12/11/21 10:23:23.73 HQMt42jx0
まあドル円レート100円程度にしてどうなるかだろうな
現状は明らかに企業努力を大幅に超えている
651:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:24.98 TCzLg+Dh0
日本人はコンプライアンスばかり気にして、ルールの上にさらに無駄なルールを設け
ガチガチに自分自身を縛り上げてしまったんだよな。
民間人まで公務員化している。
652:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:28.58 EfN5lEch0
>>612
ゲーム用に特化した特大パネル的なのはどう？
テレビはおまけでみられる感じで
653:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:31.06 ElHEK9Ie0
最低時給を３ドルにしたら勝てるよ
654:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:34.85 j0FzMScr0
>>611
自動車だって言われてるほど日本車が世界で強いわけじゃない。
アメリカでは強いかもしれんが、ずいぶんディスカウントしてるから利益にはあまりなってない。
すなわち、まだ日本人は自動車を買ってるが、家電はあまり買わなくなった、でＯＫだと思う。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:46.63 jADzk/hjO
違うもの作れよ
従来品をクソ安で作って日本シェアを奪回するか
全く新しいものを作って売り込むか
656:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:47.90 fVCyEW+W0
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞影の軍団子三兄弟ρ ★
657:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:50.13 1r+Kp4Bp0
ソニーはまだ目があるがパナソニックは無理だろうな
658:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:23:57.56 E1IMgg030
日本は現場は凄いんだが、規制やルールを作ってる奴に馬鹿が多いからな。
659:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:00.56 xG1inyHH0
ソニー、パナソニック、シャープは
「ガラパゴス・テレビ」「ガラパゴス・携帯」を作り続けて死亡
ソフトバンクはいちはやく
世界標準を取り入れて、株価３倍
ソフトバンクはチョンだから、自分では何も開発しなかったよ
そのまま「世界の普通」を取り入れただけ
何で負けたかが、まだわからないの？ 馬鹿？
660:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:00.25 3Sz6w3WB0
>>327
ドコモの研究・開発費は年1000億。
ソフトバンクの研究・開発費は年10億らしいな。
ソフトバンクは、他社の開発した技術に後から乗ると。
661:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:06.32 ps3wm6Ox0
スマホとかタブレットなんかの利益を生む情報家電で日本企業なんて見る影もないんだから
下請けでは～って言ってるけどさあ、利益はそれを組んで売る企業に全部持って行かれるし
その部品産業も日本でなくて君立て地の中国・東南アジア・インドに行くわけだし
662:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:06.91 ZyXpJ3n80
相変わらず日本ダメ日本ダメ～ってのやってんのなwww
モノづくりの基盤がない韓国中国のメーカーはとっくに底が知れてるじゃん。
ソニー元幹部…おまえが偉そうに言うんじゃないっての、無能なのはお前だろwww
663:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:12.58 bfV0f62s0
＞かつてサムスンが海外に人材を送り出す時、片道切符で行かせ、業績が上がればその分は給料を与えるというスタイルで、
＞〝一攫千金〟を狙う猛者達が次々に新興国を開拓していったそうだ。
国から企業まで、片道切符で送りつけて敵地を侵略させる、一貫した棄民政策だと言う事ですね
664:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:13.62 XUN3Lx9V0
コモディティ以外での勝負ができなきゃ負ける罠
アップルはその成功例
斬新な価値の提案
ソニーウオークマンにはそれがあった
アップルもそうだったが
瀕死状態にならなきゃ革命は起きない
665:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:13.72 38G7m5Cy0
パナソニシャーにしがみ付こうとすんのが大敵で
新しきにお金回して流動高めないと
666:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:16.74 qU/f3oQL0
安易な技術移転を恨日国家に行なった付けでしょうな。
自業自得。
667:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:22.68 qn27eoSx0
テレビ関連の商品ってB-CASカードの関係で、「『日本向け』と『海外向け』の2種類作らないとダメ」って聞いたけど、
実際にそうなの？
だとしたら、サムスンやLGとの国際競争にハンデがあるのは当然だよね…
668:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:26.57 42RpUAX/0
自業自得ですやん
669:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:27.09 IfvHCn0/0
消費者をナメくさった 商品、規格ばっかり作っといて、今さら泣き言かよ？
こう言ってる今も スマホ家電？ｗ 高付加価値？ 馬鹿だろ。
670:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:28.90 JrA/8uNp0
>>623
国産だって、壊れるものは買わないｗ
ソニー製品の壊れやすさは韓国製品並みだし
671:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:33.96 K+rzVLCl0
技術軽視の経営陣じゃ無理だろな
672:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:35.79 ap6so0XIO
>>584
Xperiaは機能減らしてみたら売れ出したよ
ギャラは相変わらず巨大画面に詰め込み式
673:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:39.65 RKLUE5ZD0
日本は世界基準とか無視して内向きに商売しとけばいい
気がつくと外国の連中がなんじゃこりゃーとか言いながら飛びつくものができてるからさ
下手にグローバルなんとかに乗っかったのが敗因だよ
674:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:40.63 kJ5BM3F/0
>>569
頭おかしくても研究で優秀なら飼っときゃいいのに
フェレット虐待だなんだと騒いで
ソニーの有機ELの開発者潰した2chのバカのせいでもあるけどな
675:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:46.26 VN35+pgN0
技術者が流出したからだろ？バーカ
676:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:51.70 oY/zIRev0
>>548
おなじ水準のものを作れるようになったら、
追いついたと言っていいとおもうよ。
電球がいい例だな。
もう電球なんかどこで作ったって似たような物なんだよ。
各国の生産技術上がってるからな。
日本の技術力を持ってすればより発色が安定した白熱球が…
とかいらねーんだよ。
家電がもうその域に入ってる。
677:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:51.82 NW7/lQsA0
>>657
ソニーはまだいける
松下は父さんもあると思うね
678:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:24:55.64 SD8QHX26O
自己責任というもっともらしい言葉で切り捨ててきた結果がこれ。
このまま行くと日本もいずれこんな道を辿る。
679:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:03.94 96M2E06Q0
技術を守ることで国力を維持するって面から見たら
自民も民主も等しく売国なんでないかね。
技術交流とか言って工業だけでなく農業漁業分野でも公的機関からずいぶん技術を盗まれてる。
公然と。
中韓の人間を入れてただ友好のために教えてやってた始末。
680:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:04.59 0s5AHn5N0
基本的に人間は年を追うごとに新技術を理解する能力が欠けていく
ビジネスに対する慎重な姿勢、組織運営の手堅さは増すかもしれないが
新しいもの作ってなんぼのメーカーがそれじゃどうにもならん
なんでもスマホの機能を絡める取り組みが各業界で広まってるけど
実際の使い勝手にまるで寄与しない、付録商売は女性誌だけにして欲しい
681:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:11.20 7bFDn+byO
人民元はほぼ固定相場、韓国ウォンは国策でのウォン安誘導。
一方、日本では製造業が円高株安で苦しむのをただ見守る民主党政権。
この差はでかい。
682:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:11.29 v8qr4K690
>>635
そうやって現場に幹部候補生を送り込んで現場の仕事のジャマしてるから
日本企業は落ちぶれるんだよｗ
>>652
大画面が売れると思っている時点で時代遅れ。
高精細のヘッドマウントディスプレイのほうが売れる。
683:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:14.05 +knAYOKL0
>>589
貧すれば鈍する、だな。
ま、台湾製格安ＰＣ使ってる自分も人の事言えんわ。
ぶっちゃけ、前使ってたＮＥＣ製バリュースターは実に頑丈で１０年持った。
異音に悩まされたのも最後の一年くらい。
今使ってる奴は、なるほど無駄なソフトも入ってなくて快適だが、買って二年でもうたまに異音がする。
だからって今更、無駄にソフト入りまくった国内メーカー製を高い価格で買おうとか全く思わないわ。
684:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:16.63 pmDNxb3X0
ていうか>1 は週刊現代の無記名記事じゃないか。
週刊誌記者が何をどれだけ知ってるんだよ
685:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:25.78 ISLwONOP0
東京／早稲田／慶応義塾大学生限定企業説明会やってるんだから
東京／早稲田／慶応義塾大学生限定即売会をやりゃいいんだよ。
新商品をどこよりも早く、どこよりも安くご提供しますって。学生証呈示必須でさ。
一流大卒しか相手しないんだろう？だったら一流大卒に売ってろよ。
人事のかわりに営業が出ればいいだけだ、カンタンだろう。
甘えるな！自己責任！
686:エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2
12/11/21 10:25:27.59 Zk4dfIjl0
>>646
今だけな。
すでに同じレベルのもので回っているから、
そのうち、アップルがブランドごと消えちまうよ。
687:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:33.50 WJTsYcznO
>>1
昔の日本メーカーにも世界中を脚で稼いだ営業が大勢いたんだよな。
それはさておき、今でも新品で買えるソニーの日本製ラジオは素晴らしい。ラジオはソニー。
各社、時計・カメラ・ラジオで細々とでもいいから生き残って欲しいもんだ。
688:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:39.01 fpkcjrS00
>>590
2003年から見てる俺には諸悪の根源が
被差別「入社枠」にある気がしてならなかった
>>650
チョニーアホ過ぎる・・・
689:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:25:50.50 rETbOh5jO
ぼくは、アメリカ人留学生ですけど、
チョッパリ家電よりも、大韓民国家電の方が
立派でカッコいいと思いますよ。
690:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:07.57 rCkndlB40
テレビの言いなりになるのが悪い
付加価値でなんたらとか
鵜呑みにしすぎ
テレビも業界も汚鮮さらたらこうなるわ
691:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:21.72 hZRVRd/I0
>>646
Appleは特許でガチガチに縛って商品周辺の特許もきっちり押さえている。
そしてそこにちょっとでも踏み込んできたら容赦なく訴訟に持っていくから
だよ。
日本とは企業文化が違い過ぎる。
692:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:25.51 Lblu0nri0
ミスリードした団体、機関報道紙を安易に信じた結果でしょ。
そういう報道機関が、また何か言ってる。
693:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:26.47 V+/68I1A0
アップルみたいに開発は自国で生産は途上国で、が出来なかった。
ソフトを軽視したから。開発=ソフトだから。
ユニクロみたいにヒートテック作らせて売ってるのがこのモデルにちかいかな。
