【社会】出雲大社で「神迎祭」…八百万の神々が集う(雨のためバスを使った) - 島根at NEWSPLUS
【社会】出雲大社で「神迎祭」…八百万の神々が集う(雨のためバスを使った) - 島根 - 暇つぶし2ch357:名無しさん@13周年
12/11/24 19:51:16.82 +lVHJOzF0
出雲大社行ったことないから行ってみたいんだよね。
大きい事件や事故や災害が来年は起きませんように・・・

358:名無しさん@13周年
12/11/24 19:53:19.06 d/U61+wx0
船を守る神様だっておられるんだから
バスを笑っちゃいかんわな。
鳥之石楠船神とかは飛行機の守り神かもしれないし
(あんな時代に空を飛ぶ船って何故?と思うが)

359:名無しさん@13周年
12/11/24 19:59:03.58 RcCEy8SP0
>(あんな時代に空を飛ぶ船って何故?と思うが)
鳥や雲を見て想像してんじゃね?

360:名無しさん@13周年
12/11/24 20:04:40.94 AxpqqTLq0
八岐大蛇(ヤマタノオロチ)の分岐は8個だから9頭あるはずなのに8頭しかない
なぜだ?

361:名無しさん@13周年
12/11/24 20:06:04.41 Fr9eiH750
                     ハ_ハ
                   (^<`∀´>^)   今度こそは飛躍するニダ!
                    )  /
                    (_ノ_ノ

            \从/_
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
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゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ           ハ_ハ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |         (^<`д´>^)
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/          )  /
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362:名無しさん@13周年
12/11/24 20:06:05.73 e7IPMrooO
出雲大社の本殿の周囲に八百万の神々が泊まられる旅社がある。
神様一柱あたり3センチ立方かな、カプセルホテルよりも狭そうだがな。

363:名無しさん@13周年
12/11/24 20:06:41.52 ZRfQSnIb0
しっぽ

364:名無しさん@13周年
12/11/24 20:09:09.16 bWDwvktR0
>>360
俺も昔それ思ったけどさ、
平面分割で考えるんじゃなくて
筒の頭を八つに割れば胴体も八つだ。

365:名無しさん@13周年
12/11/24 20:09:53.33 5aWCjCzl0
>>360
脚やしっぽは数えたのか?

366:名無しさん@13周年
12/11/24 20:18:19.56 5ms9iQKbO
>>357
一度は行ってみて
稲佐の浜や日ノ御埼神社、日ノ御埼灯台、全部廻ることをおすすめする
さらに日程に余裕があったら、松江に行って八重垣神社とかも

367:名無しさん@13周年
12/11/24 20:21:58.06 J/fOx1a10
八つの尻尾だと言いたそうだな。プロレスみたいな

368:名無しさん@13周年
12/11/24 20:30:31.24 hazSqqAeO
>>358
アメノバスコマって感じかね。

369:名無しさん@13周年
12/11/24 20:41:15.56 BNRxAAGW0
>>357
出雲大社行くなら来年5月以降まで待て。
長らく工事されていた本殿が5年ぶりに拝見できる。
まあその分人もメチャクチャ多いんだが。
なんせ平成20年の時の、「工事に入るからオオクニヌシ様引越し願います」
っていう、ほんの十メートル神様に引越しいただくだけの儀式に全国から
30万人集まったから。
あのクソ田舎にだぞ。

>>360
八岐とは8つに分かれた、という意味であり
股が8つではない。
分岐点とかいうでしょ。

つまり八岐大蛇とは、頭が八岐に分かれた大蛇、という意味

370:名無しさん@13周年
12/11/24 20:42:28.14 +lVHJOzF0
>>366
ありがとう。
1度は行ってみたい場所です。
お参りは自分のことと、日本(世界)が平穏無事で明るい話題がありますように・・・
震災以後、日本中が疲れ切っているよね。

>>358
飛行機の神社といったら羽田空港の航空神社とおばけ鳥居

371:名無しさん@13周年
12/11/24 20:45:18.11 +lVHJOzF0
>>369
情報ありがとう。
5年とは大掛かりな工事しているんだ。
工事終了後は賑やかだろうね。
益々、行ってみたくなったw

372:名無しさん@13周年
12/11/24 20:46:28.07 BNRxAAGW0
>>370
信じるか信じないかはお任せするが、震災の時も日本の神様は
実は日本を守られた。
守ってあの被害かよという声もあるかも知れんが、神様だって限界は
あるからな。

ちなみに60年ごとの大遷宮です>出雲大社
伊勢神宮は20年ごと
だからもう全国の神様大好きな人達は気合入りまくってる、来年は。

373:名無しさん@13周年
12/11/24 20:49:37.15 J/fOx1a10
原発暴走時の不思議な自然冷却も同時に起きたからな。

何か日本にはあるのかもしれん

374:名無しさん@13周年
12/11/24 20:53:26.13 d/U61+wx0
>>372
お礼を言わないといけないかな
最悪の事態から守ってくださって
「ありがとうございます。」

375:名無しさん@13周年
12/11/24 20:54:07.99 zInAhh1X0
たしか工事中だったよね
終わったら行こうと思ってる

376:名無しさん@13周年
12/11/24 20:56:34.13 GrYS0n2n0
>>370
神様だけでなく仏様だって力を合わせて出来る限りの守りをなさるよ。
東北も大変だったけど翌日の長野県も大変だった。
長野県はごく狭い地域だったからこんな感じで形跡が残っているよ。
六地蔵さん。
URLリンク(www.asahi.com)

377:名無しさん@13周年
12/11/24 20:57:06.11 5Edj0P1c0
>>265
そもそも百済とか現代のチョンには関係なくね

378:名無しさん@13周年
12/11/24 20:57:57.29 BNRxAAGW0
ちなみに過去山陰で大きな地震が起きたことがある
規模だけでいえば阪神大震災クラス
なのに死者ゼロ、けが人少し程度。
人口が少ない、状況が違うといわれればそれまでだが、偶然にも10月、神在月のことだった。

別に東日本大震災は守ってもらえなかったとは言わないからな
>>372にも書いたけど。

神様とは恐れ多くも、大切で有難い存在だ。
この時期出雲の人達は、神様が訪れているからと、夜中騒がないようにしたり、外出を控えたりします。

>>376
おおそんなこともあったんだ

379:名無しさん@13周年
12/11/24 20:58:37.91 hazSqqAeO
>>369
修了後の本殿美しいだろうねえ。
でも今ならいつもより大国主命が近くにいらっしゃるとも言えるね。
それにしても30万人…。島根県民より多そう…。

380:名無しさん@13周年
12/11/24 21:01:58.17 +lVHJOzF0
>>372-374
原発以外にも心当たり話がいっぱいある。
例えば、災害時に威力を発揮する海保虎の子の特別救助巡視船が港で津波直撃で流された。
4人だけ残って決死の覚悟で船を守ったこともあるけど、運よく陸側に乗り上げず更には絶妙の場所で自然座礁。
大した被害になく、すぐに前線復帰出来ている。
あとは、神社の一角だけ津波に呑まれてなかったりと、不思議なことがいっぱいで書き切れない。
何にしても来年は平穏無事の1年を願うよ。

381:名無しさん@13周年
12/11/24 21:02:39.18 ninQcpNqO
大神の新作出ねーかな
アマ公で出雲のでかい神殿を駆け回りたい

382:名無しさん@13周年
12/11/24 21:04:36.31 6YbmRmLaO
>>379
中国地方で広島市と岡山を除けば栄えてるよ
松江出雲圏内で山陰両県の130万人中60万人が松江出雲20km圏内に集中してる

383:名無しさん@13周年
12/11/24 21:05:05.28 BNRxAAGW0
>>379
お前wwww
島根県民バカにすんなwww
70万人おんで。
ちなみに本殿のオオクニヌシ様は八足門(参拝するとこ)から
向かって左側を向かれて鎮座ましましている。

>>380
だね。
来年は本当に一年穏やかでみんなが安心して暮らせる一年になると良い。
そしてそういう不思議な話とかまとめて一冊の本で読みたいなあ。

384:名無しさん@13周年
12/11/24 21:08:15.48 zYObkg7I0
神「バスに乗り遅れるな」

385:名無しさん@13周年
12/11/24 21:09:39.84 +lVHJOzF0
>>383
そういえば、新潟中越地震も上越新幹線「とき325号」の神憑りの幸運があったね。
ドイツの高速鉄道が脱線したときは空中分解状態だったのに、ときも脱線で同じ状態だったのに乗員、乗客ともに負傷者ゼロの奇跡。
日本は守られている。

386:名無しさん@13周年
12/11/24 21:12:09.61 jMECGBgT0
観光客は知らんだろうがあの地域には不自然なくらい荒神社が集中している
国譲り神話からは本当は大和が出雲王国中枢を
ほぼ騙し討ちの形で滅ぼしたのをウリナラファンタジーレベルで改変した臭いがする

387:名無しさん@13周年
12/11/24 21:12:12.91 0/bALb5N0
>>350
明日のアニメ日本昔話が因幡の白うさやるなあ
ちゃんと暦あわせてんのか

388:名無しさん@13周年
12/11/24 21:18:36.06 +q3yljTE0
>>386
毎年11月の初めに荒神祭という行事を集落単位でやる
俺は今年移住して初参加だったけど本格的で若い世代にも伝承されてる
簡略化されてるらしいけど壊れたら常に補修する社は立派だった

389:名無しさん@13周年
12/11/24 21:19:20.17 hazSqqAeO
>>372
山にまつわる不思議な話でそんな話を読んだなあ。
近所の神様が日本の災難を防ぎに出かけてその間語り手の
父親の味覚が無くなる(そういう形で神様に力をお貸ししている)話。
ホントかどうかは別にしてこうした話が生まれる神様と日本人
の関係が好き。

390:名無しさん@13周年
12/11/24 21:21:24.39 BNRxAAGW0
>>389
興味深いね。
神様は人間なくしては存在できず、人間もまた生きていくうえで
神様の存在を欠かせず。
俺もそういう関係は好きだ。
日本人でよかった。

391:名無しさん@13周年
12/11/24 21:23:45.40 +lVHJOzF0
あ、いけね。
俺は来年の話しているどころではなかったんだ。
昨晩、炎上荒らしに構っていたら名誉棄損で強引に犯罪者のレッテル貼られて脅されているんだった。
レイプ魔や暴行魔捕まえて警察に多数の凶悪犯渡して人助けしているのに、この仕打ちおかしいと神様も思ってくれるよね?
俺も今後は気を付けますが、おまいらも変な炎上煽りにご注意くださいw
何にしても、来年はスレのみんなが幸せでありますように・・・(-m-)” パンパン

392:名無しさん@13周年
12/11/24 21:25:53.34 S3Fpz7Ba0
雨でバス使うなら神事で火を起こすのもライター使え

393:名無しさん@13周年
12/11/24 21:26:07.04 RrwR+YMm0
神様帰っとったんか。 どうりで今月ツイてねえや。

394:名無しさん@13周年
12/11/24 21:27:05.17 dPdQRh6b0
>>386
がきんちょのころよく遊んだな。
「こうじんさん」って呼んでたな。
「あかつかのこうじんさん」とか「はらまちのこうじんさん」「ほんごう」とか

たしか、登記簿の所有者に
大国主のみこととか、神話上の名前の土地だったり、
何代も昔の天皇家や皇族のだったところもあったような・・・

今年の正月は帰省したいな

395:名無しさん@13周年
12/11/24 21:30:11.40 +lVHJOzF0
>>392
牛車の代わりと思えば、バスもおかしくない。
地元の神社やお寺は、マッチやライター普通に使っているけどねw

396:名無しさん@13周年
12/11/24 21:30:13.17 GrYS0n2n0
>>393
身を謹んで、お留守番の神様の負担にならんようにしてくれ。

397:名無しさん@13周年
12/11/24 21:31:28.20 hazSqqAeO
>>394
帰っておいでよ。みんなまってるよ。

398:名無しさん@13周年
12/11/24 21:33:28.18 r8jlUpymO
古代、出雲から神無月には全国へ密偵を放っていたから…っつう話を宮司さんから祭りのときに聞いた。

399:名無しさん@13周年
12/11/24 21:36:33.69 B9sPoTKa0
神無月じゃなく神有月だっけ?

