【野党】 安倍晋三のリフレ政策は邪道 危険であり採ってはならない政策だ 国債暴落、円安は日本経済にマイナスになるat NEWSPLUS
【野党】 安倍晋三のリフレ政策は邪道 危険であり採ってはならない政策だ 国債暴落、円安は日本経済にマイナスになる - 暇つぶし2ch850:名無しさん@13周年
12/11/26 04:22:11.55 8a4CF7T40
>>835
燃料については政府がメタンハイドレートの開発投資をすると自民党の公約にある。
そこはインフレになっているから、インフレ解消の政策をやる必要がある。
そもそも、今の燃料高による赤字は、ミンスが馬鹿やって高い燃料買わされてるというのが大きいんだが。

食料についてもやっとかないとまずいな。補助金がしがし入れても食料自給率は上げるべき。
世界が天候不順になって、日本に飯売れとか絶対無理だから。

とは言え、日本だって世界最大の対外資産持ちだし、巨大な供給力があるから
そんな簡単に円安に振れる訳はないんだよ。経済はいろいろ天秤があるから、
片方に簡単に振れる事なんてありえない。

851:名無しさん@13周年
12/11/26 04:22:25.08 j2xImbCZ0
>>835
>アメリカのドルの信用は高いので、
>アメリカのパターンが当てはまると思ってると危うい。

最近は有事の際、円高になっているわけだが。

852:名無しさん@13周年
12/11/26 04:22:27.09 fq3FAQmJ0
■能無し安倍のインフレは「悪いインフレ」である■
安倍の国債を日銀にバンバン引取らせて
ジャブジャブお金を刷ってデフレ脱却に持っていこうとする

これは「非常に悪いインフレ」で
金融政策の「マネーファインスのゲーム」である。
経済成長を伴わない物価上昇は国民生活を苦しめるだけである。
たとえばチェジニアやエジプトをみれば明である。

一方「良いインフレ」は
経済が成長し、それにつられて物価も上がっていく。
安倍みたいな能無しが次期首相とは情けない限りである

853:名無しさん@13周年
12/11/26 04:22:33.11 4n1QdT+c0
>>785
> 安倍は以前、財政健全化を目指してたから他の政治家よりはわかってると思う

ξ´-ω-`ξ 分かってたら貸金法改正なんてアホなことをやらかしてないわ。
金遣いが荒い最低辺のB層に金を流し、市中で使わせて内需の規模を
拡大できてたのに、あの安倍は経済音痴だから止めやがった。

ま~元電通上がりのアル中嫁が通販依存症で手前が困ってるから、
専業主婦は簡単に金が借りれなくしようと、思いつきでやらかしたんでしょうけど。

854:名無しさん@13周年
12/11/26 04:22:40.34 WQ/Rd4TEO
現在のデフレは、経済的に若い国との豊かさの格差によって生じているわけで、
それらの国では高度成長に伴うインフレで物価高が進むから賃上げが起こってる。

つまり豊かさの釣り合いが取れる方向に向かっているわけで、
日本には上手に旋回しながら豊かさを薄めていく金融緩和が必要になる。

そうでなければ異常な円高を続けたあげくに、
産業が衰退して生活保護が増えたところで、
軽い経済危機がくると一気に円が暴落する。

855:名無しさん@13周年
12/11/26 04:22:45.27 yDhUWEUQ0
丑スレはニュー速+の様式美だから。

856:名無しさん@13周年
12/11/26 04:23:32.69 PFqi/7RB0
経済統計調べたら分かるけど
基本的に円安の時の方が実質成長率も高くなる
その分インフレ率も高くなるが
これはインフレの方が経済成長にプラスという証明でもある

857:名無しさん@13周年
12/11/26 04:23:33.37 aZVHFXK60
円安が進むと国内の一次産業も復活する
わざわざ輸入しなくても良くなるから
エネルギーは原発の地震・津波対策を講じれば良い

858:名無しさん@13周年
12/11/26 04:24:21.31 8a4CF7T40
>>842
君は何故自民党が消費増税を先に入れてるか考えてないんだろうなあ。
物に資産をシフトした時点で、そこには税金がかかる。
金持ちはまんまとその資産を税金で取られるのだよ。
逃げ道なんかない。

859:名無しさん@13周年
12/11/26 04:24:30.77 N/tXvghY0
>>838

いや、デフレ不況時に通貨を発行するのは経済学の常識であり、それ以外には脱却方法は無い王道中の王道なんだけど?www

860:名無しさん@13周年
12/11/26 04:25:23.98 7xHMqR7A0
>>854
>現在のデフレは、経済的に若い国との豊かさの格差によって生じているわけで、
ないないw
だったら、そもそもデフレが深刻になったり改善したりしないって。

861:名無しさん@13周年
12/11/26 04:25:25.25 +UyoBzF60
この人の経歴詐称疑惑ってどうなったのかな?

862:名無しさん@13周年
12/11/26 04:25:38.67 3EZswh2I0
まあ今のマスゴミが狂ってるからだろうけど、
一応学者を名乗る人間が、こんなレベルの低い事書くような知性状況だから日本は低迷してんだよな。
マスゴミ含めた日本の知識人が日本のデフレ圧力だわ。

863:名無しさん@13周年
12/11/26 04:25:44.86 DtQus8hS0
>>819
なるほど
一番手っ取り早いと言ったら手っ取り早いな
まあ、お互いにそのイニシアチブを取りたいだろうが日銀は政府には勝てないからね

864:名無しさん@13周年
12/11/26 04:27:03.11 RtqIx0n80
>>851
いや、日本は有事関係なくいつも円高だろ。
ちょっと前にユーロが突然、50%割引みたいなことになったが、
通貨の変動は政府や日銀ごときにコントロールできるものではない。

もし、コントロールに失敗したときの対応はどうするのか、
その対応策を聞かせてもらわないと、
とてもじゃ無いが賛成できない。

2006年に国会で原発の安全対策は万全を期していると言った安倍は、
答えてくれないだろうけども。

865:名無しさん@13周年
12/11/26 04:27:51.51 grZtcPAy0
>>18
あれは円安が原因ではない
だから産油国以外はどの国も苦しんでた