家電系ではダイキンとか。
とにかくソニーが悪い。
694:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:32.78 3H4czB8C0
高い上に性能が低い
それに加えて、壊れるしサービスは悪い・遅いし
ジャップの製品には褒められる点がひとつもない
695:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:33.42 NwTp8AL70
野田や白川ではなにもできなかったのに、
安倍ちゃんのつぶやきでこんなもんだね。
2012/11/21 9:52現在（単位：円）
81.80 - 81.90
▲ + 0.63 円安( + 0.776% )
696:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:39.73 yxTCzk7FO
>>646
アップルは電気屋じゃないし同列に考えるのはどうかと
697:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:26:45.20 mfPaEwXT0
>>612
そうなんだけど、去年散々買わせておいて、『今年はオリンピックの年なのに、
テレビが全然売れない』って、ボヤいてる様は大ボケ業界だからな。
売れ行きを先食いしたら、それから何年かはさっぱりになるわな。
698:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:07.59 TnCDFkHe0
中国は側を作ってるだけで、中心部のソフトウエアはインドが殆どじゃない？
699:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:11.43 5y49qIf20
家電作らなけりゃいいじゃん。
三菱や日立、東芝とかは黒字なんだし。
いつまでもテレビとか言う過去の異物作ってるからだろ
700:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:12.42 TSLcbu6V0
パクることしかできない中国韓国の電機メーカーが日本に勝つことってできるの？
パクリ元のアメリカが日本に勝ったってだけじゃないの？
701:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:14.62 wme2lplb0
>>652
そういう所じゃＰＣモニタになるんだけどな
で、売り場見るとＰＣモニタとか全く作ってないのが
今の日本の家電メーカーと、彼等のマーケティング
唯一、ＰＣモニタ売り場で見る、作ってるのは、
こういう話題には全く上がらない三菱電機様
そら、松下もソニーも売れない売れないって言う訳ですわ。
702:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:20.41 n1e84Wav0
コネで入るヤツとか入社して努力とかするわけないだろ
そもそも入社前から努力なんかしねーわw
そういう連中をゾロゾロ引き込んでゆとり企業にしたから
こんな事になったんだろ。 経営悪化は当然。
703:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:25.00 3Sz6w3WB0
>>661
見る影もないって、スマホもタブレットも日本企業はいっぱい出してるよ。
一番の理由として円高だから、海外に輸出しても価格が高過ぎて、シェア取れないけどね。
704:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:26.15 cfgS1a0Y0
（´・ω・｀）リストラされた人らが本気で恨みに思っているのは確かよね。敵に回って悪く言うわよ。
705:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:26.34 xG1inyHH0
ソニーのテレビ、ソニーのラジオは
そのまま世界で使えたから、世界でたくさん売れたんだよ
日本はアニメや音楽を守るために
世界でまったく使えないテレビを作ることになり
結局、守ろうとした音楽すら衰退
706:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:27.77 jGYoSbM40
科学系ノーベル賞ゼロのシナ・朝鮮が日本に勝てるわけがない。
707:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:28.30 GQ5kALVF0
でも韓国製は使いたくないんだよね
なんでだろう
708:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:29.92 u8tFuoee0
難しい会社経営のことはよく分からないが、
最近の日本の大企業の経営者の顔が表に全然見えてこない不満がある。
日本がいい頃は、経営者の顔が表看板になって、それが企業イメージにも
役立った。経営者が小粒になったのか、企業が大きくなり過ぎたのか。
ただ、日本の企業の寿命は世界一長いそうだ。特に、京都にある企業は
独特の経営学でもって、息が長く優秀な企業が多いそうだ。それを
参考に学んではどうか。米国の経営学では、無理のような気がする。
709:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:37.79 nEtInis20
ソニーって焼き畑農法で有名じゃないかw
自分がその分野で勝てなくなると徹底的に場を荒らして「もううま味がない市場だから」と撤退する
他社に負けた、なんて認めたら社内政治で確実に弾き飛ばされるからな
710:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:38.93 kJgZbdFU0
元幹部＝ストリンガー
711:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:44.88 ap6so0XIO
>>679
あの新幹線事故を見ても中韓に技術提供しようとする奴は馬鹿
712:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:27:57.92 jADzk/hjO
好景気不景気の循環でなく、
消費ブームが終わった
これからは永遠不景気だよ
てか、これが普通。普通に暮らそう
713:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:04.90 iyJAnnDq0
外国の経営者は企業の業績を上げることよりも
株主の利益＝資本家のために行動する
会社を切り売りしたり技術を他企業に流出させるように
仕向けたほうが資本家の利益になるならその道を選ぶ
それがソニーが衰退した理由
714:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:07.90 A8Hwy5Gh0
そういや、俺のｐｃはレノボだわｗ
715:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:22.78 cMY9HXWh0
>>709
ソニー凋落の根本原因になったゲーム部門はそれが原因で止められないしな
716:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:23.19 NzM8q9hC0
>>674
２ちゃんに潰されたて…ｗ 叩かれたのはELだめなら土下座するとか言ってしない経営者だろ＾＾
717:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:25.91 j0FzMScr0
>>703
日本勢スマホが海外で売れない理由が、本気で為替だと思ってるのなら頭が悪いか工作員。
718:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:31.24 kOlFazUQ0
慶応出身が経営陣に入ると潰れるよね
719:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:33.69 LywUOuH0O
営業が３流ってことでしょ
720:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:35.97 EU4vlqJh0
自動車業界の金魚の糞だった電気業界が何を血迷ったか、デカイ顔をぶら下げてたことがおかしいんだよ。
自分は日本の電機業界が優れてるなんて一度も思ったこと無い。学生の頃からずっとだよ。
721:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:39.71 v8qr4K690
>>584
日本人だってボタンが100も200もついているリモコンなんて使いたくねーんだよｗ
日本のビデオなんて、操作性最悪だろ。
文字入力するのに、フタを開けて番号キーと方向キーで文字選んで、
フタを閉じて変換して、フタを開けて候補の番号を押して、フタを閉じて確定して、
またフタを開けて文字を選んで……を繰り返すんだぜｗ
馬鹿マシンの極みだよ！！！ｗ
前はそれしか売ってないから泣く泣く買っていたが、最近はゴミ日本家電もうｲﾗﾈとなってきた。
まあ当たり前だ。
722:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:51.15 JrA/8uNp0
>>646
フォックスコンの暴動とか、今に響いてくる
反日で矛先を日本だけに向けているのは不可能だよ
723:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:54.92 rGoU4DyH0
白川総裁は、円高デフレ株安容認
日本の経済成長を押さえ込んでいた。
これからも、円高デフレ株安が続き
日本の経済が沈没していくのがいいのかって話し。
自国通貨を安く誘導していた中韓の経済は大いに成長した。
それもこれも民主党のサポートのおかげだ。
724:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:28:57.57 Du4Lm7KA0
>>691
日本も基礎技術は特許でガチガチだぜ
まぁそういうのって大体大手じゃなくて中小が持ってるんだけど。
あと最近のAppleの特許の効力が怪しくなってる。
アメリカの場合、特許申請→とりあえず認める→裁判→やっぱその特許無効でした、ってのがザラだし、
サムスンとの訴訟合戦でAppleの特許がいくつも無効になったから、特許頼みは危険。
725:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:13.23 Z9vIwFcQ0
テレビが死んで次は携帯じゃないかな？
ソニーはまだ何とか頑張ってるけど日本製の携帯が圧倒的にダメ
国外で売れないし、国内でも初期モデルの不具合のせいでユーザーが忌避してる
スマホに主戦場が移行してから２、３週海外メーカーに遅れをとってる
726:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:14.20 93ibMB7u0
俺も海外旅行しててどのホテルも置いてあるのは韓国製の液晶テレビだからおかしいとは思ってたわ。
金持ちじゃないんで4ツ星クラスのホテルに泊まることが多いけど、日本製ほとんど見ないからな。。
もう5年以上前からそんな感じだ。
727:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:14.39 Z4XR6MKw0
円高放置じゃそりゃ無理だわ
728:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:21.55 iqlY3J9Q0
>>602
ソニーの手まわし充電ラジオは確かにいいな
実家にあって買おうと思ってたら震災が起きてあっという間に
売り切れちまった
729:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:37.88 gZoNzz/90
技術開発とその従事者を軽視してきたツケ
730:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:38.04 Rq+uN8HC0
ソニーは白人の社長で止めを刺しちゃったな、一人高給を取ってちゃだめだよ。
子飼いの政治家、組合出身の政治家に殺されたようなもんだね。
日本から、カネ、技術、人材を無尽蔵に与えていたら、いつかは追いつかれ抜かれるわな。
ただ、その先は有るの？
731:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:29:39.81 EErrbcZn0
つまり次の製品がないんだ おまけに金もなくなった
732:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:01.38 wme2lplb0
>>707
そりゃ性能やサポート、その他なんてウンコだし
何だかんだで日本メーカーの作る物は「良い」
だけどやっぱちっと高いし、その上がった値段にまで見合うかというと
疑問符が付いてしまうのがアレなんだよね。
733:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:02.32 /EVsCDTe0
安くて高性能でも爆発したり寄生虫が湧きそうなテレビは欲しくないなぁ。
734:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:07.78 xx292r+e0
営業に力入れすぎて中身がおいつかなくなったな
735:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:15.59 xIjDPkwA0
たぶん今考えてるなによりもケツ毛をガバーとカットする機械出したほうが儲かる
736:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:16.08 4MJqlZj00
日本の家電を見殺しにしたのは円高を放置してた連中。
シャープなんか日本に工場もってんのに持つわけがない。
737:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:16.95 YSlplYbr0
そもそも日本政府のトップが朝鮮人で、
日本企業のトップも朝鮮人だからなｗ （全部じゃねーけど）
どうもならんわ。
朝鮮に貢ぐことだけ考えてる、日本政府と日本企業。
日本に勝つことだけ考えてる、朝鮮人。
勝負になる訳がない。
出井、柳井が出現した時点で日本企業は狂ってたよ。
738:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:22.64 oY/zIRev0
>>602
その手回しラジオ、中国メーカーのOEMだから。
739:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:23.09 gqfLEPkM0
>>697
あれにはアホかと思ったなｗ
こんな業界だからこんなになってるんだろうけど。
740:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:30.11 oUmcpaxi0
昔は一大産業だった日本の繊維業だが、
いま、お前らの中で繊維産業に従事してる、
知り合いに繊維産業関係者がいる、って人間がどれくらいいるのだろうか？
俺はいるけど、そんなの少数派だろ
今でも老舗企業はあって、俺も相続した株持ってたりするけど、
このスレの中でも数えるほどしか産業自体言及されない
そーゆーもんなんだよ、産業の変遷ってのは
ついでに言うと、時計なんかも今でも日本の会社とかかなり凄い立ち位置だけど
これまた国産時計関係で仕事してる奴なんてあまり見ないだろ
俺は立場上まあ見るけど
そーゆーものなのさ
741:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
12/11/21 10:30:33.08 P0U68LdX0
>>27
根本問題は違うだろ
日本のメーカーの最大のもんだいは
理系の給料扱いが低いこと
だから金のために他国に流れる
しっかり給料払っていれはわざわざ他国にいくやつなんか少ないだろう
742:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:34.41 XUN3Lx9V0
アップルだって製造はすべて外注
問題は企画力、提案力
ジョブス亡き後のアップルはヤバイ
743:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:37.71 gGjJZE1z0
日本人のニーズに徹底的に合わせガラパコス化とまで言われるぐらいの
進化をさせられる調査能力と技術があるのに、世界に合わせられない。
世界とはなんなのか分からなくて、合わせられない。
いいか、世界といっても、各地域や民族・種族、風習、宗教ごとに色々
あるんだ、そこのニーズを汲み取り、そこに合わせた物をつくれ。
高度成長期にはそれが出来た。だから受け入れられたんだ。
良く考えるんだ、勝機はまだある。
744:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:43.82 1r+Kp4Bp0
>>703
円高は悪材料だが根本的な問題ではないよ
円安のときから負けてたし
単純にマーケティングの問題だな
745:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:48.64 E0M3b3xN0
家電なんてもう伸び代無いだろ。便利さ楽しさ、もうネタは無い。
あとはいかに安く作るかだけ。そんなのは後進国にまかせて
日本はiPSだろ。
746:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:30:56.96 fpkcjrS00
>>701
もうＰＣモニタの名目で要らない機能を排したテレビ造って売るしか無いですよねぇ
747:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:00.23 tDEseWgu0
日本は自動車と家電はもうやらなくていいの
他のアジア国に譲って
自動車、家電会社はその技術を次の業界に活かせる
技術があるんだよ
気づけよ無能経営者は…
まだまだ日本が培ってきた技術を
次の業界に活かして世界的にトップに
またなれるのに…
また日本が豊かになれるのに…
748:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:04.11 AzS2bZWV0
おれらはまたしても韓民族の後塵を拝するのかorz
749:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:04.78 dbWO3zR40
日本の家電メーカは優秀なOSやソフト作れないから致命的だよね。
部品作るのはもう途上国の役目。
750:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:11.38 Muj43wFH0
>>1
こんな長々と言わなくても、ただ、リスクテイクとローカライゼーションが出来てないってだけだろ？
751:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:11.72 Pf9x5r/M0
山があれば谷もある
落ちれば今度は登るだけ
752:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:22.56 3Y1PXlP20
それでも、パナソニックを買うけどね、私は
753:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:22.47 u9IkLDH0P
ネトウヨ安心させてくれええええええええええ
754:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:30.21 mfPaEwXT0
>>706
立派に勝ってるじゃん。そんな事を言って、負けを認めずに、何の対処もしないから、
負け続けるんだよ。素直に現実の受け入れないとな。
755:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:39.45 Du4Lm7KA0
>>703
ソニーのスマフォなんかヨーロッパでサムスンの半額で売ってシェアは1/10だぞ
円高どころの騒ぎじゃない。
756:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:45.39 n1e84Wav0
>>711
JR東海「中国、韓国にはビジネス上メリットが無い。技術提供はありえない。」
JR東日本「中国への技術提供を全面的に協力します！」←国内では車両故障、信号機故障を頻発させるバカ企業として有名
757:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:52.32 0EmdF9xA0
おらネトウヨども涙目かｗｗｗ
758:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:53.47 tiapFFGL0
AVは日本の独壇場だ。
テンガを電動式にしたらどうだろう？
自動洗浄とか。
759:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:55.92 AtLQSe3+0
いつでも没収持ち出し可能な形で戦後米国資本によって技術移入されてるのに
スパイに奪われたんやー、どうしてこうなったーとか本末転倒なんだろうな
760:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:56.01 yQXpQamm0
なんか>>1の指摘は違うような気がするな
一番の敗因はコストの差だと思うんだけどな
ＺＯＮＹとかいう会社立ち上げて途上国に工場ブッ建てて
サムソンと同額、でも一つだけ機能が多い
そういうのを各グレードでぶつけたりできないの？
761:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:31:58.60 6O/r4a8/0
【経済】パナソニックが合併を視野に「パナソニー」を商標登録
ｽﾚﾘﾝｸ(editorial板)
762:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:03.17 IsPOR9PU0
電機は負けてるけど自動車はまだ日本が圧倒してるんだよね。
豊田が世界席巻してるのにあんま説得力無いな。
763:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:03.36 b270dpC40
ソニーも昔は著作権ゴロだの米映画会社買収だのロクなイメージはないけどな
ウォークマン、プレイステーションで受けただろうがここもともと日本の企業
じゃないだろ
764:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:12.02 T8PD9TMv0
売国チョニーにこんな事言われても正直困る
765:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:16.80 iqlY3J9Q0
というか有機ELテレビは耐久性の問題は克服したのかよ
766:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:19.43 nwllcZ6l0
>>659
ガラケーは許せよ
物理ボタン、折りたたみ(個人的にはストレート)、長時間駆動
はっきり言って電話としての使いやすさはスマホとは比べものにならない
どこのキャリアでも一台ずつ個人で買える
カメラレス折りたたみ長時間バッテリー薄型ケータイ
出せばいいのに
767:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:23.15 j0FzMScr0
>>741
技術職の給与が低いんじゃなくて、文系が高過ぎるの。
なぜ文系が下がらないかというと、公務員の給与に影響してくるから。
768:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:22.98 xx292r+e0
>>732
ぶっちゃけぶっ壊れたら買い替えるでも中韓製品のほうがコスト低いぐらいだもんな
769:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:27.19 eyPWu+0G0
>>758
でもＡＶ取り仕切ってるのは在日だろ
770:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:27.24 +knAYOKL0
>>708
時代に上手く適合しつつ、変えるところは変え、変えちゃいけないアイデンティティの部分は
ぶれずに守り通してきたからこそ続いてるんじゃないかな？
日本企業も永続的存続を最優先に、もう一度本当に売れる製品を見つめ直して出直して欲しい。
ハッキリ言ってもう付加価値を付けて高性能に見せかけるような製品は買いたくない。鬱陶しいだけ。
中韓製と同じシンプルさと同等の価格で、安全性と耐久性に優れたものを出してくれたら絶対買うよ。
771:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:27.46 dCD1fqwUO
まーたジャップ企業叩きか
悪い面だけだったら世界一になってないよね
いい面も同時に語らないとただのジャップ企業のネガキャン
とりあえずジャップ企業を叩けばいいっていう風潮は現状を見謝らせる
772:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:28.04 F0krbBwmO
元ソニー幹部ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのって大抵愚痴ばっかで行動しないから切られた奴か、ソニー○○みたいな末端子会社らしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:46.06 JrA/8uNp0
>>753
無理
円高が続く限り、日本の空洞化は留まることを知らない
774:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:32:55.35 3Sz6w3WB0
>>717
一番の理由が為替だとわかってないなら、決算書も読めないガキ
775:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:03.40 pFpJhZrX0
ソニーって特に特殊だと思う。シャープやパナと違って外国人だけじゃなくて日本人からも嫌われ過ぎ。
アップルや任天堂やサムスンやMSやキャノンの支持者からここ１０年ぐらいずーっとバカにされてる。
たしかに自業自得な点は存在するんだけどさあ。
776:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:07.63 BjRj47Gm0
製造業のやつは絶対に民主なんて投票するなよ。
民主は日本の政党ではないことは、外国の機関が指摘している通りで、
朝鮮や中国の利益に資するスパイ政党だよ。
777:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:19.77 6rSvtPwk0
日本人はロリマンガとエロアニメばっか作ってればいいんだよ！
日本のロリコン文化のクオリティは世界一なんだよ
778:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:37.24 BJ3mMPNf0
本来なら人口多めの団塊ジュニアが家族を持って色々と買い替える時期のはずなんだけどなあ
どこぞのおバカさんたちがその需要の半分くらいは潰しちまったけど
779:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:37.31 jExHJdhF0
>>724
裁判の中身ちゃんと見たことなかったけど、
やっぱり特許無効ね、って流れだったのか。大変だねｗ
780:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:39.20 o7lyGMv80
えっと
円高が直接的な要因だよね
民主党政権になって企業が沢山やばくなってる
そして韓国が安い通貨をりようして突出しだした
民主の反日政策が見事に成功だろ？
781:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:41.06 bt5oieRC0
なんでも二番煎じが勝つこと多いよね
782:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:52.02 NaVwGUNO0
中国や韓国は微塵も日本に勝てない。
特許権や商標権などで侵害や違法な状態を是正してから。
また、中国は人民元を実質固定相場にしている状態を取りやめることも含まれる。
783:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:56.81 RFYodxp90
3Dテレビなんて需要の無いものをつくるから
784:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:33:57.93 WCwiLpNIP
あり得ないほどの円高を３年間も
放置されたら
こうなるだろｗ
民主党政権のせいだ
785:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:02.84 qwEGkb/w0
旧世代の有機ＥＬ技術をＮＥＣやソニーやコダックらがサムスンとＬＧに売って
これから次世代用のＥＬ技術を使った有機ＥＬディスプレイを
パナとソニーが着手するって話ではないのか
786:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:04.19 96M2E06Q0
>>726
だろ？だろ？
日本の最先端の家電はなぜか海外で売ってないんだよ。
買いたくても買えない。
外人はその存在すら知らない。
ここは政治家や官僚が働かないのが悪い。
日本が作ったものがなぜ世界で受け入れられないかってのを論じるのは実はあまり意味がないと思うよ。
外国で敷いている輸入規制があるかぎり。
製造業がTPP！って叫んでるのにはそういう理由がある。
最初から日本政府が輸入規制を撤廃させるように働きかけてればこんな騒ぎになってない。
反対に韓国の最新モデルは売ってる。
787:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:07.01 1r+Kp4Bp0
コストは言い訳
単純にチョンが合理的な経営と販売ができてるだけだれ
788:yorozuya
12/11/21 10:34:08.22 fz+qkhIY0
アイボに浮かれてた頃が懐かしいねえ。
789:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:09.43 kOlFazUQ0
日本の大企業は、トップに理系が少ないからまず開発関係から切るんだよね
この部門は数字出さないから、常に赤字を垂れ流しているように見える
この正常な赤字を理解して開発怠らないところが結局はいきのこるんだよなぁ
790:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:13.20 2gzfvsfP0
合併しろ
最後の一発逆転はこれしかない
791:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:17.93 krnYBvgp0
>>775
海外でブランド調査みたいなの前やってたけど、トップどころのブランドの内
ソニーとサムスンだけは自国の人からの評価が他国より低いんだってさw
792:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:20.98 s5qonFW/O
>>1
一番最初にドツボにはまってPS無かったら潰れてたソニーの幹部w
793:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:33.81 u/aPvJxXO
諦める奴は諦めれば良いが…
日本企業は今までに数々の困難や試練を乗り越えてきた優良企業だからな
今までも困難があるたびにさんざんもうダメだと言われたが
生き残ってきた企業だという事なんだよ
794:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:34.63 gqfLEPkM0
>>777
知ってる、外人が日本は天国と言ってたからなｗ
795:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:41.20 Du4Lm7KA0
>>754
先週の仕分けでも言われてたが
日本は基礎技術(ノーベル賞が評価する部分)ばかり発展して、
その技術で利益を出してるのはいつも海外メーカーだって。
日本は文系が弱すぎる。
796:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:41.53 CqqHvdQf0
国内で生産して作った人や国内の人に買ってもらえれば
いいのにね。なんでわざわざ他国に売り歩く必要があんの
ゴローバリズムってアホみたい
797:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:51.55 gZoNzz/90
>>743
家電でそんなことやってたら採算取れないよ
日本はガラパゴスと言われるけど市場規模が相当でかいから成り立ってたわけで
798:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:34:57.25 pXOUxNXn0
圧迫面接で落ちた人がモノ買わなくなったからwとか言ってた人が↑にいたけど、ちょっと思うところはある
圧迫面接って必要かな？あれを食らった奴で、物静かでデキる良い奴がいたんだけど
ひとしきりバカヤロー面接的に怒鳴られてから、ちょっとよろしいでしょうかと口を挟んで
「申し訳ございません、私はどうも御社の社風とは合わないようです。
幾ら入社したいから受験させていただいているとはいえ、そのような仰り方をなさる企業には
入れません。僕のことは落として戴いて結構ですし入社も致しません」
と言い切った、某君みたいな有能な人間をアンチにした挙句に落としてると思う。（彼は別の大手に行った）
奴隷がほしいのは良く判るんだが、あれやりはじめた所アホじゃね？
799:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:01.86 oY/zIRev0
>>701
家電屋がNECだのナナオだのの間に入って来れるわけが無い。
安価なラインナップはアスースだのLGだのサムスンだのに太刀打ち出来ない。
シャープの液晶は高品質なんてCMの謳い文句もいいとこだろ。
ブランドイメージを作るのが上手かっただけのクソ液晶。
800:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:03.65 EU4vlqJh0
だいたい日本の電機業界が日本代表面してることに日本人自体が違和感を感じないんだろうか。
自動車業界が何度危機から巻き返してきたと思ってんだ。
801:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:09.26 PpG4hIDL0
>>743
鳩山のようなものだな「世界というものがわからない」
802:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:09.96 JeHTJWmi0
>>2
ある意味 外圧で強制的に導入されたISO特に環境ISOのせい
あれの影響で民間企業まで役所的な書類重視の硬直した組織になった
日本独自のJISで十分だったし成功していたんだから乗る必要はなかった
803:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:30.44 j0FzMScr0
>>762
中国でもヨーロッパでもトヨタなんてほとんど見ないけどね。
北米は昔から日本車が強いけど、一時期よりは凋落気味な気が。
第一、本業の自動車事業よりも金融事業のほうが利益が出てる年もある。
804:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:38.71 +OOa3ZHF0
>>1の元幹部、実在すんの？/素朴
805:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:42.47 JrA/8uNp0
>>777
生産性が皆無だから却下
大人の男女がいいムードになるようなものを創らないとねｗ
806:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
12/11/21 10:35:44.08 P0U68LdX0
>>703
日本のスマフォはゴミ
カメラとか液晶の
ハード性能は海外と同じでも
優れたソフト作れるプログラマーがいない
メーカーと言いながらプログラマーがいない
807:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:46.60 v8qr4K690
>>760
コストじゃないよ。
日本企業はソフトで負けてる。
このソフトというのはコンテンツではなく、設計思想や、ユーザーインターフェイスといった、
製造業と消費者の間にある哲学と思想の集積体のようなもの。
日本企業にはこれがない。つまり消費者と哲学と心情でつながっていない。
808:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:35:59.43 /RFvjIXD0
あ、マジ不可能なんだ。日本オワタ。
809:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:06.26 sqqGB9JnP
対中輸出11％減、自動車は82％減 10月も貿易赤字 ：日本経済新聞
(p)URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「貿易収支を地域別にみると、対中国は4065億円の赤字、対ＥＵは676億円の赤字
と、共に赤字額は10月では過去最大だった。」
この4000億円の赤字って東南アジアとの貿易で賄えるものなの？ 誰か教えて。
810:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:09.68 3Sz6w3WB0
>>755
そんなのはごく一部の勘違いを針小棒大に伝えるニュースにだまされてんだよ。
典型的な馬鹿だなｗｗ
811:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:13.32 wme2lplb0
>>783
ああいうのを平気で出せるようになったのが
団塊マーケティングと団塊商品開発の賜物だよな
３ＤＴＶとか見た瞬間にキワモノだろと
812:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:19.37 Iyifl+ul0
>>774
だから現状韓国製品より安く売っても売れねえんだよ
テレビもスマフォも
813:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:21.02 zHKUvhlS0
>>213
本当にそう思う
814:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:34.71 kLQ/kiUd0
売国奴か
815:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:38.79 TwgyXDFI0
>>708
1990年代くらいまでは、企業人の顔ってのが
結構前面に出てたんだよな。
例えば松下幸之助、本田総一郎、桜田武、土光敏夫、永野重雄、井深・盛田コンビ・・・彼らはカリスマであり、雄弁であり、
それぞれが強烈な個性を持っていた。経済を動かすという自負にもあふれ、実際日本を動かしていた。
今は表に出てくる企業人は、半分詐欺師かビラ配り程度の連中しかいやしねぇ。
小物ばっかだわ。出井みたいな金勘定しかできない奴がトップ取ったり、アホかと。
816:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:49.84 Ap8fEXuh0
どんな場面においても自分が苦しければ競争相手も苦しい。
817:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:50.45 AtLQSe3+0
>>775
まあ日本の投資家・資本家でもアップルやサムスンのステークホルダー沢山いるだろうしな
818:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:36:57.77 3Y1PXlP20
>>786
韓国は政府も一緒になって売り込んでいる。特にサムソン
日本はそこまでもうやれないでしょ、
819:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:02.65 k6bW8aK20
元幹部って言うだけあって、情報が古いね
820:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:03.42 0op24+mb0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
821:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:19.46 EeZhphit0
前提考えると中韓に勝てない＜未来の話し＞って、おかしいよね
独自技術を作り出せない国が継続的に強者として存在する理由が見当たらないんだけど
822:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:32.46 P5jKtAmY0
＞元ソニー幹部
＞「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。電機メーカーはもう中国、韓国に勝てない」
それは、貴様らが、技術者の処遇をないがしろにして、ヘッドハンティングされつづけてきた報いだろが！！
823:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:47.46 K+rzVLCl0
日本の企業って他所との差別化で無意味に新機能を付けたがるよね
その機能が要らない機能だとしても高く売れるだろって勘違いしてる
824:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:56.65 cMY9HXWh0
>>815
ソニーの平井だって強烈な個性持ってるだろ
リィィィィィッッジ ルゥエェェェィィスゥァァァァァァ ...とか
825:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:56.99 eyPWu+0G0
ゲームにしろテレビにしろ３Ｄは明らかに駄目だったろ
一般から見りゃバーチャルボーイの二の舞になるのは明らかなのに
こんなことやってるから技術があっても負けるんだよ
826:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:37:57.21 fqFSaIMf0
地デジ化も原因
827:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:00.06 rfjMTujJ0
こんな事を書くくらいなんだから
当然家のTVはサムスンで冷蔵庫はハイアールでエアコンはLGで車はヒュンダイ食事はキムチなんですよね？
ゲンダイさん？ｗｗｗ
828:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:08.19 n1e84Wav0
倒産すれば面白いのにw
829:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:08.42 /RFvjIXD0