400:名無しさん@13周年
12/11/24 21:41:06.99 dPdQRh6b0
>>397
ありがとう。あったけ~、
親父とおふくろに、今年生まれた長男を見せに帰省しなきゃ。

年末になると、きっちょさんの練習を子ども会でやってたな。
あと、とんどさんとか、大祭礼の写生大会と子供相撲だっけ
いい風習がいろいろあったよな。

おいらは、毎年D51を描いてた気がする。

401:名無しさん@13周年
12/11/24 21:43:58.08 d/U61+wx0
>>398
逆だよ。
とてつもなく古い頃から
大社に限らず中央から使いが派遣されてきていた
その中のいくらかは行った先に根付いた
>>386あたりの説もからんでいそうだけど

402:名無しさん@13周年
12/11/24 21:57:53.77 40y575cC0
古事記の大国主命の国譲りは有名だが、実は出雲だけは譲ってない
出雲国風土記にはそう書いてある。これ豆な
皇室と並ぶ神話から続く古い家系がある
天穂日命の子孫で出雲国造家、つまり今の出雲大社宮司千家氏
これも豆な

403:名無しさん@13周年
12/11/24 22:03:31.89 t+uupSlV0
スレタイが可愛すぎてこまる

神様がバスつかったみたいで

404:名無しさん@13周年
12/11/24 22:08:19.48 hazSqqAeO
>>400
お子さんの顔を見ればご両親もさぞかし明るいお正月になることだろうね。
大国主命も思わずニコニコ。
自分は石だらけの国の住人だけど、道中くれぐれもご無事で
風邪には気をつけてあげてね。

405:名無しさん@13周年
12/11/24 22:10:43.80 sZsf/fSnO
竹島のおかげであんまりチョンがいない。隣の鳥取は積極的にチョンにモーション掛けてんのに。

406:名無しさん@13周年
12/11/24 22:25:32.60 cZVHMxM40
カミアリヅキ   は漢字では「神在月」と書く。「神有月」ではない。
カンナヅキ    は「神無月」

407:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/24 22:50:23.19 qes4gybH0
>>398
そいや松前健先生によると、オオクニヌシさん嫁取り試練編とか
からわかるように古代出雲は医療系の先進国で、この技術を
各地に散った巫ゲキ集団(ゲキは巫偏に見)が神話とセットで広めた
らしい(「日本の神々」中公新書)。たぶん宮司さんの言う「密偵」も
このことかと。
だから記紀編纂時には出雲神話がメジャーになっていたので
採用率も高かったし、出雲オリジナルのオオナムチがオオクニヌシと
いっしょになったり、熊野の神スサノオが出雲の神になったり
わけわからん状態になってるんだと。

>>402
鳥越憲三郎の「出雲神話の誕生」 (講談社学術文庫)だっけ。
「征服の伝説」が欲しかったヤマト政権と、保身をはかりたかった
出雲国造との合作説。

408:名無しさん@13周年
12/11/24 22:58:57.76 +lVHJOzF0
>>400
お子様の体調に気を付けて無理せず帰省してください。
帰る故郷があるのは良いですね。

>>406
何かと勉強になるスレに感謝です。

409:名無しさん@13周年
12/11/24 23:00:23.43 To56M9OS0
11月が神無月と思ってたけど旧暦とか何か色々あるの?
>>393じゃないけど、神無月?になってアレが出てくるようになった
今日の地震も関係あると思う……

410:名無しさん@13周年
12/11/24 23:25:26.62 SRSVkZv10
竹島の神「ごめん。今年も行けそうに無い(防人的な意味で)」

411:名無しさん@13周年
12/11/24 23:56:18.86 hazSqqAeO
>>408
自分>>404だけど
確かにお子さんはまだ1歳になられないのだし
無責任に勧めてはいけなかったね。反省。
どちらで過ごされるにせよ>>400さんのご家族にとって良い歳
取りになりますように。勿論このスレの皆さんも。
て、まだ早いかな?

412:名無しさん@13周年
12/11/25 00:08:54.99 SYOAb+px0
出雲神話なるものは、皇室に臣従を誓った被征服側の部族の神話の、寄せ集めなんじゃないのかね。
皇室が、九州から関東を統合し懐柔する上では、勇ましい征服譚だけでは足りず、
在来側の神話も取り込んで、「おまえらの神話も入れといたからな」と納得させる必要がある。
「被征服部族」のトーテムの一般名称が「国つ神」であり、その特に大きな象徴が出雲にまとめられた。
元ネタは、皇室以前の近畿だったり、山陽だったり、あるいは東日本だったりするのだろう。
島根県(正確には令制出雲国)固有の神話は、あまり無いんじゃないかね。国引きなどは明らかに島根ネタだけど。
>>409
旧暦と月遅れは別物だよ。混同している人が大杉。Novemberを神無月に見立てるのが「月遅れ」
真正の旧暦は月齢に依存するので、novemberとは一致しない。
ちなみに、出雲大社は旧暦(天保暦)を使う。伊勢神宮系は全部新暦なので、時々イミフの事態になるw

413:名無しさん@13周年
12/11/25 00:11:11.31 MgUj4W740
とりあえず和合してみました(´・ω・`)

なんか文句あっか?

414:名無しさん@13周年
12/11/25 00:16:57.10 oV8y5ZsMO
俺も今月悪い事だらけよ
神様助けて下さい(涙)

415:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/25 00:29:04.12 zwnekp7S0
>>412
因幡の白兎もヤマタのオロチも、出雲風土記には出てこないんだよね。

416:名無しさん@13周年
12/11/25 00:29:21.09 p4jgFXbe0
>>411
里帰り出産とかで、1ヶ月目から飛行機乗せたけど、
あんがい、大丈夫だったよ。
それより交通費が、盆暮れ正月は大人2人+子で15万~は、やっぱり厳しいな。

417:名無しさん@13周年
12/11/25 00:35:19.20 M48TnR/W0
なんかこのスレから出てくる熱いものが有るな

418:名無しさん@13周年
12/11/25 00:54:03.35 HKwJJ3qiO
>>412
出雲の地を歩き回る事を薦める
君の中の謎がわかる

419:名無しさん@13周年
12/11/25 00:58:21.19 xUXOgwxS0
>>1
時代に即した移動をするのもこれまた一興

420:名無しさん@13周年
12/11/25 01:23:08.80 O+UtTzn+O
>>416
島根って少し遠い所からだとゆうに海外旅行ができる程かか
るんだよねえ…。
お父さんから聞く吉兆さんに番内さん、松並木に大社駅のお話は
子供さんの宝物だね。

421:名無しさん@13周年
12/11/25 01:34:46.93 uryWqDcg0
>>406>>408
神無月も元々は神奈月だけどな。

422:名無しさん@13周年
12/11/25 02:09:47.08 cHAgd//10
行って来ましたw
ものすごく人多かった、けど天幕も取れて門と左側はまだ工事中だけど
素晴らしい、ちなみに旧暦の10月10日が神迎え祭ですよ

423:名無しさん@13周年
12/11/25 02:14:02.86 cHAgd//10
ちなみに雨が酷い時は今はこうしてるよ
でないと御神体濡れちゃうし今年も大変失礼なTV局が
上から中継してたけどロクな事起こらんよTV局には
御神体はカメラで撮ったりするものじゃない

424:名無しさん@13周年
12/11/25 02:16:47.17 uryWqDcg0
>>423
参拝客も境内でバシャバシャ写真撮ってるがな
撮影禁止って看板あってもお構いなし
ブログに××神社に行って来ました~とか平気で載せてるし

425:名無しさん@13周年
12/11/25 02:18:25.31 QKxxXAnz0
しまねっこかわいいおしまねっこ

426:名無しさん@13周年
12/11/25 02:20:28.09 QKxxXAnz0
>>76
この前隠岐の島の神社行ったら、地元の人が
「今ウチの神さん出雲に出張なさってるから誰もいねぇんだ」て言ってた。

427:名無しさん@13周年
12/11/25 02:20:45.25 as8D5QrZ0
にゃーん(‘ω‘=)

428:名無しさん@13周年
12/11/25 02:23:20.16 cHAgd//10
>>424
ううん、境内は撮影禁止ではないよ
お庭ふみ以外では出雲大社の中は見れないんだなw
それは信徒さんでないと中はみた事はないと思う
デカいよ~間近でみると
近くの須佐神社も同じ造りだけど
鴨鍋超美味かった

429:名無しさん@13周年
12/11/25 02:23:39.68 101lBnEv0
(=゚ω゚)ノぃょぅ

430:名無しさん@13周年
12/11/25 02:24:06.10 hixubxKi0
日本の神様はアバウトだから
雨だからしかたないねwwぐらいのノリのはず。

431:名無しさん@13周年
12/11/25 02:24:35.81 QKxxXAnz0
>>148
化粧頑張りすぎて神様会議に遅刻したんじゃなかったっけ?

432:名無しさん@13周年
12/11/25 02:26:54.01 haxg6sRA0
日本の神様って、
酒が好きで、
美味い食いもんが好きで、
どうしようもない助兵衛な神様が多いんだよな。

欧米人の思考では理解不可能な世界なんだろうなw

日本の神様の人間臭さが俺はたまらなく好きだw

433:名無しさん@13周年
12/11/25 02:29:45.06 as8D5QrZ0
>>430
天井にも乗っかってたよ。

434:名無しさん@13周年
12/11/25 02:30:49.96 uryWqDcg0
>>428
境内は一般的に原則撮影禁止。他人の家を勝手にパシャパシャ撮るのは非礼だろ。
書いてないから良いって話じゃなくて常識やマナーの問題。

435:名無しさん@13周年
12/11/25 02:31:38.57 cHAgd//10
いいえ、最近白人さん増えてますよ
デケースゲー、カッコええってかなり評判ですよ

436:名無しさん@13周年
12/11/25 02:36:28.40 cHAgd//10
>>434
境内で撮影禁止だの聞いた事はないけど
出雲大社教の信徒でも撮影してるよ
ただし御神体は別、その為に布で囲って行列するし

437:名無しさん@13周年
12/11/25 02:36:50.75 rh1xxtiGO
今回は連休と重なったから人大杉だったな
観光バスが大挙して押し寄せるし

438:名無しさん@13周年
12/11/25 02:37:55.37 as8D5QrZ0
>>434
マナーって言われたらそれまでだけど、あんにすごいなら
撮りたくなるのが人間。

439:名無しさん@13周年
12/11/25 02:42:17.58 QKxxXAnz0
>>360
えっやまたのおろちって九頭竜のことじゃないのか?

440:名無しさん@13周年
12/11/25 02:43:28.41 QKxxXAnz0
>>366
八重垣神社いたるところにチンコがあってワロタww

441:名無しさん@13周年
12/11/25 02:45:29.91 Nx0SSI0Z0
ネコバス的なやつ?