866:名無しさん@13周年
12/11/26 04:28:22.78 yDhUWEUQ0
>>864
>いや、日本は有事関係なくいつも円高だろ。

いつも円高なら、バンバン刷っても問題ないだろ。

867:名無しさん@13周年
12/11/26 04:29:51.56 7xHMqR7A0
>>863
それが政治家連中の経済政策意識でくらべると安倍程度でもラディカルになっちまうから、日銀への圧力がうまくいくかどうかは難しいんじゃないかな。

868:名無しさん@13周年
12/11/26 04:30:01.97 j2xImbCZ0
よく日銀の独立性云々て言うけど、日銀の幹部って実質官僚なわけで、
国民の付託を得ない人間(官僚)に、好き勝手やらせることほど怖い
ものはない。

869:名無しさん@13周年
12/11/26 04:30:04.93 A9tSKxBd0
つまり民主と日銀は、朝鮮人とサムチョンを救う為に
日本人と日本企業は税金払って早く死ねと言ってるんだよ。

870:名無しさん@13周年
12/11/26 04:30:24.05 RtqIx0n80
>>859
高橋是清の時に
似たようなデフレで
リフレ政策をやり、
16%くらいのインフレになった。

結局日本は景気回復が思わしくなく、
戦争へと突入していくが、
関東大震災と東日本大震災の経緯が
似ている気がするな。

871:名無しさん@13周年
12/11/26 04:30:33.78 /Yr2+f2I0
>>836
>金持ちはインフレになったらモノに資産をシフトする

インフレが消費を刺激するってお前自身が言ってるんだが・・・・

経済の前に幼稚園から国語の勉強をし直してこいwwwww

872:名無しさん@13周年
12/11/26 04:30:53.71 DtQus8hS0
>>841
いや、M1とM3かもしれん こっちかな
とはいえ、このデータ通りとすれば主張されているところが保証されることは全く変わりはないが

873:名無しさん@13周年
12/11/26 04:31:08.59 AdQFXDVy0
>>864
世界の景気が良ければ、円から資金をもっと金利の良い投資先に移動させるから円高は解消されるよ。
更に金利の低い円建ての債権が売れるから、更に円安になる。
それが、2000年代にあった世界的金融バブルで起きた。

874:名無しさん@13周年
12/11/26 04:31:21.82 8a4CF7T40
>>853
ところであんた、賃金上昇がインフレより先に来るって話論破しないの?w

875:名無しさん@13周年
12/11/26 04:31:29.97 F9n+xbBI0
【コラム】リフレ政策は本当に無意味なのか [12/10/29]
スレリンク(bizplus板)

876:名無しさん@13周年
12/11/26 04:32:08.83 WQ/Rd4TEO
なぜデフレになっているかを簡単に言えば、
中国は物価が安いから喜んで移住したら給料も安かった、
ってだけの話だよ。

幸いなことに中国は高度成長期でインフレが進むんで賃上げしてるから、
過度な為替介入はインフレを加速してしまうので控えることになる。

そのため元は、徐々に上がってきてる。

877:名無しさん@13周年
12/11/26 04:32:27.68 OvKjIzbL0
景気回復にはデフレ解消しか無い!
と、アホの俺でも判るわ。
まぁ、中韓と距離を置けば勝手にインフレに成るような気もするがw

878:名無しさん@13周年
12/11/26 04:33:08.30 4n1QdT+c0
>>797
ξ´・ω・`ξ はぁ?安倍信者の喚く国力は「世界一の技術力」
だとか的外れなことばかりだから、皮肉で書いたんだわ。

で、アンタも「膨大な供給力」や「輸出ドライブ」、「貿易黒字」なんて
この国の現実も見ずにバブル時代の脳内妄想で国力を語りくさる。
アンタらみたいなバカ共は、ちったあ現実を見な。
そんな国力は一昔前のこと。バカの思い出でイギリス人みたいに
日本経済の復活の足をひっぱんな。

879:名無しさん@13周年
12/11/26 04:33:18.77 aZVHFXK60
>>873
バブルの輸出再びだなぁ
それを回避するには財政出動させるしかないな

880:名無しさん@13周年
12/11/26 04:33:51.69 7aZyW4qc0
>>870
えー、あの場合は井上準之助による企業の生産能力削減策が数年続行しておりまして、
生産が復興しにくい環境下にありました。

デフレを続けるとそのぶん、脱出にも苦痛を伴うというわけです。

881:名無しさん@13周年
12/11/26 04:34:01.66 7xHMqR7A0
>>868
いにしえの統帥権独立問題も同じ構図だったなあ
政治家側にも政略で「独立性を犯すな」とか言っちゃうのがいるあたりまで

882:名無しさん@13周年
12/11/26 04:35:02.07 8a4CF7T40
>>878
あのさ。沢山の輸出企業が円高で困ってるってニュースは見てないの?
情弱だから?

円高で困る=円安なら儲かる、ってことは理解できる?
儲かるってことは、つまり海外で売れるってことだよね。
それを「輸出ドライブ」と言うんだけど、理解できる?無理?

883:名無しさん@13周年
12/11/26 04:35:27.95 fq3FAQmJ0
安倍が無能だと思った事は
次期首相候補確実であるにも関わらず
日銀に国債を買取らせ、ジャブジャブお金を刷らせると表明した事だ。
これは、今後安倍が首相になったら致命的な発言だったと気づくであろう。

国際会議で安倍が発言しようものなら
「笑い者」になるレベルで国益を著しく低下させる話である。

884:名無しさん@13周年
12/11/26 04:35:38.72 ARbnOkm70
>>847
アメリカのオバマ政権の為替政策は、
ドル安にして 輸出を増やし、
海外に出た工場を国内に呼び戻して雇用を増やすことだよ。

日本もアメリカの真似をして、
円安にして輸出を増やす、
工場を国内に呼び戻して 雇用を増やす
政策を取るべき。

ところが民主の初代財務大臣になった藤井は、
円高は国益、
日本が通貨引き下げをすると、
 通貨引き下げ競争を誘発する 
と話した。
 なぜ日本が他国がやっていることに少しでも対抗策をとると、
まるで日本が元凶のように 自分で言うのか?

