12/11/26 15:09:17.43 S3jcmvkB0
>>296
韓国や中国と値下げ競争を頑張って勝てるはずないじゃないか。
無理に昔の産業構造を維持しようとして人件費削減競争を頑張る→デフレ化だよ。
それをやると韓国や中国と同じ人件費になったときにデフレ圧力が止む。
309: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/11/26 15:10:51.07 +gwpuhCh0
やっぱり、安倍元首相だ、結果を出す。
自民党も悪い所もあるが、でも日本の為に働く党は、やっぱり自民党
じゃないとな。
左翼の党や、朝鮮人からの帰化日本人ばかりの党じゃ日本国民の為に
は、全然ならないものな。
日本の国会議員なのに、朝鮮人の為に働いてんじゃねいぞと怒鳴りた
くなるよな。
310:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:10:52.45 2wYiv5KN0
>>292
リフレ派が左派というのも世論操作だと思うけどなあ。
リフレ派は明らかに右派。ネオコンと親和性が高い。しかしその方法論が違うだけ。
311:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:11:05.48 qU5w2gDT0
>>298
産業構造に変化が必要なのはそうかもしれない
新興国と同じレベルで価格競争するのなら
行政サービスの質量も新興国並みにしなくちゃならなくなるもんな
勿論、人件費も新興国並みにならざる得ないんだろうから
でも日本の高い社会保障費や公務員、人件費も問題なんじゃないですか？
日本で物を作るのは高い
新興国と比べて、何から何まで高いと思うんですよね
>>300
景気がいいっていう感じですかね
将来に向かって好景気が確約されていたら皆どんどん投資するんでしょうけどね
312:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:11:18.04 SamwXkIm0
>>308
>それをやると韓国や中国と同じ人件費になったときにデフレ圧力が止む
それまで日本が耐えきれるとでも？さっさとウォン高にして韓国産業を壊滅させろｗ
元はアメがおそらく近いうちに修正圧力をかけるだろう。
313:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:12:28.69 XEnHQNGVP
>>303
ＴＰＰのルールには安全基準の統一もあるからね。
日本の安全性基準に合わせてくれるところなんかない。
だから日本人が割り食うしかない。
草薙は本当に馬鹿。利用され放題。
314:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:12:46.30 S3jcmvkB0
>>302
公務員を増やしたり最低賃金を上げてもデフレは止むと思うんだけど、新自由主義は労組（左巻き連中）を攻撃するっていう目的もあるからなぁ。
ヨーロッパではなくアメリカ型社会を作るのであれば、ＩＴとかの新産業の創出が不可欠だろうね。
315:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:13:08.50 s9od1Zug0
今度は「クルーグマンはネオコン」か
316:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:14:44.25 QfPUgKgT0
よくインフレで格差拡大って言うヤツいるけどさ
デフレで格差が広がってないとでも思ってるのかね？
それとも格差は小泉が原因とでも思ってるのかね？
先進国は良く陥る病気なんだが特に日本の場合は格差拡大の原因＝中国韓国だよ。
もともと先進国では以下のような手順で格差拡大(中流以下死亡)が起こる。
①高度経済成長で賃金上昇・通貨レート上昇
②①が原因で産業空洞化
③②が原因で一般労働者(能力＝凡人以下)が失業するが、優秀な一部の人間だけ賃金上昇
④格差拡大
②の部分で空洞化に中国韓国の通貨安が拍車をかけているのは間違いない。
これは2000年頃から続いてる現象で格差が拡大し続けている。
さらにデフレの最大要因ともなっている。
是正すべきはまず円高だよ。
317:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:15:37.95 Vo1wrTZSO
株なんか今じゃ誰でも買えるし
土地は少々インフレしてもあがんねーよバカ
318:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:15:39.64 SamwXkIm0
IT産業と金融立国になった米は二極分化したがな。
319:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:15:57.44 ce1kMpID0
>>302
その種のことを無理やりに進めると、企業が倒産するからな。
そもそも、日本企業はクビ切りしないほうだから。
まず、売り上げがないと、雇用は確保できない。だから、売り上げが
あがるような経済政策を取るのが先で、雇用対策は実際は二の次な。
売り上げがあがってれば、雇用はついてくるのが普通だし。
320:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:16:10.17 9wiO4GhD0
安部のインフレじゃ給料は上がらずに物価だけが上昇する
スタグフレーションに陥る
321:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:16:57.79 S3jcmvkB0
>>307
デフレと仕事のパイは関係ないよ。
数字を見てみればいい。
製造業や建設業の雇用者は縮小する一方で、サービス業の雇用者数は拡大する一方。
でも、製造業・建設業の担い手は男でしかも給与水準は高水準、サービス業の担い手は女でしかも給与水準は低水準っていう違いがある。
海外の先進国は製造業が衰退していく穴を、違う産業を育てることにより克服してきた。
日本もサービス業を育てていくことによって十分克服は可能（デフレの克服もね）。
この点にジャブジャブ国の金を使えばいい。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:16:59.14 qU5w2gDT0
ざっくばらんに問いますけれど
日本の経済が低迷してる原因はなんですか？
技術力が低迷したから？
需要が激減したから？
少子高齢化してるから？
なんで日本の経済は悪くなってるんです？
その根本要因を明確にして改善しなかったら
インフレ誘導してもなんか歪な経済になるような気がしてなりません
323:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:18:01.86 0KNjgtWp0
株やるけど正直ボロ相場の方が好きです
324:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:19:08.09 S3jcmvkB0
>>322
産業構造の転換が上手く進んでないから。
これは日銀の総裁だって言ってる話。
325:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:19:13.70 2IPWwjfD0
うわー酷い・・・野田ってマクロ経済をさっぱりしらないのか。
重要なのは国内相場の変動じゃなくて、海外需要を作ることによる
国内の景気回復だろう。
ちなみに株・土地じゃなくて、海外資産を買った人が儲かるんだろう。
お馬鹿すぎる・・・
326:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:19:49.71 9wiO4GhD0
貿易赤字の真っ只中の現在、TPP参加で経常赤字に陥るかもしれないというのに
もし経常赤字に陥った状況でインフレ誘導してら間違いなくスタグフレーションになる
燃料や電気代、食料はもちろん、付随製品含めて物価だけが上がる
327:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:21:35.26 2IPWwjfD0
>>326
貿易赤字を回復させるために、円安にするんだろ。 馬鹿？
円安に振れた結果、株価が上がったのが海外の日本資産への評価だろ。
それでスタグフレーション？
無能は黙ってろよ。
328:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:21:57.36 2wYiv5KN0
OECDの報告書では、世界的な雇用の不安定化の原因は、
ネオリベでもグローバル化でもなく、技術革新と産業構造の変化
ということになっている。
これへの批判をしている著名な経済学者を教えて。
329:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:22:32.90 9wiO4GhD0
>>325
お前は目玉ついてないのかｗｗ
この世界不況真っ只中で、海外需要なんか限度があるわｗｗ
円安は愚、円安をせずに内需を拡大させるのが是、
内需を拡大させるには累進強化と・法人増税
しかしながら安部自民は法人税20%減税
安倍に日本の経済を復活させることは到底無理
330:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:22:42.85 OGojg1im0
インフレ誘導すると国の借金は減る
資産価値が減る
→持っている人が損をする
331:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:23:38.64 uEVEejKv0
>>322 ざっくばらんに答えはデフレでしょ。
バブル崩壊から抜け出せてないうちから一連の構造改革だの消費税導入だの
２０年に渡ってインフレ対策してきたせい、だそうだよ。
インフレ誘導無しに解決は不可能。
だいたいサービス業で働きたい人の数はもうこの国では頭打ち。国民性に逆らってる。
332:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:24:52.32 In2Nr1cx0
中小で頑張ってるおっさんだけど
インフレなっても海外に出た仕事は帰って来ないよね
もう無理だよね…
333:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:24:55.07 fqy2YfHF0
>>322
技術力の低迷→デフレで技術力開発に投資できない
需要激減→デフレで実質金利が高止まり
少子高齢化→デフレで国民の購買力低下して家庭を保てる状態では無い
間違いなくデフレは経済にとっての死に至る病だと言える
スタグフレーションを軽視するつもりは毛頭無いけど今の日本はデフレそれも20年続くデフレ
今の状態でスタグフレーションを恐れるあまりデフレ対策を怠るのはもう何かがおかしい
334:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:24:55.55 9wiO4GhD0
>>327
お前が黙れ池沼
貿易赤字化で円安にしても益々赤字額が増えるだけだわｗ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:25:16.69 XEnHQNGVP
>>326
円高になれば産業界が息を吹き返すから
今より悪くなることはない。
実際に日銀と政府が連動してやればいい。
そのためのカンフル剤として公共投資で末端まで金を回す
策を自民党はとってる。
何もしないで円高のままなら早晩日本経済は破綻。
ミンスが狙ってたのはそこ。
336:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:26:22.18 2IPWwjfD0
>>325
あほが。 国内所要はデフレ進行で増えるわけねーだろ。
ここ10年のデフレ進行のどこで需要が増えた？
TPPで５％以下の関税撤廃するより、１０％以上通貨を安くした方が
よほど国内の金が動く。
金が動くことを景気が良いっていうんだろうが。
つーか、税金とるなら宗教法人から取るようにしろよｗ
337:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:26:44.84 S3jcmvkB0
>>331
製造業は物を買ってくれる人がいないと成立しない。
製造業は他の国の物よりも安く提供できないと成立しない。
一方、サービス業の対象は無限に広がる可能性がある。
しかも、サービス業は他の国とは競合しない。
なぜか日本ではサービス業を軽視する。
旅行業界や教育、スポーツなんかに補助金を出せばいいのに。
338:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:27:15.92 WkHVu4Ed0
こないだ年金基金が潰れたけど野田は年金の運用状況とか興味無かったのか
単に詐欺に引っかかったくらいの認識なんか
339:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:27:22.91 yKZpxYSU0
それこそ政権を取る前から、さんざん「デフレ脱却」とか繰り返して言ってきたけど
それは「全部嘘」だったってことなんですね
民主党は「デフレ継続」
これでいいんですね？
340:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:28:42.33 uEVEejKv0
>>329 固定資産税の取りっぱぐれを防ぐためにも
登記簿の洗いなおしをさっさと進めないとね。
いつの間にか外資に買われて登記もされず、というのが広がってると聞き戦慄。
期日を決めてそれ以降納税義務者のはっきりしない土地は無慈悲に国有化しないとね。
揉めるのは後からでもいいと思う。
341:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:29:13.12 ce1kMpID0
>>322
本当に低迷しているかっていうと、実はそうでもないんじゃねとは
思ってるんだけどね。
将来の不安と、経済の低迷を一緒くたにしてないかとは思う。
現実問題、１０年前に比べても生活そのものは同じ収入なら、生活は
楽だしな。デフレだからってにもあるが、モノもサービスも確実に
レベルアップしているわけで。
だが、外国との比較ってなると、勝ち組とはいえなかったかもしれんが。
それでも、まぁ、別に負け組みでもないしな。
342:335
12/11/26 15:29:21.70 XEnHQNGVP
まちがえた。円安になれば、だ。
334はほんとに頭が悪いな・・・。
343:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:29:51.16 2wYiv5KN0
民主党は金融緩和に一定の理解を示しながらも、
強硬な緩和には否定的なの？
民主党の支持階層からして考えにくいんだけど、
リフレ派はそれをどう科学的に分析するの？
344:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:30:50.38 o4Ggyt+J0
>>1
> インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
> 土地を持っている人は良いですよ。
なんという俺特ｗ
345:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:30:53.56 uEVEejKv0
>>337 軽視してるわけじゃなくても、じっさいサービス業したくないのよ。
他人がするのは止めないけどね、私は嫌。
346:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:31:04.11 2IPWwjfD0
>>334
つーか、ここ１０年の円高進行＝貿易収入減少 が成り立ってるソースがある中で
よく円安にすると貿易赤字が増えるとか言えるよな。
お前何みてんの？ 真性の間抜けなの？
347:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:31:29.14 zuDvApzAO
借金なんて世界中で増え続けるのが当たり前なのにな。
特に、日本みたいに国内でカネの貸し借りをしている国は、
国全体として借金を増やし続けないと、経済成長しない。
日本は２０００年から２０１０年までの１０年間で、政府の借金は確かに３３０兆円「増えた」。
しかし、民間は５００兆円もの借金を「減らした」。
日本は借金を増やしたどころか逆に１０年間で１７０兆円も減らしている。
しかも政府の借金増額の主要因はGDPに寄与する公共事業ではなく、
直接GDPに寄与しない社会保障費の増大のためだ。
これが、失われた１０年の正体だ。
348:335
12/11/26 15:31:39.98 XEnHQNGVP
>>339
> それこそ政権を取る前から、さんざん「デフレ脱却」とか繰り返して言ってきたけど
> それは「全部嘘」だったってことなんですね
>
> 民主党は「デフレ継続」
>
> これでいいんですね？
そのとおり。ミンスはマニフェストにきちんと書くべき。
349:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:32:52.98 9wiO4GhD0
インフレは需要>供給で起こる
なんで貨幣を発行すると、インフレになるかというと、貨幣発行は既存の貨幣の価値を目減りさせ、新たな貨幣へ価値を転化することで、
実質的には、資産課税と同じ、しかも金を持ってる奴(富裕層)ほど負担の大きい税、
そして、それを原資に歳出を行うことで、実質的に冨(マネー)の再配分を行い、需要を創出している。
だから、累進強化・法人増税と効果はほとんど同じ、
なのに安部は法人税の減税を公約としている。
ということは目的は、日本人の貯蓄をインフレによって奪い、それを企業→アメリカの資本家へ流出させようとしているわけ
350:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:32:58.89 fqy2YfHF0
>>343
だって野党のころだけど景気対策の為に利上げしろ！って大真面目に言ってた人とかいる党ですよ？
351:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:33:15.53 7y7/S/IP0
これだけあるスレで、民主党３年の総括を訴えるメディアソースがないのがなｗ
352:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:33:24.78 eYQTMRNr0
ローンがあるんだが。
インフレ加味して賃金が上がらんと死ぬな。
353:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:33:36.02 uEVEejKv0
>>347 社会保障の中から貯金しようだなんて魂胆が間違ってるのに
気にしない人が多い。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:33:39.12 3p8XPly90
民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記 日銀と一体で「最大限努力」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
１４年度のデフレ脱却へ向け、日本再生戦略で定めた重点３分野である「グリーン（環境・エネルギー分野）、
ライフ（医療・介護分野）、農林水産業の成長産業化」と「経済連携の加速による海外成長の果実の取り込み」
を通じて需要を拡大。「２０年度までの平均で名目３％程度、実質２％程度の経済成長を実現する」とした。
355:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:33:51.65 Z73DOqEP0
つーか株主がよろこぶなら、当然株式会社に勤めてる人や
その下請けで飯食ってる人も喜ぶわけだが
356:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:34:00.64 qU5w2gDT0
経済が活性化されてインフレになるのなら分かるんだけれど
インフレに誘導したら経済が活性化するってどうなの？
そもそもインフレってなんですか？
① 需要＞供給 という状態ですか？
② 物価が継続的に上昇するという状態ですか？（為替水準は変わらない？）
③ 貨幣の価値が継続的に下落するという状態ですか？（為替は円安になる？）
357:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:35:15.10 CwDENbbkO
借金はもう要らん｡
デフレでも円高でも勝負できる企業しか生き残れない世の中でお願いします｡
地方も弱者も切り捨てで｡
358:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:35:48.99 MoJFzQzrP
>>337
＞なぜか日本ではサービス業を軽視する。
具体的にどういうとこが？
サービス業は円安円高関係ないしなあ
359:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:36:10.68 2IPWwjfD0
>>349
早く円高と貿易赤字の相関関係を、否定してみろよハゲ。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:36:47.72 bFQvfsaM0
そんな考えで首相やって日本つぶしの消費税増税とかやってんのか
とんでもないやつ、早く消えてくれ
361:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:37:17.09 Q1cLo0460
>>322
デフレによる経済活動のパイの縮小が原因
円高や国内景気悪化
金融緩和を十分にやらない
小泉が規制を緩和し新自由主義政策を採る
アジア等賃金の安い国に工場を移転し海外メーカーに技術流出加速
国内製造業も激しいグローバル価格競争に晒される
日本からの金融支援等で韓国のウォン安政策、中国投資も拡大を継続
それでも金融緩和せず円高放置、公共投資も減らし国内経済活動が縮小
大手輸出企業の株価、収益が落ちて決算悪化、投資マインド減速
その波及効果で中小零細企業も投資マインド減速、給与、人材カットが加速
それがサービス業他各業界に波及してさらに各方面で売上、収益悪化、投資減速、給与・人材カットが進む
このようにここまで一歩一歩デフレを推し進めて今日に至る
362:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:37:28.03 hJtk4p9P0
これはデフレ放置で消費税も上げません宣言と取っていいんだよね？
363:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:38:21.10 uEVEejKv0
>>355 なんで？ 株主が独り占めなのが昨今の問題点でしょ。
>>356 百円借りて利子３円払うなら、１０３円の値打ちが下がって最初の１００円以下になってたらラッキー。
364:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:39:04.73 S3jcmvkB0
>>358
補助金があんまり入ってないってことだよ。
技術立国という名の元に製造業には補助金がいっぱい入る。
土建屋にもいっぱい補助金（というか受注）が入る。
でもサービス業にはほとんど補助金なし。
365:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:39:23.02 bFQvfsaM0
>>324
産業構造の転換って日本の製造業無くそうって魂胆だってわかってる？
366:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:39:24.79 WMUGy+bE0
>>19
そういう意見の人が足を引っ張って日本の経済を台無しにしたんでしょうが
367:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:40:04.16 gbtf/utm0
不平不満は皆多少はもってる
書き込みと発言の違いだったら
どうして発言しないのかな？
368:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:42:07.85 S3jcmvkB0
>>365
競争力がないところが勝手に潰れてってるだけ。
世界バブル＋円安だった数年前の状態がまた来ると思ってるほうがおかしい。
369:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:42:21.64 ce1kMpID0
>>356
まぁ、インフレっていうより、デフレの補正って方がただしいかね。
今はデフレで、モノの価格が下がる傾向がずっと続いている。
それを、モノの価格が一定でモノが増えた分だけ金が増えるって状態に
戻すには一時的にインフレにせんと帳尻合わないからな。
370:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:42:45.02 dLDVbOXo0
>>352
デフレで賃金下がっても死ぬじゃん
371:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:43:14.20 mc9IvwwM0
給料が下がり住宅ローンに苦しむ世代は、野田には無関係
家を買わずに家賃で一生暮らしていればよかった野田。
372:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:43:16.59 P2aNR0qd0
>>357
そんな企業は日本なくても生き残るから
アホが無理に何か考えなくてよろしいｗ
373:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:43:36.23 9wiO4GhD0
>>356
① 需要＞供給 という状態ですか？
→オークションと同じ、買いたい人がいっぱいいれば価格は上昇するだろ
② 物価が継続的に上昇するという状態ですか？（為替水準は変わらない？）
→貨幣の価値は絶対的ではなく相対的、為替水準は、比較する通貨によっても、通貨の状況(発行量など)によっても変わる
③ 貨幣の価値が継続的に下落するという状態ですか？（為替は円安になる？）
→これも相対的なもの、通貨発行量が、円が100兆、ドルが100兆ドルの時、
円を増加させ200兆したら、円の価値は下がる(円安になる)。
374:335
12/11/26 15:45:33.62 XEnHQNGVP
>>357
日本人はそうやって自分の頭で考えることを放棄するから
美味しい言葉や宗教にすぐだまされるんだろうな。
前回民主に入れた奴は、維新がなんとかしてくれる。と思うんだろうな。
馬鹿すぎ。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:45:47.79 qU5w2gDT0
>>363
企業としたら、投資しても売れないという状況だと
借金しやすい環境であっても投資はしないでしょうから
不況下のインフレ誘導に意味はないって事になりますか？
民間であれば長期的に仕事にありつけてるっていう状況なら
将来の給料を当てにして今借金をするかもしれませんけど
終身雇用を信じる事が出来なかったら借金できないでしょうから
やはり不況下でのインフレ誘導には意味がないって事になるような・・・？
376:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:46:09.84 9wiO4GhD0
>>359
お前頭悪い奴だなｗｗ
ドル80円で赤字額5兆円→ドル160円で赤字額10兆円
377:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:46:28.80 2IPWwjfD0
>>373
ID:9wiO4GhD0 何だまってるのー？
>>貿易赤字化で円安にしても益々赤字額が増えるだけだわｗ
はよ貿易赤字で円安にすると赤字が増えるソースだせよー。
円高になった結果貿易赤字になったソースなら、その辺ごろごろしてるんだけどー。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:48:06.34 lnuFxR5i0
>>363
株は預金じゃねえ。多大なリスクを負ってるだよ。
そんなに儲かると思うなら買ったらええだけの話。
379:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:48:48.70 uEVEejKv0
>>356 ①は単に供給不足の状態かな
日本はただ今焼け野原でもないのでマイルドなインフレなら頑張れば追いつく。
>>369
がんがんお仕事が入ってきて供給が追いつかないならいいけど
仕事もなかなか無いし能力もどんどん乏しくなっていくのがデフレ
資本主義的には最悪の状態だって言うよね。
380:335
12/11/26 15:49:35.45 XEnHQNGVP
>>376
うわっ、こいつ信じられない馬鹿だわ。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:49:47.78 5RqKHPTW0
>>330
資産はポジションを転換すれば目減りは軽減できるけど？
円からドルでも金でもいいし、国債も。当然物や土地買ってもいいよね。
信用は落ちても預けているものは金利も付くからじつは大して代わらない。
先進国はみんな自国通貨それなりに刷って売り増ししてるけど、
日本は極端に少ないのが問題なんだよ。国際的な基軸通貨を意識してて。
でもそれに見合った経済力も発展力もないから、背伸びする必要はもう無いわけ。
382:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:49:53.07 dLDVbOXo0
>>375
終身雇用がなくても
雇用状況が良好なら問題ないよね。
383:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:50:02.36 QfPUgKgT0
>>377
ほっといてやれよ
複数のパラメータを同時に考えることが出来ないんだよ。
典型的な文系脳ｗ
そういうヤツと議論しても一生平行線だろうよ。
384:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:50:04.50 /T63uYSd0
>>310
バーナンキは右派なの？
アスカから一言「あんたバカァ？」
385:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:50:14.73 lhkzk/dFO
デフレって言わずに恐慌って言うべきだよな
同じような意味なんだし
恐慌なんだよ
このままデフレが続けばいずれ大恐慌になる
やばいに決まってんじゃん
386:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:51:51.61 qU5w2gDT0
>>396
例えばですね？家電の例えてみますけど
日本でテレビを作ると10万円で売れ
新興国でテレビを作ると3万円で売れるような状態だったとします
日本では人件費や施設費、税金や金利が高くて10万になり
新興国は人件費が安く、社会保障とかないから税金も安いので
3万円で作れたーみたいな状態だと
同じテレビで競争する限り、日本のテレビは売れないかなと思うんです
でも多機能高付加価値な高価なテレビは売れないとすると
やっぱり日本は人件費を安くし、税金を安くし（＝行政サービスを低下させる）、ってなるんじゃないかって思うんです
デフレは日本の要因じゃなくて、日本がウハウハ稼げた分野が
新興国によって安く蹂躙された結果、日本の製品価格が新興国に引きづられ
物価安な状態になっていると
もしそうならインフレ誘導で経済を活性化させるのはどうなのかなーと思うんです
387:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:52:19.39 e1AlSpTU0
小泉政権時には為替が150円・株価19000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
庶民は蟹工船がベストセラーになり、格差拡大で自殺者は3万人を超え、庶民は不満爆発でした。
今は需給ギャップも改善に向かい、倒産件数も減り、自殺者が減ってきてるし、出生率も上がった。
庶民生活も今の方が社会保障・社会福祉が充実しています。
いま不満なのは･･･
そう、不満なのは富裕層の金持ちだけ
そして、その親のスネをかじってるボンボンが、富裕層優遇社会にする自民党を屁理屈コネてageてるのが2Ch
388:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:52:32.91 2IPWwjfD0
>>376
で、お前その計算の意味は何だと思ってるの？
日本の輸入は考えるけど輸出は考えないの？ 馬鹿だな。
URLﾘﾝｸ(lifecycletheory.blogspot.jp)
最後にその辺に落ちてる日本の貿易収支のグラフだ。
ドル・円のレートでもドル・ユーロのレートでも為替レートと比較して来い間抜け。
389:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:53:05.10 9wiO4GhD0
>>380
wwwオデコなんて書いてあるか鏡見て来い
円安って輸入額も増えるんだぞｗｗｗ
390:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:53:29.86 uehn6zo30
土地は高いが、株ぐらい誰でも買える。儲かるかどうかは能力しだい。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:53:43.72 xfdszOO60
株は騰がった方がいいんじゃ
年金も株式で運用してるし、日銀もETFで買ってるじゃん
392:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:54:29.31 Ro8S8i5q0
せめて簿記３級程度の知識は仕入れてくださいｗ
仕入れだけをみて赤字増えるやろ（ﾄﾞﾔｧ！！！！
ワロタｗｗ
393:名無しさん＠13周年
12/11/26 15:54:45.18 tikrmODy0
長期デフレでも、日銀白川さんは更なるデフレ対策を推進してまいりました
超円高で、日本の製造業の壊滅を図り、中国・韓国の成長に貢献してまいりました
これからも、超円高を推進してまいります。
TPP賛成で、アメリカの完全なる経済植民地化を応援しております
ってさ。
394:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:55:57.57 fqy2YfHF0
>>386
その道を選んで辿り着いたのが今
このままデフレ路線を進むならば日本人の賃金をアジアの最低限まで落とすしかない
それで安くなったというテレビを買えるのか？という話
395:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:56:26.36 KJZc/pYw0
円高が嬉しい公務員と朝鮮人が湧いてるスレですね。
日本は工業輸出以外でどう外貨を得るんだよ？
内需とか馬鹿なの？
396:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:56:29.82 99sWJ0HL0
デフレ末期を棚に上げスタグフレーションやハイパーインフレを危惧して何もしない
とんでもミンス党ｗｗ
次の選挙は覚えテロよ
397:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:56:41.40 lnuFxR5i0
>>387
そんなにうらやましかったなら
おまえも株買え。
398:335
12/11/26 15:56:43.56 XEnHQNGVP
>>389
はぁぁ？きちんと事例を提示して説明してよ。
ぜんぜん意味わからんわ。
399:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:57:48.24 S3jcmvkB0
>>386
なんでその人件費を安くする過程でデフレになってることに気づかないんだろうね。
１９９５年当時、製造業なんてすっぱり諦めて（韓国や中国と戦うことを諦めて）、違う路線をとってればこんな日本にはなってなかっただろうに。
製造業中心主義で、人々の待遇を韓国や中国に近づけているのがすべての元凶なのに。
400:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:58:26.17 zuDvApzAO
なんかこいつ将棋下手くそだな～。
と思っていたら、野田はゲームのルールを知らなかった、というオチだな。
401:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:58:53.62 dLDVbOXo0
>>387
絶対値じゃなくて、傾きで考えようよ
402:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:58:57.88 5RqKHPTW0
>>389
貿易収支では輸入率は減るけど？
とりあえず中小企業は中国製品に苦しめらるのは軽減するよ。
大企業は現地生産だから関係ないけど。
借金は殆どが日本国債で円建てだからドル換算とか何で出てくるの？
国債の金利が上がるけど借金は相対的に増えるわけじゃない。
403:名無しさん＠１３周年
12/11/26 15:59:12.41 11bQK/cZ0
.
株が上がれば年金の財源も増えるのに
野田豚は
知的障害者か？
テロ朝は都合のいいとこを貼り合わせて、いい加減印象操作をやめろ！
.
404:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:00:01.14 1St/oBPh0
野田ってバカなんだねぇ。。。
405: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/26 16:00:19.06 5qVO0gzk0
>>395
所得収支って言葉をご存じない？
経常収支＝貿易収支＋所得収支＋経常移転収支
経常収支は毎年10兆円前後の黒字である。
景気が悪いのは内需拡大を怠っているから
406:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:00:33.78 2IPWwjfD0
>>389
あ、ごめん。 ドル・ユーロはちょっと関係なくはないけど微妙になかったわ。
ユーロ・円 が見事な相関関係な。
ドル・ユーロは、ユーロ危機にあわせて、アメリカが大量に紙幣を発行することで対応。
ヨーロッパに対する貿易赤字を軽減してる様子が分かる。
一方ドル・円、ユーロ・円の間抜けっぷり見てみ、何の対応もしてないからどん底だ。
407:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:00:51.42 MoJFzQzrP
>>364
君自身が言ってた介護系とかはたんまり言ってるはずだが
結局君がサービス業で自分とこに金が入ってないから文句いってるだけなのでは
408:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:01:25.63 dH02Fp/80
野田は総理になったとき中間層を増やすって言ってたが、
中間層ってのはたとえば株を持っている人、土地を持っている人とかじゃないのか？
409:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:01:30.88 S3jcmvkB0
>>394
デフレ路線じゃなくて、製造業中心路線だよ。
太刀打ちできっこない韓中の製造業に勝つためにコストカットを進めてきた。
公務員の採用も減らしたし、下請けも叩いた。
それこそがデフレの元凶。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:02:01.74 11bQK/cZ0
政府がやることは上から下へ金を循環させることだ
下から上へでは金は回らない
411:335
12/11/26 16:02:13.81 XEnHQNGVP
>>399
1995年当時製造業なんてすっぱりあきらめて
馬鹿なのか、本気なのか。
敗戦国が外貨獲得するために一番確実なのが製造業なんだが。
こういう奴がドヤ顔で経済かたってるんだからなー。
日本も落ちぶれるしミンスせいふもできるわけだ。
412:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:02:15.17 mssPa8Ao0
年金とか株やってると思う
413:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:02:25.57 ce1kMpID0
まぁ、生産性があがればモノの値段が下がるってのは、ある意味
当たり前なんだけどさ。
今までは、生産性上昇を上回るインフレ政策でやってきて、一気に
デフレ政策に転換すれば、軟着陸しろって方が無理だわな。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:02:28.99 7t/8KGY+0
給料も上がらないのに「物価上昇」を公約にする安倍を支持はできねえよ。
自民党はいいかげんに財界の方ばかり見るのやめてくれよ。
415:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:02:32.03 1St/oBPh0
常識的に考えて、ソフトインフレ目指すのが一番に決まってるだろ。
416:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:03:24.91 NbB4FIdq0
>>373
③ 貨幣の価値が継続的に下落するという状態ですか？（為替は円安になる？）
→これも相対的なもの、通貨発行量が、円が100兆、ドルが100兆ドルの時、
円を増加させ200兆したら、円の価値は下がる(円安になる)。
ここまでわかっていてなんで円高になっている理由がわからないんだ？
417:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:03:40.73 S3jcmvkB0
>>407
社会人が大学に再入学する際には学費の半額を補助金で免除、とかすればいいんだよ。
今でも実際に社会人を受け入れると私学の助成金が増えるんだけど。
418:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:04:00.01 QKO/APaw0
>>29
それのどこが「ちゃんと」なんだよw
ちゃんとしてなかったから駄目だったわけだろ。
>長期デフレ不況に至る
うん、だから
なんでそのときにインフレ政策とらなかったの？
ずっと政権持ってたの自民だろ。
419:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:05:16.56 MmVZVd5P0
インフレ目標というのは「インフレ」そのものじゃなくて「デフレからの脱却」という意味でしょ？
むしろデフレで喜んでるのは、外国人と
「１０００円で散髪できちゃった、ﾃﾞﾍﾍﾍﾍ」なんて喜んでる金持ちデブだけでしょ
420:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:05:50.59 lnuFxR5i0
>>414
物価上昇しなくて給料上るとでも？
421:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:06:14.05 11bQK/cZ0
シナチョン相手に金儲けしようとするから奴らの物価に合わせてデフレに陥る
日本は、金を貯め込んだジジババと欧米相手に商売やってればいいんだよ
422:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:06:40.16 2IPWwjfD0
>>399
今ユーロを危機に落としてるのが、製造業を進めていなかった国々って理解してないんだね。
酷すぎて笑えない。
ちなみに、今ユーロを牽引してるのは、製造業の質がTOPのドイツな。
お前も、現代の経済の何をみてるの？ 馬鹿なの？
423:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:07:07.11 9wiO4GhD0
安倍自民はガタガタ言わずに法人増税と累進強化で
公共工事やってりゃいいんだよ
424:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:07:11.48 QKO/APaw0
>>335
>公共投資で末端まで金を回す
土建屋が儲かっても意味ないだろ。
そもそも、それ税金だぞ。
425:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:14.64 zuDvApzAO
>>386
「日本経済は自動車や家電の輸出によって支えられている」
と、思い込んでいる人は多いけど
GDP比で純輸出額を見ると、自動車は1.23％、家電は0.021％でしかありません。
426:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:16.25 5RqKHPTW0
現状で円刷って大量売りしていないのにも関わらず、
安倍の発言の影響なのか円安方向に多きく動いている。
これは円ポジの利益確定売りがいかに多かったかということ。
つまりインフレどうこう語る以前に、過剰に世界の財産が円に逃げていた
ことを明かすものじゃないかな？１ドル100円程度でも妥当ってことだよ。
427:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:25.25 LIpr8dw10
>>424
公共事業は裾野が広いからあらゆるところに金が回る。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:31.19 ce1kMpID0
ちなみに、「サービス業国家」を推し進めると、フィリピンに、
「金融業」を推し進めるとイギリスになる。
つまり、あまり参考にならないんだよな。
429:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:31.33 S3jcmvkB0
>>411
もう敗戦国ではないんだが。
第一、貿易収支で黒が増える（いっぱい外貨を稼ぐ）→円高圧力になる、っていう基本的なことも分からんの？
430:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:38.05 XEnHQNGVP
工作員って同じことばっか書き込んであきない？
インフレは悪、に誘導したいんだろうけど。
むなしい仕事だよな、ほんと。人をミスリードさせて
金稼ぐしかないんだな。
いい年して首切りや倒産で無職になって底辺のカキコバイト。
インフレになればお前らの就職先もみつかるかもしんないのにね。
馬鹿は、小銭のために国まで売れるんだな。
431:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:08:45.62 2INBtpPpO
金融だけじゃ食っていけんからな。。エゲレスやアイスランドのようになるのがオチか
432:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:09:18.04 GQkQm2Z00
いい加減公共投資＝土建屋だけが儲かるっての馬鹿すぎるからやめろよ
433:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:11:04.43 QKO/APaw0
>>420
物価上昇しないと給料上げたら駄目だと言う法律でもあんの？
物価が同じでも労働分配率を多くすればいいだけの話だし、
そもそも内部留保だってたんまりあるわけだし？
>>427
それは田中角栄の時代に通用してた話だよ。
もうそんな神話信じてるバカはいないよ。
434:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:11:43.19 +wc2xx1B0
デフレで喜んでるのは現金持ちと外国人だけなんだがな
435:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:11:44.21 qV4Khox90
>>424
安倍発言以来同じような書き込みばかりして
その都度あちこちから間違いを指摘されてるのに、まだわからないの？
436:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:12:08.33 11bQK/cZ0
民主党政権は税金として集めた金を滞らせるのが仕事だと思って内か
公共事業は民間に金を循環させる最も効率の良い政策だぞ
437:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:12:21.20 QfPUgKgT0
>>418
時と共に変化するんだよ。
2006年当時までは財政黒字化一歩手前まで行ってたわけよ
そこで財政出動は財政黒字化に逆行するんだからありえないよな？
デフレ対策より財政健全化を優先しただけだ。
今はどうかというと財政黒字化なんて消費税20%したって無理だし
今はフローに課税すると経済が失速して税収そのものが下がる危機にある。
そういう時はデフレ対策を優先するのが常套手段だろｗ
状況は猛スピードで変わってるのに「なんで自民はあの時同じこと言わなかったんだー！」
って言われても「状況が違うから」としか言いようがないｗ
438:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:12:48.42 XEnHQNGVP
>>429
はああ？
貿易収支が赤字転落でも円高圧力は高いままですが。
ひょっとして貿易黒字ってどんどん積みあがっているとでもおもってるの？
439:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:12:55.50 ce1kMpID0
>>431
ベースになっているのが、モノの売買であるのは今も変わらないからなぇ。
イギリスとかがやったのは、金融商品って名前で目先を変えて金を引っ張
るという方法。うまくいってる間はいいが、転び始めると危なすぎる。
まぁ、製造業がボロボロになってたイギリスとしてはよくやってると言って
もいいかもしれんが。
最終的には、どれもバランスよくもってるべきというありきたりな結論になる。
440:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:12:56.94 9wiO4GhD0
>>430
だれもインフレは悪とは言ってないぞｗ
貨幣発行に頼ったインフレは経常赤字に陥りそうな状況では危険だと言ってんだよ
インフレ率＝Mv M:貨幣供給量 ｖ:貨幣の流通速度
今は貨幣の流通速度を速めるのが得策、それには金持ってる奴から増税して、それを歳出するのがベストの策なんだよ
441:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:12:59.81 LIpr8dw10
>>433
神話の話なんかしてないよ。
現実的にいろんな分野に金が回る。
GDPを押し上げる効果がある。
分からないのは引きこもって社会から隔絶しているから。
442:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:13:40.96 ny7UdeiS0
減税日本、脱原発、みどり、みんな でくっつかねーかな
ブタ、お前は口では日本人の損得だけ
やってる事は朝鮮人の得な事だけ
政治家じゃねーんだよ汚れた口利きやな
443:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:13:51.50 QKO/APaw0
>>432,435
いい加減公共投資＝景気が良くなるっての馬鹿すぎるからやめろよ
いつまで洗脳されてんだよ。
植木等が映画の主役やってた時とは違うんだぜw
444:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:14:49.68 dLDVbOXo0
>>424
建設工事があれば、運輸、製造、旅館業など多岐にわたる需要が望める。
税金て、そのために集めてるんだろ。
何に使って欲しいんだ？
445:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:08.28 2INBtpPpO
通常、内部留保は企業内で投資した結果できた施設や設備にも含むので、内部留保＝企業が持ってるお金、って訳ではない
現金は大企業でもなかなかまとまっては持たない。だから手形が切れなくてつぶれる会社もあるわけだしな。。
446:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:13.24 GQkQm2Z00
>>443
どっちが洗脳されてるんだよｗ
コイツにゃ何言っても無駄だわｗ
447:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:19.91 NbB4FIdq0
>>440
2000年1月時点
日本銀行発券銀行残高/FRB通貨残高
54兆3115億円/5249億ドル
2011年9月時点
日本銀行発券銀行券残高/FRB通貨残高
80兆9287億円/1兆0686億ドル
ハイパワードマネーじゃないぞ。銀行券そのものだ。
貨幣中立論は正しくない。
歴史が証明している。
448:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:39.92 6EBzzwt00
デフレでも喜ばんけどな
449:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:45.88 cCR4g9pm0
>>426
だね
今も円高すぎるし１００円でやっと一息つける
解散と同時に日経が１万狙ってるけど外国人投資家の金入ってんの？
450:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:48.87 YL/iUWpj0
バブルの頃証券会社に騙されて
株を未だに売れずに持ってる庶民たくさんいるが？
一般庶民には関係あるだろｗ
野田はアルツハイマーの認知症なのか
451:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:15:58.45 S3jcmvkB0
>>438
心配しなくても経常収支が赤になれば（赤が恒久化すれば）円安になる。
あと１０年か２０年待てばいい話。
>>441
別に土建屋に金撒く必要はないわな。
土建屋が日本国内のメーカーの製品を全て使うかといえばわからないし（海外製のヘルメットを買うかもしれん）
452:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:16:10.27 6EBzzwt00
>>443
世界に目を向けろよｗ
453:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:16:16.07 dQhZQPI70
>>440
そもそもデフレも悪くはない。そもそもデフレは後進国の発展によってもたらされたもの。
問題はデフレに合わせて公務員他、高給取りの給与を引き下げなかったので
所得の再分配が適性に行われなかった。
その結果、本来消費できる層の購買意欲を奪ったのが大きい。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:16:28.72 LIpr8dw10
公共事業に使った金は消えてなくなると思ってるバカがまだいるんだなｗ
土建がにブラックホールでもあるのかな？ｗ
455:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:16:52.68 QKO/APaw0
>>441
>現実的にいろんな分野に金が回る。
じゃあ、その「風が吹けば桶屋が儲かる」理論を説明してみ。
一応聞いてやるから。
その上でバカにするからw
がんばって説明してみ。
456:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:17:08.31 11bQK/cZ0
>>450
株を持ってるのは個人投資家だけだと思ってるのか？
457:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:17:25.23 lnuFxR5i0
>>433
商品が高く売れないと従業員の給料は上げれないな。
少なくとも俺の会社ではな。給料だけ上げてたら倒産するわｗ
お前、高校生かもしくは変な団体の構成員か？
458:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:17:45.37 qV4Khox90
>>443
今回の場合、公共投資ってのはカネを回すためのきっかけ作り
現時点での最大の問題はカネの回りが滞ってること
でもって、金回りを良くするには昔も今も公共事業が一番適してるんだよ
公共事業起こせばセメント会社からアジフライ売ってるスーパーまでカネが回るんだから
459:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:18:12.02 3JrXe8pCO
デフレやインフレは需要と供給のバランスで使う言葉
需要も供給も下がってる今に当てはまらない
通貨自体を増幅するのは物価を上げるだけ
需要が回復しなければ貨幣価値をさげる
需要の回復が先決
手っ取り早いのは減税だろｗ
460:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:18:16.15 eEtqIOos0
>>1
民主党政権を喜ぶのは、朝鮮人と中国人。
461:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:18:18.19 YL/iUWpj0
>>456
いいえ
462:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:18:27.05 P2aNR0qd0
>>453
そら、その理論は先進国全部デフレだったら成り立つが
日本単一の問題だからそもそも、理屈として成り立たないｗ
463:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:18:45.54 Ggnr0Szn0
消費を促進するために金持ち優遇するのは結構なことだろ
464:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:18:47.87 UqVfI7Qh0
>>453
おまえアホだろデフレが後進国の発展で引き起こされてるんだったら
世界の先進国はみなデフレだろ、先進国でデフレになってるのは日本
だけだぞ
465:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:19:05.43 K83psmN10
野田 「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。～」
橋下 「自民党の公共工事公約、いつの時代の政治か。」
経済のことを多少なりと分かってるのが安倍一人ってどうなのよ?
