【経済】日銀・白川総裁「インフレ3%目標は非現実的」 自民・安倍総裁の提案を批判★4at NEWSPLUS
【経済】日銀・白川総裁「インフレ3%目標は非現実的」 自民・安倍総裁の提案を批判★4 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@13周年
12/11/21 01:16:37.81 5nnLP1Oh0
>>271
あまい
安倍ちゃんだと敵が多くなるんだよ

301:名無しさん@13周年
12/11/21 01:16:38.19 6C7Ua5GB0
>>235
インフレの本来の意味がまったく分かってねえだろ?物価の上昇は結果でしかねえんだぞ?
すべてに対して通貨の価値が下がることなんだ。人件費も金利もな。

302:名無しさん@13周年
12/11/21 01:16:57.12 9TzHu6HU0
インフレ目標を3%にして金融政策だけでどうにかしようとしたら経済に対しては悪影響しかないだろうね。
経済対策と財政も一緒にやらなかったら今以上に悪くなるよ。
経済対策が公共事業は論外。

303:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:11.16 ukeJ6IT40
>>296
あとは消費増税さえ撤回してくれりゃ文句ないんだが、こっちのは望み薄だなあ。
延期にとりあえず希望をつなぐか

304:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:12.02 9elXFcCF0
日本のデフレ円高で得してるのは誰か?

韓国でしょ

韓国の台頭は日本の衰退のおかげ

305:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:14.60 3V6M3oor0
野党党首の発言で円安止まらずw
赤っ恥の野田&白川コンビ

306:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:16.90 5CRwCUS50
>281

投資先がないから国債買ってる
つーか市中金利が馬鹿みたいにやすいから、国債買ってるだけでそこそこ利益が出てるってのが今の日本の銀行だな

こういう構造を変えないで
インフレ! 緩和!なんて言っても経済はよくならないってことなんだが。

307:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:19.87 yQer81gO0
>>291
> 政府債務や社会保障費とか名目で減らねーものが
> 相対的に膨張して破綻するだろうがアホ

それらはインフレになればもっと膨張するだろ

308:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:22.44 y7OyT6A7O
この反対してる連中が今まで日本の景気を良くして豊かにしてきたのかを考えれば
おのずと答えは見えてくる

309:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:23.76 9R7Wukol0
質問●疑念を持たれているから質問しているのだ。そこまで主張するなら言わせてもらう。日本銀行がゼロ
 金利を解除するなど金融緩和に不熱心とされる問題について、学習院大学元経済学部長の岩田規久男教授
 の著書「日本銀行は信用できるか」に、「あえて理由を探せば天下りが減るということであろう」と皮肉を書い
 ている。もっと露骨に書いている経済学者もたくさんいる。金融政策に疑念を持たれれば、中央銀行の信認、
  通貨の信認を失い、国民の不利益になる。金融機関、短資会社への天下りを規制すべきだ。

回答・日銀●総合的に判断して適切に云々。短期金融市場の重要性は云々

質問●この場では金融政策や金融市場について議論していない。疑念を持たれるような天下りはやめるべき
  だと言っているのだ。白川総裁にしっかり伝えて、善処して欲しい。

日銀については以上です。

短資会社は国内3社しかありませんが、全社に天下りがおり、しかも代表取締役の8割、取締役の4割近くが
日銀OBとは驚きました。襟を正して国民の信頼を取り戻して欲しいと思います。

310:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:35.60 4BdnKykL0
>>287
建て替えつーか、整備はそのまま資産価値が増加するから問題ない。
それ+市中にきちんと金が廻るからなおよし。

311:名無しさん@13周年
12/11/21 01:17:41.83 cwEz7PkbP
>>286
中央銀行が機能しないんだからすでにギリシャと同レベルのバカ国家になってる
中央銀行が機能すれば明日にでも経済上向くというのに・・・

312:名無しさん@13周年
12/11/21 01:18:27.88 JPDcWLzQ0
>>299
スゲーアホなレスを見たw
麻生がどれだけ景気対策やりまくってたか
マジで脳の病気なんじゃないか?

313:名無しさん@13周年
12/11/21 01:18:37.18 GkfgScR80
根本が違う。
白川がまずいないから。

314:名無しさん@13周年
12/11/21 01:18:43.20 FMxpeQuX0
安倍自民党総裁が建設国債の日銀「直接」買取を明言したってなってるけど捏造

URLリンク(www.nicovideo.jp)

「建設国債を買ってもらう」だけを切り取って印象操作
(銀行を介しての関節的な買取なら毎回やってる)

証拠動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

1分25秒~
「直接の方が効果は大きが反発も大きい、市中銀行から買い取る」

315:名無しさん@13周年
12/11/21 01:18:54.33 5nnLP1Oh0
一番いいのは
2%
これで日銀がやること
これなら失敗しても何とかなる

316:名無しさん@13周年
12/11/21 01:19:39.74 ixND3XzR0
まあ、もうそろそろメガバンクのバブルの時の不良債権処理も
完全に終わって、法人税も払えるようになってきている。
バブルの清算は完全におわり、デフレ脱出はもう運命みたいなもんなんだよ

317:名無しさん@13周年
12/11/21 01:19:46.76 4EdPLtgv0
>>300
承知の上だろ、んで市場は敵になったか?
だいたい反対してる連中なんかどういう言い方でも文句言うぞ、白川や経団連のクソブタがニュアンス次第で頷いてくれると思うのが甘い

318:名無しさん@13周年
12/11/21 01:19:54.68 6C7Ua5GB0
>>247
第二次大戦で空襲くらって人が死んで、生産力壊滅したからな!そらあハイパーインフレも
当たり前。それでもちゃーんと退治して現在に至るわけだがな!

319:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:00.49 5CRwCUS50
>288

実体経済に伴わない株価(と土地の上昇)がもたらしたのが、日本のバブルと
アメリカのサブプライムだろ?
ああいう線香花火のような好景気がお好みですか?


>304

デフレで得をしてる(損してない)のは日本の高齢者
円高は輸出産業は損してるが、その一方で日本企業が海外企業の買収など
海外資本を増やしまくってる一面もあるよ

320:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:11.20 4BdnKykL0
>>315
日銀だけじゃ不可能。
金刷っても誰も使わないんだもん。

321:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:24.63 Tv2DWCZK0
ソニーとかシャープとか叩かれてるけど十分頑張ってるだろ
クソ銀行は国債溜め込んで寝てるだけで資産が増えるんだぞ
こんな社会主義許せない。

こんな情勢なのに、みんなの党や橋下は、
金利の恩恵を受けてない下っ端労働の下級公務員を叩いてるんだぜ。
ほんとぶっ●したくなるね。

いつまでも破綻する詐欺で騙されるほど馬鹿じゃねえんだよ、クソハシゲが。

322:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:50.57 9TzHu6HU0
>>299
麻生は無策じゃなくて失策だよ。
1万円ばらまき&エコポイント。

323:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:52.68 sNWP7DVF0
安倍支持者は、パナソニックとかソニーとかにもっとか金貸してやれば、
日本の産業構造を変えてくれるとか期待してるのか?

ただ単に内部の留保が増えて、終身雇用のオッサン達が切られなくてすんで、
時代遅れの家電をチマチマつくってるだけだよ。

実際おまえら家電なんか壊れない限り買う気しないだろ?
その程度の価値しかない産業なんだよ、残念ながら。

324:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:54.96 FclmylL/0
>>303
そうねえ 
消費税をあげないでも自然に税収が上がるぐらい景気が回復してくれるといいんだがな
消費税増税派は自民党内にもかなりいるから調整が難しいのかもね
総裁選でも上げ潮派は安倍さんぐらいだったからなあ

325:名無しさん@13周年
12/11/21 01:21:03.71 P/d9Y3sZ0
人が溺れかけてるのに「遊泳禁止」の看板が有るから飛び込みません
これが白川

326:名無しさん@13周年
12/11/21 01:21:07.15 9R7Wukol0
天下りだけが楽しみな日銀の若手行員

 10月10日の産経新聞は、「若手日銀マン次々と退職」、「天下り困難など背景」と言う見出しで、次のように報じていました。
 「日銀の総合職で在職5年から10年の若手行員が次々に辞めている。・・・関係者によると、12年度は27人
の新規採用に対して退職者が19人、13年度は28人に対して14人辞めた。14年度も32人の採用に対して
すでに十数人が辞めている。大半が二十代後半から三十代前半の若手行員だ。不良債権や金融機関との
接待汚職事件を背景にかつては当たり前だった日銀職員の金融機関への天下りが難しくなっているためだ」

 日本経済が深刻なデフレの脅威にさらされている中で、日銀の職員としてやるべき事は多いと思いますが、
そうした中で、天下りが困難になったことを理由に若手職員が次々とやめていくというのは信じられないことで
す。彼らは一体何のために日銀に来たのでしょうか。

 このような人物は日銀にとっても好ましくない人物です。そういう人物が経済官庁の中枢にいてまともな経済
運営が出来るはずがないと思います。

平成14年10月14日

327:名無しさん@13周年
12/11/21 01:21:49.21 lfuW85XF0
んまあ、世界的な通貨の供給増で、
それに追随しない円に逃げ込んできてる資金も、

べつに日本が潰れようが潰れまいが、
そこまで考えてるわけじゃないだろうから、
さあさあ、そろそろ頃合いですから帰ってください、
って言われりゃ、文句は言っても帰るんじゃないの。

帰らないなら、大損するって分ってれば、
誰も好き好んで損したいわけじゃあるまい。

328:名無しさん@13周年
12/11/21 01:21:51.75 ixND3XzR0
>>320
海外に流れればそれでいいじゃない。円安になるし。
バブル時代は海外よりも土地投資に熱心になってバブルが起きた。

329:名無しさん@13周年
12/11/21 01:21:53.30 FnLx8KGW0
インフレは2%でも3%でもいいんだけど
国家財政、企業活動、家計はどうなるのか語らないとw
日本人は、追い詰められると死ぬほうにジャンプすると言われる所以だわw

330:名無しさん@13周年
12/11/21 01:21:57.70 9elXFcCF0
つーか

もう日本経済崖っぷちなんよ

ここでインタゲできなきゃ

国内産業は全滅二度と復活できない

全力で安部を応援します

331:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:00.43 plxAKpGR0
かつて安倍総理のとき、安倍官房長官がいれば、といわれていた


今や、安倍日銀総裁がいれば、といわれるレベルだぞ白川

332:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:08.80 hBrxYc6g0
>>300
安倍は敵が多いよなあ。出自か思想か、気に入らん人間が多いんだろうな。
あと話し方で揚げ足取られる。演説下手ってのもある。
だから日本語がわからず、通訳したものを読む・聞く外国人には比較的受けが良いみたいね。

333:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:09.70 5CRwCUS50
>310

だから、それは使った現ナマ分の効果しかないってこと。
バブル崩壊後に必死で土建やっておかげで見かけの実体経済を下支えして
ハードランディングは避けられたけど山のような財政赤字が積み上がった。
まあ、やらないよりはやったほうがよかったのかもしれんがあのやり方がよかったのか
いまでも議論は多い。それと同じことで、最低限の効果はあるだろうが
それほど効果的なの?ってことさ。

334:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:10.24 +vVxzh3g0
財政出動「国土強靭化」(麻生)
消費増税「財政健全化」(谷垣)
金融緩和「デフレ脱却」(安倍)

自民党のマクロ経済政策はポスト小泉の2006年総裁選に
出馬した3人の持論を単に足しただけだよな。
そのままケインズ派、財政タカ派、上げ潮派の代弁。

335:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:19.92 5nnLP1Oh0
>>320
そりゃそうよ
バブル作るんだよ
前みたいに
しかもバブルの時はこれより低い
大勝負だ
ただ、安倍ちゃんが言う3%というの疑問

336:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:24.12 tySxn66J0
今回の阿部ちゃんは死ぬ気で先頭に立ってるよwww
そのへんの議員とは格の違いを感じるよwww
きちんと時代の変化も読みとっているよwww

337:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:25.56 6C7Ua5GB0
>>261
インフレの定義から勉強し直して来い。

338:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:27.58 9yKIzlZW0
> 通貨の発行に歯止めが利かなくなる」と、弊害が大きいと指摘した。
アホ白川のこの態度のせいで被災地に金が行くのが遅れたんだよな。
当時財務大臣の野田も同罪。

339:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:30.26 9VVCX+IBO
選挙前に日銀総裁が政治に口挟むとか、自分がクビになりそうだからってあまりにひどいだろ。

340:名無しさん@13周年
12/11/21 01:22:37.33 xCrqvKWM0
>>307
金融政策で資金供給増やせば実質金利は低くなる
それに対してインフレで実質債務は圧縮される
社会保障費の名目での上昇は高齢者から介護者への実質的な所得移転になり
世代格差解消になって現役世代の消費が伸びる

341:名無しさん@13周年
12/11/21 01:23:25.79 JPDcWLzQ0
>>326
そら上が白川を初めゴミばかりじゃ優秀な若手なんて
ヤル気なくすだろ

342:名無しさん@13周年
12/11/21 01:23:36.89 4BdnKykL0
>>328
流れてないから円高なんでしょ。

343:名無しさん@13周年
12/11/21 01:23:48.52 skzcV0KqT
じゃあ、武藤だなw

344:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:00.46 L3r0Y52X0
自らが設定した1%目標も達成できないくせして、何いちゃもんつけてんの?

345:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:02.05 9elXFcCF0
>>319
デフレで一番損してるのは誰か?

労働者だよ

新卒の若者が介護とやっちゃうんだぜ

狂ってるよ

現役世代が一番苦しめられている

346:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:05.95 gebwOIdJ0
物価指数には簡単に反映されないぞ
金を刷って庶民に回しても、庶民が買い物することで徐々に大企業に金が集まって
そういう大企業は工場や店を建てずに株や原油に投資する。
だから株原油だけ際限なく高まって資産家の資産が激増し、庶民生活はデフレに元通り、ってのが今のアメリカで起きてること

347:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:18.47 ixND3XzR0
>>329
もっともマズいのが変動金利で家かったやつかな?w
財政は結局消費税あげにゃかやいかんが、まあ依然よりはマシには
みえるようにははなる。
国民生活はまあ、原発さえうごかせば、なんとかなるんじゃないかな?w

348:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:41.56 5nnLP1Oh0
>>332
確かに演説は下手だな
俺もそれは分かる
福島よりはまともだが・・・声が高いせいかな

349:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:43.92 9R7Wukol0
インフレ目標を頑なに拒否する日銀。その主張に説得力がない本当のワケとは?

 説得力がない最大の理由は日銀自身にある。市場には徹底的な弱肉強食を強要しておきながら、自分自身
の安定的な身分と利権は決して手放さないからである。

 公務員の天下りは以前からかなり批判され、財務省ですら露骨な天下りはできなくなっている時代だ。だが
日銀はいまだに所管する民間企業に正々堂々と天下りを行っている数少ない組織だ(日銀は官庁ではないが、
政府当局の組織であることに変わりはない)。
 しかも職員の年収も破格だ。財務省よりはるかに高く、課長級ですら1400万円ももらっている。ちなみに米F
RBのバーナンキ議長の年収は1600万円だ。日銀の課長とバーナンキ議長は同じレベルと考えているらしい。
白川総裁にいたってはバーナンキ議長の2倍以上だ。
 日銀の高給に嫉妬した財務省が年収引き下げを勧告し、日銀は7.5%の給与引き下げを渋々受け入れたが、それでもまだまだ高い。

 これではどんなに正論を吐いたところで誰も耳を貸さないであろう。市場原理主義は大変結構なことだが、市
場原理主義においてもっとも重要なことは、決して「例外」を設けないことである。
日銀がデフレを引き起こす最大の戦犯である理由は、主張する政策の内容ではなく、自己中心的な身の振り方にある。

350:名無しさん@13周年
12/11/21 01:24:53.02 yQer81gO0
>>335
> そりゃそうよ
> バブル作るんだよ
もう誰も騙されないと思うぞ。金を刷っても刷っても全部貯蓄に回るだけだと思う。

351:名無しさん@13周年
12/11/21 01:25:03.37 ktXIQlGC0
>>235
違う。インフレと景気には直接的な結びつきが無いのは正しいが、
好景気だからインフレになるわけじゃない。
インフレ・デフレってのは単に通貨の価値がプラスかマイナスかってだけ。
インフレで不況なのも当たり前にある。

単純にインフレでは金の流れが良くなり、デフレでは金の流れが悪くなる。
経済の流れは結局金の流れが主体だから、インフレの方が好景気に向かいやすい。

352:名無しさん@13周年
12/11/21 01:25:03.17 6C7Ua5GB0
>>282
世界中でやってるわけだが?

353:名無しさん@13周年
12/11/21 01:25:26.53 P32xmGga0
こりゃあ馬鹿になって輸出企業株、円売りドル買いが正解のようだ

354:名無しさん@13周年
12/11/21 01:25:29.84 5CRwCUS50
>345

そりゃその通りだよ。
そして票を握ってるのは高齢者

355:名無しさん@13周年
12/11/21 01:25:30.23 xj4pfthz0
2000年代は外資への日本売りがすごかったもんなー

356:名無しさん@13周年
12/11/21 01:26:24.77 sNWP7DVF0
>>347

インフレから始めると真っ先に死ぬのはそういう庶民かな。
家族もいるのに家もなくして貯金もゼロなんて泣ける四よね。
残念だけど、一番残酷な事実は誰も先には教えてくれないんだよね。

357:名無しさん@13周年
12/11/21 01:26:49.41 h+f7//1bO
お前ら念のために空売りしとけよw米国ヘッジファンドが円売り誘導しているという話らしい

358:名無しさん@13周年
12/11/21 01:26:52.92 5nnLP1Oh0
>>335
間違った
2%はバブルの時より高いってこと
これだけで大勝負

359:名無しさん@13周年
12/11/21 01:26:56.06 xCrqvKWM0
>>346
消費が伸びてるのに投機に回す意味が分からないが
税制で抑えこまれたらアウトだし

360:名無しさん@13周年
12/11/21 01:27:16.77 I3MkaL/v0
>>290
努力しなかった者だけが貧乏になっている

361:名無しさん@13周年
12/11/21 01:27:16.64 6C7Ua5GB0
>>299
その発言だけは絶対に許せん!あれだけ民主に参院止められて足を引っ張られながら頑張って
景気回復させてたのに。

362:名無しさん@13周年
12/11/21 01:27:18.09 XSwTjq/iO
情弱の俺に教えてください
国債の「引き受け」ってどういう意味ですかね?
よく話題にあがる赤字国債ってのは、そもそも日銀が発行してるものじゃないんですか?
だったらそれを引き受けるって意味がわかりません…
自分で出したものを自分で引き取るような、そんなイメージを感じてるんですが

363:名無しさん@13周年
12/11/21 01:27:20.39 ixND3XzR0
>>342
このまま刷っていけば必然的に流れるようになるよ。
バブルの時と違って投資先がふえたしね。
今金吸ってバラまけるのはジョーカーがある日本だけだ。

364:名無しさん@13周年
12/11/21 01:28:05.41 yQer81gO0
>>340
> 金融政策で資金供給増やせば実質金利は低くなる
> それに対してインフレで実質債務は圧縮される

名目金利=実質金利+インフレ率
であり、インフレ時は実質金利はプラスだから、必ず名目金利>インフレ率
だよ。だから、実質債務の圧縮効果より、金利上昇による負担増の方が大きい。
3%もインフレになったら日本の債務はヤバイことにになるよ。

> 社会保障費の名目での上昇は高齢者から介護者への実質的な所得移転になり
> 世代格差解消になって現役世代の消費が伸びる
所得移転にならないよw 社会保障費を負担してるのは高齢者じゃなくて勤労世代だもんw

365:名無しさん@13周年
12/11/21 01:28:25.78 4BdnKykL0
>>333
やらなきゃならないことはやるべきだし、今の異常なデフレ下では効果あると思うよ。
少なくとも子供手当てとか、高校無償化とかの乗数効果の見込めない金の使い方よりは。
過去最大級の国債を3年発行し続けてもなにも残らないよりましでしよ。
最低限資産は残るんで、BS上は汚れがない。

366:名無しさん@13周年
12/11/21 01:28:29.44 Z9yKYWC70
白川は阿部を批判したんだから自民党が選挙結果がどうたろうと留任は100パーセントないね
民主党が勝利しても参議院はねじれで野党の主張を丸のみしないといけないんだから

367:名無しさん@13周年
12/11/21 01:29:05.47 5nnLP1Oh0
今の世界は
石油の国でも
株に変化もしてる
要は、毎日金が流れる世界
そして、そのお金は貯めるんじゃなく動いてる
しかし、世界には出回らない

368:名無しさん@13周年
12/11/21 01:29:15.80 2llbRX2Q0
演説が上手い下手ってのは、結構でかいよなぁ
自分で考える頭のない奴ほど「声の大きさ」とか「歯切れのよさ」だけでコロッと騙されるからな

試しに維新支持してる奴らに、どこが良いか聞いてみたいもんだ

369:名無しさん@13周年
12/11/21 01:29:59.98 ixND3XzR0
>>364
まあいずれにしろ消費税はあげなきゃいかんだろうね。
結局あんまりかわらんということに(ry
ただインフレのほうが世の中盛り上がるしいいだろw

370:名無しさん@13周年
12/11/21 01:30:11.56 pm58fa8U0
新自由主義の本場であるアメリカですら二パーセントのインタゲ設定してるのに、
野党党首が3パーインタゲ設定しただけで、「ハイパーインフレだ!」と
蜂の巣突いた様な騒ぎになる日本の金融当局は、まさに土人社会。

371:名無しさん@13周年
12/11/21 01:30:24.47 6C7Ua5GB0
>>319
どんなに海外投資しようが、想定レート以上に円高が進めば為替差損を抱えるだけなんだが?

372:名無しさん@13周年
12/11/21 01:30:36.60 Tv2DWCZK0
>>360
ちがうだろ
デフレは努力しない金利生活者が金持ちになり
あとは全員貧しくなるんだよ

373:名無しさん@13周年
12/11/21 01:30:52.16 JPDcWLzQ0
>>366
あんなゴミ留任させたら100パー終わるだろ
白川は恩師にすら何考えてるんだこの馬鹿はと
完全に見捨てられたほどの低脳だぞ

374:名無しさん@13周年
12/11/21 01:30:54.74 sNWP7DVF0
>>368

だれかが、安倍の音声はマスコミにいじられてるって言ってなかったか?
目の敵にされてるよな。

まあ、インタゲは認めんが。

375:名無しさん@13周年
12/11/21 01:31:02.49 zyLZjG5l0
>>312
実際麻生は無能だったよ、それも致命的に
金融政策が何か理解してなかったから、文字通り何もしなかった
公共事業はやったものの効果は無く、すさまじい円高とデフレを放置しただけだった
先進国最悪レベルのマイナス成長が麻生の出した結果
↓麻生の認識

URLリンク(jimaku.seesaa.net)
この人たちが何て言うかというと
「いや、金融政策が・・」ナントカ
「日銀が・・」どうとか
「だから日銀が・・・」とか言うけれども
もう日本銀行というところは金利をゼロにしても金借りない
「金融政策をもっと緩めろ」って、いくら緩めたって
借りる奴がいなければ緩めたって意味なぃーんだから

必要なものを提供しなくっちゃいけないのであって
必要じゃないものいくら提供したってダメなんですよ
「ホモに女すすめてもダメ」なんていつも言うもんだから
もうちょっと品のいい喩えはないのかとよく言われるですけれど

私は、人がほしがるものを提供すべきだって
今は提供すべきは金利でもなければ
金融の絶対量でもないんだから
金融政策って今効かないんですよ
ここら10年間、ゆうに実験してきたろーがって

って言うんですが、また日本銀行が・・・
全然学習効果のない人が多すぎるんだと
僕は思うね

376:名無しさん@13周年
12/11/21 01:31:43.38 5nnLP1Oh0
俺はよく分からないが
今の世界のお金は、賭け事で動いてると思う

377:名無しさん@13周年
12/11/21 01:31:44.45 hBXC67UB0
まあここまで重厚なデフレ食らってる現状考えると
数十兆円ぼっちの財政出動でデフレ脱却できるという考えは確かに非現実的かもしれん

378:名無しさん@13周年
12/11/21 01:31:51.06 ukeJ6IT40
>>362
国債は日本政府が発行するもの
政府の借金証書
日銀の引き受けってのは政府に金を渡す代わりに国債を預かっといてくれっていうもの

379:名無しさん@13周年
12/11/21 01:31:51.55 P32xmGga0
ドル円更新
81.755

380:名無しさん@13周年
12/11/21 01:32:42.77 +jfGHgmT0
まぁ合理的思考から>>353 みたいなヤツが増えるのが金融緩和効果な。

将来のインフレを予測して、現在の投資行動を変えさせろのが期待操作って手法。
さすが安倍。

381:名無しさん@13周年
12/11/21 01:32:43.88 RA3wQ1s70
>>362
>>自分で出したものを自分で引き取るような、そんなイメージを感じてるんですが
いや、そのとおりなんだが。
札を無限に刷れる日銀だからこそ出来る芸当なのですよ。

382:名無しさん@13周年
12/11/21 01:32:47.72 6C7Ua5GB0
>>323
内部留保が増えるのはデフレで投資ができんからだ、バカたれ!