885:名無しさん@13周年
12/11/26 04:36:25.43 yDhUWEUQ0
>>881
それ言い出したのは鳩山一郎。
その結果、軍部の暴走を止めることができなくなった。
大東亜戦争の原因を作ったのはルーピーのおじいちゃんだよ。
鳩山家は常に日本を苦境に追いやることしかできない。

886:名無しさん@13周年
12/11/26 04:36:34.16 vdIwBY9q0
前々から言われただろ
金を刷っても使い道がない
おかしな撒き方をすると財政破綻

887:名無しさん@13周年
12/11/26 04:36:53.46 DtQus8hS0
>>867
内部をまとめるのは大変だろうな
日銀がやり玉にあがってる今国民を味方につけやすいがそれも簡単ではないだろうしね
日銀は政府にはさすがに逆らえないが、日銀の独立性は政治家にとっても不可侵なものだという認識は強いだろうからな

888:名無しさん@13周年
12/11/26 04:37:51.21 7xHMqR7A0
>>870
昭和10年前後には回復してたぜ。
でも、それ以前に火のついた大陸にいる軍部の運動は独走をはじめてたわけで
敗戦しなければ日本の高度成長が昭和10年代に来てたかもとは言われるな(戦争需要が押し上げた面はあるにしろ)

889:名無しさん@13周年
12/11/26 04:38:13.49 yDhUWEUQ0
>>882
>ξ´・ω・`ξ
ニュー速で絵文字使うのはクズしかおらんよ。

∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 

↑こーいう奴とか。

890:名無しさん@13周年
12/11/26 04:38:20.63 e1AlSpTU0
お金を刷ってバラ撒けば良いという
小学生が考えそうな事による副作用

・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきていて、借り手がなく、札が銀行に積み重なるだけ
・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い
・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する
・国債の金利が騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・公共事業バラマキは需要の先食いであり、将来世代が困る
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる

891:名無しさん@13周年
12/11/26 04:38:40.70 uHEuh1rz0
じゃあ、どうすんの?

892:名無しさん@13周年
12/11/26 04:38:54.54 KN7usZt70
>>882
いまさら円安になっても以前ほど売れないだろ
円高を理由にして無能な経営陣が更迭されずに居座り続けたダメージが大きい

893:名無しさん@13周年
12/11/26 04:39:07.27 8a4CF7T40
>>889
ちょっとコテハンぽいものを付けたら、自分の論理の正しさが強調できますみたいで
臭いんだよw

894:名無しさん@13周年
12/11/26 04:39:36.84 iC/Hi56U0
一気に円安にするのは、危険だと思う
徐々に円安にしていくなら賛成

895:名無しさん@13周年
12/11/26 04:39:44.95 j2xImbCZ0
>>864
>いや、日本は有事関係なくいつも円高だろ。
>ちょっと前にユーロが突然、50%割引みたいなことになったが、
>通貨の変動は政府や日銀ごときにコントロールできるものではない。

湾岸戦争あたりから、有事には円高に振れているよ。

そもそもユーロやドルが安くなったのも、円よりはるかに通貨を形振り構わず大量発行してるからだよ。
結局、需要と供給の関係でしかない。
需要に対して供給を増やせばいいだけでしかない。
それをするのが日銀なんだがね。

896:名無しさん@13周年
12/11/26 04:39:49.12 BtovCIsu0
お金を刷ってばら撒けってバーナンキも言ってたろw

897:名無しさん@13周年
12/11/26 04:40:06.53 l32ffrmE0
長い旱魃で干上がった田畑を前に洪水の心配されても国民は困るんだよ。


バケツの水一杯足した程度で田植えできるよなんて言われて誰が納得すんだ?w

また乾くだろw






問題がまったく見えていない証拠だからな。

898:名無しさん@13周年
12/11/26 04:40:57.25 DtQus8hS0
>>891
今でしょ!

899:名無しさん@13周年
12/11/26 04:40:59.66 7aZyW4qc0
>>890
あなたの尊ぶ緊縮では今のところ更に税収減、更に国債発行額は膨らみ将来にツケを残しました。
あなたのやり方では、「15の春を泣かせない」→「勉強しませんでした」という結果となります。

900:名無しさん@13周年
12/11/26 04:41:13.00 3EZswh2I0
>>881
統帥権独立問題は一応憲法の問題だが、日銀の独立性なんて所詮法律の問題だからね。
それを金科玉条のごとく言ってる連中は話にならんわね。

901:名無しさん@13周年
12/11/26 04:41:17.06 8a4CF7T40
>>892
ならば、今更円高で儲かりませんなんて企業が言うのがおかしいよね?w
まあ、実際任天堂ですら赤字出してるんだがw

902:名無しさん@13周年
12/11/26 04:41:57.08 e1AlSpTU0
庶民からすれば給与上がっても物価が上がれば同じで意味なし。
いや、給与が上がらない可能性のが方が高く、物価だけ上がるなら今の方が良い。
そして物価が上がれば税収が多くなるが、予算も大きくなる。
なぜなら、年金受給者、生活保護受給者、公務員の給与なども上げなくてはならない。勿論、公共事業の予算も上がる。
さらに国債の金利も騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる。

安倍金融緩和は単なる選挙パフォーマンス

903:名無しさん@13周年
12/11/26 04:42:17.30 AdQFXDVy0
>>892
円高でも売れてるものがあるんだから、円安になったら企業の利益が上がるよ。
トヨタは、1円円高になると営業利益が350億円減少すると言われてるからな。
逆に1円安くなると350億円上がるってことだ。

904:名無しさん@13周年
12/11/26 04:42:27.07 l32ffrmE0
>>890


副作用の前に対案でも言ってみれば?できないんだろうけど

対案無き批判は馬鹿の極致とも言える

905:名無しさん@13周年
12/11/26 04:42:31.11 WQ/Rd4TEO
そもそも円ってのは、
日本市場に対する貸しなんだよ。

日本市場が価値を返してくれるだろう、
っていう期待があるから円には価値があんだわ。

日本の産業が壊滅すりゃ、
円に何の意味があるんだ。

906:名無しさん@13周年
12/11/26 04:43:11.44 U/Ai+LcR0
円高が足引っ張ってるのになに言ってんの?