２ちゃん識者の数年前の予想によるとサムソンはもう終わってないとおかしいもんね。
830:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:10.05 1gDlcVmu0
技術提携・供与・研修生受け入れとか馬鹿なことやってきたから、
ドロボウ根性の奴に手取り足取り…
831:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:15.59 Du4Lm7KA0
>>803
中国のパトカーがトヨタで暴動でひっくり返されてたじゃん
832:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:16.81 whXerJLI0
>>682
言えてる。
スマホや小型電子書籍端末がトレンドの今では、外に出るのが基本で、
家に閉じこもって居間で大画面を見るのはもう流行らない。
だから、ドラゴンボールのスカウターみたいなのが、将来出てくる。
>>683
バリュースターも台湾メーカーPCも中身は全部同じ台湾製だよ。
異音するならファン取り替えろよ。
>>686
言えてる。
今までジョブズが新製品を発案し、他社が追従するのが基本だったから
ジョブズのいなくなったAppleは消えてなくなる。
833:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:18.82 QikmV4X30
ミンスガーとバイコクガーが大勢いるな
民主政権になる前から家電は終わってただろ
834:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:30.92 ifhe3uXLi
本日の「お前が(ry」スレか。
835:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:41.91 bfV0f62s0
>>725
えっ！２、３週しか遅れてないの？
ならゴールデンウィークと夏休み返上で追いつくな
836:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:44.66 krnYBvgp0
>>823
高く売りたいって前提があるから、機能を付けないとってなる
でとりあえず機能追加っていう
837:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:44.83 rU17bO5c0
>それに彼らは日本企業みたいに中間管理職が何人もいる組織じゃなくて、ほぼ全員がプレイヤー。
>かつてサムスンが海外に人材を送り出す時、片道切符で行かせ、業績が上がればその分は給料を与えるというスタイルで、
真似たらいいじゃん。サムソンより安く売れば良いだけじゃん
838:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:46.85 XUN3Lx9V0
社内にはアイデアマンが大勢いる
そいつらを軸にして分社化する
その中から次の成長株が生まれてくる
そういう覚悟を持たないと間違いなく潰れる
839:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:51.35 RKLUE5ZD0
>>799
いやモノは圧倒的にいいぜ？
ドコモショップあたりでスマホの画面を見せてもらえばいい
素人目にも明らかだからさ
ただ満足度と価格が釣り合うかどうかは別問題だがな
840:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:56.76 V+/68I1A0
>>723
それも結構大事。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:05:35.48 ID:KeEpJ3W80
現体制では真の通貨はドルだからドル以外の通貨は貿易経由でドルを稼ぐ必要がある。
このときドル高円安だと日本が少しの労働で多くのドルを稼げて有利になる。
つまり現代では 通貨安=強い経済 ということ。
ただし、金本位制では異なる。
詳しくは下記参照。
194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。
これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。
このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。
ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。
841:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:58.36 mfPaEwXT0
>>821
独自技術、っていっても、売れない技術を作っても仕方がないからな。
例えば、スマホ家電みたいなヤツな。
842:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:38:59.78 j0FzMScr0
そもそもパナ社員の平均年齢が46歳で、サムスンの平均年齢が32歳ってとこで、何も感じないんだろうか。
新卒抑制した時点で日本は将来を捨てたのだよ。
843:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:11.67 xx292r+e0
>>825
家電は手足の先の部分の機能だけで十分なんだよね
844:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:17.16 Z9vIwFcQ0
>>774
一度海外製と日本のスマホ使ってみるといいよ
正直韓国、中国製の方が使いやすいし不具合が少ない、それに値段が圧倒的に安い
悲しいけどそれが現実なんだ
もう為替レートがどうとかで覆るレベルじゃない
845:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:18.18 7bFDn+byO
>>798
コンサルの入れ知恵なんだろ。
あいつらは下らないことに拘って違いを出すのが仕事だから。
バカな重役が騙される。
846:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:22.60 v8qr4K690
>>786
値段半分で性能が勝ってる韓国テレビに勝てるわけないだろ。
技術で勝ってるとか、いつの話だよ。とっくに抜かれてるよ。
>>795
そうそう。
手先はちょっと器用だが、コミュ障で、売り込みができない、求められている形にできない、ニーズが読めない。
だから日本は負ける。
847:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:29.83 rNNciOul0
>>738
ああ、工場が中国なのは書いてあるよ。
それでも、日本メーカーはいいよ、って事。
レベルが違うから。
>>795
日本の文系が「弱い」理由は主にふたつ。
ひとつは、ゼネラリスト信仰が強いこと。
ある程度の素養と基礎知識がある人材を確保しておけば、
専門職以外はそれを使いまわして維持できるって企業が思っているし、
それは実際に当たった来た。
だから、文系に専門での深化を求めなかったんだ。
ふたつめは、マルクス。
マルクス経済にはまったきちがいが学内に居着いたおかげで、日本の経済学もなにも何十年も進歩しなかった。
848:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:35.03 G1SBsUNk0
>>775
家電メーカーに肩入れしたり嫌ったりする家電オタクってネットで目立ってはいるけど
実際にはごく少数じゃないの？
849:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:37.17 2gzfvsfP0
>>807
日本のメーカーは長年ガチガチのハード屋脳で支配されていた
やっとここ最近でソフトの重要さに気づいたが時すでに遅し
ソフト業界は既にボロボロ
850:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:44.59 6Q7ls/1E0
電気製品 車は日本製に限る
851:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:48.53 S1xech5T0
タイマー付きの機器を売ってた輩がナニを今更
852:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:48.88 Cwd3Wiye0
女々しく為替を言い訳にしてる時点で駄目だろ。
自動車は同じ条件でも頑張ってる。
853:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:50.36 tG5H8qWP0
>>796
その形態ではOEM製品になるな。
小さな市場で製品を独自開発することは無理だから、出来合いの製品のブランドを変えるだけで売る。
まあこのままだと、実際そうなると思うけど。
854:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:50.78 +knAYOKL0
>>823
日本製スマフォとか、その典型じゃない？
なんであんな重い・トロイ・電源落ちるんだか・・・
855:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:51.08 8AAGTACI0
こんなこと言ってるソニーはダメかもしれんが、
マスコミがこんなこと言ってる時は逆に
シャープあたりは自民党政権になったら復活しそうな気もするな。
856:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:39:51.73 jExHJdhF0
>>793がいいこと言った。
以前大手メーカーにいたときに感じた重苦しさを思い出すと
日本企業の自業自得だと思う面は多々あるけど、
それでもやっぱり心の底では日本と日本企業を信じてるよ。
でもそれと同時に、国民が政治と報道に無関心すぎたから、
国民の一人として責任も感じてるけど。
857:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:21.61 0cVz8LNB0
はいわっかりやすーーーーい反日ステマ出ましたーｗｗｗ
リーマン以降、ウォンは40％ドルに対して安くなり、円は逆に40％高くなった
対ドルで140対60、同じ機能の製品を作って日本が売れば60、韓国が売れば140 なにこの無理ゲーｗｗｗ
朝日新聞とか毎日新聞なら60どころか0.6ぐらいでやっと売れるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
通貨の価値の差がこれがそのままサムスンとシャープの差、ステマ大好きソニーだけは脳みそも40％足りない分キムチが詰まってるけどな
ああ、マスゴミもね
「にほんせいひんのみりょくがーーー」とか、マスゴミに騙されて物を考えてるつもりになってる君ら、ちょっとは自分で考えてみろよｗ
858:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:28.90 PpG4hIDL0
団塊ジュニアが子供時代から、これからは世界に通用す企業、人材、技術が～～
と言い続けてきて、彼らはもう40歳なんだぜ…。立派に社会の中枢を担ってしかるべき年齢。
根本的に教育の方向性もおかしかっただろ。
859:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:33.53 3Sz6w3WB0
>>806
＞カメラとか液晶のハード性能は海外と同じでも
スマホのカメラもソニーが世界一だし、
スマホの液晶もIGZOのシャープがたぶん世界一。
でも、日本製は高すぎるんだよな。
ドコモみても、チョン製は激安でドコモが仕入れて、激安でバラ撒かれてる。
国産は高いまま。
860:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:36.60 pmDNxb3X0
>>514
造船も韓国の経年船は維持費が高くて好まれないとか。
新造の時の見かけの安さだけだとか
861:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:48.77 Du4Lm7KA0
>>839
サムスンの有機ELは青すぎる
シャープは国内でも随一いい
ただ、画面がいくら奇麗でも再起動バグとかメモリリークとか悲惨だけどな
862:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:49.44 3tBzUiG60
>>741
すべての技術者が期待以上の成果を上げればいいが、
技術開発なんて誰がやってるどの研究が成功して商業的にヒットするかわからないのがほとんど。
日本のメーカーは玉石混交の技術者全員に給料を払わなきゃいけない。
ヒットした分野の技術者だけを食わせればいいってなら、何倍の給料でも払えるわ。
でもそれだと目先の技術しか開発できなくなるだろ。
技術者者が流出して、ライバル企業の糧となって日本企業を苦しめるようでは、
技術開発にカネをかけるという経営方針自体にも欠陥があるのかもしれないが。
863:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:40:55.83 AtLQSe3+0
>>848
財界ムラで非常に嫌われてると思う。特に重厚長大から激しく
864:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:00.27 vZfKyIvo0
>>147
そう思うわ
865:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:06.30 9XtOhTAP0
円高を是正すれば、よくなるんじゃないか？
866:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:15.00 Ap8fEXuh0
日本の経営者はだめだな。
経営者として育てられる層が貧弱だし、
既得権社会だからサラリーマンだと必ずしも優秀な人が↑にはいかないし。
867:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:30.98 Hx7t4z5r0
日本家電メーカー幹部
「高性能で多機能な物なら必ず売れる！」（ｷﾘｯ
↓
現場の営業・電気店販売員
「その国のユーザーに合わせた安価な製品には勝てなかったよ…」
↓
日本家電メーカー幹部
「アーアー聞こえなーい」 ←今ここ
868:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:34.15 pXOUxNXn0