383:名無しさん@13周年
12/11/21 01:33:11.43 L5Ep0sdi0
>>364
>インフレ時は実質金利はプラスだから、必ず名目金利>インフレ率だよ。

ダウト
海外では名目金利がインフレ率を下回ることがよくある
ドイツとかアメリカは既に名目金利がインフレ率を下回ってるし。

そもそもそれを言うならデフレ時の実質金利はどうなんだと・・・
デフレ時は100%実質金利がプラスになるじゃん

384:名無しさん@13周年
12/11/21 01:33:35.14 sNWP7DVF0
>>375

麻生の政策は前借りだっただけだが、この認識は安倍より正解に近いと思うが。
病人に点滴しても病気が治らない限り意味ない。

385:名無しさん@13周年
12/11/21 01:33:46.41 JPDcWLzQ0
>>375
で 麻生政権末期1ドルいくらでしたっけ?

386:名無しさん@13周年
12/11/21 01:34:21.10 BbzPd/F20
日銀白川は税金をたらふく食うだけの う ん こ 製 造 機

387:名無しさん@13周年
12/11/21 01:34:29.63 OzJ0Rrxu0
>>379
今日も株価上がるな
昨日は少し停滞気味だったけど
また1日で100万くらい儲けられるわ
安倍さんのおかげでマジで人生楽しいよ
ありがとう安倍さん!
4年間の長期政権期待してるぜ!

388:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:15.31 yQer81gO0
>>369
>ただインフレのほうが世の中盛り上がるしいいだろw

自然な好景気によるインフレなら気分もよくなっていいんだけど、
金融操作によって無理やり円安にしてインフレっぽく誘導するのは、
円安により輸入材などの原価が高騰して物価上昇するが、所得はそれほど
増えず、実質的には減るので、今よりますます生活が苦しくなり、ますます
消費が減るという最悪の悪循環になる危険が大きいよ。

物価は上昇するから定義上はインフレだろうが、それは原価増によるものであり、
利益増や所得増には繋がらない。仮にお金を一時的にばら撒いても、消費するより
貯蓄に回すだけだと思う。日本の貯蓄率は戦後最低になってるからね。

389:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:22.18 5nnLP1Oh0
でもさ
一番正しい意見というか
この専門化で賛否両者でテレビで戦ってほしいね
プロフェッショナルでな
原発とかTPPとかつまらんヤラセみたいな評論家じゃなく

390:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:25.55 P0Z9kTM00
株に100兆円
不動産に1000兆円
日銀が円刷って買いを入れればインフレになるだろ。

391:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:30.02 X4pbaGJlO
世の中は現役世代は少ない、よって安倍の政策は夢に散る

392:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:34.99 6C7Ua5GB0
>>346
公共事業って何だと思うの?

393:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:37.49 Tv2DWCZK0
安部支持派だが、正直言って安部の経済政策はそれほど期待してなかった。
前任の時は安易に小泉政策を引継いでしまったし。

今回は相当優秀なブレーンがいるんだろう。
安倍が自分で考えてない。丸投げしてる。
これは信用できる。
おまけに、谷垣も全面的に協力してるのかもしれない。

394:名無しさん@13周年
12/11/21 01:35:52.85 VN35+pgN0
対処療法の為替介入しかしなかった白川は公開処刑物だろ

395:名無しさん@13周年
12/11/21 01:36:18.97 9R7Wukol0
名無しさん@十一周年[] 10/08/27(金) 22:10:36 ID:Jywf0nPD0(1)
北九州市出身で、東大時代は民主社会主義研究会議で学生運動
なぜ民主党が、この男だけを、日銀総裁に許したかのか、なんとなく理解できる。

白川 方明(しらかわ まさあき、1949年9月27日 - )は、
日本の銀行家、経済学者(金融政策・決済システム)。
学位は経済学修士(シカゴ大学)。第30代日本銀行総裁。
日本銀行審議役、日本銀行理事、京都大学大学院公共政策教育部教授、 東京大学金融教育研究センター
客員研究員、日本銀行副総裁、 日本銀行総裁代行などを歴任した。 弟は建築家の白川直行。

生い立ち
福岡県北九州市出身。 福岡県立小倉高等学校を経て、東京大学経済学部卒業。
東大時代、民社党系学生組織である民主社会主義研究会議に所属し、活動。

民主社会主義研究会議 → 政策研究フォーラム → 友愛連絡会 → 全日本労働総同盟

396:名無しさん@13周年
12/11/21 01:36:24.01 ViMy+Hg80
円82円クルー

397:名無しさん@13周年
12/11/21 01:36:39.81 ixND3XzR0
麻生は穴のあいたバケツに水を注ぎ
民主がそのバケツをけっとばしただけだった。
いいからバケツの修理しろと何度いったことかw

398:名無しさん@13周年
12/11/21 01:36:49.01 JPDcWLzQ0
>>394
この1週間の推移だけ見ても
安倍>>>>>>>>>>>>>>>>>白川だな

399:名無しさん@13周年
12/11/21 01:37:40.01 xCrqvKWM0
>>364
通貨の希薄化に対して金利負担は実質分だけだから
実質では債務は減るんだよ。それがインフレ税
世代間所得移転も、高齢者の現金資産が圧倒的に多いから
インフレ率が高いほどインフレ税を取られて所得移転になる

400:名無しさん@13周年
12/11/21 01:37:40.57 defmuSZ80
給料が増えないでインフレになるんだよ。
自殺者が激増するね。
住みやすくはなるかもな。

401:名無しさん@13周年
12/11/21 01:37:59.10 Tv2DWCZK0
>>397
中川が穴塞ごうとしたら泡吹いて死んで、
民主党が政権を簒奪したな。

なんだかなぁ・・・
この頃から麻生叩きに加担してた読売が信用できねぇんだよな

402:名無しさん@13周年
12/11/21 01:38:29.36 RA3wQ1s70
>>393
それでもここ十数年の内閣の中では安倍の時が一番株価が高ったんだぜ。

403:名無しさん@13周年
12/11/21 01:39:04.87 iWyJntuJ0
インフレ嫌な連中ってナマポとか金持ちくらいしか考えられん。
金よりもモノの価値が上がるんだから金持ってる人は使おうとする。
要は今までよりはモノが売れやすい時代になる。
一方デフレは金のほうが価値があるから手元に残しておきたいって状況。
金持ちほど極力金は使わない。
インフレ3%だからって売り上げ3%増じゃなく、
実際はもっと利益増はしやすい。
ただし社員にどれだけ還元するかは株の配当や
経営者がどれだけ溜め込むかで変わるが、国内中心に動いてる企業ほど
利益はあげやすくはなる。
これ嫌がるやつって何なの??
普通の会社員や経営者クラスなら普通絶対喜ぶことなんだけど。

404:名無しさん@13周年
12/11/21 01:39:19.54 b99cc8fU0
マッコリアン総裁『日本を取り戻すニダ\(^o^)/(ブリッ♪』

405:名無しさん@13周年
12/11/21 01:39:41.86 4BdnKykL0
>>397
麻生は穴を塞ごうとしたけど、ホッケの煮付けで失脚し、ルーピーがさらに穴を広げた感じだと思うが

406:名無しさん@13周年
12/11/21 01:39:52.44 7j7Se1Sx0
白川は阿部さんに自分の人生全てを完全否定されたんだから悔しがったろうね
でも無能なのは事実だから自業自得じゃん

407:名無しさん@13周年
12/11/21 01:39:53.21 ukeJ6IT40
>>402
まあ、それは安倍さんのおかげというよりタイミングの問題でw
短命政権じゃなかったら任期中にリーマンショックだったんじゃないかと

408:名無しさん@13周年
12/11/21 01:39:55.85 6C7Ua5GB0
>>388
だーから、物価と賃金がインフレで乖離するってのは、どっから来るんだよ?賃金て労働の物価だぞ?

409:名無しさん@13周年
12/11/21 01:40:01.29 5nnLP1Oh0
俺は安倍ちゃんは好き
ただし、自民党が好きではない
安倍政権を見てみたい
しかし、それには自民党内からもメディアからも・・・特に朝日
徹底的に叩く
これを無にしてみてみたい
それには自民党と維新の会が協力することは重要

410:名無しさん@13周年
12/11/21 01:40:01.76 ohJeLxf10
>>389
原発は関心高いからいいけど
TPPなんかどの世論調査見ても5%以下の関心しか持たれてないのに
マスコミが野田のために争点化しようと必死だからなw

411:名無しさん@13周年
12/11/21 01:40:21.74 L5Ep0sdi0
>>388
自民党の政策は公共事業を通じたばら撒き
つまり、「まず先に所得向上ありき」なんだよ

412:名無しさん@13周年
12/11/21 01:40:24.95 sNWP7DVF0
>>390

考えてみな。

アメリカがあと500兆ドル欲しいから中央銀行に出させるよ、中央銀行はネする権限あるからね。
そのお金で、世界中の資産買いまくるよ、もちろん資源も買って、
ミサイルや戦闘機や戦車たくさんつくって国力増すから、みんな待っててね。
と言ったら、どうするよ。

インフレどころの騒ぎじゃないんだぜ?
そんなチートはいつまでも認められる訳はない。
アメリカが今回の緩和のツケをどう払うかみものだな。
たぶんジャイアン的解決になる。

413:名無しさん@13周年
12/11/21 01:40:25.19 ixND3XzR0
だからいったろ、安部には縁起物のダルマ効果があるとw

414:十人に一人はカルトか外国人
12/11/21 01:41:30.88 wPgFeOSh0
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

415:名無しさん@13周年
12/11/21 01:41:37.62 oqO2PYbc0
やる前から言い訳ばっかりだな、このおっさんは

416:名無しさん@13周年
12/11/21 01:41:51.90 PFOk209cO
しかし現実は白川の主張とは異なり、円安株高に進むのであった



417:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:09.53 gebwOIdJ0
>>392
発展途上国なら相乗効果が生まれるが、既に先進国では新たな雇用は産まん
結局は大企業に利益が集約される→株・原油にという流れはどうしようも無い

418:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:10.23 ukeJ6IT40
>>410
貿易振興こそ日本再生への道ってストーリーが高齢者世代に受けがいいんだろう

419:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:14.60 5nnLP1Oh0
>>410
原発の問題は
大地震でテレビは終わったと思った
適当なヤラセ評論家

420:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:17.69 Tv2DWCZK0
>>403
団塊で大して金持ってない連中に、
デフレ支持派が極めて多いのが信じがたいね。
まあ確かに年金生活者にとってインフレは損なんだけど
庶民レベルの実態生活で言えば、軽いインフレは年金生活者にとって
あきらかに有利だよ。
本当に得するのは国債の金利で食ってる銀行や金融機関だけで、
年金生活者への影響なんて微々たるもんだからね。

若い連中がショボくれてるのが団塊にとっては快感なのかねぇw
ちょっとオレには理解できないわ。

421:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:28.89 6C7Ua5GB0
>>397
輸出激減というバケツの穴を、需要喚起政策というパテで埋めてたんだぜ?民主党に仕事の
邪魔をされながらな!

422:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:35.16 1Fy4HVhT0
ニート白川
これで高額報酬なんだろ?誰がやってもおなじゃん俺にかわれよ

423:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:39.78 zsYsTaXw0
安倍の発言を真に受けちゃダメだろw
年金の名寄せと同様、
「意気込み」
を語っただけなんだからwww

424:名無しさん@13周年
12/11/21 01:42:40.65 aZVyOd+A0
安倍軍と国民の圧勝だなオイwww

425:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:02.86 ViMy+Hg80
奇跡の総裁選から運命が安倍を引き寄せてるよ

426:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:07.97 ixND3XzR0
>>412
刷った金で米国債買えばいいじゃないw
いやもう経済ってそういうもんなのねw

427:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:08.84 a/D1DUu50
経済音痴の俺に教えてほしい
インフレになると何が困るんだ?

今はデフレ社会でいろいろ困ってるようだが、もしインフレになったら今よりもっと酷くなる?
それでみんな反対してるってんなら安倍支持をやめようかと思うんだけど・・・

428:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:19.64 hqf5CpbX0
やる前からできない
だからやらない
見てるだけ

429:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:27.65 yQer81gO0
>>408
> だーから、物価と賃金がインフレで乖離するってのは、どっから来るんだよ?賃金て労働の物価だぞ?

いや、円安で原価が上昇すれば、賃金が一定でも物価は上がるだろ?

インフレと所得増が一体だってのは、貿易と為替を無視した話。

430:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:30.43 +pIRUUxU0
おい、誰かこの無脳を早く首にしろよ
仕事しないでしゃべってるだけならマジでいらねえだろ

431:名無しさん@13周年
12/11/21 01:43:38.78 ohJeLxf10
>>407
チャート見ると2007年7月までは
株価もGDPも見事に右肩上がりだよ
で、参院選で捩じれた途端に右肩下がり
笑っちゃうくらいにw
続いてたら大分違ったと思うけどね

432:名無しさん@13周年
12/11/21 01:44:15.09 xCrqvKWM0
>>388
それは円安によるコストプッシュインフレの悪い面だけだな
円安には価格競争力上昇による国内産業の需要拡大効果があるから
コストプッシュだけで消費が落ちるってのは
現実の統計では確認されないね
円安で株高になる説明が出来ないし

433:名無しさん@13周年
12/11/21 01:44:43.60 7j7Se1Sx0
>>423
それはそうだよ総理大臣経験者とはいえ今はただの野党党首なんだから

434:名無しさん@13周年
12/11/21 01:44:55.10 5nnLP1Oh0
>>427
とりあえず
サンフレ
優勝が懸かってる

435:名無しさん@13周年
12/11/21 01:45:01.86 JPDcWLzQ0
まあノビテルや石破じゃなくて本当に良かった
安倍なら全面的に支持
ミンスは国民が葬式挙げるから思い切りやってくれ
もし失敗しても甘んじて受け入れるわ

436:名無しさん@13周年
12/11/21 01:45:22.43 5CRwCUS50
>365
>最低限資産は残るんで、BS上は汚れがない。
そんな単純なものじゃないよ
どうしても必要だけど老朽化して建て替えってインフラはあまりもうからない
(こういうのは都心に多いが、比較的都心はそもそも経済が回っている)
地方は、建て替えインフラなんてほとんどないし、誰も通らない維持費だけかかる高速とか
在来線が廃止されて不便になるだけの新幹線とか碌でもないものに化けがち。

437:名無しさん@13周年
12/11/21 01:45:24.96 bMzKMQLR0
しかし、この白川発言で株価は今日マイナスになっちゃったな。
株板で、空売り組が歓喜してたわ。

438:名無しさん@13周年
12/11/21 01:45:37.14 4BdnKykL0
>>431
そこに追い討ちのリーマンと、民主政権か。
よく生きてるな日本

439:名無しさん@13周年
12/11/21 01:45:36.97 6C7Ua5GB0
>>417
バカだろお前?インフラの更新なんて新設以上に金がかかるんだが?要らんのは土地代だけだ。

440:名無しさん@13周年
12/11/21 01:45:53.95 L5Ep0sdi0
>>429
円が安くなれば仕事が国内回帰して人不足になり
それが所得上昇圧力になる

441:名無しさん@13周年
12/11/21 01:46:47.71 b99cc8fU0
マッコリアン総裁『キムチパワーで日本の国益守るニダ\(^o^)/(ブリッ♪』

442:名無しさん@13周年
12/11/21 01:46:51.60 ukeJ6IT40
>>420
内需がメインの企業に勤めているようなリーマンでも消費税増税に賛成する奴が多いし
自分の金の直接の入り口(給料、年金額、利息)と出口(買うものの値段)しか想像できない奴は結構多い。

443:名無しさん@13周年
12/11/21 01:47:10.71 Al+5mknx0
安倍批判してこの円安
日銀総裁の立場なし
とんだ赤っ恥だな

444:名無しさん@13周年
12/11/21 01:47:13.88 RA3wQ1s70
>>417
財政出動で手っ取り早く雇用を創出するには公共事業か公務員の採用枠拡大
くらいしかないぞ。
「新たな産業の創出」とか言っていたら成功するかどうかわからんし、成功
したとしても雇用を拡大するまでには何十年もかかる。

445:名無しさん@13周年
12/11/21 01:47:29.99 AdVtR3gY0
前スレ>>996
>アメリカやヨーロッパを神聖視しすぎ

>連中の実態はもっと酷いよ
>むしろ日本人が法治主義や近代精神などを過度に崇めてる


ただ国民が自立してない、したくもない、と言ってるだけなんだが。
向こうのリーダー達も似たようなものかもしれない。それはそう思う。
でも国民がもっと自主独立の精神があるだろ。

446:名無しさん@13周年
12/11/21 01:47:43.60 yQer81gO0
>>411
> 自民党の政策は公共事業を通じたばら撒き
> つまり、「まず先に所得向上ありき」なんだよ
そりゃ土建屋の役員の所得は向上するだろうが、大半は貯蓄に回ってそれほど消費には回らないだろう。
だから実際にはなかなかインフレ3%の目標には達せず、ずるずると緩和し続けるハメになる。
それは企業の内部留保を肥やすだけで、一般労働者の所得や消費には回らない。白川総裁が
「インフレ3%目標は非現実的」と言ってる通りだよ。

447:名無しさん@13周年
12/11/21 01:47:58.38 5CRwCUS50
>403

だから票の大半を握ってる高齢者はインフレ嫌なんだよ

448:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:03.96 6C7Ua5GB0
>>429
なぜインフレで賃金上昇圧力がかからんと思うのか、説明しろや。

449:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:07.01 9elXFcCF0
>>427
緩やかなインフレ状態が

普通の経済なんだよ

デフレ経済ってのは経済自体が病気になってる

普通の健康体に戻りましょうってそれだけの話なんだけどね

なぜか嫌がる人たちがいるわけよ

450:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:14.27 5nnLP1Oh0
しかし、円安がありがいってのは不思議な感覚だよな
昔と違って

451:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:14.95 OBx20FwO0
しかしこういう時代に生まれたのは
ある意味貴重だな

452:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:16.91 7j7Se1Sx0
マスコミは中途半端に高学歴が多いから自分よりも学歴が低いと見下して叩くよね

453:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:18.39 sNWP7DVF0
>>427

高い金を払っても、モノを買いたい人が増えて、その結果価格が上がってインフレならOK。

一方、政府が勝手に金刷って、お金の量を増やしても、
高くてもモノを買いたい人に回らなかったらインフレにはならない。

今数千万も貯金ある奴の年収が3%上がったって、何をする訳でもないよな。
これまで通り。

454:名無しさん@13周年
12/11/21 01:48:39.51 Al+5mknx0
>>437
白川の発言は
場が引けた後だよ
発言直後はちょっと円高になっただけで
すぐ円安に戻った
そして今は発言前よ円安になってるw

「もうこいつ価値ねーよ」と市場が判断した

455:名無しさん@13周年
12/11/21 01:49:08.97 EUE/eVw80
国内需要が飽和してる日本で単にインフレだけが目標になれば
実体経済が付いてこないで厳しいことになるだけじゃないか

456:名無しさん@13周年
12/11/21 01:49:18.43 ediZecii0
経済成長を伴わない金融緩和は確実にバブルを引起す、例外は無い。
FRBは定期的に世界巻き込んでバブル&破綻させるし、
日銀がこの十数年の間に行った常軌を逸した金融緩和は、
低金利国債の量的バブルと化して、日本を既に追い込んでる。

安倍が本当に国債のマネタイズ始めたら、確実に日本国債バブルが弾けて、
経済史に安倍の名前残るよ、日本にとどめさした馬鹿総理として。

457:名無しさん@13周年
12/11/21 01:49:20.60 uz1biQIn0
うちのオカンなんか「橋下さんなら景気ようしてくれはるで」
とか普通に言うんだけどどうすりゃあ

458:名無しさん@13周年
12/11/21 01:49:31.76 JPDcWLzQ0
>>445
オバマは優秀だったけど国民が馬鹿すぎて
身動きとれなくなった感があるな

459:名無しさん@13周年
12/11/21 01:49:34.89 4BdnKykL0
>>436
建物だけじゃないだろインフラってのは。
道路、橋、なんかの社会基盤が山ほどある。
だから建て替えじゃなくて、修繕って言ってるんだけどな。
それと、BSの話は単純で金が資本に置き換わるってだけの話だから。

460:名無しさん@13周年
12/11/21 01:49:35.67 b99cc8fU0
実が出ちゃった\(^o^)/

461:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:01.85 hqf5CpbX0
>>438
他の国とチャート比べてみるとよくわかるけど大体どこも2009年半ばから上がり始めてるのね
日本はそこで無能政権交代しちゃったから失速

462:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:05.32 yQer81gO0
>>440
> 円が安くなれば仕事が国内回帰して人不足になり
なぜ円が安くなれば仕事が国内回帰するんだ??
日本人労働者の賃金が中国人や東南アジア人並になるのは相当だぞ。まだ10倍くらい人件費格差があるはず。
多少円安になった程度じゃ戻ってこないよ。(1ドル200円でも無理だろう)

463:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:09.45 Tv2DWCZK0
>>442
自分が、弱い一介の労働者に過ぎないって意識が弱いんだよな・・・
マスコミ、とくに読売や日経が語ってる経済政策は、
株式持ってる経営陣や金利生活者の理屈であって、
労働者のインセンティブは経営陣の真逆が原則であることを分かってない。

464:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:18.64 ukeJ6IT40
>>431
いや、福井の利上げを阻止して、リーマンショック前に内需メインに切り替えられない限り同じっしょ
戦後最長の好景気とやらでも内需の伸びは輸出入にくらべると少なかった。
そういやあの景気を名前つける動きがでなかったとこみると、好景気って実感がほんと薄かったんだろうな

465:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:28.92 5nnLP1Oh0
円高と言えばラッキー
円安と言えば日本負けた
と思ってた子供のころ

466:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:31.55 6C7Ua5GB0
>>436
更新しないと使い物にならなくなるって話してんのに、なんで儲けの話になってんだ?