442:名無しさん@13周年
12/11/25 02:46:34.29 HbULiqhaO
出雲大社の前の旅館街は昔は遊郭街で、出雲大社主催の富くじ興行と共に出雲国の重要な観光収入だった。

443:名無しさん@13周年
12/11/25 02:47:12.51 I0T+WqrR0
マザコンロクデナシのスサノオが家から放り出されてやがて英雄となる成長譚

444:名無しさん@13周年
12/11/25 02:50:04.32 6vG6oMLqO
>>1
ご免なさいって平謝りして、お召しバス清潔に綺麗に飾りますから!とやれば、許してくれると思うんだ…日本の神様は…。

445:名無しさん@13周年
12/11/25 02:57:55.13 6vG6oMLqO
ひょっとしたら…知らんうちに新幹線とか乗り継ぎしてるかも…

おっ新型出したのか、乗ってみよ!とか。

446:名無しさん@13周年
12/11/25 02:59:34.34 tYXXYlwi0
面白いな

447:名無しさん@13周年
12/11/25 03:01:10.37 HbO8X69/0
↓イスラム原理主義者が一言

448:名無しさん@13周年
12/11/25 03:08:24.05 QKxxXAnz0
千と千尋の船から降りてくる神様みたいに、バスからゾロゾロ降りてくるのを想像したw

449:名無しさん@13周年
12/11/25 03:10:25.24 cHAgd//10
>>442
あからさまな嘘つくねあんたたちは

450:名無しさん@13周年
12/11/25 03:10:56.26 VRRYlYDP0
幽霊見えるって人には神様みえんのかな?
怖い神様以外は見てみたい気がする

451:名無しさん@13周年
12/11/25 03:17:57.44 y/46Audp0
>>443
何のとりえもない平凡な末っ子神様の前に色んな
美女&美少女が現われて一目ぼれしまくって助けてくれる
ハーレム英雄譚大国主神話とは格が違った

452:名無しさん@13周年
12/11/25 03:29:31.24 CaKLbHr+0
当時、島根には強大な国があったんだろうね。

453:名無しさん@13周年
12/11/25 03:52:44.53 k4vpPxHAO
出雲大社は好き。
伊勢神宮はなんだか合わない。

454:名無しさん@13周年
12/11/25 04:00:49.35 f1PxnURn0
神を見ることは出来ないが感じることは出来る。
パワースポットというのは神を感じることが出来る場所のことである。
今、つらくて苦しくて、死ぬことばかり考えて
なんとかして生きる力を欲しいと思っている人には
出雲へ行くことを勧める。
明るくてスケベで、やさしくて力強く快感に満ちた、
まるで勃起したチンコのような原初の神々の跡をたどれば
死ぬことなんか忘れてしまうだろう。

455:名無しさん@13周年
12/11/25 04:08:55.57 cHAgd//10
死にたい奴は朝鮮半島に帰って死ねばいいよ

456:名無しさん@13周年
12/11/25 04:16:14.52 rEjzSKlAO
出雲はすげーよな
信仰なんて縁ない俺でも背筋ピーンだ遺伝子ってやつだな

457:名無しさん@13周年
12/11/25 04:25:18.22 89q25wCe0
日本の神様って人の日常生活に普通に溶け込んでるのがいいんだよ
神様が大勢でマックバーガー食ってても違和感がないし

458:名無しさん@13周年
12/11/25 04:37:39.78 DVrKt6j30
通勤通学が徒歩や自転車でも、雨が降ったらバスや電車に乗るだろ?
その臨機応変な柔軟さは八百万の神のお蔭なんだよ。一神教だとこうはいかない。
ということにしておこう。

459:名無しさん@13周年
12/11/25 04:51:16.67 cHAgd//10
キララ多伎ではしまねっこがサンタの格好してますよ
だが朝鮮半島と中国には神様いませんよ
その違いを知っておかなければ

460:名無しさん@13周年
12/11/25 04:52:58.77 Lf4ANypLO
ずるいなとしか思えん
それでいいのか
時代か

461:名無しさん@13周年
12/11/25 04:55:53.76 HbACfVwX0
>>369
そういや来年は出雲大社と伊勢神宮の引越しが
始めて同じ年に行われる事になるんだな

462:名無しさん@13周年
12/11/25 05:03:34.33 UgfyU34h0
出雲大社の入口のとこにあるでかいしめ縄みたいなのにしたから硬貨投げて挟むの禁止になったんだな。あれ禁止になったのいつぐらい?一昨年まではおkだったような気がするんだけど

463:名無しさん@13周年
12/11/25 05:05:52.61 ZEcSdw6JO
諏訪大社の神様も乗れるくらい
デカいバスにしてあげてほしいな
毎回、デカ過ぎるって理由で欠席ってカワイソス

464:名無しさん@13周年
12/11/25 05:19:56.18 AlPT0P4A0
神様「毎年バスにしてください」

465:名無しさん@13周年
12/11/25 05:57:46.14 ylC/ASU3O
>>457
神様1「今年もグラコロの季節だねー」
神様2「今年はデミグラコロだけど、食べた?」
神様3「食べた食べた。結構イケる」
神様4「ワシは普通のが好きじゃ」
神様5「つか、最近マック高くね?」


日本の神様なら何かこういうのも普通に世間話でしてそう

466:名無しさん@13周年
12/11/25 06:12:35.73 MB0E679sO
私だ

467:名無しさん@13周年
12/11/25 06:30:47.77 kY++DkwN0
バスの中はギューギューだったんだろなwww

468:名無しさん@13周年
12/11/25 06:39:09.29 sbkZ7X1Q0
たわしか。

469:名無しさん@13周年
12/11/25 07:24:55.16 NL/3h7c70
きもい

470:名無しさん@13周年
12/11/25 07:28:51.23 O+UtTzn+O
>>452
ある日、日本でそれまでに見つかっていた数以上の銅鐸や銅矛
がドッと見つかっちゃたんだもんね。
今に例えれば「F22と新幹線が山ほど埋まってるぞー!」
みたいなもんかな?

471:名無しさん@13周年
12/11/25 07:28:58.31 hYYIu1Qu0
>>11
戦前の方が、親が子を殺し子が親を殺めるの数は多いのだが

472:名無しさん@13周年
12/11/25 07:32:32.40 UbnTbKQZO
>>465
神様は四つ足の動物食わないよ
と、マジレスしてみたw

473:名無しさん@13周年
12/11/25 07:34:53.63 cJn4F9370
>>472
肉食は穢れにあたるからな

普通のグラコロだけなら肉なし炭水化物だけだから大丈夫?

474:名無しさん@13周年
12/11/25 07:35:08.26 9wu+5k4S0
バスの神様の粋な計らい

475:名無しさん@13周年
12/11/25 07:37:55.58 sbkZ7X1Q0
>>472
パテは大豆加工品でコピーでよくね?そのあたりは坊主が詳しいぞ

476:名無しさん@13周年
12/11/25 07:43:49.80 /Iv185PvO
どう考えても定員オーバー

警察は黙認か?

477:名無しさん@13周年
12/11/25 07:57:17.62 VIUZrkOv0
>>457

神様たちが石器時代にどんな武器を使っていただろうと想像すれば、
今の神様たちは戦闘機くらい当然使ってるよね。

478:名無しさん@13周年
12/11/25 08:05:08.52 JJh24HEj0
>>450
嘘かホントか知らんが、霊力がある人は神在月に出雲に行くと気配がものすごいそうな
だから霊力を磨くために11月に出雲に行く人もいるんだと

479:名無しさん@13周年
12/11/25 08:05:32.29 eOxcS4gT0
昨日、伊勢神宮にお参りに行ったんだけど、もしかしてお留守だった?

480:名無しさん@13周年
12/11/25 08:23:56.34 nsvx36wyO
>>436
境内って言うか、境内をもうちょい奥に行った門みたいなところで「ここからは撮影はご遠慮下さい」て神職さんから言われた。

481:名無しさん@13周年
12/11/25 08:33:06.40 O+UtTzn+O
>>472
九州あたりじゃ狩猟の神様に猪を捧げたりするけどね。
ホント日本の神様は多様だよね。マジで千年後にはマックを
捧げるようになってるかも。
「献せんはシェイク、ポテト、グラコロの順で、ポテトは紙袋を手前に」
なんて。

482: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5)
12/11/25 08:42:23.59 H9HT/0iWP
さてさて、

八百万の神は、今年をどう裁定して下さって、来年をどう導いて下さるかな・・・。

人間界が揉めているから、神様方も揉めて折られるだろうな・・・。

ある意味、今年は良い年だったから、今年を起点に回復して下さると良いのだが・・・。

483:名無しさん@13周年
12/11/25 08:53:07.13 uryWqDcg0
>>472-473
肉食うよ。神仏習合で改変されただけ。

484:名無しさん@13周年
12/11/25 08:56:42.95 epV0KO9f0
>>482
揉めてはいないと思うよ。
呆れているとは思うけど。

485:名無しさん@13周年
12/11/25 08:59:55.63 GypgZD/L0
>>443>>451
そこだけ読むとまるっきりラノベだなw
古代神話はすべての文学の原型みたいなものだから当然といえば当然だけど

486: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5)
12/11/25 09:14:40.44 H9HT/0iWP
>484

そうだよね・・・

日本人が日本の領地を守れない。守ろうとすると、日本人が反対している。

他国から攻撃されているのに、防御も反撃もしない。

争うなんて野蛮な・・・と『平和』を盾にしているが、相手が平和を求めていなければ、そんなことばの盾は無意味。

多分、他国の軍が武器を持って、バレないように上陸してきて、威嚇されても、

普通に通勤列車に乗って、会社に行くんだろうな・・・。

まぁ、ミサイルが一発飛んできたら、目をさますかな・・・。

神様ですら、武器を持って戦って守ったのにね・・・。

本当に呆れるし、情けない。

487:名無しさん@13周年
12/11/25 09:17:07.42 y/46Audp0
>>482
神々が出雲で話し合うのは縁結びだというが…

こんな時期に選挙なんてするとあの有様という所か

488:名無しさん@13周年
12/11/25 09:17:19.60 k8/ejGDg0
>>462
誰か怪我でもしたんじゃないの?
俺もあれ楽しいけど危ないなーと思ってた。

489:名無しさん@13周年
12/11/25 09:21:31.66 y/46Audp0
>>486
大国主「そういう話は後の世代に丸投げがベター」

490:名無しさん@13周年
12/11/25 09:26:34.71 k8/ejGDg0
>>482
主にカップリングを決める会議だからね、これ。
今の間に1年分のカップリング決めないといけないから大忙しなんだよ。

491: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5)
12/11/25 09:29:30.79 H9HT/0iWP
.>487

・・・本当にね・・・

ただ、出雲に集まるのは、縁結びだけとは限らないのだけどね・・・。

一応、来年の日本の農作物をどうするか・・・など、今で言う政治、国の祭り事の話らしいけど・・・。

まぁ、選挙は12月だから、それぞれの御役目に戻られているだろう。

今は経過だからね。

ただ、情けない・・・日本をどう良くするかより、それぞれの理論の主張合戦みたいに成ってきたね。

492:名無しさん@13周年
12/11/25 09:34:06.23 Rpmr24Mg0
>>76
> 今近所の神社に行っても神様不在ってこと?

官房長官が居る!

493: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5)
12/11/25 09:34:09.87 H9HT/0iWP
>489

個人的には、今回解決しないと・・・

負の遺産を、後世に残すのは、もう辞めた方がいい。

見せかけだけの借金話は、於いておいてね。

494: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5)
12/11/25 09:39:01.14 H9HT/0iWP
>>76

基本的には、神様のお使いが行き来しているらしいよ・・・普段はね。

そして、たまに神社に来られるんだって。

だから、神社に参拝すると、お使いの方が、天界の神様にお伝えしてくれるんだって。

だから、いつ神社に行っても良いんだよ。

495:名無しさん@13周年
12/11/25 09:42:41.08 c7NsKi690
>>4
いなばの白うさぎちゃんか

496:名無しさん@13周年
12/11/25 09:42:47.35 HbULiqhaO
>>449本当だよ。江戸時代の出雲国の経済・特産品の番付表に載ってるし、美保神社の辺りも女郎屋が繁盛してた。伊勢神宮の門前町も女郎屋が繁盛してたんだから。

497:名無しさん@13周年
12/11/25 09:46:05.12 Mn68jyRQ0
雨くらいなんだ信仰心みせてみろこれじゃただのイベントだろ

498:名無しさん@13周年
12/11/25 09:51:11.94 uryWqDcg0
>>496
仏教に負けて衰退していた上に江戸時代は天下太平で神社は完全に見捨てられてたからな。
巫女が売春して信者を集めてたんだし。ブームになった伊勢参りにしたって実体は、
飲む食う買うの観光旅行だったしな。

499:名無しさん@13周年
12/11/25 09:58:25.73 YJ/Upt6K0
トーハクの出雲展行ったら宇豆柱が来てたけどマジででけえのな
48m説が本当だったら15階建てくらいの高さだったとか?
エレベーター付けてあげないと神様も上がるの大変だろうなー
バス使うことくらいなんてことはない

>>462
マジで?
あれ自分の入ったと思ったら他人のお金落ちてきてどうしようと思ったことが…

500:名無しさん@13周年
12/11/25 10:08:00.04 cJn4F9370
>>499
返金?ww
賽銭箱に入れなさいということやね。

501:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/25 10:08:47.28 zwnekp7S0
>>498
というか、落語の「野崎詣り」とか「大山参り」とかを聞くと、
神仏限らず、巡礼=庶民のレジャーだった気がする。
現代の厄落としも同様だよね。
もちろん、レジャーと言ってもエロ関係ばかりじゃないけど。

502:名無しさん@13周年
12/11/25 10:11:27.15 SU7ilRMN0
サミットの起源は、出雲。

503:名無しさん@13周年
12/11/25 10:13:02.59 SU7ilRMN0
>>498
なあ?