907:名無しさん@13周年
12/11/26 04:43:20.24 VfAGkpri0
>>75

これ、まぢ経済誌か????
狂惨党の反日マニュアルじゃねーの???
まあミンスの連中も同じこと言ってるけど( 爆笑 )



09年総選挙 「 政権交代が最大の景気対策 」 by 鳩山、「 株価を3年間で2倍から3倍にはできる 」 by バ菅


 ↓ ↓ ↓ 政権交代後、経済音痴ぶりがさらに悪化!!><


バ菅 「 対ドル円は95円が良い 」 → 仙谷 「 防衛ライン82円 」 → 安住 「 75円で売り介入、78円まで戻した 」

バ菅 「 増税で景気が良くなる 」
野田 「 消費増税で消費が増え経済が活性化 」 「 TPPはビートルズで、日本はポールマッカートニー 」
仙谷 「 GDPギャップ ( 45兆円あり、失業と非正規雇用低賃金化の原因 ) を埋めるのは得策でない 」
仙谷 「 日本経済は家計と企業が赤字だが、政府が黒字 ( 経常収支が黒字だから、というのが論拠 ) 」
枝野 「 金利が高いと景気が良くなる 」 「 消費税の本質は社会保障 」
枝野 「 20年間のデフレ不況は、資本主義経済の終焉。 社会保障を増やすのが何よりのデフレ対策 」
安住 「 経済は企業活動でなく社会保障で成長 」 「 日銀法の目的は、自国通貨高 」
安住 「 デフレだから増税をしない、というのは、経済理論的に破綻してる 」
岡田 「 消費増税は若者のため 」 「 デフレは資産のない若者にとってチャンス 」
岡田 「 景気が良くなったら増税するのは、増税を先送りするための方便 」


野田のTPPは論外として、野田と枝野の 「 社会保障で消費が増える 」 も何気に頭が痛い!
社会保障は所得移転でGDP増に貢献せず ( 医療費のぞく ) 、負担は働き盛り、受給は引退世代と怠け者。
社会厚生のため必要なものの、経済成長の観点から見ると、社会の働き手の制約になり、マクロ成長の制約になる。
弁護士あがりのバカサヨには、こんな単純なロジックすら理解不能なのかよ?!( 唖然 )

908:名無しさん@13周年
12/11/26 04:43:46.00 KN7usZt70
>>901
円高を理由に企業が文句いうのは別に自由だと思うし
何もおかしい事ではないけど?

909:名無しさん@13周年
12/11/26 04:43:46.81 7aZyW4qc0
>>902
現在のデフレ環境では常時、物価より先行して賃金が低下しています。
あなたは現実を見ずに妄想を書きこんでいる。

910:名無しさん@13周年
12/11/26 04:44:09.62 vdIwBY9q0
苦し紛れにわかりきってるリスクに目を瞑る
何も学習してない
世界的な不況なんだよ

911:名無しさん@13周年
12/11/26 04:44:25.06 BtovCIsu0
物価上昇率はコントロールできない>アメリカはコントロールできている
国債が暴落で利回りが上昇し続ける>ユーロはコントロールできている

912:名無しさん@13周年
12/11/26 04:44:58.52 8a4CF7T40
>>908
だから、君が円安になっても物が売れないと言ったんだろw
企業が嘘ついてる事になる訳だよw
一体その嘘に何の意味があるのか知らんけどw

913:名無しさん@13周年
12/11/26 04:45:09.23 7xHMqR7A0
>>887
まあ、正直大衆にとっては政治家と日銀とのインフレ論争なんて共感も反対もしにくい題材だから、あんま役にたたんだろうなぁ
日銀幹部が犯罪級の不祥事でも起こしてくれたほうがよっぽど攻撃されるでしょうw
今は反民主(現政府)の風が吹いているからいいとして、政権とれて一年以内が勝負かな。

914:名無しさん@13周年
12/11/26 04:46:02.60 RtqIx0n80
>>895
ユーロが安くなったのは、
ギリシャで政権交代してみたら、
隠れ借金が見つかって
返済の信用が傷ついたからだよ。
それに加えて、借金を証券化したり、
変な錬金術でレバレッジを効かせていたから、
投資家がみんな一斉に安全策を採ったら
破綻してしまった。
それで投資心理が凍り付いて刺激が必要になったから大量に刷ってるのであって、
大量に刷ったから安くなったという物では無い。

915:名無しさん@13周年
12/11/26 04:46:09.81 l32ffrmE0
>>910

世界的に不況ねぇ・・

デフレ不況なのは他にどこの国なのかあげてみてくれる?

916:名無しさん@13周年
12/11/26 04:46:20.22 KN7usZt70
>>912
以前ほどの意味を拡大解釈して難癖つけてるつもり?

917:名無しさん@13周年
12/11/26 04:46:23.01 ja068YBy0
>>868
同意

918:名無しさん@13周年
12/11/26 04:47:41.34 BtovCIsu0
円安になっても物が売れるわけではないのは当たり前
ただし、円安なら同じ数売るだけで、利益は格段に上がる

919:名無しさん@13周年
12/11/26 04:48:13.74 VfAGkpri0
>>914
>ギリシャで政権交代してみたら、

大バカ!!

ギリシャの選挙が行われたのはいつだ??

対ユーロは昨年からとっくに円安だろ

920:名無しさん@13周年
12/11/26 04:48:33.56 vdIwBY9q0
>>915
低金利なんだからお金を借りて事業をやればいいじゃない
景気のいい国で商売して
銀行も商社も利益出してるんじゃない

921:名無しさん@13周年
12/11/26 04:48:36.11 8a4CF7T40
>>916
それを免罪符にしたいなら別に構わんよ。
ただ、「以前ほど」ではないにしろ、今の円高よりは円安の方が輸出が伸びるのは否定せんでね。
それは輸出ドライブなのだから。

922:名無しさん@13周年
12/11/26 04:49:18.85 j2xImbCZ0
>>890
>・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる

公共工事で造られたもののほとんどは、次世代の資産にもなるのですが?
そもそも増えている赤字公債は、福祉や社会保障関連です。
福祉や社会保障関連は、殆ど後世に資産を残さないので赤字が増えるだけです。
そもそも財政の穴埋めだから“赤字”国債と呼ばれるのですよ。