自民総裁選でも安倍以外は消費税増税既定のバカばかりだったし、
日本の政界、人材いなさすぎだろ。
466:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:20:07.13 XEnHQNGVP
>>441
相手にするな。底辺のカキコバイトなんて。
アンカーでつけられる50円程度が目当てなんだからさ。
デフレの負け組みのくせにデフレ擁護しなきゃ食えない
かわいそうな乞食バイトだよ。
467:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:20:12.54 LIpr8dw10
>>455
だから分からないのは引きこもってるからだって言ってるだろ。
社会にでろ。
土建屋がもらった金を燃やすわけないだろバカ。
468:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:20:29.27 Ki2I7asz0
>>3
リーマンショック直前まで、デフレを少しずつ脱却して、景気回復に向かっていたことを平気で忘れられる凡愚代表乙ｗｗｗ
>>446
まったくだわｗこいつ1レス20銭くらいかね？ｗ
469:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:20:31.44 5RqKHPTW0
通貨安と国債の金利（信用度）と物価とインフレはみんな別だからね。
まず貿易収支で安定的な黒字にならないと、資源国じゃない日本は
内需でも景気は良くならない。次に、極端な通貨安では燃料が安く買えないから
漁業中心の日本は地方などで景気が良くならない。
しかし、借金である日本国債持ってるのは日本人だし、日本人の預貯金も世界一多い。
税金上げるだけでこれは回収できるけど、絶望すると守りで金が回らない。
つまり貿易で一定度の安定収支を得て初めて金回りが良くなる。それが円安。
アメリカやEUでも、ある程度元などに対抗して通貨を刷って売り増すことはしている。
日本もこれをやればいいけど金利を上げたくないからか極端にしてこなかった。
470:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:20:32.03 I5tsEZGS0
元民主も一緒に滅びるように
471:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:20:41.93 6EBzzwt00
公共事業って言うから聞こえが悪いんだよ。
財政出動っていえばいいんだよｗ
472:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:21:09.71 S3jcmvkB0
>>459
定率減税が２００７年に廃止されたから景気が悪くなったとは言わないのな
不思議なことだ
>>464
世界の先進国は製造業を捨てたから。
ロレックスやフェラーリ、ヴィトン、つまりブランド品以外は皆捨てた。
473:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:21:23.85 YH+UPHlei
>>430
野田はじめ奴等の言いたいこと,本音
は、「韓国が苦しくなるだろが～～～！！！」だからなw
それ隠してなんか言おうとすると必然的に同じ話ループするんでしょw
474:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:21:25.41 1vGcXF+p0
野田も安倍も経済の知識は俺と同レベルだなｗ
475:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:21:34.22 cCR4g9pm0
>>465
株高で企業の時価総額あがると困るんだろ
優良企業まで弱くしてシナチョンに渡すか潰すのが目的なんだし
476:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:21:41.33 2IPWwjfD0
>>440
だからさー、まぁここでだからっていうのも変だけど。
デフレのまま法人税増税→企業は海外へ移転→税収減
企業の社員は減給→使えなくなるからデフレ進行
貨幣の流通速度なんて減少しかしねーよ。
一時的に回ったとしても、海外に逃げた企業分は、減っていく一方なんだけど。
477:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:22:04.89 ny7UdeiS0
>>443
そうだろうか、今のシステムでは日本人が潤わないんだよ
広域の。
どんな工事もゼネコンがとってそこからどんどん仲介料
引かれるでしょ？ だから土方まで潤わない
昭和４５年頃なんてサラリーマンが１５万円で土方や職人は
下請けだって３０万円貰ってたんだよ。
朝鮮系の派遣会社とかの搾取も今激しいだろ？企業は今日
切っても１月の給与迄は最低出してるんだ＜派遣が搾取
野田は頭変
478:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:22:58.98 DcsxhakM0
よくわからないんだけど
ラジオでのこの発言は正しいの？
宮台先生
「日銀総裁なんか誰でもいいんですよ～、ここ３ヶ月日銀総裁不在だけど、誰が困りました？」
479:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:23:05.32 ce1kMpID0
>>462
基本的には、発展途上国が成長したためにデフレになってきたのも
デフレ要因の一つではある。ただ、他の先進国はそれにあわせて
インフレ政策も取っているのだが、日本はやらなかったから、国内
の生産性向上とプラスされて、日本だけデフレって状況になってる。
国内だけで経済がクローズしているとか、世界全体で歩調取れば
問題もすくなくなるんだが。
480:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:23:09.38 qV4Khox90
>>465
政界に人がいないというよりは、経済そのものを軽視
―場合によっては蔑視―してる人間が多すぎるんだと思われ
野田は言うに及ばず、橋下も大飯再稼働の経緯とか見てると
経済活動なんてどうでもいいと思ってる節あるしな
481:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:23:35.92 dLDVbOXo0
>>451
例えば、道路工事で直接金が動くのは
土の移動、コンクリート製品、土地を含む補償費用、人件費だよ
482:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:23:44.99 /cLjS6/10
経済的には微妙なインフレが続くことが経済成長をしているということになるが
そうならないのが今の日本。
なぜなら商社をはじめ、色んな企業が支那に進出していって、それを逆輸入するので
良質だが値段の高い国内で作られた物が売れなくなっていったから。
それで益々支那に進出 → 安く作られた物がどんどん日本に入ってくる → 日本国内で作ると
高くなるのでなるべく人件費の安い国で作ろうと支那へ進出→ 以下ループ。
チャンコロスパイラルに陥ってる。
安倍の言ってるのはGDPを上げるためのインフレだろ。
インフレにもっていけばそれだけでGDPが上がるからな。
見せかけの経済成長をやるつもりなんだろう。
散々自民党政権時代に公共事業に金を費やし借金を増やしまくったのに
また同じことをしようとしてるよ。
使われない道路に施設。喜ぶのは田舎の土建屋や大手の建設会社ばかり。
田中角栄なんかもそうだったけど、角栄の地元の新潟でも大して使われもせず、使っても少人数の過疎地に
物凄く立派な体育館や施設を作りまくってたからな。まさに無駄の極致。
で、残ったのは莫大な国の借金。
483:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:23:55.01 K83psmN10
貿易収支はとりあえず原発動かせばすぐにでも改善できるから、
新政権が目に見える成果がほしいならさっさと手につける問題
だな。
484:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:24:03.84 QKO/APaw0
>>457
>商品が高く売れないと従業員の給料は上げれないな。
おまえは小学生かよ。
商品の値段が高くなれば給料あがる、ってw
しかもそれ、常に同じ数だけ売れてると言う、あり得ない大前提
がないと成り立たない。
2重の意味でアホ。
>少なくとも俺の会社ではな。
おまえの会社が、おまえみたいなバカばかりだと言うことはよくわかった。
おまえさあ・・・
経営者に騙されてるぞw
この文章難しかったか？
↓
物価が同じでも労働分配率を多くすればいいだけの話だし、
そもそも内部留保だってたんまりあるわけだし。
485:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:25:27.71 Wf2/i2IZO
＞473
韓国が苦しくなるってのは貿易的な意味で?
486:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:25:34.95 zuDvApzAO
安倍総裁の金融政策、財政政策について現実を知っている市場関係者たちの評価
２％の物価目標設定などの金融政策について
「日銀の金融政策は不十分だった。
手段の独立性はあっていいが、目標を設定し、強い義務を日銀に課すのは好ましい」
（大和総研の熊谷亮丸チーフエコノミスト）
国土強靭化政策などの財政政策について
「確実に需要は増え、景気刺激になる。デフレ脱却まで積極財政を行うと表明すれば市場も安心する」
（ＳＭＢＣ日興証券の牧野潤一チーフエコノミスト）
487:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:25:50.97 UjzKY/OUO
>>455
一品増える
お銚子一本増える
車買う
旅行行く
(できれば)子供もう一人作る
かな、風が吹いたら俺がやりたいこと
一次的な桶屋にあたるのは、食品会社、酒屋、車ディーラー、旅行会社、観光地、旅館
で、それぞれに勤めてるやつらに風が吹いて…二次三次、で、そこにはまた俺の会社も含まれて
488:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:25:53.12 qV4Khox90
>>482
えーっと、大規模な公共事業が緊急に求められる地域が現にあるわけですが
それは無視ですかい？
489:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:26:50.56 2dX+v57H0
野田さんはデフレ推奨しているの？ｗｗｗ
日銀とタッグを組んでデフレ脱却といっていただろ？
デフレでは誰も喜ばないけどなｗｗｗ
インフレでいいのは一般的なものまで上がってくるんだよｗｗｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:27:00.71 lnuFxR5i0
>>484
俺が経営者なんだが。
おまえ、引きこもってないで働きに出ろ。
491:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:27:50.12 K83psmN10
内部留保がたんまりって、赤旗かw
NECやシャープもつぶれかけてるこのご時世にいつまで
バブル気分でいるんだか。
492:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:27:50.91 QKO/APaw0
>>487
うん、だから土建屋が税金で無駄なもの作ると
なんで、桶屋が儲かるの？
493:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:28:13.48 2dX+v57H0
>>484
横やりだが一般的には給料は増えるが
それは原価が上がらなければの話しだぞｗ
例えば原料などが暴騰したらスタグフレーションになるｗ
494:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:28:44.86 7+mWYVvWP
デフレとは需要・供給量が減り、物価が下がることです。
需要が減るから、物価が下がり、市場が安売り合戦をしている状態です。
安売り合戦のためその価格を下げた分従業員の給料が減り、
需要・供給量が減るから仕事が減り、必要とする従業員が減るため失業者が増えます。
市場に回るお金が極端に少ない状態です。
無理矢理でも国主導で公共事業で仕事を増やし、大規模に資金を投入し
市場に仕事とお金を与えなければいけない状態です。
デフレで一番被害を受けるのは一般庶民です。
495:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:28:50.09 dNrRIbbq0
年金どうなるの？
そういや長妻とか、年金問題どっかいったけどどうしたの？
自民政権になったら問題が何故か復活するの？
496:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:29:18.85 xNu3y4yG0
大学で何学んだんだ？
497:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:29:30.59 afblGiSq0
この番組って討論じゃなかったような
498:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:29:36.00 qU5w2gDT0
自分、良く分からないんですが
莫大な公務員や教職員の給料を払い、
莫大な医療介護、公的年金を払い、
震災の復興費用、原発対策費用を払い、
上昇する電気代とかのエネルギーを払い、
そういうのって将来の税金アップで賄うんですよね？
そんなんで輸出競争力を付けられるような経済になれるんですか？
なんか違うと思うんです
世界でも優れた社会福祉を実現し
メチャクチャ高い行政サービスを受けつつ
それで輸出における価格競争力を維持しようなんてマジック
本当にあるんでしょうか？
499:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:29:45.89 ce1kMpID0
医療産業に２～３０兆ぶちこんでみればいいんじゃね。
結局は、将来の不安と経済状況を一緒くたに考えている層が多いんで、
全面ネガティブになってんだしよ。
将来、病気になってもなんとかなるかもって希望持たせるだけでも、
結構効果あるかもしれんぞ。
500:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:29:52.53 X35F4QNP0
デフレで喜ぶのは既にお金をいっぱい持っている人、貨幣価値が上がっていく状況がデフレだからね。
逆にこれから稼ぐ人には、そもそもお金が回らないのと稼ぎ口が少なくなるから厳しいわな。特に若者とか
501:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:29:56.87 7vpSzTzT0
これは野田が正しい
民主党は中層以下、大部分の国民の生活を必死に守り
自民党はごく一部の利権集団の為にこの国を終わらせようとしている
502:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:30:14.79 dLDVbOXo0
>>482
インフラは、現在でも足りてない上に
既存インフラも、置換が必要な状況です。
また、莫大な借金は、デフレによりさらに負荷が大きくなるよ。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:30:29.14 2dX+v57H0
>>492
金が流れると言うことが分からないの？
低脳低学歴なの？ｗｗｗ
まぁ土建もどうかと思うが、インフラ崩壊元年と言われているんだから
ある程度公共事業に拠出するのは仕方がないだろ？
これは民主党も当初言っていたはずだけどなｗｗｗ
安倍ちゃん発言だけで株高円安なっちゃったから論点として戦うには
野田さんも苦しいと言うことなんだろうけどなｗｗｗ
504:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:30:36.27 qV4Khox90
>>484
内部留保と言ってもその大半は不動産や機械といった
流動性の低い資産なんだが
でもって、労働分配率を上げるために工場や機械を手放したら
ますます生産力が下がるよな
505:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:30:50.91 lhkzk/dFO
>>386
それ金が一定料だった場合の理屈だよ
じゃあなぜアメリカはずっとまろやかにインフレしてたのさ
506:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:31:00.28 I5tsEZGS0
>>501
今まで野田政権でよくなったことが一つもないんだけれども
507:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:31:02.57 NbB4FIdq0
>>490
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
|||
|||
||| 484はベアを知らない！ググる！！
|||
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|||
||| 「ベア」でいきましょう
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|||
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/＿＿＿＿＿＿＿＿＿E□ﾖE□ﾖ＿＿＿＿＿__
／＿＿ ヽノ /´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
508:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:31:05.88 S3jcmvkB0
>>479
金を刷ること、補助金をバラ撒くことがインフレ政策じゃないだろ。
競争力のない企業に補助金をバラ撒くなんてデフレ政策だよ。
過当競争を許してんだから。
競争力のない企業は潰す。
これこそ海外がやってるインフレ政策。
509:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:31:13.32 K83psmN10
デフレが続き、税収が減り、ゼロ金利が続く状況では
年金は悪くなるばかりで良くなることは万に一つもない。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:31:36.53 QKO/APaw0
>>490
なんだ零細企業のアホ経営者か。
しかしもの凄いアホだな。おまえ。
>>491
>NECやシャープもつぶれかけてる
Nはつぶれかけてるのに内部留保はたんまりあるわけだ。
それで海外の企業を買収したりしてる。これ事実な。
おまえはそう言う事実も知らんのな。
こんなバカが簡単にだまされて「公共事業、公共事業」と
まさにバカの一つ覚えで喚いてるんだ。
ほんと、頭が悪い。
511:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:31:56.45 Wsury0aV0
>>493
だからスラグフレーションはハイパーデフレ脱却してから心配しろ
リフレ政策無しのデフレ脱却ってデフレの先にある破綻への脱却かよ
512:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:32:17.81 7+mWYVvWP
デフレとは
1、FRBの低金利政策、日銀のゼロ金利政策、途上国の余剰貯蓄、欧米経済・中国経済の不安定化により投資家は国債や株券でなく、一次産品に投資。
2、それにより一次産品の価格高騰をもたらす。
3、日本企業は、海外で生産された一次産品（石油、天然ガス、穀類など）が割高になっても買うしかない。
4、それにより日本の消費者は日本で製造された製品やサービスを買わなくなり需要が減り、結果企業は価格を下げざる負えない。
5、企業は価格を下げた分、会社の収益が減るのでその企業の従業員の給料も減る。
6、給料が減るのでますますモノを買わなくなる。＝ますますモノが売れなくなる。
7、ますます収益が減るので更に給料下がる。
8、エンドレス。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:33:22.65 IQNKqA4B0
他スレで糞フェミが男の職業を減らすために土建を撲滅するみたいに意気込んでてフイタｗ
まさかそういうフェミ感情で被災地が見殺しにされてるわけじゃないよな。
514:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:33:51.61 NbB4FIdq0
>>510
賃金も物価に反応するんだよ。
短期労働や季節労働（イマはあまり聞かなくなったなあ）、今流行の派遣なんかはとくに敏感にね。
正規雇用の方は、ベアで調整する。インフレ時にはベアと定昇とで給料上がった
デフレに入ってからベアはなくなったがね。
なんでわかんないの？そんなことも。
515:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:33:56.52 O7pdYVK30
インフレだと確かに現金以外の資産は上がるだろうけど、
デフレの場合は現金握ってるやつが勝ちだよな。
貧乏人はどっちも持って無い訳だから、所得が上がる可能性がある弱いインフレの方がいいだろうな
516:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:34:11.28 qV4Khox90
>>510
そこで内部留保吐き出させたら、本当に倒産するだろ
そうすれば万単位の失業者が出るってことくらい、想像できるでしょ？
517:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:34:28.06 2IPWwjfD0
>>482
景気の意味と貿易収支も触れておけ工作員
>>494
それだけじゃない。 なってみて分かったデフレ環境だけど
長期的にみて、こいつのもっとヤバイ点は、企業が海外に流出することにより
技術が海外にものすごい速さで流出する点。
次にこれは憶測だけど、金の流れが悪いということは、企業の投資を減退させる。
これが、日本の製品などの技術開発を大幅に遅らせているかもしれない。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:34:28.08 QKO/APaw0
>>503
>金が流れると言うことが分からないの？
おまえの脳内シミュレーションの金の流れなんてわからないなあ。
わかって欲しければ、まずは説明してみ。
逃げてないで。
土建屋が税金で無駄なもの作ると
なんで、桶屋が儲かるの？
はい、がんばって説明してみようか、白痴くん。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:34:35.28 3JrXe8pCO
>>472
定率減税復活と消費税廃止が最優先！
これで良いか？＼(^⑪^)／
520:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:35:07.87 S3jcmvkB0
>>512
6、7とかは良くわからんね。
大学の学費なんかはずっと上がってるよ？
需要があれば価格は上がるのさ。
金があればモノを買うって、日本人がみんな物欲旺盛なコレクターなわけじゃあるまいし。
521:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:35:41.44 dH02Fp/80
>>1
円高デフレ不況で働き口がない貧乏人はどうなの？
デフレのままのほうがいいの？
522:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:36:06.80 2dX+v57H0
>>511
お前アホだなｗｗｗ
だから物価の上昇＝給料の上昇（その確率は高いが）
だからそう言っただけだｗ そう熱くなるなｗ
>>510
その内部留保って売れるの？？？？ｗｗｗ
お前馬鹿かｗｗｗ
流動性が著しく低い物あげて内部留保があるから～ｗｗｗ
会社は金がなくなったときがアウトｗ 黒字であろうと関係ないｗ
だから赤旗はあれなんだよｗ たまには良いことを言うからいいけど。
523:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:36:16.04 q7fo3XqB0
円安が進むと
ウリのサムスンが潰れてしまうニダ
524:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:37:22.88 2dX+v57H0
>>518
おまえさ、地方に金流すのに何が有効なのかわからないの？ｗｗ
今雇用自体がないのに低脳低学歴でひきこもっているとそういう当たり前のことも
分からないんだなｗｗｗ
525:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:38:21.01 qU5w2gDT0
>>505
すみません、自分、頭良くないんで分からないんです＾＾；；
色々教えて下さいませ
526:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:38:28.26 gp50B+CcP
インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い
一般庶民はどんな生活してると思ってんだよｗ
なんか、一般庶民を馬鹿にしてるね、この人。
527:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:38:48.89 p6Cg8w2x0
しかし野田はアレだなｗｗ
資本主義社会にとってマーケットがどれだけ重要なのか判ってるのかねｗｗｗ
528:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:38:59.87 U4OTvqDA0
今がデフレと言うてるが本当にデフレなのか？
所得↓ 貯蓄↓ 資産↓ 購買力↓ 求人↓ 物価↑
これで消費税↑なら、確実に物価↑になる。
529:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:39:17.66 kP5DOwXV0
豚がそこまで庶民の財布を心配しているのなら
じゃ消費税の増税なしなw
530:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:39:17.72 /8vcY5240
正直、インフレでもデフレでも一般家庭に全然還元されていないのが実情なので
野田の言ってることもおかしいが安倍の話も景気対策になってない。
531:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:39:37.92 2IPWwjfD0
>>524
横からだけど、一番良いのは製造業、工場の誘致だな。
これとロジスティクスのセットが鉄板。
532:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:39:57.24 pTTTECTX0
>>83
今のデフレは消費したい物が無いからであって
お金刷ってインフレにしたところで消費は大して上向きにならず、人件費は上がらないよ
その一方で物価だけが上昇する
賢い層はインフレ懸念から今にも増して益々貯金や資産の置き換えに走って貯金ばっかりするようになる
533:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:39:57.77 35X/KNLN0
自民も公約破りの常習者だからなー。
ついでに経済について正しい知識もない。
（トリクルダウンとかほざいていた時点で、マクロ経済語る資格なし）
民主と同じ、名誉欲と金銭欲にまみれた「政治屋」だ。
かと言って、第三極もなー。胡散臭い奴ばっか。
この国に、「政治家」の方はいらっしゃいませんか？AA略
534:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:40:18.47 paaSnl0n0
これ解散前に言ってたら一瞬で1円50銭円高になってたよ
まさに円高の魔術師。
535:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:40:27.63 tprx6QV+0
上手く舵取りして、ゆるやかなインフレにもっていけばいいんだよ
デフレ円高でいいことあんのかよ、給料も上がんないし
国内の企業は海外に出ざるはめになるし、国力が色々な形で削がれいく
だけじゃん、だいち円安にすれば韓国にも打撃与えられるしね。
536:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:40:40.11 lnuFxR5i0
>>510
人をアホ呼ばわりするとは、おまえ相当儲けてんだな。
俺はお前ほどじゃないかも知れんが、経営はうまくいってるよ。
世間では健全に経営している経営者をアホとは言わない。
さあ、引きこもってないで社会にでるんだ。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:40:50.04 qV4Khox90
>>518
じゃあ、もっと身近なところから説明しようか
例えば、君がスーパーで大根を買うとする
君が大根を買うことでスーパーの売り上げはその分増える
スーパーは基本売り上げのうち一定の割合を商品の仕入れに使う
スーパーが商品を仕入れる時、スーパーから卸売業者にカネが渡る
卸売業者は・・・ってのが経済の基本的な流れ
でもって、この流れをいちばん長く太く続けられるのが実は公共事業
公共事業ひとつ起こすには、君が大根を買うよりもずっと多くの業者が関わる
その分、より広範囲に金が流れるという仕組み
538:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:40:59.75 qqeisUj60
75過ぎると死ぬウイルスとか出現しないかな。
それしか日本が生き残る方法はない。。。まじで
539:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:41:19.48 ic1B5hhu0
「デフレだと庶民が喜ぶ」なんて言い出したのは誰なんだろうな？
540:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:41:49.20 7vpSzTzT0
>>506
「良くなった」と思うからおかしい
「悪くなるのを防いだ」が正しい
あのまま自民党政治が続いていたら
小泉改革による内需の破壊と日本人の少子化の推進（統一教会の自民党が朝鮮移民を輸入する為）
石破自民なら東電お咎めなしでその負担は全国民へ、そしてむしろ増える原発
ＴＰＰで郵便貯金をアメリカに献上し、特権階級以外は社会保険を受けられなくなり
放射能による喉頭ガンで血を吐きながら苦しみ抜き
日本円を刷りまくり紙幣を紙くずに変え
低賃金・低所得・物価高騰、大増税のスーパーラッシュで
普通に生活してるだけのお前なんか今頃自殺に追い込まれてるよ
自己責任と言われてなｗ
民主党のありがたさを知れ
541:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:42:11.75 U4OTvqDA0
>>530
ヒトラーの経済政策を思い出せ！
542:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:42:26.47 2dX+v57H0
>>531
確かに有効かも知れないな。
ただ工場を誘致するにもどこも企業が力がなくて難しいと言うこともある。
今土建を否定しているがもう著しく基本インフラが崩壊しつつありなおかつ大地震
も起こると言うことが言われているんだからここらである一定の投資をすべきだとは思うけどね。
箱物＝悪かもしれないが首都高にしろ何にしろ補強は絶対にすべき。
543:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:42:33.28 uEVEejKv0
>>501 そう見えないねえって話をしてるんだよ。
544:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:42:36.05 K83psmN10
デフレ下で需要を創出できるのは政府だけだしな。
企業の内部留保出させるとかアホ言ってるやつがいるが、
不景気な時に余計な金使おうと思わないし、まして人件費
というコストを増やすなどするわけもない。
金融政策と財政、需要創出、成長戦略ちゃんとしっかりやる
って政府が腰を落ち着けて取り組まないとな。
民間が積極的に投資増やすには時間がかかる。
545:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:42:38.29 K020gREq0
>>539
政権交代後財務相に就いた藤井。そこから円高が始まった。
546:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:42:51.25 Fm3GW+Ia0
公共事業しても金が市中に流れないと思ってる奴がまだいるなんて驚きだわ
歴史を知らんのか
547:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:43:07.95 IQNKqA4B0
金持ち自ら全財産はたいてピラミッド作らせてトリクルダウン証明すればいいのにね。
548:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:43:11.78 NbB4FIdq0
>>539
2000年の0金利解除時、マスコミは賛成のオンパレードだった
0金利が異常だー。これで預金に頼る年金生活者の生活が楽になるって論調だった。
(´・ω・)=3
デフレにはいいデフレ（物価下落）があります＝デフレがよい
になっちゃったんだとおもう。
549:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:43:20.09 kP5DOwXV0
>>538
75過ぎの爺婆の手も借りたい程人手不足になるくらいに景気良くした方がいいべw
550:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:43:40.34 qV4Khox90
>>539
荻原博子あたりの似非経済評論家じゃない？
節約にしか興味がないくせにいっちょ前に国家の経済語ってるような
551:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:43:43.78 rsAUKMFW0
>>540
お前らに後４年やらせたら
中国の奴隷になってたかもな死ねよ売国奴
552:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:44:06.46 rpaihp2K0
民主党って低金利政策批判してなかったっけ
553:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:44:17.03 P3BQF2Bc0
>>545
福田麻生から始まって民主で加速したという経緯です。
554:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:44:20.18 2dX+v57H0
>>540
野田さんは個人的にいいとは思うが
これ以上民主党につづけられたら確実にアウト。
お前の列挙した物はすべてお前の妄想の類いをでないんだよｗｗｗ
555:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:45:18.37 ce1kMpID0
>>525
人件費の差で、日本が１０万円で作ってるTVと発展途上国だと３万に
なる。なのだが、これだと、３万のTVしか売れなくなるから、日本も
３万になるように、人件費を下げよう。
まぁ、流通している金の量が一定ならこういう流れにはなるな。
でも、実際には、為替ってのがある。途上国が３万で作ってるのが、
その国に価格で３万バーツだとしたら、１バーツを４円にすれば、
日本円なら１２万になる。現実には、こういう方向性が強く働く。
国家もそうさせるように、例えば円を増やすとしかして調整するわけ
だな。ちなみに、これができなくて死にそうなのがギリシャ。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:45:21.44 SCHmfWcp0
株もってる人の儲け分は政府がだすわけでも、他人から収奪するわけでもない。
しかも、土地もってる人は、それを売る不動産屋でもないかぎり、インフレは
むしろ迷惑。税金があがるだけ。売るための土地をストックしてるものなど、
今時の日本にはいないぞ。こいつの経済知識はどんだけバカなんだ。こんなのが
財務大臣、総理でこの国が滅亡しなかったのは奇跡だわ。
557:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:45:21.81 qU5w2gDT0
安倍さんの政策で日本の雇用環境は良くなるんですか？
安心して結婚できて子供を作って
その子供達が安心して成長できて就職できて
幸せな家庭を作れるような
そういう環境になるんでしょうか？
558:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:45:33.02 Mk6V0v5xI
野田は間違い。
インフレで喜ぶのは輸出企業だけ。
そして、インフレで庶民の生活は関係ないどころかガタガタになる。
物価は上がるが給料は上がらない。
小泉いざなぎ超え景気の時に、内部留保を積み上げて給料は上げない、
ガソリン２００円で庶民脂肪したのを思い出そう。
さらに長期金利上昇で利払いが倍増して、さらなる増税になるな。
物価高騰と大増税で脂肪w
559:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:46:10.72 2IPWwjfD0
>>542
もうひとつ、土建ならメタンハイドレート採掘の開発も
投資先ならなかなかに重要だと思うｗ
560:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:46:27.94 P3BQF2Bc0
>>554
野田氏は、落ち着いた丁寧な物言いはいいとは思いますが、
如何せん、肝心の政策が無茶苦茶なのでどうしようもないですね。
561:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:46:55.05 WgJg/RxwO
あーあとうとう野田の馬鹿はデフレ推奨しだしたか
資本主義否定で民主の化けの皮自分からはぎとりやがったw
562:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:47:03.94 PFqi/7RB0
民主党は日銀の利上げで景気回復とかキチガイみたいな事を言ってたからな
ケインズ先生がタタリ神になって殴りに来るレベル
563:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:47:21.89 IeBDfektP
>>1
自分からいつでもどこでもOKとか言っておきながら
ニコ生討論から逃げ出した嘘つき卑怯者の野田
564:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:47:27.84 Wsury0aV0
デフレ容認党は選択と集中で、非労働層にこれ以上金配るのか
デフレ促進
565:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:47:36.61 qU5w2gDT0
>>555
経済って難しいんですね
566:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:47:50.10 uEVEejKv0
>>540 安心しなされ。
だいぶ前ウイグルで中国が核実験してて
日本人は全員７ミリシーベルトくらい被曝済だそうだよ。
でもみんなわりと元気じゃないかね。
まあNHKはそれを内緒にしてあの番組を放送、それ見て
シルクロード観光に行った人の発癌率はやっぱりそれなりに高いそうだ。
567:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:48:01.54 QbIT6fP/0
利権に利益誘導、道路工事費3％以上キックバック目当ての今のインフレターゲットには反対だ。
物価は生き物なんで、数式f(x)の線形ではなく、人間が噛んでいるゆえ非線形で、
生物独特の一斉開花や一斉落葉のオンオフの閾値だ。
口先為替介入で異常な円高を是正するにはいいが、ある日、日本円の通貨の価値が落ちたと
インフレという言葉も知らない層の一般国民が気がついたとき、
貯水ダムにアリの穴があいて、一気に崩れるように、ハイパーインフレになる可能性がある。
ハイパーインフレどころか、物価上昇で不景気なままのハイパー・スタグフレーションになる可能性もある。
それに3％以上の手数料の公共事業斡旋を考えているのがだめだ。
国土強靭化の謳い文句で意図的に無駄なインフラを作ろうとしている。
道路工事などの費用対効果もない、老朽化維持費が高くつくインフラ整備だけを考えているようだ。
これじゃあ、中国との軍拡競争になったときの日本の体力を使い切ってしまう。
戦略的な科学技術振興や研究開発、軍拡も何も考えていない。
中身がおかしいので、中国との軍拡競争に必要な日本の余力までも削ってしまう、
今の中身のインフレターゲットは反対だ。
これ↓は単なる売国だ。中国へ日本を売って見返りを求めている。
【政治】 「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得 生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これ↓は表現の自由の侵害だ。
「自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２」
１８８ 家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。 (33ページ）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
青少年健全育成基本法案（旧青少年有害社会環境対策基本法案）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
568:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:48:06.20 XEnHQNGVP
>>537
頭弱い奴に説明しても無駄。
別な世界で生きてるんだよ。
あと、スレ読めばわかる初歩的な質問を何度もぶつけてくる奴がいるけど
アンカー稼ぎの工作員。
無視するかアンカーつけずに、ググレカス！と一括してやればいい。
スレが無駄に消費されるだけ。
569:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:48:15.73 U4OTvqDA0
>>554
新自由主義は、全員売国奴
共産党や社民党より劣る。
570:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:48:24.10 2IPWwjfD0
>>558
それでお前は、過去三角貿易が成り立っていた時。
つまり製造業と輸出企業が儲かっていた時。
日本の庶民の生活はどうだったと考えているんだ？
ガタガタ？ 笑わせる。
571:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:48:41.13 QfPUgKgT0
>>501
大部分の国民とは、公務員と年金受給者と生活保護受給者の事ですね＾＾＾＾＾＾
住宅ローンとか抱えた現役世代は少数派ですよね＾＾＾＾＾＾
572:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:48:42.00 QKO/APaw0
>>536
>世間では健全に経営している経営者をアホとは言わない。
やっぱりアホだ、こいつw
>>537
>この流れをいちばん長く太く続けられるのが実は公共事業
一番だと言う根拠は？
今の時点ではおまえが勝手に決めつけてるだけなんだけど。
>公共事業ひとつ起こすには
税金が大量に使われるんだけど。
>多くの業者
うん、税金に寄生してた業者はたくさんあったよね。
そもそもそれぞれが上前はねるんだから、金の流れからしたら非常に効率
悪いよね。
しかも企業は儲かったら給料に反映せずに内部留保にまわすぞ。
リーマンショック前の空前の長期好景気でもそれがされてたよな。
そもそも、一部の寄生虫業者が潤ったところで、普通の国民には関係ないよね。
しかも、税金の無駄遣いされてるんだから明らかに国民にとっては損だ。
本当にそれが「一番」なのか？w
573:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:49:09.49 Mk6V0v5xI
野田は間違い。
インフレで喜ぶのは輸出企業だけ。
そして、インフレで庶民の生活は関係ないどころかガタガタになる。
物価は上がるが給料は上がらない。
小泉いざなぎ超え景気の時に、内部留保を積み上げて給料は上げない、
ガソリン２００円で庶民脂肪したのを思い出そう。
さらに長期金利上昇で利払いが倍増して、さらなる増税になるな。
物価高騰と大増税で脂肪w
574:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:49:19.74 2dX+v57H0
株式が上がる→金持ちが金を使う→民間に流れるｗ
だから金持ちがでないとまずいんだよｗ
平民は日常生活のものに手一杯だからｗｗｗ
>>558
それは違うな。小泉が改革していなくても企業はそういう方向に持って行かざるを得ない。
社会保険料が上がりそして膨大な退職者に対して準備をしなければ行けない時期だからな。
給料が上がらなかったのが小泉改革のせいだというのは論理的に飛躍がありすぎるｗ
お前のない頭で論理的に説明して見ろよｗｗ
無理だとは思うがｗｗ
575:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:49:24.49 Sy6O42NW0
一方で、デフレで喜ぶのは貯金を貯め込んでる年金生活者だけだろうと思うんだけど
適度な物価上昇がないと預貯金に利息が付かないんですが
利子で手数料分くらい軽くひねり出せてた時代ならともかく
10万貯金しても１回の手数料分になるかどうかな利息では、一切の手数料がアホみたいなんですが
576:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:50:01.05 pTTTECTX0
インフレになったら
会社が給料上げてくれるとか思ってる奴ってバカだから
577:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:50:15.38 4TQ16QUk0
デフレで喜ぶのは貯金を沢山持っている人。一般庶民には関係ない。
578:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:50:25.35 3GRowo3sP
> 白川日銀総裁「現在の円高水準継続が企業経営にさまざまな影響を及ぼしていると十分に認識している」
> 政府に、デフレ脱却に向けた、成長力強化の取り組みを強く期待するとした。
> URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
> ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
579:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:50:31.69 SCHmfWcp0
>>557
間違いなく、その方向にいくよ。なぜなら、インフレになれば、次に
上がるのは現役世代の収入。ぎゃくに、損するのは金融資産をうならせて
るもの。なぜなら、実質勝ちがさがる。かつて、狂乱物価といわれた頃、
給料が三割上がることさえあった。物価以上にね。なにより、安倍ちゃんの
政策ではデフレ脱却する「ついでに」安全のため、将来世代のための
インフラが残る。所得移転にすぎないなんとか手当なんてのは今のぐうたら
が得するだけ。国債はいくらやっても、将来やらなきゃならんことをやる
分には将来世代のためになる。国債は福祉じゃなく、投資につかわないと。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:51:17.95 pEnG2jJB0
株も持っていない、土地も持っていないのは「一般庶民」とは言わない
ビンボ人と言うんだ。
581:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:51:29.82 NiDTTlip0
なんでお金を回す事を考えないんだろう
政治家は欲が強いねやっぱり
582:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:02.99 PFqi/7RB0
>>558
それは再分配政策の問題
デフレだと再分配すべき税収は名目GDP自体が縮むからお手上げ
