、ＧＳの入れ知恵で借金した！ＧＳが悪い！、
とか無責任なことを言ってるのを見てなんかいやな予感がするんだよ。
731:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:49:54.59 WgeKWbAl0
デフレを喜ぶのは公務員！！！！
732:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:50:25.57 QfPUgKgT0
>>709
> 現実的に問題なのは、たとえ国であっても借金は無限にできないってこと。
いやいや無限というのは言い方悪いが、名目GDP比で100%以内なら良いと思うぞ？
ってことは名目GDPさえ増やせば増やした分だけ借金できる計算になる。
ただ、無制限にインフレにすると国民が死ぬので経済に良いとされる2～3%を目標と
するのが良いね。
政治家のバカどもは、この法則を知らないが肌で感じていて何となくインフレにしたがる。
バカなだけに無制限にインフレにしようとするので、世界各国の中銀は独立性を保たれているわけだ。
日銀も例外ではない。
例外なのは日銀総裁が海外中銀のソレと比べると著しく無能ってところｗ
733:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:50:53.87 99sWJ0HL0
>>544
おっと、共産党の志位をディスるのはそこまでだ
民間に倒産のリスクを取らせてまで強制させることかよ
政府がやってこそ社会的リスクを最小限に抑えられる
いや、やっぱ志位はアホだ
734:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:50:54.62 WaOeJtSE0
円高を維持して、輸入に頼って日本の生産率も維持できるようなシステムをミクロ単位でできればいいね
735:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:51:14.86 UqVfI7Qh0
株と不動産が上がらないと貧乏人は貧乏人のまま
736:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:51:32.10 8KNnsUzF0
デフレよりマシ
737:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:53:16.09 nCWHPo3sO
デフレ脱却とデフレ容認の争いかｗ
世襲が！自民が！言ってるよりもハッキリした争点ができてよかったなミンスさんｗ
738:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:53:37.38 dLDVbOXo0
>>728
ある程度の人員調整はしている
だけど、需要の変動に応じる事が可能な範囲を超えて削減することは出来ない。
公務員が新規採用止めたり、管理職を解雇しだしたら
そんな国に居たくないだろ
739:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:54:19.67 nIJ5v2WU0
676 ：可愛い奥様：2012/11/26(月) 17:14:17.47 ID:QSKvO+6R0
昨日のbsの番組のニコ生版で飯田泰之がおもしろいこと言ってた
モーニングバードで安倍さんの金融政策を尋ねられた時
財政破綻か、ハイパーインフレで答えてくれってリクエストされてるんだって
テレ朝にはもうウンザリ
『今回の顛末を分かり良く解説 やっぱりというか＜野田首相＞党首討論めぐり駆け引き。』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
740:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:54:45.00 QfPUgKgT0
>>718
インフレになると、お前の頑張り次第では金持ちになれる。
デフレはお前がどんなに頑張っても既存の金持ちには追い付かない。
どっちが良い？
741:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:56:39.96 knFW96vw0
安倍しはこれに対して「デフレで喜ぶのは公務員だけだろ」と返して
日本中の公務員を敵に回したのを見て支持を決めた
742:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:58:04.49 UqVfI7Qh0
【経済】日銀・白川総裁、インフレ目標２％に否定的 「当面は１％目指す」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
743:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:58:10.36 CMw9YmRM0
『インフレ』と言うのは…
例えば、今まで千円で買えた物が一万円になったとして、
単純に、現在の生活水準を維持する為には、十倍のお金が必要になる。
という事でしょうか？
例えば現在、二百万円の預金があったとして、その価値が現在の二十万円と同じになると言う事でしょうか？
744:名無しさん＠１３周年
12/11/26 17:59:05.91 TeQYJyEu0
>>743
>>例えば、今まで千円で買えた物が一万円になったとして、
馬鹿は考えなくていいよ
寝てなさいｗ
745:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:00:45.99 dLDVbOXo0
>>743
年4%成長くらいが穏やかなインフレ
746:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:01:26.62 2wYiv5KN0
>>384
> バーナンキは右派なの？
彼もクルーグマンも経済学者としては左派ではないよね。
極右ではないが、右派だと思うよ。
747:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:01:54.25 8SMs9Kct0
>>708
原発再稼働反対では経済政策無策と同じだよ。
維新は太陽の影響で脱原発を捨てたけどね。
でもあまりにも消極的すぎ。
民間に競争させて世界に打って出ようと言ってる橋下が、
国の最低限のインフラである電力の供給を民間にしないのは、
もう無策以外の何物でもないからね。
748:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:02:26.03 Hi9OJ0BB0
安倍は誰に入れ知恵された？
上げ潮派とは距離置いてたはずだが
749:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:04:35.62 2wYiv5KN0
インフレは所得がない高齢者や障害者にはかなりの痛手になるのでは？
750:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:05:06.28 WaOeJtSE0
っていうか、外国製の兵器（アメリカ製）を買うのに難渋するからインフレは起きてはいけない。
日本の政治家はそれが言えない。
751:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:06:10.03 8SMs9Kct0
>>748
当時の上潮派＝規制緩和だろ。
安倍は今でも規制緩和には距離を置いてるよ。
つーか、ケインズとまで言われてるのにｗ
752:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:07:24.98 vo/qJgOC0
インフレになったぶんだけきちんと給料を上げてくれる保障がないうちに
緩和政策とるのは確かに余計に庶民の首締めるだけのような気もするなあ……
「どうせ利益出たって全額内部留保と株主優待と設備投資に突っ込むんだろ」
としかもう思えなくなっている。
753:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:07:25.65 VAnIL5qtO
今のタイミングでインフレなんて起こして欲しくない。
インフレ起こせば金持ちになれるなんて安易でアホ過ぎる。
今の借金消したくて言ってるんだろうけど。
754:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:09:02.60 ce1kMpID0
>>750
日本の防衛費の正面装備費なんて１兆を大きく割り込んでいる上に、
外国から買ってるのなんて、その一部でしかないぞ。
円安になったからって、手当てするにたいした額じゃないぞ。
755:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:09:40.52 dLDVbOXo0
>>749
彼等が自分の現金貯蓄のみで生計を維持しているなら
辛いだろうね
756:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:11:02.59 tsB1b0150
マジレスしておくと先進国ではリフレが必要だが
どうやってカネをばらまくかも重要。
公共事業よりベーシックインカムのほうがいい。
757:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:11:13.58 XEnHQNGVP
>>752
給料上がらなきゃインフレにならないから。ばかなの？
758:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:11:33.39 mZjw8aOo0
やっぱり、わざとデフレにしてやがったんだな
759:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:13:43.19 dLDVbOXo0
>>752
自分の労働をもっと高く買ってくれるところに転職しろよ
それが出来るのがインフレだ
760:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:13:44.94 3JrXe8pCO
>>738
だからインフレにする順序が違うと言ってんだがｗ
公僕を先に守っても非効率なんだよ
増税ありきで話を進めても需要の回復に繋がらんだろ～
国債発行して賄うなら増税の意味はあるのか？
更に増税される可能性があるのに借金する気になるのか？
国民が借金する気になって初めて景気回復だろ
需要のない公僕なんざ要らんわ
761:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:14:50.74 6bYYcoRV0
話しのレベル高杉ワロタ
762:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:16:05.52 tsB1b0150
途上国では投資（借金）が増えるから過去の借金は返しやすい。
逆に投資が止まった先進国では過去の借金を返しつづけて新たな借金がなくなりカネ不足から
デフレになりやすい。だから意図的にリフレ政策ををする。
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?
エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles: (それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）
Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）
Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
763:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:17:01.84 WaOeJtSE0
燃料代が実質的に上がっちゃって大変だよ
公共事業とかどうすんだ
764:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:17:19.01 f8OeX5c70
インフレつうか外貨と物凄くズレが発生してると思うんだよ。
このままなら、円以下の銭も通貨発行したほうがいいんじゃねーの？
利息どうすんのよ。
765:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:17:53.28 dLDVbOXo0
>>760
増税が嫌みたいだけど
成長分を超えた増税さえなければ問題ないだろ。
766:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:22:35.94 rSWWTHDi0
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フリードマンの指摘は米国のケースであり、日本の場合はもっと酷い。次世代の蒙る不利益の大きさは、
世代間衡平が確保されない、極端な世代間不平等の問題だけではない。
無限に国債のばら撒きをやめ、国民所得のうち政府に回る分を小さくし、
国民の大部分が働いている民間部門に向けて資源を解き放たないない限り
年金財政を含め、日本の「福祉国家」路線そのものは、爆発炎上的に破綻するからである。
“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅
中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」
767:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:24:10.96 GNRkUyyUO
>>752
その設備投資を自分ら建設業は待ってるんだけど(^^;)
インフレになったら…民間工事に殺到して…公共事業には行かなくなる。
768:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:25:04.37 XqNZIIq+0
>野田総理大臣：「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。
ﾊｧ・・・。自国の経済成長を否定する宰相って未だかつていた？。
こいつ何を言ってるか自分でわかってるのかな？？
金融緩和と財政出動をセットにして、ＧＤＰの供給と需要の間を埋める、つまり
安倍さんは経済成長をしましょうって言ってる。その結果として緩やかな
インフレになるわけ。
彼らはそもそも何の大義で立候補するの？ってレベル。
769:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:25:30.99 QfPUgKgT0
>>743
そうだよ
10倍のお金が必要です。
でも給料もほぼ10倍になっています。
だからほぼ中立です。
770:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:25:56.01 aQITAk1T0
マイルドなインフレで、困るのは「タンス預金」するしか能のないアホな金持ちだけ。
景気が上向く状況に合わせて資産を組む金持ち、労働が需要される一般庶民は困らん。
771:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:26:12.50 YzfFa9gA0
物価は上がっても給料は上がらない
スタグフレーションになるだろうな
サラリーマンにとっては生活が苦しくなる一方だ
株、商品先物、FX（円売り）で儲けるチャンスは来るだろうけど
772:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:27:05.21 WaOeJtSE0
円高なんだから、軍備は外国製ので…
という本音が聞こえてもいい頃だったのに、衆議院解散総選挙！
米軍は面倒見ねぇつったんだから、日本は頑張るところなんだよな？
773:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:27:22.52 3JrXe8pCO
>>765
景気回復すれば税収は上がる
増税は景気回復を阻害する
そんなに増税されたいか？其れとも搾取する側か？成長とは？誰が？国がか？
詭弁も大概にしろｗ
774:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:27:31.47 XqNZIIq+0
>>771
預金することも万能ではないってことだ。
775:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:29:31.34 8twVrGEr0
ぶっちゃけ
株も土地も持ってないような連中を助けようとするから無理がくる。
できないことはやめよ。
776:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:32:49.25 oasTbglC0
>>1
土地や株を持ってる人間は一般庶民じゃないのか・・・
家計的に見れば、持家なら家族全員、地価の影響を受けるよね
保険・年金・定期預金の多くは株の利回り依存してる
それらを持ってる人も、一般庶民じゃないんだよね
人口の何％くらいが一般庶民なんだろう？
777:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:33:13.42 QfPUgKgT0
>>752
インフレになるってことは、「需要＞供給」の関係になってるわけよ
でもそれって好景気ってことだろ？
つまり「求人数＞求職数」にもなっているわけで、そうなると人件費も上昇することになるよ。
君の心配はデフレでも同じことが言えるからインフレで困るって論理展開はおかしいと思う。
実際、デフレ下でも物価下落率は3.5%程度、賃金下落率は11%程度で物価より賃金の方が
大きく下落しているわけだ。
778:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:35:07.09 WaOeJtSE0
例えば、中国が経済破綻してだな、日本の土地を買った中国人は売りにだすだろう。
重要なのは、その時の円の価値とか増税のタイミング。
分かってる奴は分かってる。
徐々にという動きじゃない、いきなりその時がやってきて、誰かが中国人が売りに出した
土地をかっさらっていくわけだな！
分かってる奴はもう既にスタートラインにしゃがみこんでいる。
779:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:35:59.60 HpUJ9+ec0
俺はインフレよりデフレの方が100万倍マシだと思うがね～。
もう日本の給与水準は欧米より高いから上がるはずがないしね～。
しかも今本当にデフレなの？
原油、貴金属、非鉄金属、穀物、農産原材料や繊維などなどすべてが値上がりしているでしょうよ。
消費者物価が安いのは、流通各社が血の出る企業努力で完成品の値下げをしているからでしょ？
もし円高・インフレに日本経済が突入すれば大変なことになるのは明々白々でしょうよ。
今のデフレと称される時代が長く続くことを祈るが。
780:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:37:04.74 XqNZIIq+0
自分のポートフォリオに組み入れてる企業も設備投資は減らして負債を
返しているし、９月の名目ＧＤＰを見ても設備投資は前期比-3.7％。
それでもマーケットシェアとサイズがある会社はわずかな設備投資で稼いでいる
けど、ＧＤＰが縮小してる中ではシェアを奪ってると言える。
インフレ期待が高まれば、企業も投資をするし、労働需要も高まり
今度は人材獲得合戦になって労働市場も買い手から売り手になる。
そうやって所得も釣りあがっていく。で、個人消費が増えて
企業収益も伸びて税収にフィードバックされていく。
781:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:37:28.01 2VpwEfLc0
>>776
自分がずっと住む予定の持ち家の地価は上がると迷惑なんだよ。
多くの日本人にとって自宅を担保に借金なんてとんでもねー破滅の道だから。
上がるならば自宅以外の他人に貸してる土地家屋ね。
782:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:38:13.65 WaOeJtSE0
だから？
今のうちに中国人に土地を売りまくるのよ！
誰が？
783:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:39:09.93 wLSQlsUe0
株は手数料も安いし誰でも買えるよ
784:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:40:15.76 knFW96vw0
>>779 日本の給与水準は欧米より高い？ 公務員給与は世界一だけど
民間は欧米より高いなんて事はない
785:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:41:26.91 ChZHW7SIO
ホームレスみたいな貴様達と違って、自民党とか民主党とか興味ねぇんだよ。さっさとカジノ合法化しろよ
786:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:42:09.02 WaOeJtSE0
自衛隊も戦略思想をもった「軍隊」なるなら、今の軍備ではね…
米軍と弾薬が同じ、共有できるものとか、兵器の部品が共通できるような装備に変えなきゃいけないんだよ。
787:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:42:11.67 QfPUgKgT0
>>779
あんたは景気に左右されにくい公務員or年金受給者or生活保護受給者or医療従事者だと思うが
それも日本経済あっての話だぜ？
税収が下がれば近い将来社会福祉サービスはストップするわ、公務員なら給料の上昇率が下がるわで
長い目で見ると良い事ないぞ？
デフレを望むってのは自分で自分のクビをジワジワ締めているのと一緒だよ。
目を覚ませ！！
このままデフレを続けたら10年後のお前は悲惨なものになっているだろうよ。
788:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:42:58.31 u7NmvrUn0
>>743
>『インフレ』と言うのは…
>例えば、今まで千円で買えた物が一万円になったとして、
>単純に、現在の生活水準を維持する為には、十倍のお金が必要になる。
>という事でしょうか？
せいぜい今まで1000円で買えた物が1050円になるぐらいだよ
野田さんもやるって言ってた消費税増税と大差ないよ
789:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:43:59.88 2INBtpPpO
今まで好景気でデフレな時代ってあったんだっけ。基本、好況とインフレとは表裏一体な関係では
尤も、インフレのみが進行してスタグフになるのを懸念するのであれば判らなくもないか
そこは需要ギャップを新たな公共投資で埋めるというのが今の予定だが
うまく埋まるかどうかだな。需要ギャップがありすぎると厳しいか。さてどうなる
790:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:44:37.50 zuDvApzAO
物価の下落以上に国民の平均所得が下がり続けるデフレの方がいいなんて言うバカまだいるんだな。
791:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:47:20.68 tsB1b0150
>>743 >>769
全く違う。インフレでは>>633の円安と同じことが起こる。
すなわち過去の借金が軽くなる。
未来への投資がしやすくなる。
要するに一言で言うと労働の価値が上がり通貨の価値が下がる。
792:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:48:45.53 HpUJ9+ec0
>>780
所得が上がるだ～？
団塊世代の在庫処理にしかも企業年金破綻していて含み資産が目減りしている企業が、
どうやって所得を上げるの～？
例えばパナソニックとユニクロ従業員の給与水準が３倍だって知っていた？
どっちが多いかは知っていると思うがね。
793:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:49:13.83 2IPWwjfD0
>>779
なんで先物が値上がりしているか？
ユーロとドルの危機感で、資産を通貨から物に変えているんだよ。
日本のデフレ以上に、先物の値上がりの上昇がすごいって事。
なんでも円を基準に考えればいいってものじゃない。
つーか、100倍？ｗ