18世紀に庶民が旅行をしたこと凄い事だと思わないか?

504:名無しさん@13周年
12/11/25 10:16:26.13 pcIexAqJ0
>>463
実はつい最近退役になった空母があるんですがね・・・

505:名無しさん@13周年
12/11/25 10:19:39.44 y/46Audp0
>>498
そら、飲む食うは兎も角
地域や長屋の人間で積み立てた講の金で行くのが殆どだから
土産しっかり買わんと顰蹙モンだ

506:名無しさん@13周年
12/11/25 10:19:47.71 r+oQtB2j0
そのバスだって100年乗れば立派な神様だ

507:名無しさん@13周年
12/11/25 10:24:52.76 uryWqDcg0
>>501
平和な世の中で信仰を集めるには快楽を与えるしか無いんだよね。
現代もそう。普段まったく顧みること無く、正月に賽銭箱に10円玉投げつけるだけ。
でも神道は日本人の魂!みたいな根拠のない誇りが大好き。

>>505
貧乏村の代表者はそうだよな。村の期待を背負ってるから。
だから道中は節約して伊勢で使い果たすんだけど、他の人たちの豪遊が羨ましくて
賭場でなけなしの金を突っ込んでスッカラカン。困ってパチもんの伊勢土産を買って誤魔化すと。

508:名無しさん@13周年
12/11/25 10:28:33.10 HbULiqhaO
注連縄にネットが付いたのは硬貨が刺さると縄の劣化が早まるかららしいけど。出雲神話は近親相姦とか糞やゲロとか子殺しとか何でもアリだからバスなんか上品なくらいだ。八重垣神社のチンポ群は観光ガイドやTVでは紹介されない。

509:名無しさん@13周年
12/11/25 10:32:45.26 y/46Audp0
>>507
道中節約できたなら普通に参拝したときに暦や札買っておkだろ
代表でもあるけどくじやなんかで決める懸賞旅行でもあるんだから楽しむのは当たり前

大体、今の正月だって大勢が一斉に祝うイベントだろ
チンポしごくだけが悦楽とか寂しい奴だな

510:名無しさん@13周年
12/11/25 10:34:35.12 19uVw6lfP
鷹の爪団で有名な島根県か

511:名無しさん@13周年
12/11/25 10:35:20.98 TW3HKpgk0
>>477
新しい物好きな神「今年載って行くなら、オスプレイ!(キリッ」

512:名無しさん@13周年
12/11/25 10:45:59.71 O+UtTzn+O
>>511
22DDHで稲佐の浜に乗り付けるのもありですね。

513:名無しさん@13周年
12/11/25 10:55:49.01 L+DYogC10
去年からあそこの神様が来ないとか、俺今年で神様やめるんだ、とかの寂しい話もあるんだろうなぁ(´・ω・`)

514:名無しさん@13周年
12/11/25 11:46:04.78 0ccHxDSl0
>>59
田舎の長男の嫁でさえ、法事で一族全員集合となったらえらいことになるのにねぇ

515:名無しさん@13周年
12/11/25 12:00:04.59 Lf4ANypLO
離婚しやがるから意味ねえって

516:名無しさん@13周年
12/11/25 12:04:26.75 pJw/2aeo0
>>178
そういう伝統がある、ということが素晴らしいんだよ。知る義務はない。なぜなら公教育でかせられてないからだ。

517:名無しさん@13周年
12/11/25 12:07:42.22 pJw/2aeo0
>>507
お前が馬鹿ということはよくわかった

518:名無しさん@13周年
12/11/25 12:09:12.19 s1aS5HGR0
バスでw
この拘らない感じが日本の神様って感じでいいw

519:名無しさん@13周年
12/11/25 12:27:20.80 rh1xxtiGO
出雲では家屋の屋根の鬼瓦が大黒さま(≒大国主命=出雲大社の主神)の顔になっている

豆知識な
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
URLリンク(chabuduo.img.jugem.jp)
URLリンク(blog-imgs-34.fc2.com)

520:名無しさん@13周年
12/11/25 12:29:05.67 EZUQpB/80
日本人(縄文・弥生系)の神は出雲大社におられる。

日本人(渡来系)は伊勢神宮

521:名無しさん@13周年
12/11/25 13:10:43.32 llTYz2ESP
出雲大社
 正しくは、いづものおおやしろ と読むんだよ。

522:名無しさん@13周年
12/11/25 13:30:47.77 HbULiqhaO
というか、出雲大社という名前になったのは明治以降で本当の名前は杵築(きづきの)大社(おおやしろ)。権宮司は出雲国造(くにのみやつこ)。出雲国の領主だったから国造。

523:名無しさん@13周年
12/11/25 14:03:13.33 PC1/8fZM0
>>250

>>108が何でアニオタなんだ?
小馬鹿にしてる最後のぺこぺこする日本人って所以外は
古事記の史実だろ。

524:名無しさん@13周年
12/11/25 14:14:51.46 p4jgFXbe0
>>519
狭いながらもマンション買って、一家の主になって思うに、

床の間と仏壇と神棚があって、平屋の瓦屋根、
松の木が植わってる庭があって贅沢な住環境だよな。

掘りごたつでおせちを食べつつ熱燗・・窓からは雪がちらつく

525:名無しさん@13周年
12/11/25 14:20:15.44 Ociau1qp0
神ゲイ祭り?

526:島根県民
12/11/25 14:24:29.55 hayLrUFI0
>>524
出雲をそんなところだと思ってくれているのはすごくうれしいけど,
ちょっと美化されてるところがちらほら。
「神さまウィークの日曜日にスタッドレスに履き替える」ってのが
八重垣神社へ歩いて行ける我が家の年中行事。

527:名無しさん@13周年
12/11/25 15:15:08.03 sbkZ7X1Q0
>>526
やっぱりそうだよな【スタッドレス】wwwここで履き替えないと大変なことに。

528:名無しさん@13周年
12/11/25 15:23:09.02 y/46Audp0
>>523
だよな、オタならもっとキャッキャウフフなハーレム展開に食いつく
実母にまで攻略対象とかフラグ建築士過ぎる

そりゃ旧出雲大社も建てるわww

529:名無しさん@13周年
12/11/25 15:27:44.21 O+UtTzn+O
>>513
昨年は本当に悲しい集まりだっただろうけど
今年は「励ます会」みたいに少しでも明るい雰囲気になってると良いよね。
「あんたがおらんとサビシていけんわ。
どうぞ頑張ってごしない。ワシらもテゴすっけん!」

530:名無しさん@13周年
12/11/25 15:35:41.44 sbkZ7X1Q0
退職祝い!

531:名無しさん@13周年
12/11/25 15:49:16.08 LHSjKXJl0
>>513
震災で日本を守って力を使った神様は動けなかったり
するだろうからなぁ。
あと報告これるならまだしも信仰を失って消えていく神様
だとか、元の荒魂になってしまう神様もいる。
神主の跡継ぎいなくなって荒れ放題になってしまったとことかね。

ちなみに縁結びは恋愛ばっか注目されがちだが、ちゃんと
人間関係とかの縁結びも検討されます。

532:名無しさん@13周年
12/11/25 15:53:51.91 6wGatIBo0
>>513
多分新入りさんとかもいるんじゃあるまいか
既存の神様も姿がどんどん変わっていったりして

便所の神なんか昔に比べて今さぞ物々しいサイバー姿になってるだろうな

533:名無しさん@13周年
12/11/25 16:05:27.40 sbkZ7X1Q0
>便所の神なんか昔に比べて今さぞ物々しいサイバー姿になってるだろうな
自動で蓋が上がるわライトは付くわシャワーは出るわドライヤーで乾かすわ脱臭するわで便所業界も大変なことにw
しかしご本人は単なるオペレーターとして涼しい顔していたりするwww
「ふた、あがります。」

534:名無しさん@13周年
12/11/25 16:15:20.23 cJn4F9370
>>533
世界の他の国にもトイレの神様がいたら
「ハイテク・ニッポン」だわなー
なんかデザイン性の高いサングラスとかかけていそうな気がする

535:名無しさん@13周年
12/11/25 16:17:51.83 x/Pp0jA/0
>>1
横着すんなw

536:名無しさん@13周年
12/11/25 16:18:44.50 8X+r3CoL0
トーチャンカーチャンがお土産に買ってくれた出雲大社縁結びお守り
いまだ効果微塵もない俺超絶ドクオ。

537:名無しさん@13周年
12/11/25 16:20:21.49 LHSjKXJl0
>>536
お守りは一年たったらお焚き上げせんと。
近くの神社でいいからお返ししなさい。
そして出雲大社のご縁結びは見も知らない人との縁を
いきなり結んでくれるわけではない。

538:名無しさん@13周年
12/11/25 16:27:37.45 k4vpPxHAO
縁結びだけの神様じゃない気がする。

539:名無しさん@13周年
12/11/25 16:39:21.20 cJn4F9370
>>538
恋愛だけじゃなくて仕事の縁もあるそうだよ
諸々の来年の予定らしいから

540:名無しさん@13周年
12/11/25 16:43:55.65 YCqvBVKMO
アマテラス『この雨を振らせた奴は誰だ!!貴様はクビだ!!』

541:名無しさん@13周年
12/11/25 16:52:22.76 HSBuyitP0
お前ら、神様の話しをしている時は、イキイキとしてんのな。

542:名無しさん@13周年
12/11/25 16:54:09.01 tJgcCh8l0
神有月?

543:名無しさん@13周年
12/11/25 17:00:02.95 sbkZ7X1Q0
>>541
うん。てらてらしてるだろwww

544:名無しさん@13周年
12/11/25 17:03:31.66 tiS4s2Dn0
>>449
精進落としと言って、神社に詣でた後は遊郭で遊ぶのが普通だった
だから大きな神社の近くには、必ず花街の名残がある
コレを否定しても仕方ないw
庶民の娯楽の一つだったんだから

545:名無しさん@13周年
12/11/25 17:04:25.53 y/46Audp0
>>539
『石原は…橋下でいいんじゃないですかね…なんか、河村はどうします?』


『あーもう、国政関係リアルタイムでとかマジめんどくさいだろホントに!!!!』

546:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
12/11/25 17:12:16.92 AiI8Zp5t0
【あゝ人生に涙あり(水戸黄門の主題歌) の替え歌】小沢の第四応援歌

日本に派遣が必要と 乞食を作った自民党
歩いてゆくんだ破滅へと 創価とみんなを従えて

愛国教育必要と 老害詐欺師が知事辞めた
パンティ仮面に騙されて 泣くのがいやなら目を覚ませ

小沢に涙と笑顔あり 日本に小沢は必要だ
生活なければ死ぬだけだ 小沢を支えて生きようよ

547:名無しさん@13周年
12/11/25 17:12:50.13 /xPzewlx0
南三陸をお見舞いするモアイがチリを出発したみたいだよ

548:名無しさん@13周年
12/11/25 17:45:06.42 colejKOz0
>>544
大阪の生国魂神社なんて周辺えらいことだからな。
神社自体はすんげー由緒正しいのに・・。

549:名無しさん@13周年
12/11/25 17:51:30.77 nW6q4E1e0
これをコスプレでやったら



顰蹙を一年分買いそうだな...