923:名無しさん@13周年
12/11/26 04:49:37.08 yDhUWEUQ0
>>890

・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきていて、借り手がなく、札が銀行に積み重なるだけ

→きちんとした経済対策ができてないだけ。
→「利権」というコトバを恐れて。


・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い

→そりゃ、経済対策ができてないとデフレから逃げられないわ。


・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する

→この庶民って誰のことを言うの?
→株価が上がるってことは、国民が皆納めている年金が黒字になるということ。
  年金生活者にとっても有利な方向に動きます。

・国債の金利が騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる

→金利が上がる、下がる仕組みが理解できてないから、
 こんなこと平気で心配する。

・公共事業バラマキは需要の先食いであり、将来世代が困る

→将来世代は、公共事業でできたものをベースに考えるもの。

・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる

→将来に残るものを作るだけ。利用するのも将来世代。

924:名無しさん@13周年
12/11/26 04:49:51.22 xlSCKgp00
これ本当に慶応のセンセーの文章?

925:名無しさん@13周年
12/11/26 04:50:22.08 RtqIx0n80
>>919
昨年www
俺が言ってるギリシャの政権交代とは、
2009年のことよ。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

926:名無しさん@13周年
12/11/26 04:50:31.80 VfAGkpri0
 
>>918
>円安になっても物が売れるわけではないのは当たり前


偶然か狙いか、何気に深いことを指摘してるなお前w

経済音痴の日銀やバカサヨ経済学者がトンデモなのは、


  量 的 緩 和 す る と す ぐ に 効 果 が あ る と 思 い 込 ん で る こ と

  し か も 、 効 果 = 貸 し 出 し が 伸 び る こ と 


と思いっきり誤解していること!!

実は、ベースマネーを増やすと半年後くらいに予想インフレ率が高くなり、実質金利が下がる。
これが量的緩和の本来的本質的な効果。

( もちろん量的緩和の狙いには、
  円安誘導や、変動相場制下での公共投資でのマンデルフレミング効果による円高を防止、というのもある )


そのため将来予想に反応しやすい為替や株価では比較的早く影響がでる。

こうした効果経路を知っていれば、貸し出しやマネーサプライをとりあえず見る必要がない。
実際、過去の大恐慌時代、
アメリカでも日本でも貸し出しが増加したのは大恐慌が終わって3年以上経ってからだった。
だから逆に言うと、そこまでは金利はあがらない!!

927:名無しさん@13周年
12/11/26 04:51:07.17 acfcAGZn0
超円安を円高に持っていくのは至難の業だが、超円高を正常値(リーマンショック以前のレート)
に持っていくのは余裕でできることだ。無能な民主と白川が大胆な政策をとると、何が起こるか
わからないとオロオロしながら、ときどき円をドルに替えながらただひたすら嵐が過ぎるのを
待っていたというのが現状だ。超円安になると困るだと! これまで貯めたドルを処分すればよい。
それだけでも1.5倍の利益がでるわ。国債の大半は国内の金融機関が握っている。暴落するわけ
ないだろう。ただ、いろいろな要素を考慮して有機的に変えなければならない。
今の民主政権と白川じゃ話にならないということ。

928:名無しさん@13周年
12/11/26 04:51:14.30 e1AlSpTU0
小泉政権時にはドル円150円・株価19000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
格差拡大で自殺者は3万人を超え、庶民は不満爆発寸前でした。
今は需給ギャップも改善に向かい、倒産件数も減り、自殺者が減ってきてるし、出生率も上がった。
庶民生活も今の方が社会保障・社会福祉が充実しています。

いま不満なのは・・・
そう、不満なのは富裕層の金持ちだけ
そして、その親のスネをかじってるボンボンが、富裕層優遇社会にする自民党を屁理屈コネてageてるのが2Ch

929:名無しさん@13周年
12/11/26 04:51:54.97 4n1QdT+c0
>>808
ξ´・ω・`ξ そっくりそのまま熨斗をつけて返すわ。
自分が使ってる理論が自分の別の理論に適用しないのはアホだから?

経済音痴の安倍チョンの、インフレターゲット2~3%目標というのは、
アンタの需要→供給理論だと達成不可能になる。
だけど、安倍信者が頼りにしてるクルーグマンの経済理論だと
インフレターゲットは目標通りに達成できると喚き散らす。
何このダブスタンダードは。統失でしょ(笑

っていうか、アンタらの統失丸出しのトンデモ論理は
>>761で根幹から論破済みだわ。
統失で日本語が分からない外国人は辛いわねぇ。
本国に帰って統失治して、日本語学校を出てから出直してこいっ。

930:名無しさん@13周年
12/11/26 04:51:57.89 yDhUWEUQ0
>>902
>庶民からすれば給与上がっても物価が上がれば同じで意味なし。

池田の大嘘にすっかり騙されている。
絶対値が増えると質的な変化が起こる。
これ常識な。

931:名無しさん@13周年
12/11/26 04:51:57.83 8R+03crIT
だからさ安倍氏はバランス重視型で独裁タイプじゃないつうのに
前に首相をやってた時も筋は曲げないが柔軟な政策を取ってただろう
野田首相みたいな暴走はせんよ

932:名無しさん@13周年
12/11/26 04:52:19.97 8a4CF7T40
そういえば、女子大生が海外旅行するのに、円安になって困って、空気読めとかいう
馬鹿記事があったが、逆に海外から日本に旅行する人にとっては、日本国内で
沢山の消費が可能で日本の商売が潤うことは一切触れてなかったなw

933:名無しさん@13周年
12/11/26 04:52:48.90 VfAGkpri0
 
>>925


だったらなおさらユーロも量的緩和しまくってただろバカ!!

で相対的に通貨が安くなったドイツ経済が海外市場でも絶好調。
相対的に通貨が高いままのギリシャスペインが、ドイツ製品がどんどん入ってきて沈没。

何か反論あるか?
 