467:名無しさん@13周年
12/11/21 01:50:47.48 Al+5mknx0
市場も

野党党首の安倍>>>>>日銀の白川

という判断を下したってことだ
これ下手したら白川が辞める前に実質日銀が機能ない状態になるぞ

468:名無しさん@13周年
12/11/21 01:51:34.13 9elXFcCF0
>>455
外需があんじゃん

なんでデフレギャップが生じるかというと

デフレ円高だからでしょ

インフレ円安にもってけば

デフレギャップも埋まる

469:名無しさん@13周年
12/11/21 01:51:43.47 gHyUHdXW0
>>461
んだ

470:名無しさん@13周年
12/11/21 01:51:58.39 ixND3XzR0
>>462
多少もどってくればそれでいいんだよ。

471:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:08.12 oqO2PYbc0
>>457
百歩譲って橋下は良くても、その他はミンス以上のザコだよって教えてあげて
ミンスの脱走組みも受け入れてるし

472:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:17.48 ediZecii0
デフレが病気だとか思い込んでる人は、
19世紀のイギリスのインフレ率でも見て、現実を知りなさい。
殆どの時期がデフレで、尚且つ経済成長しまくっているから。

実際のデフレ期は、経済成長してる時の方が多いくらいなんだよ。
デフレで不況なのは、せいぜい1割強程度でしかない。

473:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:22.75 5CRwCUS50
>421

だからそれは需要の先食いでしかないじゃん
それを真に受けてテレビに過剰投資したパナとシャープが自爆して死にかけてるって話だろ

2007年7月って馬鹿か?
そりゃアメリカがサブプライムでバブるってその金で物買いまくって
世界経済まわしてたんだから好景気にもなるわ
それがはじけたから右肩下がりなんだろうが
もちろんその後回復できないのは無策ってのもあるけどな

474:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:45.78 sNWP7DVF0
>>468

また高度経済成長期の産業体系に戻したいのか?
無理だw

475:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:49.06 6C7Ua5GB0
>>446
お前バカだろ?土木工事が土建屋だけでできるとでも思ってんのか?土建屋から他の業界へ
金が流れるんじゃねえか!

476:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:50.29 Tv2DWCZK0
>日銀がこの十数年の間に行った常軌を逸した金融緩和は、
>低金利国債の量的バブルと化して、日本を既に追い込んでる。

何を言ってるのか意味が分かりませんw

477:名無しさん@13周年
12/11/21 01:52:57.96 ohJeLxf10
>>446
公共事業は土建屋だけじゃないだろ
GDPの8%が土方のオッサンだけで賄われてるとか有り得んわw

478:名無しさん@13周年
12/11/21 01:53:03.53 iV8KXV2F0
>>3
何これ

もしかしてまた安倍の言葉を歪曲して報道したんですかマスゴミは

479:名無しさん@13周年
12/11/21 01:53:18.42 gebwOIdJ0
>>439
だからどれだけ労働者に給料払っても、
そういう労働者は企業の電化製品買ったり食い物食ったりするだろ
そうした利益がどんどん上に集まって大企業の内部留保になる。いったん内部留保になった利益は庶民の給与(消費)として還元されることは無い。
だからアメリカなんかもいわゆる「格差」がこれで拡大してる。
というかむしろ原油が高くなることでデフレ圧力がかかってる。

480:名無しさん@13周年
12/11/21 01:53:31.89 yQer81gO0
>>448
> なぜインフレで賃金上昇圧力がかからんと思うのか、説明しろや。

だから、原価上昇によるコストアップで、商品単価が増えても、企業の利益が増えるわけじゃないだろ?
むしろ減るだろ? 企業の利益が減るのに賃金上昇圧力がかかるわけないじゃん。

たとえば、一時期小麦高騰したりガソリンが高騰したりしたけど、それでパン屋やガソリンスタンドが儲かったか?
逆だろ?

481:名無しさん@13周年
12/11/21 01:53:34.76 N+pTz4VI0
【政治】自民・安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき」→野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」★4
スレリンク(newsplus板)

【政治】「急激なインフレを招く恐れがある」 城島財務相、日銀の建設国債直接引き受けは禁じ手だとの見解★2
スレリンク(newsplus板)

【政治】 安倍氏、建設国債の日銀引き受け言及 日銀総裁には「インフレターゲットに賛成してくれる人を選んでいきたい」★3
スレリンク(newsplus板)

【政治】 安倍総裁、金融政策への批判に反論 「野田総理はデフレ・円高の是正ができなかった」
スレリンク(newsplus板)

【衆院選】民主・前原氏「日銀が国債の引き受けやってもいい」(2011年6月)→「日銀の独立性の観点から問題がある」(2012年11月)
スレリンク(newsplus板)

482:名無しさん@13周年
12/11/21 01:53:58.02 9yKIzlZW0
>>468
内需っておまえらの購買力のことだよ。
内需を否定するってことは、おまえは貧乏になりたいってこと?

483:名無しさん@13周年
12/11/21 01:54:04.28 XUN3Lx9V0
アルゼンチン想定してる時点でアフォ
やってみりゃわかる

484:名無しさん@13周年
12/11/21 01:54:34.49 a56hDiS20
>>119
日銀法改正論の主要な点は、日銀の目標設定を政府が行うこと、で間違いないだろう
問題は、「手段の独立性」と「結果責任」ではなかろうか

485:名無しさん@13周年
12/11/21 01:54:50.85 9elXFcCF0
>>474
いやいや

空洞化が止まらない現状でいいなら

このままデフレ続ければいい

俺は嫌だね

486:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:00.54 5xDK39S+0
日本の景気回復の足を引っ張るのが日銀とは…どうなっとるのよ(笑)

487:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:24.18 g6xFNWZY0
>>427
困らないよ。だからマイルドなインフレはベストだと思う。
でもな、金刷って土建業界にばら撒いたら土建業界が逃げ切り組みの仲間入りするだけ。
これは恐らく今はどこにばら撒いても一緒。ばら撒かれた業界に関わってる人間が逃げ切れるだけ。
細く長く使われるからインフレにはならない。単に日本の財政が悪くなるだけ。

488:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:29.40 RA3wQ1s70
>>462
政権交代前には円安で国内回帰の動きはあったんだよ。
民主政権の円高放置で吹っ飛んだが。
その時は1ドル=100円程度だったと思う。

489:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:32.61 5CRwCUS50
>459

だからそういう修繕が必要なのは都心部に多いんだが、そういうのやっても
本当に公共投資を必要としてる地方の土建業者に金が回らんっていってるわけ

>466

だから素直にたとえば首都高の更新とかやればいいけど、それじゃあ疲弊してる地方は
ますます疲弊するだろ。自民党の地方議員がそれで納得するのか?

490:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:34.48 6C7Ua5GB0
>>462
円安の恩恵を受けるには国内で生産せにゃならんし、輸入品のシェアが下がって国内品が
売れる。

491:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:42.13 Al+5mknx0
元々政治家の発言なんて外国人投資家は見てないよ
見てたのはあくまで日銀総裁の発言
これはアメリカも同じ
オバナの発言でダウは動かないけどFRBのバーナンキがペロっとなにか言えば為替や株価が大きく動く

だがしかし
それが今日、全て否定された

日銀総裁の権威が市場から否定された日なんだよ
この重要性は無視したら駄目

492:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:44.83 yQer81gO0
>>470
> 多少もどってくればそれでいいんだよ。
多少なりとも戻ってはこないよw 海外に拠点移しちゃって、安い現地労働者を教育して雇うことに
慣れてしまった以上、多少円安になったからって日本に戻るメリットはないよ。

円安になったら、輸入材高騰により日本の物価が上がって日本が一人で自滅するだけ。

493:名無しさん@13周年
12/11/21 01:55:52.38 P32xmGga0
>>473
パナもシャープも円高に負けただけ

494:名無しさん@13周年
12/11/21 01:56:21.76 5nnLP1Oh0
別の考え言っていいか?
俺は野田首相が自民党で党首になってたら
説得力ある首相になってたとは思う
明かに、あの人の考えは自民党であるべきだった
官僚にやられたがな

495:名無しさん@13周年
12/11/21 01:56:22.29 ixND3XzR0
今金吸って世界にバラまけるのは日本だけ。
今やらなくてどうすんの状態。
ただ建設国債の話はまたちょっとべつだけどねw

496:名無しさん@13周年
12/11/21 01:56:26.35 gHyUHdXW0
日本だけじゃないと思うけど社会構造がデフレに対応してないと思うが・・・
公務員の給与とかデフレに対応してないよ

497:名無しさん@13周年
12/11/21 01:56:30.80 ktXIQlGC0
>>453
>今数千万も貯金ある奴の年収が3%上がったって、何をする訳でもないよな。
>これまで通り。

デフレに染まりすぎw
例えば年3%のインフレになれば、1千万の貯金がある人は、3年で100万損するのと同じなわけだ。
そのまま現金で持ち続けるわけないだろw

498:名無しさん@13周年
12/11/21 01:56:35.45 rso/XbD80
>>1
あべちゃんにこんなテキトーな知識を吹き込んだのは誰なんだ?

499:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:11.34 //+rMx870
>>493
円安ならプラズマクラスターが世界で売れたって言いたいのか?

500:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:40.46 VJYC5kiG0
では現実を見て何もしないのが正しいのか?
民間の株式会社なら株主代表訴訟モンだろ、こいつは

501:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:41.09 wWKaRoHZO
>「国際通貨基金(IMF)が開発途上国に中央銀行制度で助言する際に行ってはならない項目リストの最上位に掲げられている」と説明。

これはマジなの?

502:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:41.55 Tv2DWCZK0
>>492
まだ日本に工場残ってるから安心してくれw
別に特別な投資はなーんもいらん、
日本の工場生産が黒字転換できる、1ドル100円程度になるだけで十分なんだなぁw
サムチョンは経済戦争でちゃんと念入りに殺すからヨロシク!

503:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:46.09 Al+5mknx0
白川はこのまま生き恥晒すより
とっとと辞任すべき

504:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:50.62 hqf5CpbX0
URLリンク(96ut.com)

フランスとかも相当アレだが無能政権交代した結果がこれ

505:名無しさん@13周年
12/11/21 01:57:56.33 h16oSMNJ0
おまいらが毎日2チャンネルで罵り合ってるだけで
働かない、外で金を使わないから景気が悪いんじゃ
もう日銀なんて関係ないね

506:名無しさん@13周年
12/11/21 01:58:07.66 kMBvWTqZ0
インタゲにすれば、現金は眠らせておけば目減りするのだから、資産家は投資か消費に回すようになるよ。どちらも景気にはプラスだろう。

財政面では社会保障費や公務員給与など減らすのが難しい支出も額面をそのままにしておくだけで実質削減していることになる。

後はどうやってコントロールするかだけど、対外資産世界一の日本ができないのならどこの国もできないだろう。

507:名無しさん@13周年
12/11/21 01:58:42.33 5nnLP1Oh0
>>498
安倍ちゃんは燃えるからな
選挙になると・・・
そして冷静さを失う
2%で止めとけばいいのに

508:名無しさん@13周年
12/11/21 01:58:46.90 6C7Ua5GB0
>>473
需要の先食いであることは承知で二の矢三の矢の景気対策をうとうとしてた麻生を鳩ポッポ
と取り替えたのは、どこの国民だっだ?