550:名無しさん@13周年
12/11/25 17:54:26.90 NtBw6QZA0
神社とかラブホとかラブホとかラブホしかないよね(´・ω・`)

551:名無しさん@13周年
12/11/25 18:01:01.10 bmOEDmRg0
去年の動画今見た。笛の音ビビった。こえーー。

552:名無しさん@13周年
12/11/25 18:06:13.64 eCCo2LgN0
>>548
googleで見たらすげーホテルだらだけだね

553:名無しさん@13周年
12/11/25 18:38:48.94 haxg6sRA0
>>519
京都の民家の一階の屋根に居る鍾馗さん(しょうきさん)みたいなもんかな。

「鍾馗さん 画像」 で検索するといっぱい出てくるよ。

554:名無しさん@13周年
12/11/25 19:21:13.95 cJn4F9370
>>550
そんな地域もあるんだね

555:名無しさん@13周年
12/11/25 19:37:35.33 ymfDlQ5E0
古事記って本来の神道を破壊して朝廷に都合の良いように書き換えた、
神道にとっては偽書なのにね。明治政府の国家神道は叩くのに、
大和朝廷の国家神道やインチキ吉田神道をありがたがる謎よ。

556:森(もる)。 ◆AT7dFTbfB.
12/11/25 19:39:56.08 d9KayJqQ0
八百万(やももよろず)。

557:名無しさん@13周年
12/11/25 19:48:54.90 mINp4ZEL0
神仏集合だあ

558:名無しさん@13周年
12/11/25 20:22:29.34 Seo7KSPH0
>>539
来年の予定なら今年行ったら来年?もう何か色々切羽詰まってきた(´ ; ω ;`)
年明けて行ったら再来年?
今会議してるってことはもう手遅れ?今年の神在月に行けたとしても再来年になるの(´ ; ω ;`)?

559:名無しさん@13周年
12/11/25 20:58:25.31 lfy1/wvl0
>>558
明日行くからお祈りしてきてやるよ。
>>558にいいッアーが現れますようにナームー。

560:名無しさん@13周年
12/11/25 21:06:36.91 cJn4F9370
>>558
URLリンク(www.izumooyashiro.or.jp)
30日の4時にこれからの1年分が閉幕のようだね
旧暦だから今のカレンダーより少し遅いんだよ

561:名無しさん@13周年
12/11/25 21:10:35.95 Seo7KSPH0
>>559
生物学的には女です(´ ; ω ;`)
>>560
オワタ(´ ; ω ;`)…オワタ…

562:名無しさん@13周年
12/11/25 21:12:59.82 pcIexAqJ0
昨日行ってきたが人が多かったなぁ
10分おきくらいに観光バスが来ては団体客を吐き出してたから、
凄い人だかりが出来てたわ
あとモヒカンヘアの兄ちゃんとかいたな

563:名無しさん@13周年
12/11/25 21:14:38.90 scia1yt80
>>534
ちょっと前までかまどの神様とか、台所関連に関しては
日本よりアメリカさん辺りの方が明らかにハイテクっぽかったんだけどな
向こうの料理番組見てると、あいつら全然手作業しねーじゃん
材料混ぜるのにバカでっかいミキサー使うわ何焼くにも全自動オーブン使うわ
サイバー過ぎて吹いたわw

564:名無しさん@13周年
12/11/25 21:16:33.34 ymfDlQ5E0
>>560
「遅い」んじゃ無くて「ズレる」んだよ。この基本がわかってない奴ばかり。
そんないい加減だから神道の認識もてんでズレてる。

565:名無しさん@13周年
12/11/25 21:19:40.17 Seo7KSPH0
>>564
彡⌒ミ
.(´ ; ω ;`)……

むつかしくて分からないよ…

566:名無しさん@13周年
12/11/25 21:23:27.37 ymfDlQ5E0
>>565
地球の公転周期と月の公転周期についてググればオケ

567:名無しさん@13周年
12/11/25 21:23:58.01 sbkZ7X1Q0
自分語りを厳に慎み、陰口を叩かず、他人の話に耳を傾けること。
常に見られていることを忘れず陰ひなた無く身を慎むこと。
感謝の気持ちを忘れず卑屈にならないこと。
過剰に身を飾ることはよろしくないが見苦しい姿も見せぬよう気をつけること。
いつもニコニコ気持ちよく生きるよう広い心を持つよう勤めること。
他人のせいにしないこと、非のきっかけは自らにもあることを忘れないこと。

以上が自然に出来るようになったら縁はつながる。
つながった後も慎みは忘れてはならない。と教わりました。

568:名無しさん@13周年
12/11/25 21:24:06.99 scia1yt80
ルンバ(掃除機)の神様ってやっぱ猫の姿なのかな・・・

569:名無しさん@13周年
12/11/25 21:27:13.27 sbkZ7X1Q0
>>568
いいね、それw

570:名無しさん@13周年
12/11/25 21:28:36.31 pcIexAqJ0
>>568
宇佐の八幡様がアップを始めました

571:名無しさん@13周年
12/11/25 21:29:58.24 wfvy4WLh0
関係ないけど、八百万の神が入りにくる銭湯に丁稚奉公する少女とか、
すごい設定思いつくよな宮崎駿って。

572:名無しさん@13周年
12/11/25 21:36:23.79 6FP8/gzi0
>>568
今日もらってきた子猫はうちのルンバを見たとたんゲージの奥に引っ込んで出てこなくなった(´・ω・`)

573:名無しさん@13周年
12/11/25 21:37:13.06 ymfDlQ5E0
>>567
神道に教義なんてものは無い。そう教わったならそれはその人個人の信条。

神道ってのは基本的に一族氏子の集団なんだよ。それを国家統一に利用したのが古事記。
国家神道の国策神社でなければ神主は一族の長であり、基本的に武家。
一族を守り繁栄させるためには敵をぶっ殺しまくる。力こそが正義。

574:名無しさん@13周年
12/11/25 22:13:34.21 WOk/hZdL0
>>573
その状態のままなのがアフリカ。
個々の信仰はともかく、多神教のままでここまできちゃった日本は、研究対象として面白いと思う。

575:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/25 22:17:11.80 zwnekp7S0
>>555,>>573
言いたいことはわからんじゃないけど、記紀編纂時の改竄は言っても
仕方がないこっちゃないかと。なんじゃかんじゃ言っても江戸時代までは
地名の「字」の名を冠した神々がそこここの村々の祠に住んでたわけで、
それらの神々をリストラして伊勢神宮チェーンにしちゃったのは明治政府
の罪なのだ。

とか言いつつ、佐渡とかの田舎では今でも、田の神を迎えるための
目印となる木の枝のデザインは各家々で違っているらしい。
つまり、家々それぞれの田の神様が細々ながらも生き残っていると。
古来の神々も、案外しぶといのだw

576:名無しさん@13周年
12/11/25 22:19:52.10 cJn4F9370
>>561
オワッテないかもしれないじゃん
自己申告しなくってもとっくにこの一年の予定に入ってるかもだよ
男女の縁結びならそれぞれ木の札に名前を書いたのをくくると言われてる

577:名無しさん@13周年
12/11/25 22:25:25.08 WOk/hZdL0
>>575
そのしぶとさと、一方でバルブを締め付けきらない、いい加減な施政者がマッチして、ここまでまできたのかもしれないね。
「死んだら神様仏様」なんて発想、多分他の国には理解できないだろうけど、事実日本はそれでここまできてる。

578:名無しさん@13周年
12/11/25 22:25:41.26 cJn4F9370
>>573
つーか武家より神社のほうが成立はるかに古いんだがというのと
神道では血は穢れ忌まれるんだが
神職さんたち何回禊をすればええねん?
身内が亡くなっただけでも神社には入れない時期が一定続く。

ずっと昔から武官ではなくて文官のところも多いわな
この辺は個々の系図でも見せてもらわないとつかめないかもしれないが

579:名無しさん@13周年
12/11/25 22:27:17.84 ymfDlQ5E0
>>574
そういう意味では神道はすでに形骸化してるとも言える。
「平和」とは文字通り、平らげて(征服して)和ませる(服従させる)。
個々、ローカルな存在であった神道が、天皇家の下に集まって服従した。

>>575
伊勢化させたのは大和朝廷からだよ。そして仏教の国教化と神仏習合で衰退した
弱小神社の意思。地元のマイナーな神様じゃ信仰を得られないから、権威ある古事記の
神様を次々と勧請した。その結果が今の全国朝廷一色の神道。トドメを刺したのが明治政府。

しぶといと言うならキリスト教も同じ。一神教は破壊しかしないと言うのは間違い。
聖人や精霊、天使などはすべて多神教が融合した物だから。

>>578
そうだよ。一族氏子を守るために武装化したのが、地方の神官武家。
それは必然なんだよ。

580:名無しさん@13周年
12/11/25 22:29:29.20 WOk/hZdL0
>>579
ちょっと教科書チックだなあ。

581:名無しさん@13周年
12/11/25 22:30:10.61 o05TkphM0
>>9
一橋ゆりえ様は島根の中学に転校して参加されます。

582:名無しさん@13周年
12/11/25 22:32:53.37 ypPwXier0
日本最古のファンタジーだしな

583:名無しさん@13周年
12/11/25 22:32:57.10 mT5WN9W+0
>>1
(雨のためバスを使った)

となりのトトロしか思い浮かばないww

584:名無しさん@13周年
12/11/25 22:36:03.33 ymfDlQ5E0
>>578に追加
>神道では血は穢れ忌まれるんだが
それは神仏習合した後の仏教思想だね。
神道では血そのものは別に穢れではない。
穢れれば何度でも洗えば良い。

>>580
従来の教科書の歴史思想とは真逆だと思うけどw

585:名無しさん@13周年
12/11/25 22:42:52.72 SYOAb+px0
>>573
だったら「国つ神一神教」になってるはず。でもそうなっていないのが、日本の面白いところ。
征服しても、被征服者の「社稷破壊&部族民皆殺し」を「しない」というのは、
古代世界では常識はずれのことで、実行したのは、
紀元前5世紀以降のローマ(ただしカルタゴ破壊を除く)と、あとは古代の日本くらい。
ローマは、この型破りの政策で、旧敵国を感化した「同盟都市」なるものを発明し、地中海沿岸を制覇した。
西ヨーロッパのヒューマニズムはここにはじまる。日本の和の精神もここにはじまる。
だが、ロシアから中華朝鮮まで、ユーラシア中央部の民はこのことを知らない。
スターリンなんか、1945年になっても、まだこの「古代式征服破壊政策」を実行した。陥落後のベルリンだ。
さすがに、これには全世界が震撼したけどね。

586:名無しさん@13周年
12/11/25 22:43:18.95 WOk/hZdL0
>>584
ごめんね。書き方が教科書チックだと思ったのよ。思い切りよく言い切る記述が。
「そういう意味では神道はすでに形骸化してるとも言える。」
「そういう意味」が何なのかも、何が形骸化したのかもわからない。
しかもいきなり天皇家。

でも、その疑問を口に出すと「愚か者」といわれちゃいそうな勢いね。

587:名無しさん@13周年
12/11/25 22:50:17.13 cJn4F9370
>>579
>一族氏子を守るために武装化したのが、地方の神官武家。
地域によってはちがうかもしれないなーと思う
必要のあるなしによるのだろう。

なぜなら武家としての名前はもらっていても必ずしもそういう役回りだったとは
限らないからな
公務員的な立場での移動も古い記録や個々の家系図などには残っていることが多いと思うよ。

うちのあたりでは神道の重かったせいか
武家としての名前ももらってはいるが、今でも基本血は自分の血であろうとタブー
神職としての役目を果たせないからな

588:名無しさん@13周年
12/11/25 22:52:01.71 225z3kdL0
車体にしまねっこがデカデカと描かれたバスに八百万の神様は乗っておられましたわ。
歩いて来るんかと思ってたらバスで来られたけん、おべはつけたわね。

589:名無しさん@13周年
12/11/25 22:56:11.17 SYOAb+px0
国つ神じゃなくて天津神だったw
古代的な氏族関係は、古代のうちに徹底的にシャッフルされ、その上で中世封建制が成立しているから、
>>579の議論は粗雑だと思うなあ。この「古代のシャッフル」こそが、日本史の特殊性だ。
ここで、「血族の神」としての氏神の性質が変容し、徐々に今につながる「地縁の神」に変わっていく。
シャッフルの原動力が何なのかは、大変に興味深いところだが、
おそらく「仏教教義の普遍性」「本地垂迹による神仏習合」「建前としての公地公民」だろうね。

590:名無しさん@13周年
12/11/25 22:58:23.03 WOk/hZdL0
>>589
それだけなら他の地域で同様の事象が発生してもおかしくないよね。
俺はそこに日本ならではの「四季」と「自然災害」が要因に加わっているのではないかと思います。

591:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/25 22:59:42.28 zwnekp7S0
>>579
もともとの基盤宗教(民族宗教)の上に普遍宗教(世界宗教)が乗っかると
いう構造は同じだけど、日本の場合、やってきた普遍宗教が仏教という
超ユルい教えだったのが幸いしたよね。神々の方からホイホイ仏教に
帰依してくっついた。
ヨーロッパの場合は多分に布教者側の方便で、「同じようなもんですよ」と
騙くらかした結果な気がする。本当に生き残っているケルトの神々は、
アイルランドの妖精(に没落した神)くらいのもんじゃないかと。
朝鮮半島でも、やってきたのが超理屈っぽい儒教だったもんで、
古来の神々は駆逐されきって、わずかに女性しか振興しない堂(タン)の神が
残っているだしな。

>>577の言う「いいかげんな施政者」とも通じる話だと思うけど、
やってきた外来の神が、仏様でよかったなとw

592:名無しさん@13周年
12/11/25 23:01:19.49 jmRNPxL20
>>588
いいな、それ。
しまねっこってかわいいよねほんと。

593:名無しさん@13周年
12/11/25 23:03:24.29 CU8wAbij0
>>573
うちの近くで田楽(舞踊)を伝えているのも
かつて存在した姓に「丸」を持つ19の家の子孫たちらしい。
一応無形文化財になっているが、演目として雑だったな。
地域によっては真剣に練習して伝えている場所もあるようだが。

594:名無しさん@13周年
12/11/25 23:03:33.93 cJn4F9370
>>588
そげなったかね。しまねっこだったとは知らんだったわー
今年はイベントあったばっかだったけど来年からもバス使われーだーかー

595:名無しさん@13周年
12/11/25 23:03:55.53 ymfDlQ5E0
>>585
>「国つ神一神教」になってるはず。
これは天津神一神教の間違い?
まあ天津神も一神教では無いし。でもアマテラス神の下に秩序立ってる。
古事記ではそこに国津神も組み入れたわけ。天津神の子孫として国津神を位置づけた。
これは神々の血縁関係などでは無く、支配の序列。

キリスト教でも同じ事をしている。異教徒の英雄をキリスト教の聖人に仕立てて、創造主の僕にする。
その事によって異民族異宗教者を支配した。

>>587
もちろんケースバイケースだけどね。たとえばローカルで申し訳ないが、わかりやすいので。
諏訪を支配した神氏は中央で神武と戦って敗れた勢力。その神氏と共同で諏訪上社を建てた守矢氏も
諏訪の武装した土豪。武家というカテゴリーが出来る以前から武装集団だった。そしてその上社に対抗した
下社の金刺氏は、元は朝廷から郡司として派遣された役人。そしてその派遣された金刺舎人も、
金刺宮を守衛する武装集団。武家化するのは必然なんです。

596:名無しさん@13周年
12/11/25 23:08:23.40 cJn4F9370
>>595

>武家化するのは必然なんです。

これはちょっといろんなケースがあるのに
ひとまとめにしすぎだと思うな。
なぜならそうでないケースを複数、個別ではあるが知っているので
やはり武装の必然性というものじたいが地域差があるというのは
しょうがないことだろうと思う

597:名無しさん@13周年
12/11/25 23:08:53.03 SYOAb+px0
>>591
でも、一神教のキリスト教でも、教義緩杉の手落ち(苦手)分野があった。暦だ。
北欧諸語では、クリスマスはユール(冬至祭)、英語やドイツ語では復活祭すらイースター(迎春祭)。
驚くべきことに、教会暦は、ヨーロッパ在来の多神教が見事に乗っ取っている。
ローマの西方教会は、ヨーロッパの多神教に由来しない祝祭日を、ほとんど何も設定できなかった。
ヨーロッパと関係のないエチオピアなどでは、全然違う暦でキリスト教を運営している。

598:名無しさん@13周年
12/11/25 23:08:57.15 8x9cAHZ80
>>432
ギリシア・ローマ神話やケルト神話があるからキリスト教徒でも別腹でわかるんじゃね?

599:名無しさん@13周年
12/11/25 23:09:58.66 225z3kdL0
>>594
去年もバスだったわね。あがぁに雨が降っちょうと神さんも風邪引くわね。

600:名無しさん@13周年
12/11/25 23:13:21.48 cJn4F9370
>>599
そげなかね、しらだったわ
神さんがたも遠方からでえらいかもしれんけど
神主さんやちも海か滝かの後だろうけん
バス乗らさせたげてもいいじゃないだーかー

601:名無しさん@13周年
12/11/25 23:14:09.32 ymfDlQ5E0
>>589>>591
リロードしてなかったよ。

神道関係者が進んで仏教に擦り寄ったのは事実。というのも、神道には教義が無い。
死に対する救いも無い。人が宗教に縋る一番の理由は死への恐怖なんだよね。
でも神道はその恐怖を説明してくれない。

だから神官である武士たち自身が神道に見切りを付け、仏教に帰依した。
神官なのに戦に赴く前に寺で仏に祈り、死ねば寺に埋葬された。生き残れば引退後は
仏門に入った。神道自身が神道を捨てているんだよ。

>>596
いろんなケースがあるのは当然だけど基本的に神道は>>573に書いたとおり、
個々の集団なんです。個々の利益を守るためには武力が必要になります。

602:名無しさん@13周年
12/11/25 23:15:46.91 SYvR1tdd0
>>520
亀レスごめんなさい。

以前に伊勢神宮にお参りしたけど、あまりピンと来なかった。
ルーツに関係あるのかな ? 不思議です。

603:名無しさん@13周年
12/11/25 23:16:26.39 CU8wAbij0
>>597
日本・中国では暦を握ってるのが支配者であり、現世の神なのにな
部下には必ず暦を渡す

604:名無しさん@13周年
12/11/25 23:17:24.89 cJn4F9370
>>601
個人的な思いもこの八百万の国ではありかもしれないが
もう少し個々の宗教について調べられたほうがいいと思うよ
神道と仏道が近い地域というのは日本の中にはあるかもしれないけれど
それが全国レベルのものではない

神道では寺に埋葬もされない、葬儀も神式、お墓も違う形式のものだよ
やはりイメージ優先の気がするのできちんと調べてからのほうがいい

605:名無しさん@13周年
12/11/25 23:19:20.72 HbULiqhaO
今日の「ゆるキャラグランプリ」でしまねっこが865体中総合6位だった。島根県より出雲の方が全国の通りが良いんだろう。

606:名無しさん@13周年
12/11/25 23:19:26.14 KNcz6Djx0
出雲神道と伊勢神道は
神道といっても全然別物?

607:名無しさん@13周年
12/11/25 23:19:49.69 CU8wAbij0
>>595
神社って掘り起こしたら実は弥生時代の集落で
武器や刃傷のある遺体が出土したりもするらしいね

608:名無しさん@13周年
12/11/25 23:23:58.23 ymfDlQ5E0
>>604
自分も神徒だから知ってるよ。墓地は共同墓地で墓石は尖ってる。
葬式では神主が祓い、榊を奉して、神主は自転車で帰っていく。

>>601は現代の話じゃなくて戦国時代の話。神官武将たちもたいがい仏教に帰依している。
そもそも神道の代表者である歴代天皇も仏教徒なわけだし。

609:名無しさん@13周年
12/11/25 23:27:33.46 CU8wAbij0
>>604
古い時代だと戦士は甕棺やら石棺だな
神社の地下に直接埋められている。戦士と推測されるのは
骨に傷や銅剣の破片がついており、武器などが副葬されていること

610:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/25 23:29:21.69 zwnekp7S0
>>597
なるほど。
やっぱりカレンダーは農事の目安だから、砂漠出身の神には
荷が重かったんだろな。習合という意味で言えば、ケルトの
地母神(ガイア)信仰に、聖母マリアを上書きしたのが有名だよね。
後にはアフリカやら南米やら太平洋やらの植民地でも、そこそこの
地母神と習合してマリア信仰だけはすんなり受け入れられたらしい。

そこに目をつけたのが大日本帝国で、アマテラス様にマリア様のバチものを
やらせようとした。樺太・満州・支邦・朝鮮・台湾・南洋の各地にアマテラス
を祀った神社を500社も作っちゃったのだw
まあ、当のアマテラスさんに罪はないんだが、それでもやはり、
>>579の「アマテラス神の下に秩序立ってる」のような言い方を聞くと、
なんだかなぁと思わないでもないのだ。いや、別にいいけど。

>>601
たぶん同じ本を読んだ気がする。日本古来の神々には「個の救済」は
荷が重かった、という論点面白くては納得できた。どこまでぐうたらやねんw

611:名無しさん@13周年
12/11/25 23:31:50.07 SYOAb+px0
>>601
別に神道に見切りをつけたわけじゃないよ。東アジアの宗教は、「排他性を徹底排除」する。
死と向き合う場面では、仏に帰依することが多いが、現世でご加護を求めるときは、神々も決して排除しない。
要するに、場面に応じてなんでもありなんだ。
多少なりとも排他にこだわるのは、インド的伝統を持つ仏教のほうで、
中世に、数百年にわたる大宗教論争を巻き起こした「選択(せんじゃく)」は、実はこの伝統に由来する。
インドには、「若い時期はお試し期間だが、中年を過ぎたら、帰依する神を1柱に決めるべき」という発想があって、
これが遠く浄土教に流入しているという面がある。

612:名無しさん@13周年
12/11/25 23:38:42.07 ymfDlQ5E0
>>610
>日本古来の神々には「個の救済」は荷が重かった
神道では古事記にあるとおり、死んだらハイそれまでよ。
死者は生者や現世とは縁が切れて黄泉国へ行く。それだけ。
こんな説明じゃ納得出来ないのも道理w しかも死者は忌むべき存在として
扱われる。そんなんじゃ安心して死ねないよ。

>>611
そうなんだけどね。でも行き着くのは結局仏教。それなら早いうちに仏教に鞍替えして
徳を積んでおくに越したことは無い。その優柔不断の象徴が「困ったときの神頼み」
普段は蔑ろにしてるくせに具合が悪くなった時だけ神様に縋ると言う。

613:名無しさん@13周年
12/11/25 23:40:26.18 SYOAb+px0
>>603>>610
ところが、大変興味深いことに、日本は在来信仰を維持したと言いつつ、
暦に関しては、ほぼ完全に中華化したんだよね。
それこそ>>1が例外のようにも見えるが、これとて中華暦の枠内の話(旧暦10月)。
神主に、「日本古来の文化です」と言って五節句やら陰陽五行説やら、十二支と厄年の関係やらを
切々と説かれると、愕然とすることがある。それ、みんな中華じゃないかw

614:名無しさん@13周年
12/11/25 23:42:06.75 cJn4F9370
>>608
>現代の話じゃなくて戦国時代の話
それは承知。

だがしつこくてすまないがやはり地域差はありえるという前提で見るほうがよいのだと思う

神道の関係にはその家に伝わるかなり古い文書のようなものも残ってるところもある。
もちろん前のものを筆写して伝わってきたものだがね。
公開されているものもあると思うので、そういうものを見てみるのもよいと思う

615:名無しさん@13周年
12/11/25 23:44:47.51 3fGSzCtC0
言ってみたいなあ出雲。
死ぬまでに一度は行こう。

616:名無しさん@13周年
12/11/25 23:47:56.50 ymfDlQ5E0
>>614
地域差じゃ無くて個々のケースと言うのは否定してないよ。そりゃいろいろあるだろうさ。
地域差と言うなら、たとえば関東地域は全部同じなの?と言う話になるし。

ふと思ったんだけど、こっちは在来神道視点でそちらは朝廷視点なのかな、と感じた。

617:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/25 23:49:22.33 zwnekp7S0
>>613
伊勢神宮を見てもわかるように、神道と道教とはほとんど分かちがたく
混じり合っちゃってるよね。でも、けっこう陰陽師とかが日本古来の
神道の姿だと誤解してる人も多そうだw