円高に向かっていく中でどれだけ貿易収支が減少して行ったか
考えて言え無能。
794:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:50:01.06 +hCTEYv30
なるほど
野田はデフレ肯定派だったのか
評価する点もあったんだが、これで野田を否定できるし
経済政策に関心を持たない理由も分かった
これで民主党右派も俺にとっては完全に敵になった
795:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:50:47.68 X2c5Pb0v0
インフレで喜ぶのは株を持ってる人って？？？
企業も持ってるだろ？
企業の株価があがって行けないのか？
796:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:51:15.37 qYBsmNxc0
株が上がると景気が回復するメカニズムを知らないのか？
797:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:51:24.53 aEvxNMEp0
金持ちに余裕が出れば金も出てきて回ってくるんだけどなぁ
798:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:52:07.30 YzfFa9gA0
>>777
>>インフレになるってことは、「需要＞供給」の関係になってるわけよ
インフレの理由はこれだけじゃないよ
検索してみな
で、需要＞供給以外の理由で物価が上がるってのは良くない状況になることの方が多い
理想を言えば、景気がよくなれば自然に物価も上がるはずなんだけどね
景気が良くならないから、とりあえず強引に物価だけ上げましょうってのが果たしていいことかどうか
物価が上がれば必ず景気が良くなるはずだと・・・・
そんなにうまくはいかないと思うけど
799:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:52:23.05 QfPUgKgT0
>>791
> すなわち過去の借金が軽くなる。
> 未来への投資がしやすくなる。
俺の過去の発言を見てれば分かるけど
上の方でこの内容と同様の発言をしているよ＾＾
大事なのは、「インフレは借金をしているヤツに有利で現金を持っているヤツに不利」ってだけ。
だからこそインフレになれば投資意欲が出るってもんだよ。
野田はそこを言わない時点でミスリードする気満々だろｗ
800:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:53:29.01 o2ASyhv90
要約
野田 おまいらFラン卒ニートに仕事はない
中国様韓国様に仕事をあげよう
安倍 日本人が日本国内で職にありつけるよう
国内経済を活性化させよう
801:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:54:19.47 Ab3azVG60
民主党政権で株価三倍！
802:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:54:33.75 n4BbzaKY0
>>798
>物価が上がれば必ず景気が良くなるはずだと・・・・
>そんなにうまくはいかないと思うけど
当たり前だハゲ。
だから経済運営が大切なんだろう。
ともかくデフレを20年続けた結果が今現在だ。これを更に続けるべきと思う理由がわからん。
803:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:54:36.78 qYBsmNxc0
野田豚のこの発言で民主党が円を安くしない、株を上げない政策をしていたことが良く分かった。
こんなクズ政党に日本を任せていた国民も反省するべきだ。
804:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:56:00.37 GRY+zjoT0
でインフレになったら何が欲しい？
805:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:56:25.94 pzCnDJ0o0
痴呆老人二人もってきてなにやってんだ？
老人ホームの慰安訪問会でやってくれこういうのは
806:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:56:41.77 ChZHW7SIO
株よりバカラの方が面白いからカジノ合法化しろよ
807:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:57:02.41 QfPUgKgT0
>>798
安倍の言っているのは円安主導のインフレだから必ず今よりは景気が良くなる。
お前の言っているのはコストプッシュインフレの事だろうが確かに通貨安になるとそういうインフレは起こる。
ただ、生産国の通貨安はそれ以上に雇用創出で経済にプラス効果があるため
悪性インフレにはなりえない。
通貨安で悪性インフレになるのはギリシャのような生産性の低い国だよ
808:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:57:57.24 Ab3azVG60
確かにアイフルは株価三倍になったな
金に困っている人が多いんだろう
809:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:58:33.36 zuDvApzAO
選挙カーからずり落ちた野田の姿が、
デフレを固定化させたがっている民主党その他デフレ容認派の全てを物語っている。
810:名無しさん＠１３周年
12/11/26 18:58:33.40 +hCTEYv30
やはり民主党は、意識的に株安、円高政策をとってたのか
もしかしたら、バカだからかな？と思ってたが違ってた
とんでもない詐欺政党だったな
811:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:00:51.50 g4823Q830
最近は確定拠出年金を株で運用してる一般庶民は多いんじゃないの
まあ確定拠出年金自体が先食いのインチキだと思ってるけど
812:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:02:14.96 HpUJ9+ec0
パナソニック４０歳課長級→年収１０００万
ユニクロ４０歳副店長 →年収３５０万
だぞ～
ユニクロの社員の給与は多少上がるかもしれんが、
パナソニックを筆頭にシャープもＮＥＣも富士通とかも旧電機労連でほぼ同じ給与水準だ。
世の中インフレになってこいつらの給与所得が上がる事は絶対ない。
813:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:03:25.78 XqNZIIq+0
>>792
だから経済成長しろって話。
814:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:06:17.95 qYBsmNxc0
>>804
株が上がったら車を買いたいとかマンションを買いたいとか色々と考えが出てくる。
その買われた関連会社の全てが儲かる訳だからインフレで円安になって株が上がれば
日本に対する好影響が分かる筈。
815:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:06:48.70 zpnjdJ/W0
野田さんは何を血迷っているの？
デフレ脱却をめざしていたんじゃないの？ｗｗｗ
自分でも何言っているか分からなくなっちゃったんだろうなｗｗ
816:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:07:52.28 f8OeX5c70
まあ、デフレ円高でも実際ね。ガソリン灯油は上がってるわけだし。どうなの？
817:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:10:40.07 XqNZIIq+0
「今買うモノがないからデフレ論」
これは上念司氏がおもしろい話してたんだけど、「ただで１万円あげます、
しかし５時まで使えなかったら返してください」って実験したら
１００万円(１００人)中どれくらい返ってくるだろうって。
日本にはたくさんのモノがあふれていて、供給はたくさんあるのに
個人の手元に肝心のカネがないから需給ギャップが大きいわけ。
要するにおカネが手元にあったら欲しいモノはいくらでもある。
だから草食系とか若者の○○離れはウソなんだよ。
818:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:16:16.31 ABTGWZ4l0
>>817
あーそうだわ
819:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:16:30.07 hb22K7DK0
デフレ不況でも金持ちや高スキル労働者、公務員は困らない、人余りの不景気なら若者を奴隷の様に使えるしな。
株は景気の先行指標、野田は高校教科書レベルの知識すらない、安倍自民の政策は一般労働者にこそ必要とされるもの。
派遣先やバイトすらなくなるのが民主の政治、生活保護はもらえ易くなるかも知れないがね。
積極財政で人手不足になるまで政府支出を増やすのが、安倍自民の政策、そこまでやらないとデフレ不況は終わらない。
人手不足になれば流動性の高い不正規労働者の賃金こそ上昇する。人材囲い込みの為に企業は正社員登用に走る。
売り手の労働市場になり低スキル、高齢労働者も必要とされ待遇も良くなる。
日本経済が自律的成長を取り戻したら財政支出は減らして行くのが良い。
それまで好景気なったら必要なインフラなど将来に向けた投資をすれば良い。
820:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:19:33.89 Ur7SrFEc0
この豚は今じゃ学生でも株ぐらい持ってるのを知らないのか・・・
821:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:21:52.14 wyn8nHKl0
インフレで得するのは確かに株や土地や資源を持ってるやつだが
デフレで得をするのも現金を持ってるやつだから結局金持ちが得をする。
822:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:23:35.92 wI8Ry/js0
ワープアの自分でさえ
株持ってるんですけどww
いまどき誰でも持ってるし、野田豚も持ってるだろ
823:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:23:58.52 fv6yZWoc0
金持ちはインフレでもデフレでも最善の方法で資産運用する。
金持ちの資産運用によって貧乏人に利益が回るのがインフレで、デフレだと貧乏人に一切利益は回らない。
824:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:26:49.43 XEnHQNGVP
デフレでも商売してると得をするとはいえない。
デフレで確実に得をするのはナマポと公務員。
もらえる金がデフレだろうと減額しないからな。
825:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:27:47.13 103/b2Of0
株や土地を持ってる主要は企業だろうが
企業が儲かれば一般庶民も潤うに決まってるだろうが
年金などの運用利回りもあがるし
デフレで喜ぶのは外国だけ
826:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:28:20.75 Hi9OJ0BB0
現実問題として株を持ってるのは半分以上外人だからな
827:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:28:53.53 hb22K7DK0
>>816
デフレ不況には財政政策＆金融政策が必要。維新やみんなの党など公共投資を敵視して
金融緩和主導の対策を主張しているが、先行してそれを実施している国がある。
不景気で利益が見込めないので企業は投資を控える、ダブついた金は機関投資家に渡り、
コモディティや土地投機に使われる。一般人に金は回らず、灯油などが高騰、
ウォール街だけが賑わうといった結果になる。欧米ではすでに指摘されている。
金融緩和に見合った財政出動が必要。安倍首相、麻生財相ならその辺は心配ない。
828:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:31:25.25 mCjDROTk0
. ,,,,,,,-―､_
. /r‐-v―-､ヽ
. V＿ ＿ ﾐ }
. l ━ ━ ﾘ)'
. （ ,し、 ） ＜ インフレで誰が得をするんですか
. ヽ -=-〉 ﾉヽ､ だから私はデフレ政策に突っ走るんです
. ／ `┬ ／ ＼
829:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:32:48.35 uLQ2C22Z0
実際 株が上がれば景気もよくなるよな？一般庶民に関係ないってどういうこと？？
830:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:33:44.06 HpUJ9+ec0
>>812
インフレになって日本のどこの会社の給与が上がるんだい？
業績を伸ばしているユニクロの柳井社長でさえ、最近公務員の給与水準の高さに物申している。
それは暗にパナソニックを筆頭にシャープやＮＥＣや富士通など旧電機労連の大手企業にも苦言を呈していると読み取れる。