509:名無しさん@13周年
12/11/21 01:58:48.04 yQer81gO0
>>475
> お前バカだろ?土木工事が土建屋だけでできるとでも思ってんのか?土建屋から他の業界へ
> 金が流れるんじゃねえか!
それも全部貯蓄に回るだけだよ。日本はバブル前は貯蓄率20%が常識だったけど、
今やたった3%だよ。アメリカ人が貯蓄率低いので有名だったが、今や日本の方が下回ってる。
これあまり報道されてないけど。
貯蓄率が10%くらいに回復するまでは、安心して消費できないから、ばら撒いてもばら撒いても
消費はなかなか増えないよ。

510:名無しさん@13周年
12/11/21 01:58:53.34 xCrqvKWM0
>>479
それはマクロ経済政策じゃなくて税制の問題じゃん
法人税上げれば需要が増えてる中じゃ
投資に回すようになるだろ

511:名無しさん@13周年
12/11/21 01:58:57.90 sNWP7DVF0
>>485

高度経済成長期で日本はたくさん養分吸ったんだから、
今回のデフレ下でも生きて行けるような産業体系を再構築して、
大人の国家になるべきだと思うんだ。

それを軌道に乗せるための金融緩和なら良いと思うけど、
昔の経済成長期よもう一度、みたいな金のつぎ込み方なら破滅が待ってるだけ。
オッサンが青春時代をやり直したいっているようなもんだろ。
オッサンにはオッサンの生き方や楽しみ方がある。

512:名無しさん@13周年
12/11/21 01:59:00.42 7sNHU0Ip0
>>456
へー

513:名無しさん@13周年
12/11/21 01:59:01.60 gHyUHdXW0
デフレの日本で去年と同じ数値を上げるには2倍の努力しなきゃならん
再来年は更に2倍
その先はライバル潰して更に2倍


                    ↑
             デフレってのはこういう事


税金払うのも大変だよ

514:名無しさん@13周年
12/11/21 01:59:30.27 zyLZjG5l0
>>455
インフレ(期待)を目標にすることで実質金利が下がり
需要が増えて実体経済に影響する

3年後モノの値段が1割上がってるなら金使うインセンティブが働くでしょ

515:名無しさん@13周年
12/11/21 01:59:42.77 //+rMx870
>>497
毎年5%前後のインフレだった高度成長期の日本では貯蓄性向が極めて高かったけど
愚者は歴史には学ばないからね

516:名無しさん@13周年
12/11/21 01:59:53.38 JPDcWLzQ0
>>473
ちげーだろ麻生はエコポやエコカーみたいな短期の景気刺激策の後
次のロケットに移ろうとしたら鳩山に補正予算凍結された上ミンスが
ダラダラ続けたせいで需要を食いつぶした

517:名無しさん@13周年
12/11/21 01:59:58.31 Apx2pI+c0
1%やるやるいうて全くできないお前がいうなw

518:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:03.27 Al+5mknx0
円高論者にロクなやついないな
言ってることって建前論ばっか「○○が起きるから危険」とかさ

519:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:05.24 ixND3XzR0
タンスに金いれとくだけでお金が増える、といっても誰も納得しないだろ。
しかし実際は増えている。
デフレのメリットがわかりにくく対応しずらい証拠だね。

520:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:15.72 lfuW85XF0
外貨から逃げ込んできてる資金が、
逃げ出したくなるようにすればいいんだよ。

そうすりゃ円は下がる。

逃げ遅れたら食っちゃうぞ、
って脅しじゃなくて本気でやらないとダメだよ。

521:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:20.48 V+VQsOVt0
>>456
バブルなんて弾けない。
何故なら日銀と銀行が買い支えるから。
逆に債権バブルが弾けること=お金が経済に回るということ。

522:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:30.08 ohJeLxf10
>>507
だから具体的な数字は専門家に任せるって言ってんだろ・・・

523:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:53.37 fgvMYqH10
株価は外資が煽って上げて、実直な人々が追随した時に
逆張ってドーンと落とすんだろ。
株も為替も今はギャンブルの一種。

524:名無しさん@13周年
12/11/21 02:00:58.50 Tv2DWCZK0
>>511
だったらお前だけカンオケに入っておけ。
団塊の世代の青春が終わったからって我が国の生産設備が全部いらないなんて
そんな乱暴な議論に付き合いきれないね。
この国の生産力や大地の恵みも税金も国家も全部の世代の持ち回りであって
特定世代の私物じゃないんだよ。
うぬぼれんな。

525:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:13.45 gHyUHdXW0
デフレで喜ぶのは金融界だけだぞ

働いてる奴は3%程度のインフレは活力になる

老人は知らんがね

526:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:17.51 RA3wQ1s70
>>496
当たり前。
戦後になって金本位制が崩れたにも関わらず大型デフレにはまっている国なんて
日本くらい。
今の経済学もあくまでインフレを前提にしているものばかりでデフレを想定して
いない。
デフレなんてものは金を刷ればあっと言う間に解決するものなのだよ。

527:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:26.84 5nnLP1Oh0
>>522
そう
だから言わなきゃいいんだよ
そこで、メディアの格好の敵になる

528:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:40.95 a/D1DUu50
>>453
だったら国民一人一人に100万円ずつ配ればいいんじゃね?
みんなこぞって物を買いあさり、消費爆上がりすると思うが

529:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:54.03 6CNQm2tp0
インフレ目標2%なら現実的なのか?

530:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:57.16 5CRwCUS50
>493

現実を見ろ

531:名無しさん@13周年
12/11/21 02:01:58.77 Yn5URz0XP
デフレのままじゃないと困るやつ多いんだろうな
円安になると、韓国死んじゃうし、
アメリカもドルが紙くずになっちゃうもんな
安倍は敵多くて大変だわ

532:名無しさん@13周年
12/11/21 02:02:08.51 9elXFcCF0
>>511
別に高度成長を夢見たりしてないよ

デフレという

覚めない悪夢から逃れたいだけ

普通の経済状態に戻ってくれるだけでいい

533:名無しさん@13周年
12/11/21 02:02:36.45 xCrqvKWM0
>>492
福井時代の円安基調の時は
国内設備投資は増えてたけどなww
それで平均給与も下げ止まりしてたし

534:名無しさん@13周年
12/11/21 02:02:38.78 Apx2pI+c0
インフレ以上のGDP成長率が伴わないとインフレは悪そのものだが
GDPが全く伸びないのは年齢層の割合の他に
それまでの水準でウマウマしてる所が締め付けすぎだからなんだよ
銀行関係者が統廃合嫌がってるだけ

535:名無しさん@13周年
12/11/21 02:02:56.94 6C7Ua5GB0
>>479
>いったん内部留保になった利益は庶民の給与(消費)として還元されることは無い。

投資に回れば利益は発生するわけなんだが?

536:名無しさん@13周年
12/11/21 02:03:10.67 Tv2DWCZK0
>>530
おまえこそ現実を見ろよ
朝鮮製品が日本製品と同じ価格で売れるとでも思ってるのかw

537:名無しさん@13周年
12/11/21 02:03:39.19 5nnLP1Oh0
>>529
ありだね
これは試す必要もある
ただし、失敗もあるがね
それを判断するのは国民

538:名無しさん@13周年
12/11/21 02:03:41.84 gebwOIdJ0
>>528
1年だけな。翌年も100万配らないと、継続的な雇用を生み出せない

539:名無しさん@13周年
12/11/21 02:03:53.69 Al+5mknx0
福井は日銀総裁時代に平気で株を買ってたやつだからな

540:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:07.23 5CRwCUS50
>508

そりゃそうだね
別に民主の肩はもってないさ。
ただ、あれは需要の先食いでしかないって認識は必要ってことさ

541:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:12.73 ixND3XzR0
つうか国内消費は限界効用にむかっていて、
今はまずは海外を活性化させなきゃどうしようもないのよ。
今、金刷ってバラまけるのは日本だけだ。ここでやらんでどうすんの状態。

542:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:18.77 zyLZjG5l0
>>529
白川の理想. -1%
白川の妥協  0%
白川の建前  1%
白川の悪夢  3%

543:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:27.74 AdVtR3gY0
>>536
どういうこと???日本製は高すぎて売れなくなってるってのに。。売れなきゃ意味ないw

544:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:30.39 sNWP7DVF0
>>524

今の日本が産業で生き残れるわけないのに・・・
中国とかインドとか、新興国より若いつもりなのはみっともないよ?
それとも、新興億並みに年収数十万でもこの日本で生きる自信ある?

545:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:42.76 gHyUHdXW0
>>526札刷っても資源不足なら物価高のインフレだけどね

その場合は中国のレアアースのように代替品とかだねー

メーカーも開発力とか有る所はインフレ円安のが技術押し出来るね

546:名無しさん@13周年
12/11/21 02:04:52.17 //+rMx870
>>532
日本経済のファンダメンタルズからすれば
国民の平均賃金がもう少し下がり続けるのは避けられそうにないから
デフレをやめてスタグフレーションやろうって言ってるだけだよね
最初から健全なインフレーションを求めてるわけじゃないよ

547:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:03.41 3fUl/4HY0
やっぱりデフレの元凶は白川だったか。

548:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:04.53 yQer81gO0
>>493
> パナもシャープも円高に負けただけ
>>502
> 日本の工場生産が黒字転換できる、1ドル100円程度になるだけで十分なんだなぁw


じゃ1ドル80円の今では売れない日本製品が、1ドル100円になれば海外でバンバン売れるように
なるというのか?

それは、今の製品価格を80%にすることと等価だけど、日本製品の価格が80%になったくらいで
本当に世界で売れるようになるのかなあ??

消費者は二極化されてて、富裕層はそれくらいの価格差もともと気にしないだろうし、貧乏人はどっちにしろもろもろ手が出ないだろうし、
それほど影響ないと思うけどな。

549:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:13.56 6C7Ua5GB0
>>489
首都高と同時代に造られたものには、東名名神高速と東海道山陽新幹線があるんだがな?
これらが使えなくなったらどうすんだ?

550:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:22.23 rso/XbD80
>>1
>バブルなんて弾けない。
>何故なら日銀と銀行が買い支えるから。

いくらまで買い支えられるのか、具体的な数字を言わないと説得力ゼロ。
騙せるのはおバカなあべちゃん信者だけ。

551:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:31.10 VJYC5kiG0
>>528
100万円分の給料が上がるような需要を作り出すのが正解
それこそ穴掘って埋めるだけの仕事だとしても、ただ配るよりマシ

552:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:40.51 9elXFcCF0
どこの国の経済政策も

詰まるところ

「雇用の最大化」なんだよね

仕事があれば将来の不安はない

しかし日本だけは逆なんだよ

雇用より物価安定

いくら日本人が死のうが構わないw

553:名無しさん@13周年
12/11/21 02:05:56.36 7j7Se1Sx0
>>3
これ本当なの?
阿部さんはしゃべりが下手だから記者が勘違いしたり都合よく曲解したりするのかな?

554:名無しさん@13周年
12/11/21 02:06:00.04 5nnLP1Oh0
日本の家電業界の大手は
世界に負けたことが原因
韓国にな

555:名無しさん@13周年
12/11/21 02:06:05.90 Al+5mknx0
>>548
為替差益って知ってる?

556:名無しさん@13周年
12/11/21 02:06:40.10 gebwOIdJ0
>>535
だから今の世の中新しく店とか工場を作らなくなってるんだよ
あきらかに供給過多だから

結果的に内部留保のほとんどが株とか原油とか、庶民の雇用を産まない投機に流れ込んでしまってる
1兆ドル刷る→原油が1兆ドル上がる、これを繰り返してるのがアメリカ
資産家の資産は膨大に増加し、庶民生活はいっこうに楽にならん。

557:名無しさん@13周年
12/11/21 02:06:45.02 +m9CfVwj0
>>552
そういうのを本末転倒というんだよね。

558:名無しさん@13周年
12/11/21 02:06:59.28 ixND3XzR0
ただなあ、円安の場合、原発を動かさないとちょっとマズいかもねw

まあ円安になれば自ずと再稼動していくだろうなw

559:名無しさん@13周年
12/11/21 02:07:09.36 5CRwCUS50
>549

だから中国地方を除いて全部それなり都会だろうが
疲弊してるのは九州・四国・裏日本・北海道だろ
東北は復興需要があるからあれだが

560:名無しさん@13周年
12/11/21 02:07:19.63 RA3wQ1s70
>>521
リーマンショック後、ドルを刷って刷って刷り続けたアメリカの債権はむしろ
上昇して金利も下がったんだよね。
>>548
今まで80円で売れていたものが100円で売れるようになれば嫌でも利益が
上がるんだが。
その分体力が付くし、人や施設に投資できる。

561:名無しさん@13周年
12/11/21 02:07:27.81 sNWP7DVF0
>>528

うーん。それなんだよね。
使いたい人に金をダイレクトにまわしたらどうなるか、
どっちに転ぶかわからないけど、実験してみるしかないかな。

562:名無しさん@13周年
12/11/21 02:07:31.63 Al+5mknx0
>>552
だな
公務員の人気があるわけだよ

563:名無しさん@13周年
12/11/21 02:07:36.96 Tv2DWCZK0
>>548
>じゃ1ドル80円の今では売れない日本製品が、1ドル100円になれば海外でバンバン売れるように
なるというのか?


今ならなる。売れる。断言する。

564:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:07.84 EUE/eVw80
>>541
そのためにはTPPに参加することが大事になってくるな

565:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:07.79 7j7Se1Sx0
なんでたかが野党党首の発言に市場は強く反応したの?

566:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:08.31 AdVtR3gY0
日本人って政治の才能がすごく低いんだよきっと。
だからとにかく社会の安定命、それだけになる。
不安定になった時立て直す事ができない自分を知ってるから。
でもそんな国がいつまでも保つわけない。

567:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:18.67 yQer81gO0
>>555
> 為替差益って知ってる?
為替差益の話をしてるつもりだけど??

568:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:29.20 //+rMx870
>>548
円ドル相場が20%下がっても
日本製品の国際価格が20%下がるわけじゃないよ
特に加工貿易的な機械、自動車などの産業では原材料等の輸入価格は20%上がっちゃうから
差し引きで言えば10%も下がらない

569:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:30.68 gHyUHdXW0
>>548
対ドル100円って事だから
新興国はドルじゃないから固定相場じゃね?

つまりそういう事

570:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:33.83 6C7Ua5GB0
>>509
インフレで全部が貯蓄に回るとかありえんから。

571:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:35.35 VJYC5kiG0
>>558
終戦直後の悪性インフレの要因は電力不足だから、成長インフレに持ってくつもりなら電力の安定供給は必須だな

572:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:39.01 +m9CfVwj0
>>547
白川だけじゃないのは、安倍の政策を一斉に批判してる連中が居ることをみりゃわかるでしょ。
安倍の政策を金切声で批判してる連中がデフレの元凶。
たくさんいるんだよ、元凶はw

573:名無しさん@13周年
12/11/21 02:08:50.96 a56hDiS20
>>508
ちょっと違う
麻生のときの政策背景は、在庫の回転と工場のライン稼動
これをやらないと企業にはキャッシュがなく、社員にはお給料がない状態だった
つまり一時的な政策

それを「景気の下支え」というまさに需要の先食い的観点から継続させたのが、鳩山であり直嶋

574:名無しさん@13周年
12/11/21 02:09:52.13 iWyJntuJ0
>>509
もっとわかりやすくインフレについて説明するよ。
例えば家電製品を買うとして、今日は10000円のもの。
今はもっと安くなるだろうから、
もっと安くなるまで待とうって時代になってる。

ところが、インフレの場合だと、
これが時間がたつと値上がりするかもしれない。
だから買えるときに買っておこうって発想になる。
消費を推し進めやすい効果があるってこと。
少なくとも今よりはモノも売れやすいから人手は必要になるし、
今以上に優秀な人材を確保するためには他社にいかれないような
厚遇はしなきゃいけない。
今は有能な人は残れるかもしれないが、
モノが売れないから、嫌々薄い給料で働いてる状態。
少なくとも今よりは優秀な人は正当に評価はされやすいはず。
雇用も増えやすくはなる。
確かに後は経営者次第ってのは否定はしないが。

575:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:04.81 Uns5f/hjO
で、白川はなんかやるのか?
なんかいい案でもあるのか?
ずっと総裁やってて見てるだけか?ああ?

576:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:13.54 5nnLP1Oh0
>>566
違うよ
アメリカが不景気になると
日本は戦後のように官僚がどうにかしろと言われる
日本の政治は戦後から官僚政治
そして政治家は次にも政治家になれるかの選挙
これが妥当

577:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:32.72 4ljH6b36O
韓国がバンバン金刷って安くクソみたいな製品でも売れてるからな

578:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:38.06 Al+5mknx0
インフレになればお前らの嫌いなナマポ連中も死亡

いいことじゃん

579:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:38.00 +m9CfVwj0
>>565
安倍が総理になることがほぼ確実なことと、安倍の政策を実行したら日本がデフレを脱却して成長路線に戻るだろうと思われてるからだよ。
実に単純なお話。

580:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:46.69 9GHgiBcj0
政権取ったらすぐに日銀法改正よろ

581:名無しさん@13周年
12/11/21 02:10:58.59 ixND3XzR0
>>556
アメリカが有史以来、格差がなかった時代なんてあったかよw
アメリカの場合、教育や文化、人種の問題のほうが格差に関しては大きい。

582:名無しさん@13周年
12/11/21 02:11:03.93 wVZqhYVg0
日銀と政府はいつまで低金利で庶民を苦しめのかな

583:名無しさん@13周年
12/11/21 02:11:21.55 sNWP7DVF0
>>574

今日買わないものは要らないもんと考えるんだ。
テレビ買わない若者が、iPhone持ってるのはどうしてだぜ?

584:名無しさん@13周年
12/11/21 02:11:29.54 qWXM98bX0
部外者が口出しすんな!!

585:名無しさん@13周年
12/11/21 02:11:32.73 g6xFNWZY0
>>570
今インフレか?
インフレじゃないから貯蓄に回るってことでしょ。
貯蓄に回るからインフレにならないって話だと思うんだけど。
具体的にどうやってインフレにするのよ?
毎年3%消費税上げます宣言でもするの?

586:名無しさん@13周年
12/11/21 02:11:37.10 G0c6XZvV0
>>573
続けたこと事態は間違えていないだろ。
ただ、金融政策が伴わず、円高が進んでしまった。

この「円高」こそ現況であり、財出は大きな問題ではない。
需要の先食いを止めるためにも円高阻止の金融緩和が
必要だった。

587:名無しさん@13周年
12/11/21 02:11:59.80 HzRAwS0a0
ニュースでの白川の顔を見るたびに

石を投げつけてやりたくなるんだよな

白川って事なかれ主義の無能官僚の典型

588:名無しさん@13周年
12/11/21 02:12:05.92 gHyUHdXW0
ベトナムはドンだっけ?w

まぁ韓国のように為替変動相場なら話は違うが
新興国?中国なんてドル追従相場だkら 対ドルで100円位じゃないとキツイだろ

中国が為替変動相場なら違ってくるが

589:名無しさん@13周年
12/11/21 02:12:09.46 5CRwCUS50
>574

そりゃそうだが昔と違うのは、いまは労働力が供給過剰かつ
海外等にいくらでも安い労働力があるってこと。
インフレで価格があがってもそれに比例して労働単価があがるとは限らない
(国内の労働単価がこれ以上あがるなら、安い海外で生産したほうがましってなる)

590:名無しさん@13周年
12/11/21 02:12:26.62 Tv2DWCZK0
>>578
そう
ナマポとニートが死滅するんだよ
ところがこの、あらん限りの白川擁護の大絶唱。

やっぱり民主党信者には本物のナマポニートと外国人が多いことの証明だよ。

591:名無しさん@13周年
12/11/21 02:12:42.46 5nnLP1Oh0
>>582
金利が高くなって喜ぶのは金持ち

592:名無しさん@13周年
12/11/21 02:12:53.62 EoFpny1m0
日銀の独立性なんて金科玉条のようにヌカス奴がいるが
10年以上も円高対策何もしないでデフレを容認した罪は重い

593:名無しさん@13周年
12/11/21 02:12:54.88 yQer81gO0
>>560
> 今まで80円で売れていたものが100円で売れるようになれば嫌でも利益が
> 上がるんだが。

日本は資源は輸入に頼ってるから、原材料も2割コストアップするんだが。
あとは人件費次第だけど、インフレで人件費も2割上がれば利益は上がらないし(インフレだから
実質下がる)、人件費を上げないなら、会社の利益は増えるが、国民生活はますます
厳しくなるね。インフレで物価上がってるのに、所得がそれほど増えないなら、デフレの今より
もっと生活厳しくなるよ。

594:名無しさん@13周年
12/11/21 02:13:13.24 9elXFcCF0
>>572
ホントそうだよね

安倍を叩いてる奴らこそ

日本の敵

595:名無しさん@13周年
12/11/21 02:13:25.65 Al+5mknx0
発言後のこの円安で白川は明日日銀に出勤できるのか?

596:名無しさん@13周年
12/11/21 02:13:32.46 6C7Ua5GB0
>>544
今でも輸出は十分な黒字稼いでるんですがね?寝ぼけてんのか?

597:名無しさん@13周年
12/11/21 02:13:44.89 swNuBwpS0
>>1
はいはいもう用済みのお前は黙っててね。
お前みたいな経済オンチが日銀の総裁やってることが今の不況の大きな一因なんだよ。

598: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5)
12/11/21 02:13:46.54 i7RPOHk60
白川さんは今まで同様の現実的な数字でデフレ脱却という今までとまったく違う結果が得られると思ってるんすよねw

599:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:06.34 7j7Se1Sx0
阿部さんが総理になったら日銀法改正と集団的自衛権の行使だけは必ず実現させてほしい
この2つを実現すればすぐ辞任してもいいよ

600:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:11.00 EUE/eVw80
>>568
日本人がどれだけ残業やるかにかかってるんだよなあ
しかも頑張って働いても車屋は外資だったりするからな

601:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:19.30 gHyUHdXW0
>>591
インフレ率以下の金利なら金持ち泣くよ

デフレ下で金利0.5%でも デフレ率5%なら 金利5.5%だぜ 単純計算で

今デフレがどの程度かしらんけど

602:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:28.81 BbzPd/F20
>>551

ちょっと前は俺もその考えだったけど
全員分の雇用を作ると金も動いて消費も活発になるけど
世界中の人がそれやっちゃうと地球が一瞬で滅びるw

資源を無駄に使うので同意できない
未来の人からみたらそれは「愚策」

仕事がないときは最低限の金や物資を支給してエコに徹するのがもっとも正しいやり方

まあ後10年以内にはこの考え方が「普通」になるけどね

603:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:37.18 +m9CfVwj0
>>591
金持ちはどうなっても儲かるんだよ。
デフレなら預金しときゃいいし、インフレなら預金担保に物買えばいい。
インフレでもデフレでもどっちでもいいのさ、金持ちは。

役人は民間人が金儲けするのがムカつくらしいからデフレが好きなようだけどね。

604:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:37.53 5CRwCUS50
>594

たたいてるつうか、ほんとに日本に必要なこと
(新しい産業の創出など)があるのに、
インフレ! 円安!で思考停止されると困るってことだよ
さすがにその先も考えてるとは信じたいが

605:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:51.55 gebwOIdJ0
>>581
格差は否定しないがな。
1兆円の資産が10兆円になったところで、結局墓の中までは金は持って行けんし。
でも1兆が10兆に伸びて困るのが9兆奪われた庶民なんだよな。

このせいでインフレ政策は投入した資金よりずっと下回るインフレ効果しか生まれない。
まぁだから何だと言われてもどうでもいい話なんだけどね。

606:名無しさん@13周年
12/11/21 02:14:53.35 sNWP7DVF0
>>596

それは付加価値って奴じゃないんですか?
大量生産の時代は終わったよ。

607:名無しさん@13周年
12/11/21 02:15:00.18 RA3wQ1s70
>>589
そのとおり。
アメリカを見るとそれがよくわかる。
あらゆる経済指標がかなり改善しているにも関わらず雇用だけは回復しない。
結局のところ産業の規制を強化して海外に雇用が流れたり、業者間の過剰な
競争を抑制しないと雇用はなかなか改善しないんだよね。

608:名無しさん@13周年
12/11/21 02:15:17.61 Al+5mknx0
野党の党首に赤っ恥かかされた白川は
またこれで色々なネガティブ論ぶつけてくるだろうな
アイツ完全に思考停止に陥ってることは俺でもわかる

609:名無しさん@13周年
12/11/21 02:15:37.55 MCJls0sA0
白川の下がり眉と顔と自体がデフレの象徴、それと経団連の狸の米倉もな。

610:名無しさん@13周年
12/11/21 02:15:57.87 5nnLP1Oh0
俺は日銀の独立性は守るべきだと思うけどね
それがいやなら、
法律で、違憲と言われた国会議員の削減
そして、参議院の撤廃
それから、日本を待るための自衛隊
順序はあると思う

611:名無しさん@13周年
12/11/21 02:16:22.96 P32xmGga0
日本も安部の登場で欧米と同じ土俵で戦えるってことなんだ
政府のバックアップなしで戦ったこの数年は悲惨だったから
日本経済も復活するだろうな