 

934:名無しさん@13周年
12/11/26 04:53:31.56 AdQFXDVy0
>>932
安倍叩きさえできれば良いってマスゴミが多いからな。

935:名無しさん@13周年
12/11/26 04:53:43.02 RivlIgnw0
>いくらでも買い続けばいいというが、実際にはそれはできない。
>投資家達が、本当に日銀がとことんまで買い続けると思ったときには、今度こそ、インフレになる。
>すべての国債が日銀の元にくるから、マネーがあふれる。実体経済が収拾がつかなくなり、日銀は国債を買い支えるのをあきらめる。

ここだろ、ポイントは

実際どうなるのか、俺にはわからんわ

それを池沼安倍がやるということに恐怖を感じるけどな

936:名無しさん@13周年
12/11/26 04:53:49.89 3EZswh2I0
まあ、意図的にデフレ維持政策を推進してる連中は別にして、
デフレ維持政策が正しいと思ってる連中の共通点は、経済ってのは循環してるっていう感覚がゼロって事だね。
公共事業は無駄だ、土木業者を利するだけだ!と叫ぶ連中は、公共事業で土木業者に払った金は消え去り、後に何も残らんもんだと思ってる。
そんな感覚で経済語られたら、そらむちゃくちゃになるわけだ。
実際は土木業者に流れた金はそこからいろいろと動いていくし、公共事業した後でインフラという資産が残るだろうが。

937:名無しさん@13周年
12/11/26 04:54:06.66 lnnjXIeg0
>>2
>だが、それこそ、投機家の絶好のチャンスである。日銀以外のすべての投資家が売りに回っているとき、
>売りまくれば、とことん買ってくれる。そのときに、日銀が勝てるはずがない。

ヘッジファンドだって無限に売れねえよアホw

938:名無しさん@13周年
12/11/26 04:54:48.48 j2xImbCZ0
>>914
>それで投資心理が凍り付いて刺激が必要になったから大量に刷ってるのであって、
>大量に刷ったから安くなったという物では無い。

あの~自分で矛盾に気づいていますか?
理由がなんであれ、大量に刷ってる事実は変わらないのですがw

939:名無しさん@13周年
12/11/26 04:55:10.25 5BRhPwGt0
韓国がウォン高で真っ青になってるんだけどw

940:名無しさん@13周年
12/11/26 04:55:12.98 8a4CF7T40
>>929
は?インフレ2~3%が俺の理論で不可能になる詳細を言え。

>ネトウヨが曲解&捏造して用いるクルーグマンの経済理論は、
>フツーに読み取れば、デフレスパイラル時に脱却だ札刷って
>ジャブジャブなんてことをすれば、労働者の給与引下げという
>現象が起こることが分かるのに、「賃金も上がる」と呼吸するように嘘を吐く。
>こんな現象を「年金引き下げ、生活保護費引き下げ、公務員給与引下げ」
>というマイナス材料が助長し、さらに給与引下げ幅が増すんだわ。

どこがどう金刷って労働者の賃金が下がるというトンデモ論になるのか
説明してくれw お前の理論は中身がすっ飛んでてさっぱり理解不能だw

941:名無しさん@13周年
12/11/26 04:55:13.34 gXZuPgyw0
日銀がどこか別の金融機関から円資金を融通してもらうことが原則でないと成立しない話だな
中央銀行を市中の民間銀行と混同しているな

942:名無しさん@13周年
12/11/26 04:55:57.39 bK79Xzam0
老人やら金持ちにはデフレのほうがおいしいからな
というわけでリフレは富裕層に都合悪いから出来ないと思うわ

943:名無しさん@13周年
12/11/26 04:56:00.54 WQ/Rd4TEO
お金自体に価値があるとか勘違いしてるんで、
どうしても理解できない人がいるんでしょ。

日本市場に貸しを作ると円がもらえて、
円を払うと日本市場から価値を返してもらえる。

つまり日本市場に対する貸しを表してるのが円で、
すべての円を日本市場から回収すれば、
物々交換に戻るだけだわ。

944:名無しさん@13周年
12/11/26 04:57:22.13 3EZswh2I0
>>942
だから金持ちにインフレもデフレも関係ねえと何度言ったら・・

デフレしか知らん人間が増えてるのかね。
まあ20年もデフレが続いてるからな。

945:名無しさん@13周年
12/11/26 04:57:40.03 l32ffrmE0
>>927


1ドル120円だと超円高なのか?

馬鹿なの君?

946:名無しさん@13周年
12/11/26 04:58:28.47 GE3fIQj8O
ハイパーインフレは言い過ぎだけど岩石理論に変わりはねえなということか小幡せんせ
話は全然具体的じゃねえし説得力ゼロだが

947:名無しさん@13周年
12/11/26 04:59:06.51 vdIwBY9q0
>>936
土建に撒いても、拡大再生産=インフレに繋がらないからだ
なぜなら、堤防は金を生み出さない
無計画に作られた飛行場は赤字を撒き散らす
また、公共事業を要求する悪循環

948:名無しさん@13周年
12/11/26 04:59:18.08 VfAGkpri0
 
>>945


CPIでの等価購買力適正値は、ドル128.8円

URLリンク(www.iima.or.jp)



ドル120円じゃ、まだまだ円高
 
 
 

949:名無しさん@13周年
12/11/26 05:00:33.90 4n1QdT+c0
>>820
ξ´・ω・`ξ デリバティブの安全性のことと
リーマンショックの区別もつかない間抜けが必死ねぇ。
この日本語の不自由さで、安倍信者はチョンだとすぐバレるし(笑

で、アメリカってコントロールできてるんだぁ。
じゃあ、さらなるQE4なんていらないわよねぇ?(皮肉

950:名無しさん@13周年
12/11/26 05:00:42.83 hkmAJGY40
もう このクソ板にむなしく列挙されるスレタイを見てると、本当に日本はやばいと思うわ。
どの党もクソ、どの候補もアホ、どっちにどう転んでも日本は沈没確定。

951:名無しさん@13周年
12/11/26 05:00:55.31 8a4CF7T40
>>947
公共事業やってインフレにならなければ、公共事業を無制限に永遠に可能で、
無税国家が実現することを理解して、その馬鹿を垂れ流してるの?