618:名無しさん@13周年
12/11/25 23:59:49.10 SYOAb+px0
>>612
ところが、人間は直面しないものには、当座関心が湧かない。
関心を死に一点集中させた中世仏教は、社会の安定とQOLの向上により、拠り所を逆に失うことになる。
16世紀から17世紀にかけて、日本社会は安定期に入り、生産力が裾野ごとアップして、津々浦々で餓死者が激減した。
この時点で、鎌倉仏教は信仰の契機を失ってしまったんだ。
本来の仏教は、死に限らず全ての苦悩を対象に人間と向き合うものなんだけどね。

619:名無しさん@13周年
12/11/26 00:01:01.67 E3LeGLL60
>>616
いやー、全然朝廷じゃないっすけど。ww
全国しらべたわけではないので
こちらのイメージもすごく狭量なものでしかないのかもしれないが
自分の見てきた範囲ではだけど

神社の氏子さんは同時にお寺の檀家さんではありえるけど

神社の神主さんがお寺に埋葬されるケースは知らない。
現代ならいざ知らず、仏式、神式で墓地とかが一緒って地域もあるのかね?
またお寺さんが神式のお葬式もない。
それぞれに同業者を呼んで執り行われるから、純粋にそれらに属する人は
別の宗教のルートにのることがない
なので普通に神職の家に生まれたひとは亡くなったときも神式だよ
お寺さんのほうもそうではなかろうかと想像。
例外は嫁入り、婿入り、養子縁組とかかね。家に属するような考え方なので
そこで変更されるケースはあるけど

620:名無しさん@13周年
12/11/26 00:08:59.55 Fgqff26f0
>>618
なんにしろ平和な時代に宗教は廃れるってこったね

>>619
>神社の神主さんがお寺に埋葬されるケースは知らない
それは江戸以前の話ね。鎌倉室町戦国の神社の武家は多くが仏門に入って菩提寺を持ってるよ。
現代の神主なんて神社本庁からの落下傘サラリーマンじゃん。吉田神道もそうだけど。

621:名無しさん@13周年
12/11/26 00:11:07.88 wzscYkUyO
神様とか信じてないけどこういうの好き
神社建築も面白い

622:名無しさん@13周年
12/11/26 00:12:57.18 E3LeGLL60
>>620
ごめん、埋葬に関してはうちの地域まったくないんだよ。
ないとは思うけど身バレに近づいていそうなのでこれで最後のレスにするが
スレの出雲近辺の複数の神社に縁がある
そういう地域もあるのでひとくくりはやめたほうが良い

では・・・。ノシシ

623:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/26 00:14:25.66 fWtysIzj0
>>618,>>620
俺も正確なところは知らないんだけど、神仏分離までは
ほとんど全ての神様が本地垂迹の権現さまだったんだから、
むしろ別ける必要がなかったというのが正解な気がする。

難しいことを言い出したのは本居宣長さんあたりからでしょw

624:名無しさん@13周年
12/11/26 00:34:55.15 Hh+lp+lyO
>>547
八百万の神々にまた一柱強力な仲間が加わった…。

625:名無しさん@13周年
12/11/26 00:48:13.53 o5c8p2PxP
>>622
真面目に論争してるトコに茶々入れるのもなんだけど、
>>620は思想の偏りが酷い人だからあまり相手にしないほうが良いかと思われ。

左翼的な戦後史観に支配されてる人は、何が何でも、
大和朝廷や江戸幕府を悪の存在にしてしまう傾向がある。
そういった「結論ありき」で議論する人に『地域差があるから』といくら諭しても、
おそらく聞く耳は持たないだろうからね。

626:名無しさん@13周年
12/11/26 00:56:45.03 o5c8p2PxP
>>612
>死者は生者や現世とは縁が切れて黄泉国へ行く。それだけ。

そこには善悪の概念がなく、年寄りも若者も、悪人も善人も、
等しく黄泉の国(あるいはニライカナイ)で眠り、祖霊の一部となる。
個の救済がどうのというのは近代的な価値観であって、
古代人が祖霊と共に大地の一部になることを嫌がっていたとは思えないけどね?

>死者は忌むべき存在として

もしかして、お葬式の帰りに塩をまくのは差別ニダ!とか言ってる宗派の人?
「気枯れ」の意味分かってんの?

627:名無しさん@13周年
12/11/26 01:05:36.59 SWkj2pVe0
>>576
優しい方ありがとう(´ ; ω ;`)
すごくむつかしぃレスが続いててビックリしました
自分の縁はどこにあるのやら…(´ ; ω ;`)

628:名無しさん@13周年
12/11/26 01:18:01.61 l6El5YRa0
忌むのは黄泉に行くまでの死霊な期間だけっしょ
死体は、日本だと欧州とかと違って腐るから、特別な場合除いて忌むのはある種当然

>>627
この神様会議ですべてのご縁が決まるわけじゃないから大丈夫
もしそうだったら諏訪地方なんて全滅じゃないかw
(お諏訪様は「デカくて怖いから来るな」と言われるので来ない)
それより、神様が助力したくなるように、神様の助力を100%活用できるように励もうぜ

629:名無しさん@13周年
12/11/26 01:25:12.38 /OG+lejiO
>>624ええ~っ!南三陸は近いから行ってみよう。

630:名無しさん@13周年
12/11/26 01:26:59.92 EOtt+det0
>>610
というより、古代社会で最も伝統ある精巧な暦と、反目せざるを得なかったから。
ユダヤ暦は、実質的にはバビロニア暦の末裔で、エジプト暦と並んで、世界最古のメソポタミア文明の結晶となる精巧な暦。
だが、キリスト教は、ユダヤ教を敵とすることを至上命題としているような宗教だから、
暦とて、ユダヤ暦の軍門に下るわけにはいかない。
でもイエスの復活の期日は、誰がどうみても明らかにユダヤ暦で書いてあるwww
これは、初期のキリスト教聖職者にとっては難問で、特に復活の日がユダヤの祝日というのが頭痛の種だった。
彼らが最終的に採用した方法は、
「一般暦としては、ローマ帝国のユリウス暦を転用する。多神教の神々や皇帝名ばかりで腹が立つが、それは目をつぶるw」
「復活祭の日は、ユダヤ教の祝祭日と微妙にずれるように、ユリウス暦から逆算して求める方程式を編み出すw」
最初からgdgdなんですな。でも、どこか日本の「新暦採用と神道関係者の適応っぷり」と似てるw

631:名無しさん@13周年
12/11/26 08:57:41.52 vMg8QAmx0
>>555
倭王朝から大和朝廷へ変遷していく時代の神道はまだ健全だよ
そのハツセオオキミの頃までは、本来の日本の神々に対する畏怖があったよ
葛城一言主の話にしてもね
少子部スガルに捕まえさせた三輪の大蛇の話にしても、皇帝ネロ
顔負けの猟奇的な性格エピソード満載のハツセが小便チビリまくり
って感じだからね

632:名無しさん@13周年
12/11/26 08:57:51.84 3zWqaCNs0
>>622
あなたの周りのその神社は武家だったの?それが不明だから話が噛み合っていない。
武家だけど仏教には染まらなかったならそういう一例になるけど、武家で無かったのなら、
>>620とは最初から噛み合ってないよ?

>>625
言ってることかなりおかしい。ていうか君のレスの方が偏見と決めつけのかたまりw 陰謀論w
それに上のレスも個々の例はあるって言ってるのに、なんで地域差を認めないって論調になるのかわからない。
地域差は確かに無いと思う。神道は地域で別れる物ではないから。

633:名無しさん@13周年
12/11/26 09:18:45.00 P/qv46aQ0
神様1体あたり、日本人十数人くらい担当してるのかね?

634:名無しさん@13周年
12/11/26 09:32:38.71 2LeMuvIk0
義理と人情を重んじる神様なら、諏訪大社に行くべきだ。
出雲に集まるのは大政翼賛型神様ばっかり。

635:名無しさん@13周年
12/11/26 10:00:27.94 +bQq0VJ00
諏訪に祀られてるのは負け犬(タケミナカタ)だけどなw

636:名無しさん@13周年
12/11/26 10:09:30.26 2LeMuvIk0
>>635
占領軍に雇われた日本人軍属みたいな方ですね。

637:名無しさん@13周年
12/11/26 10:09:49.70 7szQWvWA0
親韓的な催しや講座には気をつけろ、腹の底では見下しながら利用するために親切にしてやがる

国民が知らない反日の実態 - 韓国民団の正体
URLリンク(www35.atwiki.jp)
これからの日本社会を背負う 日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは!

とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。十分使えます。

しかし日本人はおもしろいですよね。
謝ることが美しいと思っているんですから。
この前講座が終わってトッポギとマッコルリを出してあげたら
みんなスミマセンと言ってましたよ。
なんで謝るんでしょうね?アリガトウではないの?
民族的マゾヒストなんでしょうかチョッパリは(^^) ←チョッパリとはコリアンが名づけた日本人を侮辱する呼び名

638:名無しさん@13周年
12/11/26 11:58:40.71 kEBK9JxxO
で・・・出雲大社

639:名無しさん@13周年
12/11/26 12:00:17.52 EDEmBP0v0
筑波山の神様もケーブルカーに乗って社を移動するよ。
今は神様も乗り物に乗る時代ってことになってるみたいだ。

640:名無しさん@13周年
12/11/26 12:05:27.47 MnMZ4AFc0
神無月には出雲以外の神様は地元からいなくなっちゃうってことは、
祭の時なんかに御神輿に神様が乗って町を練り歩いてる時は、神社は留守ってことなのかな。
旅行先で目的の1つの神社に行ってみたら丁度何とか祭の日で、神輿が巡回中で
ここで祈っても神様は今いないのかorzってなったことがあるんだけど

641:名無しさん@13周年
12/11/26 12:10:09.59 8w4VREXEO
今まで晴れの日ばかりだった訳?
雨の日って今年だけなん?

642:名無しさん@13周年
12/11/26 12:17:57.52 RAnIVpwGO
>>171
お前絶対に罰当たるぞ

643:名無しさん@13周年
12/11/26 12:25:11.14 RAnIVpwGO
>>178
安産祈願しに行った神社はヤマトタケル大神だった。
もっと小さな規模の氏神様のお社もあったが、
水天宮に行こうとか言い出した親の都合で、大きな規模の神社になってしまった。

644:名無しさん@13周年
12/11/26 12:34:01.21 Yhzsm+fn0
>>640
神徒という、いわば神様の秘書のようなものが代理を務める。
もちろん参拝した人達の願いも全部書き留めておいて、戻ってきた
神様に「何丁目の何々様、これこれの願いです」と伝えるとされている。

645:名無しさん@13周年
12/11/26 13:38:39.19 WI5uUb3+O
>>641
去年も雨でバス使ってたよ

646:名無しさん@13周年
12/11/26 13:56:37.82 Hh+lp+lyO
>>635
畏れ多くも親近感を抱かせていただきました。

647:名無しさん@13周年
12/11/26 14:11:43.29 03RnaOkY0
江戸時代の朝鮮半島は衰退する一方の国で、近代国のインフラや教育を整えてあげたのが日本

648:名無しさん@13周年
12/11/26 14:35:19.50 63QoLxNT0
「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」原発推進派→大橋弘忠氏(東京大学)
URLリンク(www.youtube.com)

3月15日 規制値の1万倍を超えるヨウ素131が福島、茨城、栃木、関東一円に流れ続けた

URLリンク(www.youtube.com)
政府も自治体も、ヨウ素剤を自分たち以外配布しなかった
54分 政府は飲んでいたのね!! 自分たちだけひどい!!
23分 福島事故後、東京電力は社員と家族にだけヨウ素剤を配布しました
URLリンク(lituum.exblog.jp)

デルテ・ジーデンドルフ医師 福島の状況はチェルノブイリよりもずっと悲惨。
放射能漏洩を収束させる見通しがまったくついていませんし、
非常に毒性の高いプルトニウムが使用されているからです。

デルテ・ジーデンドルフ医師 ほんの少量でもプルトニウムが体内に侵入すると肺癌に発展します。
これに対して人間の体はまったく無防備です。そしてこれは不治です。
何十万という人々が命を落とすことになるかもしれません。

「フクシマのトリプル・メルトダウンでウラニウムが溶けて液化! 史上初めてのことだ。
フクシマの原子炉は完全に溶けた」/全米放送の人気ラジオ番組でフクシマ事故の空前の恐ろしさをあらた

めて警告!URLリンク(enenews.com)

liquified-1st-time-history-reactor-actually-melted-totally-video

649:名無しさん@13周年
12/11/26 15:27:42.13 E3LeGLL60
>>643
大きな御社志向というのがあるのは知っているが
生まれた後のお宮参りは氏神様のところに行くほうがいい

650:名無しさん@13周年
12/11/26 16:02:55.74 ziKm2KDl0
>>649
現代の日本人で自分の氏神を知ってる人なんて少ないだろ。
神社一族の末裔だとわかってる家や、代々神道を受け継いでる家の人たち、
現役で氏子をやってる人たちくらいで。

俺んちは神社一族の出で神道を受け継いでるけど、引越先で先祖の神社が無くて
その土地の神社に葬式をお願いしたよ。でもうちは国津神なんだけど、その神社の主は
天津神なんだよねw 摂社に事代主命も祭られてるけど。

651:名無しさん@13周年
12/11/26 16:14:57.99 ziKm2KDl0
>>650自己レス
>神社一族の末裔だとわかってる家
別に神社の末裔に限らず貴族や武家の家系なら氏神もわかってるな

652:名無しさん@13周年
12/11/26 16:27:17.00 /lJBav0yO
11月27日は毎年必ず天気が荒れる
神はいないと信じてるが

653:名無しさん@13周年
12/11/26 18:57:41.52 l6El5YRa0
清めの雨、清めの風っつーのもあってな

654:名無しさん@13周年
12/11/26 19:04:02.83 RVvGzsrL0
清めの風って何かとググってみたらゲーム用語じゃねーかw
風は基本的に厄災を運ぶ不吉な存在だ

655:名無しさん@13周年
12/11/26 19:10:49.19 +xMEd/TW0
>>654
えーでもカミカゼとかやっぱ日本には恵み的な意味もなくね?