彼自身、大手電機メーカーの給与水準にユニクロの給与水準を持っていくことが不可能だと言うことは充分理解している。
831:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:33:49.57 in6Ee1U60
土地持ちも売らなきゃ儲からないからな、インフレで固定資産税が高くなるだけだ
832:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:42:22.32 Zdo+eK36P
資産税で貯蓄過多の人から得た税収を消費旺盛な人へ支出すれば、消費・雇用が増えます。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税による税負担増を取り戻そうと投資を活発化します。
資産税は、インフレ耐性に依らず課税できるので応能負担してもらえるし、バブル抑制効果もあります。
833:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:43:13.90 KnJI8sHN0
. ,,,,,,,-―､_
. /r‐-v―-､ヽ
. V＿ ＿ ﾐ }
. l ━ ━ ﾘ)'
. （ ,し、 ） ＜ インフレで誰が得をするんですか
. ヽ -=-〉 ﾉヽ､ だから私はデフレ政策に突っ走るんです
. ／ `┬ ／ ＼
834:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:44:17.16 WE8shLl+0
>>779 同感だな なんか物価なんか全然下がっていないのにデフレとか言っているが
デフレの定義はなんだ？デフレじゃなくて単に不景気なだけじゃないのか？
それに阿部さんは量的緩和をするといっているだけで まだ総理大臣にもなっていない
のに円安株高ｗ 無理に赤字国債発行して借金増やすこと無いんじゃね？
835:832
12/11/26 19:47:13.57 Zdo+eK36P
追記
資産税は、貯蓄の少ない高齢者にも優しいです。
836:名無しさん＠１３周年
12/11/26 19:59:48.61 FUBy4zop0
早稲田の政経てこの程度で卒業できるの？
幼稚園児以下だよねコレは。
円高デフレで企業が海外移転、国内の雇用は失われ、
労働者は失業し、生活保護も受給引き締めで受けられずに一家離散。
自殺者は推定１５万人に迫ろうとしているこの状況で、
一国の総理大臣がこんな事よく言えるよな。
震災で打ちひしがれる日本に、消費税増税で更なる追い討ちをかけようとした意味が
今ココでハッキリとわかりました。
コイツは人間じゃない、国家の破壊のために暗躍するサタンだ、
今それがハッキリした。
837:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:01:00.17 93j1n2lO0
デフレで今喜んでるのは、税金で飯食ってる連中だもんな
838:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:02:22.57 eCWML29T0
URLﾘﾝｸ(randomwalker.blog19.fc2.com)
この20年間ずっとGDPは400兆～500兆円で推移している
もし失われた20年間なんてものが存在していなかったら
今GDP1000兆ぐらいで国民一人あたりのGDPも世界一のままだったかもね
839:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:04:25.05 BBUIc3cw0
野田よ、この言いぐさはあんまりだろう。
酷いとかいうレベルではない。
もはや犯罪的だ。
840:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:04:33.55 PFqi/7RB0
>>834
デフレってのは貨幣と財の需給バランスが悪いことから
需要不足になり、所得が減少することで消費や投資が減り
継続的な物価下落が起きること
GDPデフレーターを見れば分かる
841:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:05:20.28 vMsaXgal0
だから経済対策まったくやらずに
企業がバタバタ倒産していくのを見てるだけだったんだね・・・
まあ民主党にとってはそういう企業が中韓に技術を持っていかれるのは嬉しくてたまらないだろう
842:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:06:47.93 SuzG/5ZLP
あれっ！？
半年前、野田もインフレターゲットを口にしてなかったか？？？
それで、前原を使って日銀に金融緩和を迫ってたろ。
安倍は野田の話をもっと徹底してやろうということなんだが。。。。
いつから変転してしまった？
843:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:08:18.54 5rgLYoyRO
日本は衰退期だから仕方ない
人口ピラミッドは２０代より下の年代からピラミッドが構築されています
844:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:09:24.93 WMUGy+bE0
>>456
株持ってない人でも年金の運用益が上がればメリットになるよね
845:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:09:28.76 PFqi/7RB0
>>830
デフレ、つまり財より貨幣への需要超過を是正すると
円が適正価値、つまり円安になることで需給バランスが改善し
労働需要超過になるから所得上昇圧力になる
846:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:10:09.82 Z4Y1iGAk0
インフレ=好景気と勘違いしてるアホがいるからなあ
847:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:10:26.82 SuzG/5ZLP
デフレで喜ぶのは、平均年齢６５歳（＝団塊世代）の
年金受給間近の「日銀政策審議委員」たちだよ。
かれらがデフレ政策を決定してるんだからな。
彼らの巨額の年金の、一円たりとも価値が下がってはいけない
という信念がインフレ政策を拒否してきた理由。
若い世代は苦労するが、そんなことは知ったことじゃない・・・ｗ
848:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:12:40.92 WMUGy+bE0
>>833
デフレで得をするのは公務員と生活保護受給者だけ
>>800
そういうことだよね
>>795
株価が上がって怒る人はいませんな
公務員ですらえびす顔になりますわな
849:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:13:30.19 vMsaXgal0
これ大失言だと思うんだけど
それがわかっているのか、マスゴミは総スルー
消えうせろ、マスゴミ！
850:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:14:04.48 PFqi/7RB0
>>844
インフレ税で預金の価値が減り
年金の運用利益が名目で大きくなると
若年層への年金支払い増加や増税が無くなるので
実質的な所得移転になり世代間格差の解消になるね
851:名無しさん@13周年
12/11/26 20:14:10.95 cSyXKZGN0
まともな社会経験の無い馬鹿が総理。
一度時給８００円で生活してから言えよ。
ま２時間と持たんだろうが。野田よそれほど
お前さんは無能なんだよ。
852:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:17:09.40 PFqi/7RB0
>>846
デフレは確実に不況
インフレでも供給構造が悪いと、財閥寡占の韓国みたいに
インフレ不況になるが
日本は自由競走がそれなりに機能してるんで、あんま心配ないわ
853:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:18:52.13 1xJdayOf0
>>852
> インフレでも供給構造が悪いと、財閥寡占の韓国みたいに
> インフレ不況になるが
> 日本は自由競走がそれなりに機能してるんで、あんま心配ないわ
そこがいつも説明が曖昧だから、信用しきれない部分なんだよね。
コストプッシュインフレで物価だけ上がって生活が今より苦しくなる気しかしない。
854:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:20:02.74 l2ZmgN1w0
そもそも、今が超円高ということを無視してる連中のなんと多いことか
855:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:22:57.95 1xJdayOf0
>>854
> そもそも、今が超円高ということを無視してる連中のなんと多いことか
そのわりには欧米に旅行行って買い物しても、安いとは感じないけど？
マクドナルドとかセットで日本円換算で１０００円以上するぞ。
１ドル３６０円時代の超円安から一貫して上がってきてるから相対的に高いと思うだけでしょう。
856:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:24:19.41 p9utO9qP0
>>838
失われた１０年が２０年になったのかな？
で今現在我が国は、失われた３０年に足を踏み入れた訳だな。
まあこの標語はバブルを経験したアホどものたわ言だな。
バブル経験者は、またあの良き時代が再び来ることを信じて、失われた～年をプラス志向で表現しているようだな。
しかし少子高齢化で人口減少のしかもセシウム汚染も続いている日本社会に、もうバブルは絶対来ない。バブル経験者が死に絶えるまで失われた５０年位までは標語は続きそうだが。
しかし、そのころの時代（２０５０年頃）の日本人はいくら放射脳でも気付くだろう。日本は暗黒の世紀（暗黒時代スパイラル）に半世紀前に突入していたことをね。
857:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:25:47.64 tsB1b0150
>>855
それは欧米がインフレだから。
例えばドイツ、10年前と今では下手すると2倍物価上がってる。
為替では埋めきれないくらい。
858:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:27:09.89 7wyQW0is0
不況で塩漬け株を持っている人ばかりだから、得すると言うより元に戻る程度。
859:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:29:20.42 j0YSEMss0
一般庶民に株買わせて国内企業を守るんだよ
860:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:29:29.96 103/b2Of0
自民か選挙で勝ったときのために資産を現金化して
投資に回せるようにしておくかな
861:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:30:57.08 7wyQW0is0
>>856
アメリカの有名なシンクタンクのストラトフォーは中国が落ちて、
日本が2020年代から台頭すると言っている。
862:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:31:55.83 BMVOub1C0
野田を叩いてるネラーが何故か富裕層側に付いてるｗ
863:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:34:11.94 l2ZmgN1w0
>>855
>１ドル３６０円時代の超円安から一貫して上がってきてるから相対的に高いと思うだけでしょう。
何を言っているんだ？
一貫してあがってねーよ。
864:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:34:54.37 p4rLzlLoO
国会議員とか官僚も民間の中小企業で最低３年は働いてからなれる制度にしろよ。
自分達がいかにバカな発言してるかわかるから。
865:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:35:25.25 GEPT3Oo10
ただでさえ誰かの所為で消費税上がって出費増えるのに、
このままでいいって感覚の首相って凄いわw
866:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:38:58.15 FgnBnYvk0
>>855
欧米がインフレ、日本がデフレだからだよ。
867:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:41:35.13 PFqi/7RB0
>>853
為替のコストプッシュってのはつまり
海外の労働力が高くなり、国内の労働力が安くなる
つまり国内産業全てが有利になるんで名目の給料は上げやすくなるんだよ
デフレだと間違いなく平均給料が下がってくからインフレの方が得
財政出動すれば早めに好景気にできるしな
868:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:41:37.73 1rKCiKee0
>>1
円安で苦しいのは中国と韓国!
869:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:42:05.75 1xJdayOf0
>>857
インフレも相場も全部込みでだよ。同じようなものは地球上どこでも同程度の労働で買えるのが正常な世界なんじゃないの？
>>863
> 一貫してあがってねーよ。
長期で見ればほぼ一貫して上がってるよ。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
そろそろ収束しつつあるようには見えるけど。１ドル３６０円時代が安すぎだっただけで、最近ようやく落ち着いてきた
ってだけだと思うけどな。１ドル５０円～７０円くらいが適正なのじゃないかね。
870:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:42:51.16 l2ZmgN1w0
そもそも欧米の消費税が高すぎるんだけどね。
871:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:43:38.59 3hlXa4+F0
一般庶民を馬鹿にした発言だな
株ぐらいもってるわい。
872:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:44:36.13 FgnBnYvk0
>>869
労働単価って知ってるか？韓国では一時間働いてもビッグマック食えんぞ？
873:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:45:30.48 1xJdayOf0
>>867
> >>853
> 海外の労働力が高くなり、国内の労働力が安くなる
> つまり国内産業全てが有利になるんで名目の給料は上げやすくなるんだよ
それが嘘臭い。１００円ショップの中国製品が１２０円になったからって、日本製の５００円のものを
買うようになるか？中韓インド東南アジアと日本の労賃差を埋める効果は為替にはないと思うよ。
> デフレだと間違いなく平均給料が下がってくからインフレの方が得
物価上昇より収入上昇の方が大きいという根拠がないでしょ。むしろ一般に逆だと思うが。
つまり、インフレになれば今より生活は苦しくなる。
874:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:46:53.37 o5455xTn0
>>870
米国には消費税自体がない州が5つもありますよ
875:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:47:18.59 Opj+Y7cP0
>>861
まあ優秀な日本人がその時代にいるかだな。
今のゆとり世代が社会の中枢にくる頃だよね。しかもゆとりの子供が成長してくる時代だ。
超ゆとり世代の若者が街を闊歩している訳だ。
しかも妊娠時の血液検査の技術も普及しているだろうから、放射能の影響を受けた胎児の堕胎も増えて、今より極端な少子化により、考えられない人口減少が起きている。
そして運良く生まれてきた子供も知力体力が劣っているし、超ゆとりが親になる訳だしね。だいたいその頃の日本人のレベルは想像できるわなあ。
876:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:48:31.25 1xJdayOf0
>>872
> 労働単価って知ってるか？韓国では一時間働いてもビッグマック食えんぞ？
俺は韓国や中国が正常とは言ってないけどな。
そして日本も円安インフレになったら、一時間働いてもビッグマック食えなくなるぞ。どんどん韓国化する。
韓国もウォン安政策でそうなったしな。中国も貧富の差はどんどん開いてるし。
確かに国のGDPは増えるだろう。しかし貧富の差はますます拡大する。
877:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:48:52.84 PFqi/7RB0
>>855
デフレ下の円高で円が強いってのは完全に幻想なんだよな
経済的強さは貨幣価値×貨幣量だから
名目GDP成長率が外国より低い中で円が高いのは
実質的には円が弱くなってるのに近い
価値的に強くても量的にも強くないと
実質的に強いとは実感出来ないのさ
878:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:48:54.39 tvDaevKxO
浅沼みたいにヤられろ
879:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:49:53.18 hlRRlZ3p0
>>873
どうせバカな意見ばかりだろうなと思ってスレ覗いたら、ちゃんと分かってる人が居たんで感心した。
880:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:52:13.45 zG1aTTxT0
>>743
極論言えばそんな感じだけど
インフレターゲットが２％なんで
今まで1000円で買えた物が1020円になるって事ですね
極論で危機を煽るのは左翼の常套句です
社会党の自衛隊は戦争するつもりみたいなもんです
881:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:52:21.43 2JnF8aME0
野田は、あまりに無知蒙昧すぎる。
役人に操られてるだけだ。
882:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:53:57.39 xWriwaSI0
ま なんにせよお互いの主張がはっきりしたからいいんじゃないの？？
デフレ円高 賛成の人は民主党に投票すればいいだけでしょ
藤井は、3年前からデフレ円高を歓迎していたわけだし、
チビは見てるだけだったし、最近の前原はマスコミからブーブー言われて
しょうがなくポーズをとっただけじゃん
883:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:54:35.21 2JnF8aME0
そもそも、経済の現実は名目値である。
実質値は、有用性はあるが、単なる計算値である。
野田は、それすら知らない。
名目値での安定成長がないと、財政問題は解決しない。
884:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:54:40.85 Dr7Ze5pw0
ぶっちゃけ一般庶民が株を持ってないことが問題
資本主義なんだからお金を企業活動に投資しないと経済は停滞する
国が借金して国民がその肩代わりをして、
経済が回ってる市場にお金が回らないと税収が落ちてまた国が借金
そのうちギリシャみたいになるよ
885:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:56:20.83 LSJBxOGv0
>>873
それはないわ
じゃあなんで、民主政権含む、歴代の政権はデフレ脱却しようとすんの
今までの経済成長期はインフレだったが、生活が苦しくなっていったか？
デフレ継続で、この先雇用が増えるのか？
急にインフレが怖いって言い出したのもおかしいよ
危険視されるのは「ハイパーインフレ」であって、インフレ政策を取る中で注意すべきこと、でしかない
野田の言うことは、選挙で対立軸を作るための詭弁でしかないと思う
886:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:58:31.11 /YT+UsvQ0
給与水準が途上国と同等よりちょい上くらいになれば、
経済成長も夢じゃなくなるね！
887:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:58:34.74 l2ZmgN1w0
>>869
そう言うだろうと思っていた。
360円を持ち出すあたり、君はそうとう頭が悪いな。
888:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:58:37.89 PFqi/7RB0
>>873
まず第一に100円ショップだけで勝負してる訳ではない
下級財だけが競走基準なら
日本は今よりもっと経常収支赤字でもっと円安になってる
今の経常収支黒字や円高が質的競争力の証明
質と価格の両方で見るべき
次に日本でインフレの時は所得上昇の方が大きかった
というか所得が増えて需要超過にならないとインフレには至らない
889:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:58:49.52 0ZSGYn+U0
ミンスは致命的に経済オンチ
890:名無しさん＠１３周年
12/11/26 20:59:55.01 LSJBxOGv0
>>882
だなあ、結局こうなる
デフレ万歳、円高株安、を推すなら民主党
インフレ万歳、円安株高、を推すなら自民党
わかりやすいっちゃわかりやすい
891:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:00:10.79 MGaTD7q10
現在の政府から おれを見ると一般庶民じゃないらしい 年収380万円のまじめなサラリーマン
株持ってるし土地もある 貧民層が一般庶民なのかああ けどその割りにさ
鳩山がサラリーマンの平均年収1000万とか 管がハロワで検索した条件に月給50万とか なにが庶民なんすか 民主党さん
892:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:00:53.17 6spaP72F0
【衆院選】自民党、政権公約に外国人参政権反対を明記[12/11/21]★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
マスゴミとバカチョンの発狂くるでｗｗ
893:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:01:31.66 Fv16WqKGO
貯蓄のある世帯には不況を壊す可能性も持っているが、同時に不況を招いたという責任も存在する
そして今の日本で貯蓄を持ってるのが60代以上の老人世帯だ
彼らは90や100まで生きるつもりでライフプランを立てているので、金を使うわけがない
どの国に90や100まで生きることを想定した国民で溢れた国があるよ？
894:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:02:12.32 uG2g8zEP0
チマチマ貯金しててもそのうち紙クズにするから今のうち使っとけｂｙ痔民
895:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:03:01.94 JLC2kOrz0
株や土地を持っていようが、物価全体が上がるんだから、別に嬉しくない。
現金を持っている人が、インフレでダメージを受けるだけ。
だから、安倍は、
みんな金を使うようになるだろうと思っているんだろうが、
今の世界を見てわかる通り、
その金は株や商品市場に流れるだけで、
実際にモノが売れるようにはならない。
896:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:03:19.65 Ur77S0L30
公務員の給料を下げて、雇用を流動化させて
自由で平等な近代社会にしろ
897:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:04:25.16 tvDaevKxO
こんなアホが総理なんだぞ
おかしいわ民主党
898:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:04:37.63 XEnHQNGVP
> １００円ショップの中国製品が１２０円になったからって、日本製の５００円のものを
> 買うようになるか？中韓インド東南アジアと日本の労賃差を埋める効果は為替にはないと思うよ。
売るものは100円ショップの商品だけではないですよ。
世界シェア100パーの金属加工会社があるけど、本来なら潰れるはずがないのに
潰れそうになっている。円高が円安に触れるだけで、こういう会社はすぐ息を吹き返す。
アメリカもドル安のおかげで、国内に企業が戻ってきている。
中国は賃金が安くても不良品が多すぎるのと、技術が盗まれる。コピー品を作られる。
でアメリカでは中国に出したのとコストがさほど変わらないと言うわけで
企業が戻ってきた。今は利益もちゃんと出ていますよ。
> > デフレだと間違いなく平均給料が下がってくからインフレの方が得
> 物価上昇より収入上昇の方が大きいという根拠がないでしょ。むしろ一般に逆だと思うが。
> つまり、インフレになれば今より生活は苦しくなる。
時差を埋めるために公共投資をする、っていってますよ。デフレは必ず破綻するけど
それのほうがいいんですかね。共産党ですか?
899:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:05:16.50 CRsmncPJ0
一般庶民でも株や土地ぐらいもってるだろｗ
バカにし過ぎじゃね？
900:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:06:38.54 M5/f6M110
>>895
ただの金融緩和ならその通りだが、
適切な財政政策とセットなら庶民の所得向上。
901:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:06:40.73 PFqi/7RB0
>>895
資産課税、財政出動、金融緩和で
投資拡大に追い込むしかないね
円安誘導や財政出動かければ、自然に投資増には
なると思うけど
902:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:07:36.19 h3FyEifN0
一般人の定義が極端だろう。
宮島の向かいの高台の一軒家に住んでるが、この辺りは庭付き一軒家で２台分の駐車場付が
一般人だし。
まあ大坂や東京の大半の人より裕福なのは事実だが。
903:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:08:09.25 zZczEt0TO
>>895
預貯金や保険、年金等資金が、株式市場で運用されてる事も知らねえのかよｗ
さすがブサヨは経済音痴っぷりが群を抜いてるなｗ
904:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:08:47.24 Opj+Y7cP0
インフレになれば、パナソニックの関係会社や関連会社そして下請け企業や販売店の従業員（多分100万人はゆうに超えている）
の給与が上がるのか？
白物黒物家電の不況はもうインフレやデフレの問題では無い。世界的な製造体制や販売体制の構造的なものだと思うよ。
もう日本の基幹産業での賃上げは有り得ないし、賃下げに向かう。逆に今のデフレが続けば今の給与水準は維持できる。
905:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:08:59.73 2JnF8aME0
>>884
> そのうちギリシャみたいになるよ
●ギリシャの場合
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
・ギリシャの金利は、１０～１２％
これくらい日本と真反対の国も珍しいｗ
ちなみに、日本の政府債務のうち、９２％が国内で保有されている。
「日本もギリシャ化する！」
あほですかｗｗｗ
906:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:09:11.35 EuB9XtiJ0
インフレは早く物を買った方が得なんだから
どんどん物が売れるようになる。
907:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:09:32.85 xWriwaSI0
もともと民主党は、在日チョンや怠け者キチガイのナマポや、自治労や日教組みたいな
景気に関係なく、収入はほぼ一定の集団が支持母体なんだから、そいつらの利益を
考えたら別に間違ってはいないよ？（民主党的には）
そんな民主党のデフレ円高政策に賛成の人は民主党に、そうじゃなければ自民党に投票すればいいだけのお話
908:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:10:10.57 MGaTD7q10
>>903
こういう馬鹿は 株を賭博の券だと思ってるんだろうねｗ
909:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:10:55.32 M5/f6M110
>>904
製造業が時代遅れってのはその通りだが、
それでもデフレ脱却すれば今より製造業も儲かるよ、確実に。
910:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:11:08.20 tsB1b0150
そもそも投資がない、労働が必要ない先進国で
カネ刷って人工的にインフレ誘導するのは至難の業。
だから公共投資で、となるんだけどこれも途上国ならうまくいけど先進国ではどうかな。
結局、先進国でリフレやろうとするとベーシックインカムは避けて通れない。
それがここ数年のソブリンリスクの教訓。
911:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:12:13.38 hlRRlZ3p0
>>891
どうせ親から相続した土地か超田舎だろ。俺の年収はその倍はあるが都内
で土地付きの一戸建て買うのはやはりキツいし持ってない。
お前の物差しもハトや管と目くそ鼻くそレベル。
912:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:12:46.94 XEnHQNGVP
>>904
> もう日本の基幹産業での賃上げは有り得ないし、賃下げに向かう。逆に今のデフレが続けば今の給与水準は維持できる。
デフレはどんどん生き残り企業をくいつくしていくのに
今の給与水準が保てるわけ無いじゃん。
ほんとバカすぎる
913:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:12:58.88 OG76XEJ50
>>904
お前馬鹿か？
デフレで給与水準保てたらおいしいわな。
デフレで一番価値が下がるのは労働力。
国際相場で賃金比較しろや。
914:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:13:13.72 103/b2Of0
現金持ってるやつは株でも買えばいいんじゃないか？
とにかく何でも持ってるやつはどうにでもなるんだよ
デフレで持てないのがどんどん増えてるから問題なわけで
915:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:13:16.74 qV4Khox90
>>904
デフレが続いたら給与水準がどんどん下がっていくよ
物価の下落よりも速いペースで
916:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:13:29.82 M5/f6M110
>>910
その点日本はインフラ後進国だから公共事業の余地が沢山あって良かったね。
防災投資も他国より断然必要ってのもあるね。
917:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:13:36.56 8zJ4Xqe90
インフレで喜ばない人
現金をたくさん持ってる人
インフレで喜ぶ人
それ以外
918:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:13:58.53 lkAg4NGT0
正常な社会は毎年インフレが1％～2％で上昇していくもんじゃないの？
それが逆転してるから困ってんだろ
919:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:15:13.84 tsB1b0150
もういっそ金本位制にして給与は金貨で払え。
1年後にもらったそのゴールドの価値が倍になるなら
そのとき受けとった安月給も、あとで報われる。
920:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:15:47.54 XEnHQNGVP
>>910
やっぱりベーシック・インカムかよ。
日本企業潰して日本人から金取り上げて
月7万のお小遣いで農作業でもしろってか。
民主は化石だよな。
日本を旧ソ連にでもするつもりかよ。
921:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:15:53.95 103/b2Of0
もう貨幣経済やめちゃえ
922:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:15:59.73 8zJ4Xqe90
>>918
そもそも資本主義自体が
人口や景気が上がっていくことが前提の制度だからな
923:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:16:15.11 PFqi/7RB0
>>904
通貨価値ってのは対外的な競争力を表すから
競争力が落ちてる程通貨安でないと市場原理としては不健全
物価安定させ通貨価値を適正にすれば
対外的な実質賃金は落ちるが名目賃金は上がる
日本国内のサービスは為替に合わせ名目で動くから
円の実質価値は落ちても購買力は上がる
924:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:16:18.05 M5/f6M110
>>918
その通り。
借金を増やしてお金を増やして売上や給料や消費を増やしていく。
これが貨幣経済の基本中の基本。
925:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:17:08.16 qV4Khox90
>>918
正しくその通り
本来、需要と供給との関係が上手く行ってるなら緩やかなインフレになるのが正常な経済
今の日本経済は倹約を謳ってデフレ不況になった寛政の改革や天保の改革と同じ
926:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:17:24.30 tsB1b0150
>>920
悪いがおれは民主支持でも維新支持でもない。
安倍ちゃんには、ちょっとだけ期待してるが自民支持というわけでもない。
927:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:17:54.12 6Ap8/5bw0
ノダ豚、嘘つき民主の政権運営失敗を争点から遠ざけようと
自民批判に躍起でヒステリックになっている。
選挙では、思いっきり鉄槌を食らわしてやる。
928:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:17:58.99 Z4Y1iGAk0
>>922
景気が上がっていくってなんやねん
929:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:18:29.32 T0JUeeH7O
現在の日本
魅力のない製品、例えばTV（現在30000円）
→金いっぱい刷ってインフレ
→（40000円に）
→余計に売れない
の可能性大
930:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:18:36.54 M5/f6M110
>>921
おれは最終的には貨幣改革の必要があると思ってるが、
インフレデフレも全く理解できてない国民性で適切な改革ができるわけないんだよね。
だから今は現在の貨幣制度の理解を広めてやっていくのがベストだと思う。
931:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:18:39.62 FgnBnYvk0
>>876
円安ってせいぜい９０円台なんだがね？三年前の水準。ビッグマックいくらだっけ？
インフレになったら給与上がるんだけどね？
932:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:18:40.64 QJUKWzAl0
だから株持ってるアルバイターの俺も庶民
933:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:19:08.41 rmE3gY6S0