>>476
うん。
それに大企業ってなんていうか、最初から新入社員の見下し感がありありというか
冷たい、人間の嫌なところを沢山見た
中小の方が合う人間もいる。給料だってそんなに遜色ない場合もあるしね
土日休みじゃなくなったりするけどwww
869:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:34.25 3djHRh6u0
大丈夫。まだまだ日本の家電製品の質は高い。ソニーは知りませんけど
870:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:46.38 fpkcjrS00
>>838
アイデアマンってコミュ障害が多い気がする
んでそいつらを潰してのし上がるコミュ依存が先に出世して経営を迷走させてる感じ
871:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:47.35 Mo3GY+C40
元幹部がこんな情けないから業績落ちるだろ
ソニーとパナは残るだろうがシャープは売るものないな
872:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:41:59.39 1r+Kp4Bp0
まあやるだけやって欲しい
パナソニックはソニーの足引っ張らないでください
873:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:02.53 UaflObl/0
もどる方法はデザインをAppleみたいによくすることだよジョブズは日本の和の影響を
凄いとりいれてヒットさせたんだから純日本人ならもっと良いデザインを構築できるはずだろ
車もデザイン酷すぎなんだよ ドイツを見習えよ ジョブズはメルセデス乗ってたんだぜ！
製作から在日を外したほうがいいだろうな
日本企業がシナや韓国みたいな糞デザインの影響受けたから消費者が離れてしまった
K-POPとか韓国ドラマとか騒いでたやつらは要注意な
874:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:02.68 3Y1PXlP20
今、日本が勝っているのは一眼レフカメラ
875:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:03.65 mfPaEwXT0
>>793,>>856
別に他に買うモノはあるんだから、日本企業の復活待ちに付き合う義理は
何もないな。
876:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:12.04 iqlY3J9Q0
>>701
ブラウン管なみに遅延のないPCモニタ出してくれたら10万でも買うがなぁ
テレビは見ないんでチューナー機能はいらないから
877:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:14.59 NcCtguW90
おまえら不買運動やってばっかだけど、
購買運動で日本の企業を助けたりしないの？
878:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:17.22 /7nNlxoU0
ソフトウェア部門が弱いってわかってんだからそこを強化すればいいじゃない馬鹿なの
879:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:24.06 j1X3yDzgO
オゥマイガー！
880:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:28.13 oUmcpaxi0
>>807
「先進国」になると、コスト競争では「絶対に勝てない」から、
そういう部分で差を付けるしかなくなるからな
典型的なのは腕時計産業
技術的には日本がダントツだが、
一回日本に潰されかけたスイス時計がイメージ戦略で勝利して
高級品需要をほぼ一手に引き受け、おいしいどころ取りをしてる
一方で安物は中国製当たり前でこれまた市場に溢れてる
881:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:33.13 0cVz8LNB0
>>807
頭がいいつもりの馬鹿の代表
どうやって通貨価値で倍以上の差が付いているのに同じ土俵で勝負できるんですかｗｗｗ
もっと経験と知識を積んでから出直せよ
882:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:36.57 4aX6Ehq+0
>>840
マクロ厨が陥りやすい罠にはまってるような。
「通貨安=強い経済」
先進国限定の話だよな。
883:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:43.89 dCD1fqwUO
和の精神の日本人を思い出さないか？
企業が一位になって何があるんですか？二位や三位じゃダメなんですか？
グローバルで戦ったらコストの安いとこが勝つに決まってる(よほどひどい品質でなきゃ)
韓国の次はまたどこかが一位になる
一位になって国民は幸せか？
韓国をみてみなさい
大半が低賃金でそれがサムスンなどを支えてる
悪く言えば奴隷だ
レンホウはあの場を利用して、こういうことを全国の人に問いかけたんだろう
884:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:44.81 v8qr4K690
>>798
その友人はできる男。
個人的には、圧迫面接は日本の製品開発を殺したと思う。
圧迫面接に耐えてしまうようなやつに、まともな製品を開発できるわけがない。
そういう根性バカは、多少の不具合や操作性の悪さに「耐えて」しまうから、改良ができない。
日本家電の操作性が悪いのは、圧迫面接の結果だろう。
885:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:53.84 3Sz6w3WB0
>>812
マスコミにだまされた典型的な勘違いだねえ。
テレビなんか特に。ああ、意図的に書いてるチョン？
886:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:55.14 z1vlbSUv0
半導体メーカと製造機器メーカを巻き込んでメモリやらチップやらを日本メーカ専用に出来ればな・・・
部品が手に入ってしまえば、あとはさほど難しくないプログラミングで製品が完成しちゃうからな・・・
ノウハウ的なものがいらないように部品が進化しちゃったからな
887:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:42:56.77 wme2lplb0
>>829
というかあっちも終わってるよ
そもそもサムチョンにしたってな
・技術の１００％が他企業から盗んだ物
・経営陣は世襲
・株式の大半は海外の投資家等に買占め
・利益の殆どがスマホ頼み
↑スマホが終わったら、日本企業以上に総転びする
そもそも、キャッシュフロー自体も相当怪しい財務体質で、
何時吹っ飛ぶかかもの世界 彼等とて綱渡り。
888:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:01.60 PpG4hIDL0
>>874
トイレと介護家電もね。
889:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:02.92 oqrnA6RS0
>>639
ふっふっふー
エコブームでセントラルより個別室外機の日本方式が流行ってるんだな
890:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:03.47 jExHJdhF0
>>875
うん、それが普通の消費者だろうね。
891:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:03.89 PQ+1XJPnT
>>1
国が生活保護なんかで無駄に金を使わないで、
企業支援と雇用確保に金を使えばいいのだよ。
892:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:14.44 5+hO4ZjH0
日本の経営体制が糞なのは事実です
昔NHKでやってたウクライナの土地売買で
地主は売る気満々なのに日本の担当者は「一度、本社に戻って・・・・」とか言ってて
ウクライナの人に「こっちはわざわざ遠くからこの商談のためにきてるんだ！また
行ったり来たりするのか！？」とブチ切れされてましたよｗ
そりゃ勝てるわけがないｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
893:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:26.22 xx292r+e0
>>870
常識から外れてないと斬新な発想って出てこないからなｗ
894:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:31.95 JrA/8uNp0
>>844
なんで圧倒的な値段の差と為替レートが無関係と思うかなぁｗ
895:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:39.76 j0FzMScr0
>>880
＞典型的なのは腕時計産業
家電を持ち歩くわけにはいかないからな。
車はまだそういう部分はあるけど、昔ほど車＝ステータスにはならん。
896:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:41.09 XdOkfoF20
技術でも負けるって言うけど、アナログビデオの技術はやはり日本が世界一！
もちろん売れないけどね。
897:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:42.01 EvffvQXd0
＞感情としては忸怩たるものがある
変な日本語だな
898:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:45.33 pXOUxNXn0
>>845
コンサルの入れ知恵で改装した店舗は負担に耐え切れなくなり逝くの法則、とかな…
899:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:54.26 b270dpC40
787
サムスンて国内採用されないんでそ？
活躍してるの見るとアメリカ出身の韓国人てのが多いぞ
900:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:57.62 p4ZRezOL0
そりゃあ、「かつての姿」に戻る事は不可能だろう。当たり前の事だ。
だが、「今後どういう姿になるべきか」という点については、頭を絞るべきだ。
901:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:59.02 /6K/fiUa0
ゲンダイ（）+売国奴の遠吠え（）
自己肯定に必死すなぁ
902:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:43:59.05 kkEb0SMI0
マスコミが日本下げて中国とか韓国ばっかり推してたよね
そういうのもあるんじゃないの
旅行だってなぜか海外（しかも中国や韓国）に行こうみたいなのばっかりでしょうｗ
903:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:06.51 Du4Lm7KA0
>>859
少なくともGalaxyS3は周りよりも一回り値段高い
904:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
12/11/21 10:44:07.79 P0U68LdX0
>>774
アホかおまえは
日本はプログラマーの待遇が悪すぎて優秀なプログラマーが少ないんだよ
だからスマフォを効率的に動かせる基幹プログラムも海外のほうがつかいやすい
日本はプログラマーを優遇しなかったために
デジタル分野で海外と天地の差を開けられた
905:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:08.23 wrb2SJze0
優秀な中韓には勝てないのかあ
906:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:21.95 iqlY3J9Q0
>>705
音楽はまだ初音ミクがある（ｷﾘｯ
907:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:22.38 +knAYOKL0
>>832
確か２０００年に買ったバリュースターだったわ。もうその時でもオール台湾製なんだ？
１０年の秋についに電源が死んで、台湾メーカーのエイサーにした。あまりお金なかったしね。
そこから２年で異音起こしたファンはすぐ取り替えたよ。不良品だったかは知らん。
908:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:24.70 Z9vIwFcQ0
既に飽和した市場では価格＞＞＞質
世界中の人が日本人と同じ生活をしてると考えるから物が売れない
アフリカの原住民でも日本製のテレビが買えるとか、売るための仕組みを創る
そのぐらいしないと世界では戦えないし、生き残れない
909: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
12/11/21 10:44:26.30 7kEu2Qph0
造船は日本が世界一て習った爺も居るだろ
今は3位でシェアはわずかに10％（笑）
1位は中国、2位は韓国
910:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:32.22 u8tFuoee0
極論、パナソニックが生き延びるには、軍事産業に進出することだ。
戦前の苦境の時、松下幸之助は、軍事産業でかろうじて命拾いした。
ホンダも、優秀な民間航空機で更なる活路を広げようとしている。
日本の技術者は世界一優秀だ、それを生かすも殺すも経営者次第だ。
911:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:36.85 +xqaAOup0
ここまで負けたのは円高だけの原因じゃないよ
人の金の使い方に口突くのもあれだが
震災復興後回しで～兆やって、隣国はそれを大手資本にしてるんだろ
政治に対する怠慢も原因 必然です
912:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:44:37.28 g/QaD58D0