円高の今こそ海外の企業を買収しとけよ
銀行は今がチャンスだよ

612:名無しさん@13周年
12/11/21 02:16:28.91 EUE/eVw80
>>548
正直日本人でさえも中国製でいいじゃんっていう製品が多いからなあ
つか、製品で何処で作ったものじゃないとダメって言うものって凄く減ってきてるな
ヨーロッパのブランド物とかだったら本国で作っていて欲しいという気はあるが
工業製品はもう何処でもいいって言うか
電話なんてアメリカのメーカーなら中国製でもバンバン売れる時代だしなあ

613:名無しさん@13周年
12/11/21 02:16:44.79 ttorAskiO
>>553
ソースなしなら一応疑った方がいいと思う

614:名無しさん@13周年
12/11/21 02:16:51.87 G0c6XZvV0
>>586

×事態
○自体

×現況
○元凶

>>589
> インフレで価格があがってもそれに比例して労働単価があがるとは限らない
> (国内の労働単価がこれ以上あがるなら、安い海外で生産したほうがましってなる)
だから、それは間違いだよ。
インフレ率で価格が上がるということは、それに比例して名目賃金も上がっている
ことになる。もし上がらなかったら、実質賃金が下がってしまって購買力も落ちる。
これはデフレ。

おまえの言っていることは、「賃金が上がらないからインフレにできない」と
言っているのと同じ。これはもちろん経済学的にも否定されているし、
インフレターゲット論の反論になっていない。

正しくは

  「国内の物価指数と賃金は、海外の賃金水準とは独立変数であり、
   海外の賃金動向とは直接関係ない。物価と賃金は貨幣の従属変数
   であるため、貨幣によって物価をコントロールすることが可能である。
   長期的には物価と成長率の相関はない」

615:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:17.06 rso/XbD80
>>579
>安倍が総理になることがほぼ確実なことと、安倍の政策を実行したら日本がデフレを脱却して成長路線に戻るだろうと思われてるからだよ。
>実に単純なお話。

国内的には、やっぱあべちゃんはバカだ、ということがわかった。
海外的には、やっぱあべちゃんはカモだ、ということがわかった。

616:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:19.80 7j7Se1Sx0
白川はもう市場からも相手にされてないんだから今週中に辞任しろ

617:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:20.39 2Jy8Pj4k0
名無しさん@十一周年[] 10/08/27(金) 22:10:36 ID:Jywf0nPD0(1)
北九州市出身で、東大時代は民主社会主義研究会議で学生運動
なぜ民主党が、この男だけを、日銀総裁に許したかのか、なんとなく理解できる。

白川 方明(しらかわ まさあき、1949年9月27日 - )は、
日本の銀行家、経済学者(金融政策・決済システム)。
学位は経済学修士(シカゴ大学)。第30代日本銀行総裁。
日本銀行審議役、日本銀行理事、京都大学大学院公共政策教育部教授、 東京大学金融教育研究センター
客員研究員、日本銀行副総裁、 日本銀行総裁代行などを歴任した。 弟は建築家の白川直行。

生い立ち
福岡県北九州市出身。 福岡県立小倉高等学校を経て、東京大学経済学部卒業。
東大時代、民社党系学生組織である民主社会主義研究会議に所属し、活動。

民主社会主義研究会議 → 政策研究フォーラム → 友愛連絡会 → 全日本労働総同盟

618:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:28.86 gHyUHdXW0
まぁデフレに入った日本は当時 マイナス金利とか笑っちゃうような話が出るくらい真剣にデフレに前向きだったけどなw

>>610
独立性も大事だけど有事法とか有るくらいに特別な状況下では独立性は唯のワガママになり得る
大義が有るべきじゃね?

619:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:29.28 6C7Ua5GB0
>>559
使えなくなったらヤバいものは、他にどんな事情があろうが更新しなきゃならねえだろうが?
つまり公共事業は必須なんだ。

620:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:53.54 Tv2DWCZK0
>>593
全然違う
そもそも我が国は既に製造業の企業と工場のインフラが完全に出来上がってるから
円高だろうが円安だろうが製造業を廻し続けなきゃいけないし、
それが頓挫すれば製造業は全部潰れる運命なんだよ。

じゃあ安倍のインタゲは、製造業を救う為にやるのか?って疑問が湧いてくるけど、
確かに、そういう輸出製造業への利益誘導の側面は、確かにある。

じゃあ、問題は「ソニーやシャープの業績が悪化してるのは本当にこれらの企業の競争力の問題なのか」
それとも為替の問題なのか・・・
2007年に1ドル120円が、2012年の5年間で77円になってる。
これはもう、輸出産業側の過失じゃないのは明らかだわな。

621:名無しさん@13周年
12/11/21 02:17:55.99 fgvMYqH10
デフレと言ったって、これは単に国際的な平均価格に近づこうとしている
自然現象。
現状でさえ諸外国に比べて日本の物価は高すぎるんだよ。

622:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:03.46 Uns5f/hjO
白川とバーナンキを入れ替えてみたいなw
オバマに対し「もう国債なんて買わねーよバーカバーカ」と言ってる姿をみたいw

623:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:08.75 RA3wQ1s70
>>604
>>たたいてるつうか、ほんとに日本に必要なこと
>>(新しい産業の創出など)があるのに、
こういうことが良く言われるが、戦後に政府主導で新しい産業創出したことが
あったか?

624:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:25.52 9elXFcCF0
>>610
いやいやいや

朝鮮人が日銀総裁やってる時点で

日銀の独立性ほど危険なものはないよ

20年間結果出せてないのに

首にできないとか

狂ってるよ

625:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:34.86 5nnLP1Oh0
>>618
それは分かる
でもそれやるなら
今回の違法という選挙から変えないといけない

626:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:34.74 AdVtR3gY0
>>576
官僚政治ってことは、政治家の質が低い、つまり国民が政治というものを理解してないってことなんだよ。
日本の官僚政治には、1300年の伝統があるw
しかし無理に民主主義国家を名乗ってしまい矛盾が生じた。
官主主義国家とか税金泥棒主義国家と名乗るべきだよ。
当然言論の自由は制限されるし、生活レベルも落ちるけど、優秀な官僚に導いてもらえ、自分の頭で考えなくていいから楽だよ

627:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:43.29 Al+5mknx0
独立性もたせても
あれが怖い、これも怖いで何も出来ませんじゃな。。

628:名無しさん@13周年
12/11/21 02:18:59.75 uz1biQIn0
アメリカは株高ドル安なのに
なんで景気悪いの?

629:名無しさん@13周年
12/11/21 02:19:14.76 EUE/eVw80
>>577
まあ、世界では高性能よりも価格の安さが優位だからなあ
日本はそういうマーケティングが弱い

630:名無しさん@13周年
12/11/21 02:19:32.19 EoFpny1m0
役立たずの日銀は日銀法の改正でもっと柔軟性を持たした方がいい
国家が危機の時に何もしない日銀は変えて結果責任を追及

631:名無しさん@13周年
12/11/21 02:19:35.36 a56hDiS20
>>586
個人的には、エコ家電ブームの蔭で撤退すべき事業と時期の判断が遅れたと思うがな

632:名無しさん@13周年
12/11/21 02:19:58.27 buiGjQ+L0
こいつも処刑でいい。売国奴だ!

日銀は政府の管理下に置け!

そもそも日銀が独立してるから産業界は国家に帰属せず売国金儲けに走った!
その挙句に出てきたのが国民の財産を海外にばら撒こうっていうTPPだ!
企業、産業界が非国民化した大きな原因のひとつが日銀の独立性だ!

奴らクソ商人共を国家に帰属させ国家と同胞のために働かせろ!
そのためにも日銀を国家の管理下に置くべきだ!!!

633:名無しさん@13周年
12/11/21 02:20:04.34 gHyUHdXW0
>>620
中国相手に考えるとなぁw
中国の為替が不当に安くて日本の製造業は壊滅状態になるよ

韓国も為替操作をIMFに指摘されて今じゃWON高だし

634:名無しさん@13周年
12/11/21 02:20:05.23 G0c6XZvV0
>>629
むしろ、中銀の意識の差。
中銀にマイルドインフレにする気があるかどうかの問題。

635:名無しさん@13周年
12/11/21 02:20:08.22 V+VQsOVt0
>>604
市中にお金が回って無いからデフレに成ってるのに
デフレ下で新しい産業なんて生まれるわけが無いんだよ。

636:名無しさん@13周年
12/11/21 02:20:24.51 EPthMUfv0
職失いたくない一心なんだろ
意地汚く政権にすがりついた民主党にそっくりだ

637:名無しさん@13周年
12/11/21 02:20:36.67 yQer81gO0
>>620
> それが頓挫すれば製造業は全部潰れる運命なんだよ。
だからもう潰れる運命なんだよ。どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない。
アジアの製品の質も上がってきて目の肥えた日本人でも十分使えるレベルになってきてるしな。

> 2007年に1ドル120円が、2012年の5年間で77円になってる。
> これはもう、輸出産業側の過失じゃないのは明らかだわな。
円高は原因じゃなくて結果だよ。

638:名無しさん@13周年
12/11/21 02:20:54.34 Al+5mknx0
速水、福井、白川は日本人を何人自殺させたかわからないよ

639:名無しさん@13周年
12/11/21 02:21:01.70 6C7Ua5GB0
>>585
日銀が円を刷るんだよ。議論が一周遅れだぞ。

640:名無しさん@13周年
12/11/21 02:21:16.36 P47kSgX+0
ドルは基軸通貨だからなんでもできる。
日本円はだめ。

641:名無しさん@13周年
12/11/21 02:21:16.48 oqO2PYbc0
>>610
日銀の独立性って政府の方針をどうやって実現させるかの手段、手法の独立性であって
すべての政策を日銀だけで決めます、政府の言うことも聞きませんってことじゃないでしょ。
三橋の受け売りだけど。

642:名無しさん@13周年
12/11/21 02:21:32.62 5nnLP1Oh0
>>626
そういうこと
日本は官僚に抑えられた
それは自民の責任
これを変えるには、大変
国民が本気で戦えるかだ

643:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:20.16 +m9CfVwj0
そもそも中央銀行の独立性ってのは政策手段の独立性のみだ。
政策目標に関して独立性なんてあるのはおかしいんだよ。
そして選挙の際の政策論争に日銀総裁ごときが口出しするのはもってのほかだ。
おまえは政府の決めた政策目標に従って独立した手段で政策を実行すべき立場だ。
立場をわきまえろやカス!

644:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:23.35 gebwOIdJ0
円安で海外に商品が売れるから、
ってのはちょっと違うな。
厳密には為替は国内問題

早い話が国内で仕事をしてるAさんが100円の給料貰って、輸出会社つとめのBさんが給料70円じゃBは生活苦しいよねって話。
つまり国内ではBは生き残れない。

これが円安になってBの給料が120円になると、AもBも生き残れるので企業は存続できて雇用が伸びる。
だから結局は国内の問題。途上国なんかではこのAのラインが下がる

645:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:24.27 9elXFcCF0
日銀が日銀理論を振りかざして

ひたすら暴走し続けた20年間だったわけだが

日銀の暴走止めるには

日銀法改正しかないでしょ

異論ある?

646:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:32.31 ohJeLxf10
>>553
>>613
安倍のフェイスブックのコピペだよw

647:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:40.51 EUE/eVw80
>>596
貿易は赤字になってきてるだろ?

648:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:43.55 ixND3XzR0
経済って同じことばっかりやってちゃダメなんだよw
やだそれだけの話wまあ建設国債の話はアレだけど、
頭のゆるい安部だからこそ、出来ることがあるw

649:名無しさん@13周年
12/11/21 02:22:54.56 rso/XbD80
>>1
一言で言えば、(あべちゃんの)政府が借金を踏み倒す、ってことだよな。

650:名無しさん@13周年
12/11/21 02:23:16.40 To75hk3a0
>>553
>>613

ここに書いてある
URLリンク(www.facebook.com)

651:名無しさん@13周年
12/11/21 02:23:22.85 MnqWFKch0
>>610
日銀の独立性は憲法問題じゃないし
一票の格差は憲法を守る必要がある問題に対し
参院の廃止や自衛隊は改憲マター

もう関係性のない問題がごっちゃになってて見てらんない
頭の悪い人ってこういうモザイクっぽい思考をよくやるよね


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