年金などのさまざまな制度は、緩やかな経済成長が前提で成り立っている。
つまりデフレではなく、緩やかなインフレであることが大前提。
円を刷るのは劇薬かもしれないが、黙ってこのままデフレを認めると
ただでさえ年金は破綻しているといわれているのに、数年後にも確実に
止めを刺されるんだが…。
あと、年金の運用先に株がある以上、一般の国民にも株価は無関係ではないんだが
それも踏まえての発言なんですかね？
934:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:19:16.11 EuB9XtiJ0
インフレ社会には貧乏人が成り上がるチャンスがある。
つまり社会に夢がある。
デフレ社会には夢も希望もない。
935:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:19:17.07 PFqi/7RB0
>>928
たぶん貨幣乗数が上がること
936:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:20:01.37 woZA4IA00
自民は昔から金持ちのための政党だからね。
次の選挙じゃ自民が勝つだろうけど、
自民党じゃ労働者の暮しは良くならない。
937:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:20:48.09 8vDJrOhj0
野田は庶民層に金が回るには、金持ちが金を使う環境が必要という事を知らない。
ダイレクトに庶民に金を回そうとする主張がいい加減。
経済は各層の歯車であることを知らない。
938:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:20:53.60 QJUKWzAl0
放置の円高でどれだけ損してるかわからない情弱が多い。
939:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:21:02.25 FgnBnYvk0
>>895
株の配当って知ってるか？
940:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:21:29.35 XEnHQNGVP
>>929
今の日本は優良企業なら85円、普通の企業で120円ぐらいあれば
お前らが心配しなくても利益が出る。
85円でも苦しすぎるがな。
941:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:22:28.26 8zJ4Xqe90
>>936
おかしいな
インフレになって一番苦しむのは現金を持ってる「金持ち」なんだがな
インフレ政策は現在の通貨の価値を目減りさせるからね
942:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:22:41.74 PFqi/7RB0
>>929
そうじゃなくて、インフレ誘導は
円高を是正する事で、名目所得を上げて
その結果消費が増えるから価格が上がる事なんよ
943:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:22:57.96 tsB1b0150
みんな同じ事言ってるがそもそも管理通貨体制自体が
通貨発行量を増やしていかないと破綻する仕組みになってる。
借金を返済するには新たに借金を借り換えするいがいの方法が一切ない。
過去の全ての借金を返済すると市中に通貨が無くなって貨幣経済が崩壊する。
つまり金利分、通貨供給を徐々に増やしていかないといつか必ず破綻する。
そういう欠陥を抱えたシステムで資本主義を運営している。
944:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:23:17.94 FgnBnYvk0
>>904
給与が上がらなければインフレじゃねえから。
945:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:23:50.68 4xJ9T8vo0
日銀にお札をどんどん刷ってもらって
建設国債を全部引き受けてもらい、インフレターゲットをする
それが日本経済のためであり、国民のためだなんて
絶対に誤魔化しが入っているだろ？
詐欺師だ
建設国債で土建屋とその周辺にいる政治家が肥えるだけだろ
お金の流通量を増やして、インフレにするなら
直接国民にばら撒いても同じことだろうが？
あ？それをしないで建設国債買わせて、自分たちだけウマい汁すすろうとしているのはミエミエなんだよ、自民
946:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:24:00.37 T0JUeeH7O
インフレにするのはいいけどさ
企業は「売れる」もの作らなきゃダメなんだぜ？
しかもTTPで関税なしで、安い他国の製品と競争するんだぜ？
947:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:25:06.21 XEnHQNGVP
>>936
民主の円高が労働者を路頭に迷わせてるんだけど。
id変えておんなじようなことを何度も書き込んで
時給1000円ぐらい?
はした金で国を売るって、楽しいか?
948:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:25:40.41 FgnBnYvk0
>>929
バーカ、４００００円が一年後には４５０００円になるのがインフレ。
949:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:25:43.59 i7IQxWgQ0
>>941
政党に関係するぐらいの金持ちなら
資産じゃね？
現金より
950:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:26:13.66 tsB1b0150
>>945
入ってないよ。
インフレにしないと破綻する仕組みが現代の資本主義。
金本位制で供与を金貨で配ってれば
デフレに伴いゴールドの価値が上がるからこの限りではない。
要するに管理通貨体制の抜本的な欠陥をリフレで補わないと駄目ってこと。
951:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:26:59.53 p9utO9qP0
>>927
君の政府に対する怒りはわかった。
じゃあ君は霞ヶ関官僚や日銀に対してはどういう意見を持っている？
政治が日本を変えられるとでも思っているの？
952:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:27:31.36 k2fYtkSwO
1$＝360円になったらパナソニックもソニーも世界中で飛ぶように売れるよ。
もちろんトヨタを初めとする自動車もね。
輸出は円安絶対有利だから、インフレ＋円安で景気回復しかない。
953:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:27:40.03 PFqi/7RB0
基本的な事実として
財政出動や金融緩和を積極的に行おうってのは
世界的には弱者重視の左翼なんだよね
自民党がそういう政策が好きなのは
戦前の国家社会主義の影響を受けた政治家達が
自民党の主流で活躍してきたから
954:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:27:51.74 FgnBnYvk0
>>945
デフレだとどうなっていくと思う？
955:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:28:41.37 4X7Zzalq0
インフレで株の実質的な企業価値があがるわけじゃないから
含み益が出てもインフレで相殺されている
インフレで銀行に預けている金の金利が上がったのと変らん
なんて経済に見識の無いバカな発言なんだろ。
ブタはブタ小屋でブーブー喚いていればいいんだよ
956:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:29:13.61 4xJ9T8vo0
>>950
よく読めよ、池沼
インフレにするのは良いとしても
日銀に建設国債を引き受けさせて、公共事業でウマウマするのが
詐欺だって言ってんだよ！
インフレが目的なら、国民に直接お金をばら撒いても同じだろうが！
お金の流通量が増えればインフレになるんだからな
政治家と土建屋周辺だけ儲かるような今の案より
公平だろうが！
957:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:29:28.73 r+46688S0
この期に及んで ”野党叩き” しか出来ない糞政党民主党。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
恥をしれ。
958:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:30:04.96 FgnBnYvk0
>>946
インフレになるとその「売れる物」のハードルが下がる。デフレでは必需品しか売れんけどな。
959:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:30:07.00 XEnHQNGVP
擁護厨にレスするときはアンカーつけるなよ。
どうせリストラされたカキコ要員だからさ。
960:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:30:11.29 r7I+vxLVO
>>945
国民に直接ばらまいても貯め込むだけなので意味がない
実際小渕内閣のときに失敗している
961:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:31:39.41 4xJ9T8vo0
>>960
一時金だからだろ？
半永久的に国民に小遣いあげ続ければ使うだろ
962:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:32:34.46 FgnBnYvk0
>>956
公共事業で流さんと刷った金が投機に回る可能性があるでしょ？直接配ったって貯金されて
終わったら無意味だぞ。
963:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:33:18.22 8zJ4Xqe90
>>956
企業が潤って賃金が上がる下地ができないとデフレって解消できないんだぜ
国民全員に給付金みたいなものを配れば同じだろ！って言ってるんだろうが
全然違う
手元の穀物を漠然と食うより
土を耕し、芽を出させて行かなければならんのだよ
964:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:33:52.50 103/b2Of0
乗数効果の高いものに財政を向けるというのが基本です
965:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:34:03.94 XEnHQNGVP
土建、悪としか思えないバカ。
震災地の復興で建設は必要。
日本のインフラは刷新時期に来ている。
耐震工事も必要。
降雨量が半端無くひどくなっている。水害に対する新たな備えが必要。
列島じゅう建設が必要なんだが。
966:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:34:33.42 PFqi/7RB0
>>956
金ばらまけば同じってのはその通りだが
公共事業は地域間再分配機能が高いし
最低賃金や地価の低い地域へ設備投資がしやすくなるんで