それに金融緩和するから景気回復、資金需要が回復しないと
実質金利は大きく上がらないよ
583:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:12.93 NbB4FIdq0
>>576
今風にいうとだな。そういうヤツってエンプロイアビリティに欠けてる人材なんだよ。
物価が上昇しても給料が上がらない（実質賃金の価値が下がる）なら他に行けばいいだけなんだから。
いけないなら、それがそいつの労働の価値ってことだ。
個々人の話ならね。
584:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:25.80 7+U00kP5O
現金だけを大量に持ってる人が株や土地に走ればそれはそれでいいだろ
都内の駅の真ん前のボロ家やボロビルが再開発されれば、所有者以外にも
メリットはあるし…
何より土地も株も預貯金も無い人がそれらを手に入れるチャンスが出来ればいいじゃん
デフレじゃ何も生まれない
585:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:27.91 YF+XMalI0
総理大臣が株価に無関心なのか。
年金も基金も、株で運用している事をしらないのか？
最悪。本当に最悪な総理大臣だな。
586:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:30.88 kRrB7Q/B0
結局デフレは放置か。
あと何年デフレを楽しむ気なのかはきっちり言ってほしいところだなｗ
587:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:41.65 Vhsslf4G0
>>576
でもデフレが続くと給料貰えなくなるからなぁ
製造の末端に関わる物としては、良い品が正しい価格で売れないデフレは悲しい
588:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:41.65 O7pdYVK30
>>532
消費したい物が無いのではなくて、金が無いから消費出来ないのでは？
589:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:43.23 QfPUgKgT0
>>516
内部留保はきだぜー！！ってのは社民・共産の思想だよなｗｗｗｗ
そんなんで内需拡大できたら苦労しねーってｗ
たかだかGDPの1%にも満たない額を吐きだしたところで
だからなに？って程度の変化しかないだろうなｗ
590:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:52:47.88 rsAUKMFW0
>>558
それインフレ関係ない
アメリカバブルで投機資金が
石油にいっただけ
591:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:02.31 dPWo6Py50
地方は土建ばっかだから公共事業減ると厳しいだろうね。
にしても、日本の土建技術は世界トップクラスだから産業としてまだまだ活かせる余地はあるぞ。
使い方が悪いだけ、たとえば超便利な流通インフラを構築できれば、イコール生産コストの大幅の削減につながるわけで地域産業の活性化や産業の空洞化防止にもなる。
物流を制すれば世界を制すではないが、日本国全体の産業の強化につながる公共事業をやってもらいたいね。
592:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:21.47 2dX+v57H0
>>572
インフラ崩壊元年といわれている今の時代に
一切の公共投資を否定するのは低脳低学歴低収入しか言わないだろｗｗｗ
これどの党もやらざるを得ないぞｗｗｗ
後は地方に金を流すには雇用自体ないのだからある一定度の公共投資は確実に必要。
100兆200兆はやるべき。安倍さんの手法はどうかと思うが、禁じ手禁じ手といいながら日銀の総裁も
なんらこの3年間有効な手立てを打てなかったんだから辞めるか能書きは慎むべきだろうｗ
593:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:31.35 7vpSzTzT0
>>556
＞売るための土地をストックしてるものなど、
今時の日本にはいないぞ。
そら一般人はな
カルロス・ゴーンやら竹中平蔵やらトヨタの奥田なんぞは腐るほど持ってるし
当然今からでも買い漁るわな、国民の大迷惑・困窮を尻目に
だからアカン言うてんねや
594:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:39.04 zG1aTTxT0
>>530
年収200万とか失業率とか十分デフレの恩恵受けてるだろｗ
20年前にサラリーマンが年収200万とかあり得ないぞ
595:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:42.75 afblGiSq0
野田は自分らが１％インフレ政策やってるの忘れたのかな
596:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:49.42 XEnHQNGVP
インフレで喜ぶのは輸出企業って・・・
日本の基幹産業はほとんど輸出企業なんだがなあ。
馬鹿は本当に馬鹿でしかないわ・・・
597:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:53:55.35 dH02Fp/80
＞インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い
退職金で株買った団塊世代に喧嘩売るとはいい根性だなｗ
598:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:54:03.55 SCHmfWcp0
>>573
小泉時代に内部留保が増えたのは、まだバブルの後始末の借金返済
してたから。いまや、日本の銀行、企業は世界一借金が少ない。
景気がよくなるだろうのに、投資しないで内部留保なんてするバカな
企業はいないよ。
599:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:54:06.42 zRyCBmGLO
これ本当に言ったのかよ…
馬鹿じゃねーの
600:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:54:17.37 rq/JB1SV0
>>540
そんだけ自信たっぷりに、全部勘違いしてるなんてすごいよ。
601:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:54:39.42 tcQM/IZO0
野田の頭の程度がこれだとよくわかる発言だな。まあ、松下政経塾のレベルみたら大体想像がつくけどな。
財務省はもうこいつに話しさせないほうがいいぞ。これじゃ、乗数効果の意味一つ知らなかった菅と変わらん。
実際は白川こと朝鮮人ベクのレベルも、松下政経塾生みの親パナソニックの経営陣も、これと大して変わらんのじゃないかと思うけど。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:54:53.67 2dX+v57H0
>>594
年収200万でもなんとか生きていけるから凄いけどなｗｗ
603:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:55:03.08 WcIeJLki0
日銀出身の評論家が出てきて、インフレターゲットなんてダメとか言い
だしてるよ。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:55:17.46 qV4Khox90
>>589
てゆーか、一人を助けるために100人が犠牲になる
プライベート・ライアンな方法論だよねｗ
瞬間的には税収増えるかもしれんけど、その後は一気に税収落ち込むし
605:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:55:41.14 pTTTECTX0
>>583
頭がバブル期と一緒かな？
今の日本企業は給料あげないね 内部保留溜め込むだけだ
606:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:55:41.48 Wsury0aV0
安倍ちゃん以外デフレ容認してるから
マジびっくりしたわ
607:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:55:52.20 Fm3GW+Ia0
さっきから公共事業が税金で行われるとか言ってるバカがいるんだけど
こういうバカが野田の支持者なの？
608:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:56:04.67 zG1aTTxT0
>>596
日本の基幹産業は中小企業だよ
日本は世界で稀に見る内需大国ですよ
だからTPPなんで愚の骨頂です
609:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:56:31.63 qU5w2gDT0
昔、日本はジャパンアズナンバーワンとかいわれて
車、家電、機械、造船、鉄鋼、重工業で世界を相手に稼ぎまくっていたのが
段々と他国でも安く作れるようになり、日本も安く作らないと売れなくなってきた
で、ジャパンアズナンバーワンの時と比べたら、今の日本はデフレって感じなんですよね？
公務員とか教員とか年金とか医療とかを国民経済で賄うためには
高付加価値分野に進むしかないと言っていた20年前の経済は
20年経ってみたら高付加価値志向はガラパゴスとか言われるようになり
結局公務員を養ったり高齢者を養うほどに経済は強くなれなかった
高付加価値志向はすべてではないけれど多くは失敗に終わってしまい
日本が闊歩していた分野は安い社会コストの新興国に譲るはめになった
これがデフレの要因なんじゃないんですかね？
こんな高い社会コストの国では、通貨を安くしたり為替を操作したって
内需を国内産業で維持することすら危ういのでは？と、トーシローの私は思うのですよ
610:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:56:36.47 B+NQx2UW0
インフレうんぬんする前にデフレ退治の無策をなんとかしろ、何年放置する気だよ。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:57:02.01 uEVEejKv0
>>572 多くの業者が上前はねた分を全部足してＧＤＰとか言うんじゃなかったけ？
税金が無駄使いって、世間にお金がよく循環することは無駄使いの反対の事象。
政府による無駄遣いとは無駄に財政健全化はかることなんじゃね？
まあ復興予算で全国の税務署の耐震化工事とか、無駄に豪華な公務員宿舎とか
ああいうのは確かにバカな使い方だと思うが、優先順位を間違うのがイケナイだけ。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:57:02.49 dLDVbOXo0
>>573
インフレ傾向の中で、内部留保に回すヤツなんて、そう居ないから大丈夫だよ
613:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:57:24.61 PVsf2I8X0
問題はインフレで何が上がるかだ。
戦後、土地なんて只同然になった。
おそらく、円安を伴えば、食料品、ガソリン、電気代・ガス代が上がり
化学繊維や羊毛も上がって、衣食は厳しくなるだろう。
一方で、競争力強化のためには、給与を上げてはならないのは自明。
614:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:57:25.09 SCHmfWcp0
>>593
土地を買うものがいたら売ればいいじゃん、売った銭が市場にながれるわ。
お前、なに勘違いしてんだよ。
615:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:57:25.70 PFqi/7RB0
>>598
小泉政権の景気回復がいまいちだったのは
金融政策偏重、ベースマネー拡大だけで後は均衡財政だったからだな
橋本政権みたいにベースマネー拡大＋財政出動なら
もっと早く回復したな
616:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:57:52.29 QbIT6fP/0
沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。
外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。
【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▼ 68 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:09:08 ID:uQlbeAUf0
>>56
放しちまったマングースは回収不能だが、
介護職やめた場合は日本にいられなくなるよ。
日本に来て三年以内に、日本語の介護福祉士の試験通らないと、
日本にいられなくなります。移民扱いじゃないから。
▼ 348 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 06:22:35 ID:tzeKPKm/0
>>68
結果的に不法滞在になった不良外国人がハイエースを窃盗してますが法相が特別滞在許可を認めていますねわかります
617:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:58:03.29 nw4uxOfG0
松下政経塾って口先からでまかせ・ごまかし
ペラペラ喋る練習ばかりしてるんだろう？
618:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:58:13.67 b2yMa85c0
デフレで喜ぶのは公務員。
公務員に高い給料保障の民主は公務員のための党。
619:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:59:18.74 dPWo6Py50
>>608
だね、優先順位を間違えているしTPP加盟国のどこに日本のものをバンバン買ってくれることを期待できる国がありますかって話だ。
それにもう日本は既に二国間協定を結んでいるところが多いし。
620:名無しさん＠１３周年
12/11/26 16:59:21.66 /cLjS6/10
>>488
福島などの震災被害のことか？ある程度は仕方ないけど、そんなことよりあそこは放射能で当分無理だろ。
>>502
田舎の整備されてない道を綺麗に鋪装したいのかしれないけど、これも今までも散々言われてるけど
大して使われもしない・車も走らない・交通量の少ない場所に金をかけるなんて無駄。
「整備されてないから走らない。道路が整備されれば交通量が増える」という考えがいかに嘘なのかは
とっくの昔に分かってることだろ。道路を整備し、その道路を使うために無理矢理レジャーランドなどを
作ったりしても、結局その付近に住んでる人しか行かないので、借金がかさんで倒産とか今までいくつもあったろ。
まぁ既存の道路や橋などが耐用年数が過ぎてきたのがあるからそれを再整備しないとダメだというのは分かるが、
それ一つをとっても、いつか寿命がきて作り直さないといけないものをこれ以上増やしてどうするということになる。
>>517
まさに自己矛盾。
おまえが賛同してる>>494なんてまさにチャンコロスパイラルのことそのもの。
だからアメリカでも安い支那畜製の物は買わないようにしようしてる動きがあるのに。
景気のことで言えばバブルの崩壊があるが、あのときマイホームを購入した連中の返済計画が
「将来給料が増え続けていくことを前提に金を返済していく」ということだったが、あれもインフレが続いていってこその
ものだったというのは分かる。だからデフレになるとそれまで借金した額を返済するのが困難になるからな。
あれは当時の大蔵省が悪い。だが、どんどん給料が増え続けて人件費が高騰すると、さらに金儲けも目論む大手の商社どもが
支那に進出していって、それを日本に売って金を儲けようとしたのは紛れもない事実。
最初は野菜や食料。次いで衣料や工業製品。どんどん日本に持ち込んでいったし、さらには中小企業も
夢を見て支那に進出し、騙されて倒産した会社はかなりある。技術だけ盗まれてな。それも日本の不景気に拍車をかけた。
あんな国に進出し、そしてそれを購入していった日本人が悪い。