ていうかソニーのエレキって聖域みたいで誰も触れらんなかったでしょ、リーマンよりも前からテレビはお荷物だってわかってたじゃん
913:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:03.15 dHxfIyXUO
>>877
リストラしまくりの不徳企業だからね。
在庫調整、型落ちの叩き売りを買うだけ。
914:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:17.30 OtpFMDEU0
色々と転換期に来てるんだろうね
上手に転換出来りゃいいけど
まぁ、ピンチはチャンスさ
915:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:19.50 ex74fgTs0
一言でいえば現実をありのままに見ていないということ。
916:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:20.68 96M2E06Q0
>>856
あとは国に技術産業を守る意思を固めてほしいってとこだな。
日本製品が海外を圧巻するにつれ海外で輸入規制を敷かれ、
今や日本の最先端製品を海外で売ることは難しいんだよな。
なのに政治家や官僚はその規制を撤廃させる戦いを避け来た。
その代り農業分野を守るっていうカードしてしまったわけだ。
ここは切り離さなきゃいけなかったはずなのにさ。
おかげでTPPだよ。
鉱工業農業抱き合わせで、鋼工業を守りたかったら農業でも解放しろになってしまった。
政治家と官僚が海外の輸入規制を撤廃させる戦いから逃げて先送りいした結果だろう。
917:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:29.61 v8qr4K690
>>880
消費者は性能を買うのではなく、満足を買うのだってやつだな。
日本は高級化路線にことごとく失敗する。
理由は簡単、技術と金を超えるような価値の存在を、社員が誰一人として信じていないからだ。
「しょせん金だろ」「しょせん技術だろ」そういう卑しい性根だから高級化路線が成功しない。
918:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:37.09 mmcJaHmB0
デザインの劣化を見れば分かる
昔は欧米を貪欲にパクってた
もう世界で勝つ気ない
敗走敗走の20年
919:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:42.73 epx/wtml0
キチガイの声はデカい
1人でも居たらマスゴミが取り上げるから
920:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:45.62 0cVz8LNB0
>>892
報道っていうのは世の中のすべてを見せているんではないんだよ
「作ったやつ流してるやつが見せたいものを見せている」んだよ
自分がとてつもない馬鹿ってことを白状してるも同然ってことに気づいてもらえるとうれしい、たぶん無理だと思うけどｗｗ
馬鹿には自分が馬鹿ってことも分からないのでなｗ
921:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:49.45 GSvXOgAM0
中韓はもう通り過ぎるよ 今はその節目
922:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:49.56 I+gVwF500
>>904
日本がプログラマーを冷遇したってのはあるよな…
923:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:51.69 3Y1PXlP20
>>888
よく考えれば、まだまだあるんだよ。
ウォシュレットは絶対に開拓できる市場なんだよな実は
924:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:45:52.02 j1X3yDzgO
それでも何とかするしか方法はないんだろ？
消費者に泣き言言われても困るわ
925:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:05.32 gZoNzz/90
>>862
むしろ目先の利益にとらわれて、技術開発への投資を怠ってるからこうなるんだよ
あと成果を出している社員には、誰もが羨むほどの給与を与えて社をあげて賞賛すべき
大手だったらメジャーリーグ級の技術者は少なからずいるだろうに
926:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
12/11/21 10:46:25.42 P0U68LdX0
>>859
デジタル製品は
中身のプログラムで決まるから
20世紀みたいにハード性能だけしか考えてないから惨敗なんだよね
927:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:33.02 qDyq+pFL0
パナソニックは中村が自分の名前を残すために松下から改称した。この罪は重い。
松下は大昔から社内最優先で仕事をしていたから、当然の結末。これは幸之助に大いに罪がある。
ソニーはベータのときもそうだったが、自分が自分がという発想でしかない。技術がないのに
勘違いを30年間してきた。
両社とも消え去る運命の会社。
928:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:33.31 Iyifl+ul0
>>881
もう外国じゃ日本製品なんてダサくて古臭いから
安くてもイラネってなってるんだけど
もっと現状を認識して出直せよ
929:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:45.22 pHZoz8Fk0
>>27
サムソンは頭いいな。訴訟問題になっても１０億はかからないだろ。
930:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:47.62 kHOpbIDZO
総合家電が商社と手を切ってから衰退し始めた気がするんだがな(´･ω･｀)
931:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:56.15 p66wvWhzP
>>27
日本がいないと何も出来ないのは同じですね
932:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:58.70 hvvCb2Ev0
団塊世代全学連世代の幹部がいなくなれば
また動きだすだろう。
933:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:46:59.55 EeZhphit0
>>841
ちょっとニュアンスが違うと思うけど
技術の組み合わせ（アッセンブリ系）じゃなくてね
934:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:00.53 xx292r+e0
2万以内で32インチの液晶モニタ買いたいってなったら日本製品は絶対出てこないもんな
でも他国製品なら溢れてる
935:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:08.59 tG5H8qWP0
選択と集中がなかったってことだろ。
社員なら誰にも同じ給料。盆暗も天才も同じ。
これじゃ誰も働かない。
かつて共産主義国が敗北したのと同じ構図だわ。
936:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:08.77 dIf/NT3rO
だったら国を挙げてチョンやチャンコロにダメージ与えればいい。
アメリカは日本をちゃんとバッシングしただろ？
おかげで日本企業はアメリカに拠点を置きアメリカ政府は
ちゃんとアメリカ人の雇用を守った。
日本政府は？
バッシングするどころか破綻しそうなチョンに小遣いあげる始末。
こんな馬鹿な話はない。
937:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:11.93 qQeaAYY+0
プログラマー、SE、アニメーターなど
ソフト関連職種の待遇が悪すぎる
いまだにハード重視、製造業偏重の弊害
938:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:13.60 3Sz6w3WB0
>>844
カメラも世代遅れで防水もないけどね。チョン製。
それと中国製スマホなんて聞いたこともないわ。
いいたいことは、一番の原因は為替レート。
2007年と比べて、円はウォンに対して70％も切りあがってる。
こんなんで日本製が韓国製に対して70％の付加価値をより多くつけるなんてのは無理。
世界はとにかく安いが一番の貧乏人が圧倒的に多いんだしな。
939:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:17.39 0cVz8LNB0
>>917
「にほんせいひんは高級化ろせんにしっぱいしてにーずをつかみそこなったどうったらこうったら」
君は自分の頭で考えてると思っているんだろうねｗｗｗ
ま、エンジンの整備一つぐらいできるようになってから偉そうなことを言おうねｗ
940:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:20.03 2gzfvsfP0
>>922
ソフトはあくまでハードのおまけ
ソフトが無くても最悪ハード単体でも動く
これが長年メーカーを支配してきたハード屋脳だから
941:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:25.87 qvX4Cr8/O
東芝はテレビじゃなく、画像エンジンだけ作ってる
調達がすごいCD出来るから儲かる
942:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:28.28 aOWi85120
もう散々言われてるが、>>1の企業群というのは所詮２０世紀のモノづくり企業を脱せなかった。
ネットワーク社会についていけなかっただけの話
943:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:35.98 iqlY3J9Q0
>>726
おれが去年パリで泊まったホテルはエアコンが東芝の中国工場製だったよ
944:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:40.00 RKLUE5ZD0
>>909
世界シェア5割とか言ってたな
まあその頃には造船不況が始まってたけどさ
わざわざ労働力の安い国に作り方を教えてるんだからそうなるわな
945: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
12/11/21 10:47:40.29 7kEu2Qph0
車もな、欧州はほとんど韓国一色なんだわ
トヨタは金融で食ってるからある意味車がなくなっても関係ない
製造業も終了
あとは徐々に円安によるエネルギーと食材の高騰に晒されるだけ
先はないゆとり世代
946:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:45.89 7bFDn+byO
サムスンには韓国政府と民主党政権のバックアップが有ったからな。
日本企業は自力で打開する以外なかった。
むしろ敵は日銀と日本政府だったからな。
どちらももうすぐ終わりだ、ザマアミロ。
947:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:47:55.33 ex74fgTs0
テレビや新聞、雑誌で得た情報は現実とは異なるのに
それだけに頼って現実を見ようとしないからだまされる。
948:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:03.06 rNNciOul0
>>928
ああ、はいはいｗｗ
お仕事頑張ってｗｗ
949:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:03.50 Z9vIwFcQ0
>>925
糞みたいなCM毎日垂れ流す金があるんだったら本当に優れてる人物なり、チームに
資金流せばいいのにな
目先の数字や甘い言葉に惑わされて自分の首絞めてるとかもうね
950:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:07.19 V+/68I1A0
>>870
ジョブズも一端、コミュ依存エリートに会社追い出されてるからな。
951:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:10.49 qU/L+IUh0
中韓なんてどうでもいいじゃん
日本は新技術を開発するのみ
952:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:28.59 KoFKeUAt0
結論がないな。だからどうしたいんだ？
日本はそれでも戦っていかなきゃならんだろう。中で働いてる若い子達だっているんだよ
あがりを決め込んだオッサンが何をほざこうが、興味ないわ
953:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:34.63 XUN3Lx9V0
>>881
キミは相手の言わんとすることを理解できないみたいだな
954:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:43.19 5+hO4ZjH0
この期に及んで まだ現実を直視できないで
「チョンは日本の技術パクってるだけだろ！ｗ」とか言ってる奴はまじでニート？としか
思えないんだけど・・・
技術をパクるｗ（技術者を引き抜くのは違法ではない ビジネスでは当たり前のこと）
その人材に金かけて技術をヘッドハンティングしてどんどん吸収する
日本が昔やってたこと それが韓国とかがやると「悪」なんだと
これだからネトウヨニートは馬鹿にされるんだよ
日本の経営陣が糞で保守的だからどんどん技術者も流失するんだろうが！
まじで日本家電大手が倒産とかしても「日本の技術は凄いんだ！！！！！
日本が韓国、中国に負けるはずがない！」とか妄想してそうだわｗ
本当にニートって楽ですねｗ
955:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:48:57.50 AbhWz07p0
>黒字を出しているのは映画、音楽、金融部門であり、モノづくり企業としては慘澹たるもの。
トヨタにも言ってあげてｗ
956:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:07.83 xqlJnlR/0