民主的だし長期的成長に良いんだよ
967:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:34:47.33 FgnBnYvk0
>>961
ニートの怠け者か、お前は？働かざる者食うべからず！
968:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:34:48.11 2JnF8aME0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
日銀の言ってることはデタラメだらけ、やってることは間違いだらけ。
そんなのはね、このグラフ見るだけで分かる。
日米欧のベースマネーの比較
URLﾘﾝｸ(monja.sakura.ne.jp)
リーマン・ショック後の大不況に対し、日銀が仕事をしていないことがよくわかる。
財政赤字も、最大の原因はデフレ経済である。
従って、主犯は日銀である。
・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ ←●誤植じゃないｗｗｗｗ
要するに、デフレは、日本だけの特異な現象。
969:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:34:52.48 gEj0UOOa0
>>1
資本主義なんだから株を買わないような政策にするほうがおかしいだろ・・・・
共産主義にでもして技術革新しないつもりか？？？？？
むかしのニュース映像を見たけど、ソ連崩壊後の自動車の違いはすごかったぞ。
970:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:35:15.75 4xJ9T8vo0
>>962
投機に使われたって、立派なインフレ誘導策だろ
投機で株や地価が上がれば、企業の体力に余力が出てくるだろうが？
971:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:36:57.22 Z4Y1iGAk0
>>930
貨幣制度を国民に理解させたら、貨幣錯覚が起きなくなっちゃうでしょうが
972:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:38:18.16 XEnHQNGVP
ミンスもデフレ脱却脱却とお経のように唱えてたけど
あれは嘘だったってわけだ。
いやはや野田、おまえチョー嘘つきじゃん。
973:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:38:39.54 LQ5ZxXuF0
お金を刷ったら
ジンバブエ人になってしまうのではないかいの？
974:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:39:56.33 94e7CGy+O
>>973
なんで？
975:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:40:28.74 8zJ4Xqe90
>970
雇用も創生する土建案以下の出来だけどね
そして株ってのは配当を産まなきゃ行けないんだ
その配当ってのは企業の売上から出てる
株価の高い株はそれだけの期待と配当を産まねばならないんだ
976:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:42:54.54 4xJ9T8vo0
>>975
続きがあるだろ
株価や地価が上がる→企業に余力が生まれる
→新製品開発費や設備投資が活性化する→そこに新たな雇用が生まれる
977:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:43:35.65 PFqi/7RB0
インフレ下のユーロ圏の問題みたいに財政出動を使わないと
日本国内の経済格差が埋まらない。
インフレ誘導の本当の問題はこれ
国が地方へ資本投下して企業誘致とかの後押ししないと
東京や愛知ばかり好景気で地方は苦しいという
ドイツとギリシャみたいな問題が起きる
978:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:44:26.79 T0JUeeH7O
>>973
みんな欲しがる売れる製品がなければね
日本は幸い製品や食糧農作物に付加価値がある
けど、努力しないとヤバい
979:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:50:30.33 103/b2Of0
>>976
企業に余力がないんじゃなくて需要がないのよ？
980:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:50:33.56 FgnBnYvk0
>>970
国債を買われると無意味なんだわ。
981:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:51:21.78 xgC+jCnb0
>>756
ベーシックインカムは、それ以外の社会保障を切る方向になる
医療費も全額負担・介護費用も自己負担、教育も自己負担
それらを国民が飲むことは無いだろう
サービスや教育・医療の恩恵を受けておきながらベーシックインカムよこせは暴論
超巨大福祉・小負担になる。
労働意欲も無くなり一瞬で失業率が跳ね上がる
982:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:53:56.86 bIWhLfUhO
金持ちから景気が良くなるのはしょうがねーだろ。
どう頑張っても庶民、底辺から景気は良くならない。
景気ってのはシャンパンタワー、上から溢れて下に下にと流れていく、下まで来るにはラグがある。
983:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:54:15.69 HQYRRx3M0
>>977
地方は苦しくたっていいだろと、いう事はできるが・・・
むしろ野田にはそういうレベルの議論がしてほしいんだがなぁ。
全く経済がわかってない。がっかりだな。
984:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:54:46.18 oGUSqlNBO
>>29
ああ、しかも橋本元総理は官僚のミスリードに騙されてたらしいぞ。
森元総理時代の週刊紙に書かれてた。
だからか小泉と同時に総理に立候補した時「これほど経済が悪いと知らなかったんだ」と発言してた。
985:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:55:13.16 X0FIoaSd0
単純に値下札持ってる店員が商品の前にいたら買わずに待つだろ？
逆に値上げしそうだったらすぐ買うだろ?
単純な話.
986:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:55:53.57 4xJ9T8vo0
>>979
頭が硬いなあ
需要がないのは、国民の所得が減ったからだろ
鶏が先か卵が先かってレベルだから、それ
どっちが先でもいいけど流れを変えてみようって話だろうが？
アホなのか？お前
>>980
それじゃあ、日本国民が株を購入する時に国が補助金を
１０万円出すってのは、どうだろ？
株を買わないともらえないとなると
今まで株式投資したこともないようなジジババのタンス預金が
株式市場に流れてきて、空前のバブル景気になるんじゃないの？ｗ
987:名無しさん＠１３周年
12/11/26 21:59:59.74 103/b2Of0
>>986
鶏が先か卵が先かってのは重要なんだが
自分の愚かさに気付かないのか？
988:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:01:36.05 4xJ9T8vo0
>>987
は？
じゃあ今のデフレ景気の原因は何だ？
説明してみろよ、大先生ｗｗｗｗ
まさか突然需要が無くなってデフレになりましたとか言い出すの？お前
アホウだろ？ｗｗｗｗ
989:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:03:25.98 103/b2Of0
>>988
だから需要がたりないっていってるだろうが
990:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:03:32.31 0ssPiBZC0
逆転の発想で年金を60歳から給付にすればもっと金が出てくると思う
老後に惨めな思いをしたくないから皆ためこむのだし
991:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:03:38.89 ZHDdb6/0O
>>982
平成景気でﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝは完全に否定されてますｗ
新自由主義では円高･円安､好景気･不景気に関わらず労働者に未来は訪れませんｗ
992:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:04:23.60 Xv38J0TlO
デフレを喜ぶのは民主党
993:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:05:27.88 4xJ9T8vo0
>>989
だから、その需要が無くなった原因を訊いているんだけど
低能なのか？お前
まずバブル崩壊後の失われた１０年とか２０年とかいう不景気で
国民の所得が低くなってしまったことが需要が激減した原因だろうが
違うのかよ？大先生様よｗ
994:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:05:45.89 3JrXe8pCO
公僕が潤うだけ
国民は増税
995:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:05:47.84 XEnHQNGVP
ミンスのデフレ脱却は大嘘。
996:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:09:13.03 ZHDdb6/0O
円高･円安､ﾃﾞﾌﾚ･ｲﾝﾌﾚどちらに触れても得する企業は有る!
だから問題はそこじゃない!儲かってる企業が横並びで搾取に走る新自由主義が害悪なのだよ
997:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:12:06.88 103/b2Of0
＞株価や地価が上がる→企業に余力が生まれる
ここで終わるんだよ
＞→新製品開発費や設備投資が活性化する
こうなる前に他に金まわすわ。需要があるなら低金利なんだし
借り入れしててもそんなことはやる
998:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:12:18.32 +Xzp5ROn0
野田豚がデフレでよろこんでいるのはよく分かった。
俺は最初から野田は小泉を超える売国だと言っていたが、ようやく証明できたよ。
999:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:13:05.88 Xj+Y0jjR0
建設国債って軍票？
1000:名無しさん＠１３周年
12/11/26 22:15:44.66 4xJ9T8vo0
>>997
他に回すって、どこだよ？
株の配当金か？
日本の企業は、あまり配当に回さずに
設備投資や研究費に金回す
そういう意味では真面目な企業が多いぞ
1001:１００１
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