656:名無しさん@13周年
12/11/26 19:12:12.45 l6El5YRa0
元寇知らんのか
もっとも実際は余裕で撃退できていて、神風が止めになった形だったようだけど

657:名無しさん@13周年
12/11/26 19:17:45.53 RVvGzsrL0
>>655
敵に厄災を与えて、結果的に日本側に利益になっただけ。あくまで結果論で偶然。
風が吹く、風向きが変わるってのはたいていの場合、疫病とか戦乱の前触れ
として捉えられるんだな。

658:名無しさん@13周年
12/11/26 19:18:01.91 F7/UHsNX0
>>650
もしかして九州のつぶれそうな神社の一族の人ですか?
前に2chで書き込みしているのを見かけてからあの神社のことが気になっています。

659:名無しさん@13周年
12/11/26 20:49:57.89 wqo5b1zw0
>>657
台風とか風雨とかは、災害の一方で恵みをもたらすから、たいていその両面をもって祀られてると思うんだが

660:名無しさん@13周年
12/11/26 20:51:40.27 rfy5vDtL0
>>658
つぶれそうなは余計な一言(´ ; ω ;`)

661:名無しさん@13周年
12/11/26 20:59:16.35 RVvGzsrL0
>>659
祀られてるってのはどのことすか?

662:名無しさん@13周年
12/11/26 21:02:45.47 wqo5b1zw0
>>661
伊勢神宮の風宮とか

663:名無しさん@13周年
12/11/26 21:19:40.32 RVvGzsrL0
>>662
うん。wikiにも書いてあるけど
>風は稲作に欠かせないものであるが、台風などの暴風は人に大きな被害をもたらす。
>そのため、各地で暴風を鎮めるために風の神が祀られるようになった。
社を建てて神様を祀るってのは、悪さをしないでください、大人しくしていてください、
人間に都合の良い所だけくださいって目論見なんだよ。その代わりに神様を崇めて奉りますって。
give and take winwinの関係でいましょうってね。

他にも一般的に「風の神」と呼ばれてる神様もあるけど、実はそれは間違った認識で、
「風止めの神」だったりする場合もあるんです。あと屏風で有名な風神雷神は仏教ね。

664:名無しさん@13周年
12/11/26 21:34:15.25 l6El5YRa0
風神といえばシナツヒコが代表格だけど、諏訪のタケミナカタは風神でもあるよ
諏訪の神様は属性多すぎるけどな(軍神兼狩猟神兼農耕神兼風神兼水神)

665:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/26 21:58:24.09 fWtysIzj0
風の民俗ってロマンだよね。
ライアル・ワトソン「風の博物学」(河出文庫)は名著。

>>663
そいや、フェーン害が激しい富山平野や礪波平野には、風宮という
風の神の祠があちこちに建ってるよね。「風の盆」とかもやってるし。

でも、↑の本によると地中海あたりの海の民(商人や漁民)なんかは、
良風の神を祀ってたりするし、日本でも漁の神とかいそうだよね。

666:名無しさん@13周年
12/11/26 21:59:41.64 RVvGzsrL0
>>664
>諏訪のタケミナカタは風神でもあるよ
ああそれです。タケミナカタ神は風の神では無く、風止めの神なんですよ。

タケミナカタ神は諏訪土着の神々、モレヤ神やミサクチ神や蛇神をはじめたくさんを飲み込んだからね。
それにタケミナカタ神を奉じて入諏した三輪氏は今の上諏訪を支配して、干潟を干拓し地域を発展させたから
干潟と農耕の神にもなった。農耕と密接な風も治めた。朝廷と戦ったイメージから軍神にもなった。

江戸時代までは、特に鎌倉時代あたりでは非常に人気があって信仰勢力も強大だったんだけど、
明治政府の天津神第一神道のせいですっかりマイナーになっちゃったね。現代では数年前までは
負け犬プギャーとして扱われてたのに。最近人気が出たのはたぶん東方の影響。

667:名無しさん@13周年
12/11/26 22:46:33.73 EOtt+det0
>>650
血族神としての氏神は、皇室と一部社家以外は、旧堂上家であっても、ほぼ解体されているだろうよ。
皇室の血族神も、国学者と水戸学者が強引に純化したようなもので、
孝明帝以前の皇室は、むしろもっと柔軟にさまざまな神仏と関係を持っていた。
日本の津々浦々の氏神信仰の素晴らしいところは、地縁神になっていて、血族排他の論理を取らないところ。
坐まします社の近くに居を定めた者は、どんな素性の者であっても受け入れる。
>>666
諏訪の復権はパワスポブームからじゃね?「断層の気を感じ取って運気を向上させよう」というブームで復権した。
だから、最近のブームは下社より上社に傾くわけで、中世や江戸期とは全然違う。
守矢神に縄文神の幻影ロマンを見る人も多い。あと御柱祭の奇祭っぷりが、映像で全世界に知られるようになった。
アニヲタはアニメを過大視しすぎ。俺はアニメや漫画をディスりすぎだけどw

668:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/26 22:57:26.19 fWtysIzj0
>>666,>>667
なんじゃかんじゃ言っても、諏訪神社は日本各地にあるし(たぶん
一番多いんじゃなかろうか)、メジャーどころな気がする。
俺んちの実家は九州だけど、氏神様は諏訪神社だったし。

んで、諏訪神社って、けっこうな確率で土俵があるよね。
やっぱ好きなんだろなとw

669:名無しさん@13周年
12/11/26 23:14:05.37 RVvGzsrL0
>>667
パワースポットあったねぇw
でも2chに居る連中はむしろアンチパワースポットじゃないか?

>>668
タケミナカタ神は航海の神でもあったりするからね。風を支配するって事で。
だから瀬戸内沿岸に諏訪神社が多くて九州まで到達してるね。
諏訪神家の一家が讃岐に移住してそこで水軍をやってもいる。

とにかく鎌倉武士には特段の人気があったから勧請されまくったね。
あと江戸時代には鹿食免状で庶民にもありがたがられただろう。

>諏訪神社は日本各地にあるし(たぶん一番多いんじゃなかろうか)、
婆ぁが今更何を?w 諏訪社は6位で中堅じゃん。1~5位が朝廷系だから
国津神では一番かな。

670:名無しさん@13周年
12/11/27 03:12:08.28 3U8dzHBHO
神なんていねえ
この世はいきものの努力でなりたってる

671:名無しさん@13周年
12/11/27 03:46:28.80 hqyYVPyM0
>>669
鎌倉幕府は、実は、関東政権というより「中部地方政権」に近いところがあるからね。
源氏にしても北条氏にしても、関東平野より、西の東海東山方面に郷愁があるような動きを示すことがある。
この話を世界史板でしたら、関東武士の伝統を汚すな、関東は関東なんだよ!と、
物凄い勢いで火病られたことがあったw

672:640
12/11/27 10:39:40.12 UvMj5YvR0
>>644
ありがとう。
狛犬とかお稲荷さんとかそういうのかな?
私が行ったところは猿(像もいくつかあった)が有名だけど、猿が書き留めてくれたのだろうか?
何にせよお祈りが伝わったみたいでよかった。

673:名無しさん@13周年
12/11/27 10:54:45.97 xzHR8tk3O
神は幾万ありとーてもー♪

674:名無しさん@13周年
12/11/27 11:51:06.16 I6LYeezM0
>>578
遅レスだけど・・・神道は穢れを嫌い死や血を避けると言う論調が結構あるんで参考に、

動物の生け贄を捧げるのは普通で、仏教浸透後も各地の神社では実施されていた。
それを厳格に禁止したのは鎌倉幕府。あくまでも仏教の教えを守ろうという政策。
これによって各地の神社から動物の生け贄捧げ物が消えていった。ただし諏訪大社だけが
生け贄を認められ、それが江戸時代の肉食禁止令の抜け道となる鹿食免に繋がった。

また土着神道では一年神主と呼ばれる風習が広くあったと言われる。
これは10歳前後の少年を神の依り代として祭る。一年の期間を終えると、一年神主に宿った
神を帰すために依り代は殺害された。これも土着神道の砦とも言える諏訪大社で有名。
ご神木や御神体として木や石を祭るのは、そういう犠牲を減らす為という側面を持つ。


現代にある真っ白で清浄な神道のイメージってきわめて仏教的。
まあ泥臭い血生臭い部分を捨てて洗練された、と言うべきか。
元々の神道では殺しも浄化の手段だったわけで、汚物は消毒だーーー的なw

675:名無しさん@13周年
12/11/27 12:19:53.82 3U8dzHBHO
いいか
神なんていねえよ

676:名無しさん@13周年
12/11/27 13:50:54.94 Oup4Czwo0
最近、ご神木を除草剤で枯らしてる連中が居るそうだね

>>675
居ないと思うならそれでいいと思う
人に強要するものではない
太陽や木々、大自然に感謝する心ぐらいは持っておいたほうが良い
日本人なら

677:名無しさん@13周年
12/11/27 16:10:06.95 5wsBgXUnO
さっき行ったら平日なのにムチャクチャ人がいた。若い女のグループが多い。神楽殿で何やら千人近い人にお祓いしていた。

678:婆 ◆HKZsYRUkck
12/11/27 22:23:48.86 tbRdAiRs0
>>669
おお、諏訪神社1位じゃなかったのか。
まあ、中堅でもいいや。

>>674
なんとなく「もののけ姫」のラストで神殺しの結果、
妙に森が明るく清浄になった感じが、思い浮かぶんだよな。
俺たちが古来からの神道だと思ってるのは、神殺しのあとに作られた
新神道で、本当の原初の神道はもっとオドロオドロしいのかなと思ったり。
あるいは書紀でニニギが天下ったときに、草も木も石もしゃべっていた
中つ国とか。

679:名無しさん@13周年
12/11/28 00:37:01.81 Iu0sRqqY0
飢饉で養えないから神様にお預けしたり、
災害や気合入れた建築物の人柱とかも
ある意味、供物の一種でないの?

神社伝統恒例の儀式ではないけど、
これらなら地域次第では比較的近代まであったのでは?

680:名無しさん@13周年
12/11/28 01:31:59.43 VmqGsubB0
>>678
明治政府の神主世襲禁止と、現当主の継承放棄で古神道を伝えてきた
守矢氏の一子相伝の口伝も完全に歴史の闇に消えたし、もう土着の古神道なんて
日本人にはやっかいものなんだろな。

>>679
そだねえ。でも人柱は世界各地にあったみたいだし、
アニミズムでは普遍の風習なんだろうね。


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