でも、ボーナスは70万とかなんだろ？
957:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:09.13 TwgyXDFI0
>>880
先進国って、何処の土俵で勝負するか
考えなきゃいかんのが辛いとこだね。
かつてのオイルメジャー(セブンシスターズ)は、OPECによりその影響力を削がれた。
BPが何処かに買収されちゃうかも、なんて最近は言われている状態。
世界を席巻した日本の電機産業は、製品のデジタル化によって一気にコモディティ化した
ところを、同じ東アジアの企業に市場を奪われた。
携帯電話最強を誇っていたノキアは、スマートホンの流れに乗るのに失敗し、あっという間にシェア縮小・・・
世界は動いている。何処もかつての栄光には戻れないんだよな。
これから新しいものを作っていかなきゃいかん。
958:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:10.97 bfV0f62s0
>>927
シャープは看板のシャープペンシルの特許を売っぱらったときから
技術流出に全く無頓着な企業だったよね
959:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
12/11/21 10:49:28.63 P0U68LdX0
マジでこの決定的さは
プログラマーの能力の差だから
日本みたいなITドかタじゃねえんだよ海外では
根本問題に気がつかない日本だけさっさと沈没しろや
960:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:35.22 PEVesofr0
日本も米国の弱電を駆逐して歓声をあげていたじゃないですか
あんなものは後進国の肥料でしかないということですよ
米国のように日本も付加価値のついたいわゆるハイテクにまい進するほかに生きる道などありませんよ
くじけりゃ誰かが先に行くというのは水戸黄門だけの話ではなないということです
961:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:49.54 jExHJdhF0
この記事書いた人はどうかしらんけど、
日本の危機を感じてるからこそ厳しいこと言う人もいると思うんだよね。
このスレにもいると思うけど。
内心不安になってるのに、日本大丈夫！って言うことも契機付けにはなるけど、
ほっとけばこの病は悪化する一方だよね。
結局は政治だ。
国民が目先のニンジンをつかもうとせず、政治家をよく見張って、
よーく考えて選挙に行けってことだな。
962: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
12/11/21 10:49:50.83 7kEu2Qph0
まあ金持ちの地主以外が作ったガキは先がないって話
963:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:50.80 v8qr4K690
>>939
すぐ「技術を理解しないから」「現場で油にまみれないから」という
その発想で負け続けていることに気づけよｗ
964:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:54.22 3Sz6w3WB0
>>903
ガラクター３は売れてないな。
それと日本でも国産より激しく安く売られてる。
近日中にさらにガラクター３は投売りで売られるという噂も。
965:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:49:56.02 Iyifl+ul0
>>948
外国じゃ日本製が安値叩き売られてても見抜きもされてないって知らないの？
アメリカ行って見てきてごらんｗ
ネトウヨくんｗ
966:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:00.41 ljVKQNR90
今更こんなこと記事にして何なんだか
もう既に語りつくされたこと
967:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:04.00 0cVz8LNB0
ソフト屋がー
ハード屋がー
おまえら、プログラムの一つも組めんくせにｗｗｗｗｗｗｗ
968:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:05.47 10DAqpE10
ソニーが情報流してこの状況だろうが
969:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:12.05 gQyt0xxL0
さらば日の丸電機 技術流出誘うサムスンの磁力
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
もう機動力で日本は完敗してる。中小の技術もドンドン持って行かれてる。
970:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:28.67 I+gVwF500
まずは国家も企業も防衛体制を整えることからはじめないと。
面倒かもしれんけどね。
971:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:29.00 qQeaAYY+0
できる人もできない人も同じ評価といわれるが
客観的な基準で評価に差をつけられる管理職がいないんだからしょうがない
要はレベルが低いんだよ
972:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:40.37 j1X3yDzgO
やれるもんならやってみなｗ
973:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:44.43 Du4Lm7KA0
>>938
防水すると排熱に支障来すから高性能化ができなくなる
てか世界で防水携帯なんてモトローラとソニーくらいしか作ってねーよ
974:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:50:49.88 k8JXpye90
32インチ2万円のモニタ売ってりゃ生活できる国と戦ってんのに、
どうしてこの期に及んでデフレ脱却とか言うんだろう。
975:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:02.56 4FfHqAbjO
サムスングループは、ファッション業界、リゾート業界、
金融、医療、流通、果ては飲食業まで進出している。
韓国に行けば分かるが、サムスンのチョコレート菓子まで普通に売っている。
何かしらで食っていければいいと考えているんだろうな。
松下幸之助が、別に将来電機で食っていけなくなっても
松下人として世界に認識されるようになっていればどんな商売をしていてもいい。
サムスンの会長が好きな経営理念の一つらしいが、
そのつもりでやっているなら今の日本の家電メーカーは追いつけないだろう。
日本の技術が下地にあるにすぎないと呑気に言っているヤツいるが、
もう少し日本の家電メーカーの体力の消耗を待って買収攻勢してくると思う。
そのときから、基本の技術からサムスン製と主張できる。
976:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:04.17 RKLUE5ZD0
>>954
日本がやってたのは金を出して技術を買い取ることであってパクリじゃないよ
その手の金払いに関しては日本企業は至って真面目
977:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:04.64 Rsk43iSJP
>>952
日本オワコン協会の会員の「だから何？」な論説は今に始まったことじゃないね
で？どうすりゃいいの？って言うと海外に目を向けろ～（）みたいな事しか言えないしｗ
978:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:10.06 ISpAxwiX0
でも一般人は円安になりさえすれば大丈夫とか思ってるんだよなぁこれが
979:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:18.48 iyJAnnDq0
日本のソフト業界がダメになった一番の原因は国鉄の民営化
切符切ったり線路のメンテナンスしていたようなITと無縁な人間を
たくさん受け入れさせられてボロボロになった
プラザ合意といい諸悪の根源は中曽根時代にある
980:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:18.96 wme2lplb0
もうちっと実のある議論にしたいけど
ココもチョンの工作員が本当に増えたよね
981:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:30.93 GSvXOgAM0
老害がすべてあの世に行けばどうにかならあ
982:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:35.55 IWvfATNA0
うん、知ってた
983:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:48.49 tG5H8qWP0
ネトウヨの日本オナニーは、日本を完全に破壊してリセットするための
振り子の勢い付けだろ。
反対方向に振ってから、勢いをつけてすべてぶっ壊す準備。
984:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:51:59.28 mmcJaHmB0
アジアに出来ない分野に注力して
ジョブズみたいな馬鹿が生きられる社会にするしかない
985:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:08.42 Iw/DgATo0
NECが凋落してエプソンが確固たる地位を
築き続ける時代が来ようとは。
986:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:09.51 whXerJLI0
>>895
持ち歩く家電なのがスマホだろ
ところが日本の家電は冷蔵庫とかエアコン、テレビなどと
持ち運べないんだなｗ
>>880
機械式時計業界では、作ってる物自体は大昔から変わってない。
だから技術的にはどこも横並びで、日本が他の国より少し安く
良い品を作れたってレベル。
でも、それはこの先中国に取って代わられる。
重要なのは、ブランド価値になる新しいデザインや新設計。
そして日本にこれは無い。
987:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:14.23 Z9vIwFcQ0
>>938
浸水に効果のない防水はただ発熱を防ぐだけの機能
カメラ性能は画素数が増えているだけ、１０００万画素なんて有効表示できるモニタがどこにある？
988:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:26.33 pYb/RZABO
ジャパンアズナンバースリー作戦で行こう！
知らず知らず使われる日本製品のほうが、余計な競争強いられなくて済む。
989:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:31.03 5+hO4ZjH0
ネトウヨは実際に働いてないから
実際どれだけ中国依存してる企業が多いとか知らないんだろうな
まじで日本で全部作ってるとか思ってるんじゃないの？ｗ
ネトウヨが着てる服とか中国製とかベトナム製とかタイ製とかですよｗ
ネトウヨが借りたり買ったりして見てるエロDVDは韓国とか中国とかで生産されてるものですよｗ
990:発毛たけし ◆3iIhD.WxqI
12/11/21 10:52:35.62 P0U68LdX0
俺ならプログラマーは終身雇用してしっかり休暇を与えるに
これだけで 日本のメーカーは再生するだろう
たったこれだけでな
991: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
12/11/21 10:52:37.34 7kEu2Qph0
家電やパソコンのパーツには日本製が使われてるだ？？
まあケースを開けて調べてみろ
1つでも見っけれれば大したもんだぜｗ
992:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:37.75 v8qr4K690
日本の技術が最高とかほざくバカが、いちばん日本の足を引っ張っている。
現実見ろよネトウヨ。
993:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:41.36 iqlY3J9Q0
>>769
パチンコ業界の在日が占める割合ほどではないだろ
994:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:41.88 o2zLx1zmO
>>945
下手な煽りの糞工作員さん お疲れ様です
995:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:43.96 V+/68I1A0
ビジネススタイルそのものが全部ゼネコンスタイルっていうのもあるんじゃないか？
要するに中抜きで下に流すスタイル。
996:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:45.70 JY67iI1W0
「日本人が優れていたんじゃない、俺だけが優れていたんだ」
こんなことを言いだしたら人として終わり
997:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:47.06 oqrnA6RS0
>>923
ウンコはもういい
水周り企業なら、ウレタンの風呂蓋で頭だけ出るようにカットして、熱めの半身浴するなり、バスタブからスチームが出るなり
998:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:51.65 /RFvjIXD0
お前らが製品を馬鹿にするトヨタが復活気味なのはまたまた皮肉な感じだな（笑）
999:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:52.21 Hb6xxw+WO
>>1
わざわざ香川真司の名前を出してるところにこの筆者の立ち位置がわかるわ。
香川真司をこれでもかと押してきたのは電通朝鮮だもん。香川はソウカだとずっと言われてもきてる。
1000:名無しさん＠１３周年
12/11/21 10:52:56.52 BBXAwfGK0
ま た 団 塊 で す か ？
1001:１００１
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