952:名無しさん@13周年
12/11/26 05:01:35.67 1atO19UB0
==引用===
リフレの手段は、多くの場合、国債の大量発行であるから、この前に国債は既に値下がりしているはずだが、
さらに値下がりする。価格下落トレンドの時に、さらに売りが出てくるのだから、これは暴落シナリオだ。
=========
ここが間違いだわ
国債の大量発行は財政政策
そのご金融政策で量的緩和で買い取るから制御するんですよ。
こいつ財政出動のことにしかふれたないわ。

953:名無しさん@13周年
12/11/26 05:01:38.14 5BRhPwGt0
日銀はお金を刷ることが出来る

基本的に中央銀行の機能はそれしかない

いまも刷ってる

どれぐらい刷るかは日銀の判断

少なすぎだからもっと刷れという話でしかない

954:名無しさん@13周年
12/11/26 05:01:38.91 l32ffrmE0
>>948


ごめんレス間違えたすません;

955:名無しさん@13周年
12/11/26 05:02:12.34 gL7DFID10
>>950
海外に行けばいいんじゃないかな
北朝鮮あたりがお勧めだ

956:名無しさん@13周年
12/11/26 05:02:21.87 N/tXvghY0
>安倍晋三のリフレ政策は邪道 危険であり採ってはならない政策だ


バーナンキのリフレ政策についてはひとこともコメント無しですかwww

957:名無しさん@13周年
12/11/26 05:03:07.70 gXZuPgyw0
公共事業は余剰労働力の消化を兼ねた富の分配
ケインズは誤解ばかりされるんだよな

958:名無しさん@13周年
12/11/26 05:03:10.06 8a4CF7T40
>>949
お前馬鹿だろwwwww
QE4はあれだけ刷ってもまだ足りないってことが分からんのかwwwww
お前らが言ってるのは「過剰なインフレがコントロールできない」って話しだろwwww
あれだけ刷っても全然インフレが足りてねぇんだよwwwwww

959:名無しさん@13周年
12/11/26 05:03:11.24 aY/YB+GG0
こいつらが想定してる円安って150円/ドルだろ
いい加減にしろよ

960:名無しさん@13周年
12/11/26 05:03:11.46 DCMOjwoRO
うん?
財政政策→ばらまき×
金融政策→日本崩壊×

じゃあデフレになったら回避不能か
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

961:名無しさん@13周年
12/11/26 05:03:40.52 aZVHFXK60
>>947
津波でまた人が死ねば良いって事?

人殺しの発言だわ。

962:名無しさん@13周年
12/11/26 05:04:02.61 vdIwBY9q0
>>951
無税国家とかどこの聞きかじりか知らないが、
先に財政がバーストするわ

963:名無しさん@13周年
12/11/26 05:04:04.97 5BRhPwGt0
アメリカのリフレはいいリフレ

日本のリフレは悪いリフレ

964:名無しさん@13周年
12/11/26 05:04:08.97 6dNUtQMh0
>>1
基地外乙

965:名無しさん@13周年
12/11/26 05:04:31.08 j2xImbCZ0
>>947
>土建に撒いても、拡大再生産=インフレに繋がらないからだ
>なぜなら、堤防は金を生み出さない
>無計画に作られた飛行場は赤字を撒き散らす
>また、公共事業を要求する悪循環

堤防を作る過程で、沢山の資材や機材や人材を必要としますが、何か?
堤防で囲まれた場所は、災害に脅かされることなく経済活動が出来ますが、何か?
インフラ整備の意味をわかっていますか?

966:名無しさん@13周年
12/11/26 05:05:44.54 neaI5E5W0
長いわw
危険なのは読む前から知ってるから、もっと簡潔に頼むわ

967:名無しさん@13周年
12/11/26 05:05:44.63 8a4CF7T40
>>962
は?日銀引き受けしておけば財政が破綻することなんてありえませんよ?
君に財務省様のありがたいお言葉を贈りましょうw

URLリンク(www.mof.go.jp)

968:名無しさん@13周年
12/11/26 05:05:47.09 gXZuPgyw0
>>962
バーストの定義を示しめさず破綻、破綻か
債務はきっちり履行できるのに

969:名無しさん@13周年
12/11/26 05:06:31.62 N/tXvghY0
>>962

はあ?バースト?インフレにならないのに?
インフレにならない前提なら無限に公共事業出来るぞ?www

970:名無しさん@13周年
12/11/26 05:06:44.61 vdIwBY9q0
>>965
堤防を作り終えたら、その土建屋はどうするの
ちょっと考えればわかりそうだが

971:名無しさん@13周年
12/11/26 05:07:35.62 qBNGy5eD0
小幡は学者として業績もないただのタレント教授だからな。Ph.D取った時点で終わった人間w

972:名無しさん@13周年
12/11/26 05:08:20.66 8a4CF7T40
>>970
心配しなくても今から日本に30万人が死ぬ地震がやってくるからw
東北大震災の15倍だw

君は土建は要らないようだから、津波で流されるか、家が流されて路頭に迷うかすればいいと思うよ。

973:名無しさん@13周年
12/11/26 05:08:26.66 gXZuPgyw0
>>970
今度はその堤防爆破でもすればいいんじゃねぇのw

974:名無しさん@13周年
12/11/26 05:08:47.70 j2xImbCZ0
>>970
>堤防を作り終えたら、その土建屋はどうするの
>ちょっと考えればわかりそうだが

堤防の内側に街を作りますが、何か?

975:名無しさん@13周年
12/11/26 05:09:22.60 vdIwBY9q0
>>967>>968>>969
>現金に相対的に近い国債も売られ、

読めるか

976:名無しさん@13周年
12/11/26 05:09:25.71 yDhUWEUQ0
>>970
君、再開発ってコトバ知ってますか?

977:名無しさん@13周年
12/11/26 05:10:09.58 neaI5E5W0
日銀券は紙切れになっちゃうの?

978:名無しさん@13周年
12/11/26 05:10:32.51 8a4CF7T40
>>975
売られた分も全部日銀か買いオペすればいいよね。
ご質問は?

そろそろ、「そんなことしたらインフレになるだろ!」って言ってよw

979:名無しさん@13周年
12/11/26 05:10:38.57 gXZuPgyw0
>>975
その現金って「円」のことだよな「ドル」じゃないよなw

980:名無しさん@13周年
12/11/26 05:11:05.89 RtqIx0n80
>>933
ドイツは為替に関係なく、2005年からずっと失業率が下がっている。
ユーロが急落したのは2009年。

ドイツ 失業率の推移
URLリンク(lifecycletheory.blogspot.jp)
ユーロ円の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

君の論理だとドイツは通貨安で好調だと言う意図だろうけど、
俺にはそうは見えないんだな。
ドイツ人は優秀だから、高齢化や為替変動も物ともしない。

981:名無しさん@13周年
12/11/26 05:11:26.52 aZVHFXK60
>>977
ドルが崩壊する方が先なんじゃない?

982:名無しさん@13周年
12/11/26 05:11:38.41 WQ/Rd4TEO
日本の産業が壊滅すれば、
円は紙切れになるよ。

983:名無しさん@13周年
12/11/26 05:11:40.66 vdIwBY9q0
>>974
民需で街を作ればいいだろ
需要があるかどうかは知らないが
堤防とは無関係

984:名無しさん@13周年
12/11/26 05:12:04.47 l32ffrmE0
>>970


その建設会社って堤防しかつくれないの?

そんな建設会社あるなんて初めてしったわw

985:名無しさん@13周年
12/11/26 05:13:47.03 wGW1kkqt0
日本は金利を上げられない、ここが大事なとこなんだよね。
リーマンショック後に大きく金利を下げて対応した国には、利上げがOPとしてあるけど、日本にはない。

そこで量的緩和が大きく進むと、クォンタムファンドでソロスがBOEを売り潰してポンド市場を破壊したのと同じストーリーが描けてしまう。
それに対する防衛策だけは先に言っておくなり、HFが食い付いたら焼き殺すくらいの準備がいるんだけど、
現状それは難しいんじゃないかと、俺程度の頭では思ってしまうんだな。

986:名無しさん@13周年
12/11/26 05:13:59.86 vdIwBY9q0
>>984
いろいろできるなら、今も自立的にできるよね

987:名無しさん@13周年
12/11/26 05:14:41.44 23AsROQbP
>>981
EUは話し合い決裂

拠出金を出す側と貰う側が
完全に平行線

988:名無しさん@13周年
12/11/26 05:14:58.69 4n1QdT+c0
>>882
ξ´・ω・`ξ で、外需依存産業が日本のGDPに占める割合は?
今現在、円安にしたところで外需の利益と内需の損益、
差し引きでプラスになるという資料があるんだったら出せ。
はよ出せ、統失の外国人。

テレビでしか情報を得ていないB層だから、そんなに底抜けのバカなのねぇ。

989:名無しさん@13周年
12/11/26 05:15:03.18 Bpl8XxpM0
安倍の一連の発言で円安株高になったら、今度は円安は日本経済にマイナスになるだと?

知らなかった。株価は安い方が日本経済にとってはプラスなのか。
呆れて、物も言えん。

990:名無しさん@13周年
12/11/26 05:15:09.32 j2xImbCZ0
>>980
>ドイツ人は優秀だから、高齢化や為替変動も物ともしない。

東西ドイツの統合とユーロ加盟で、ドイツ人が塗炭の苦しみをしていたことを知らんのか?
そもそもユーロ安の前は、ヨーロッパは好景気だったろうが。

991:名無しさん@13周年
12/11/26 05:15:31.74 KKeljFYXO
>>928
格差はあったけど今よりは豊かに生活できてたよ。

正社員の働き場所も今よりあったよ。

自己責任で済ませなきゃならないとしても当時は派遣で稼いでから別の会社の正社員になったけど今年その会社が潰れて首になったし。

生活保護目当てに若いのはどんどん会社から消えて生活は給料より支払いの方がでかくなったよ。民主になってから。

ただ見守るか特亜に金を流す民主の今の世の中よりはまだ頑張れたよ当時は。

お前どこの国の人間だよ?
どんな身分の人間だよ?

働く場所自体なくなりそうなのに金持ちを妬む目先のことしか考えないお前は何者だよ?

992:名無しさん@13周年
12/11/26 05:15:42.02 qBNGy5eD0
>>980
2000年代からずっと失業率下がってるのが為替安の力だろw
こいつ頭悪いなw

993:名無しさん@13周年
12/11/26 05:17:02.04 gXZuPgyw0
>>985
東欧投資のためポンド高が都合がよかったイギリスとは事情が正反対だよw

994:名無しさん@13周年
12/11/26 05:17:54.79 j2xImbCZ0
>>986
>いろいろできるなら、今も自立的にできるよね

とっくにやってますが、何か?

995:名無しさん@13周年
12/11/26 05:18:01.13 wGW1kkqt0
>>992
ユーロは2000年代は右肩上がりで為替高でしたよ。

996:名無しさん@13周年
12/11/26 05:18:14.74 l32ffrmE0
>>986


やってるだろ。

やってなかったら建設会社なんてもぅないだろ


小学生かよおまいはw

一つの現場を一社でどうやって補うんだよ馬鹿だろw

997:名無しさん@13周年
12/11/26 05:18:19.59 RtqIx0n80
>>992
グラフを見比べてみてもらえば分かるはずだが、
為替に比例していない。
2005年以前はドイツの失業率は逆に上がっている。

998:名無しさん@13周年
12/11/26 05:18:27.29 eulLztkx0
>>35
野田はデフレを容認している。株価や土地の値段が上がることは、庶民にとっては何の関係もないと言ってのけた。
株価や地価の下落が、企業活動にとって最もダメージであり、庶民の所得が下がり続ける原因となっている。
野田にとっての「庶民」とは、公務員や日銀職員でしかない。民間に勤める一般庶民は、庶民の階級にも入れてもらえない
奴隷とでも思っているのだろう。いままでやってきた政策は、自治労や日教組への利権誘導政治でした。

999:名無しさん@13周年
12/11/26 05:18:51.10 8a4CF7T40
>>988
外需産業が日本に占める割合は対GDPで15%弱ぐらい。
円高で貿易赤字に転落している現実を見て、まだその寝言を言ってるの?w
内需の損益?あんたGDPの推移グラフ見たことあるの?
円ドルの推移と比較したことある?

頭は大丈夫?

1000:名無しさん@13周年
12/11/26 05:19:07.57 qBNGy5eD0
リーマンショックあってもずっと下がってるノアは通貨安の勧告ドイツ

1001:1001
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