12/11/21 01:26:10.18 p89/G0F90
まあ仮にインフレが起きない場合の金の動き。
銀行が国債500兆円を持っているとする。
日銀引受を始めると、銀行はその分国債を買えずに利益が落ちる。
銀行の投資先が無ければ銀行は慢性的な大赤字で経営危機、投資先があれば国債を売って国債暴落。
751:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:27:14.16 b9RVmrt70
確かに銀行にとっては厳しいが、ここが腕の見せ所でしょ
つまり融資先を開拓する必要がある
これまでみたいにただ国債買ってりゃ良いって楽な商売じゃなくなる
752:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:28:21.54 r/EVNilj0
>>750
今の銀行は大赤字なのかと問い詰めたい
URLﾘﾝｸ(gyokai-search.com)
753:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:29:05.75 yn3m/fQW0
日銀の通貨供給量が増え円安になる
円安でエルピーダが輸出しても為替差損が生じなくなる
日銀に国債を横取りされ融資先に困った銀行がエルピーダに融資する
エルピーダが設備投資をして競争力アップ
黒字化したエルピーダが法人税を収められる様になった分、税収が増える
例えばこんな感じて好循環のサイクルが回るんじゃない
自民党が政権を奪取したら
754:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:32:22.42 p89/G0F90
>>752
基本的に儲けは国債、外債、とか色々バランスよく入れてその結果だが、どうしても国債依存度は高い。
ここで国債を日銀引受＋銀行に新規融資制限（インフレ阻止）をすれば
利益減少で直接投資家損・保険や年金運用損・企業融資削減に繋がるが、それで良いのか？
仮にインフレが起きれば国債の実質運用赤字が酷くなって持てなくなるし。
755:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:32:47.27 j51HAVeT0
>>748
いや、単純にインフレや金利上昇を引き起こす流れの不理解を指摘されてるんじゃないかね
デフレ下において、政府や中央銀行がマネタリーベースをただ漠然と増やすだけじゃインフレはそうそう起きない
そこで市場の資金需要が銀行を介した信用創造メカニズムが働かすことでマネーサプライが増えてインフレに繋がる
国債の金利にしても、市場に資金需要が生まれれば銀行の国債に対する需要も減るから結果的に金利も上がる
要するに両方とも問題点は市場の資金需要の有無なのよね
756:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:35:52.39 b99cc8fU0
ﾏｯｺﾘｱﾝ総裁『日本を取り戻す！o(^-^)o(ﾌﾞﾘｯ♪』
757:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:36:32.84 r/EVNilj0
>>754
そんな急激に収益悪化しないよ
むしろ銀行は儲けすぎだ
ちょっと刺激与えるくらいでいいだろう
758:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:38:06.39 p89/G0F90
>>755
だから、強制的に金を使わせるために日銀引受を主張していたんじゃないの。
・・・それで赤字でも国債を持たせるよう誘導し、大損を出しながら銀行が衰退？
ひょっとしてそっちの狙いって、金融業全体の縮小だったのか？
よければそちらの目的・やりたい事・メリットとデメリットを書いてくれ。
759:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:39:17.26 F5Lm6/hJO
日銀が国債を買い占める→国債金利がなくなる→銀行が国債を買う旨味がなくなる
しかし、国内に投資機会はそんなにない→新興国に金を貸す→そのために円を売ってドルを買う→円安ドル高
→国内の景気がよくなる→税収増→財政安定→物価安定
やっぱりインフレなんか起こりっこない
760:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:41:12.90 yn3m/fQW0
>>750
＞銀行の投資先が無ければ銀行は慢性的な大赤字で経営危機、投資先があれば国債を売って国債暴落。
だからぁ
銀行が国債に投資し過ぎの極端な現状の対極の、銀行が国債を買わない状況に何故なるのか、説明しろよ
761:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:42:48.81 b9RVmrt70
>>755
>>759
だからこそ、金融政策と同時に財政政策が必要なのだ
何故こういう議論にならないのか理解に苦しむ
762:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:42:56.69 p89/G0F90
>>760
普通に国内でもある程度投資先がある中で、「インフレ誘導すれば」国債の実質価値が損するから。
763:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:44:26.71 j51HAVeT0
>>758
別にやりたいことなんて一言も言ってないよ
実際に起こることを言ってるだけで
要するに日銀が引き受けたら自動的にインフレや金利上昇になると思ってない？って話
デフレ下ではまずその前提が成立しないから捨てた方がいいよという提案
764:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:45:27.36 yn3m/fQW0
>>762
極端から反対側の極端に変わる理由の説明が無いよ
765:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:46:02.48 p89/G0F90
>>759
リーマンショックの香ばしい臭いか…。
人為的に需要を揺るがすほど新興国投資を増やして、膨大な為替リスクをどうするのやら。
766:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:46:17.86 Tv2DWCZK0
>>122
まさに半島に不必要に肩入れした法則発動か･･･恐ろしいなｗ
ゴールドマンサックスは韓国かメルケルババアに救ってもらえよｗ
767:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:46:19.17 V3DEwL+50
>>759
円安で国内景気がよくなることはないです
特に内需は厳しくなります。
768:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:49:15.19 p89/G0F90
>>763
つまり、そちらの考えによるとインフレが起きないぎりぎりまでお金（マネタリーベース）を死蔵させられるって理解であってる？
何の目的があるのか、それで誰が得をして損するのかは分からないが。
769:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:51:48.72 yn3m/fQW0
つまり、円高賛成、デフレ賛成の人は民主党に投票しましょうという事か
経済オンチの有権者が経済オンチの政党に投票するのは仕方ないのかもね
770:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:52:53.63 r/EVNilj0
>>767
円安にならないとインフレにもならない
インフレにならなきゃ税収が落ちて赤字がどんどん増えて景気は悪くなる一方
円安になれば輸出だけじゃなくて、国内生産品が輸入品を食える事態も発生するから
設備投資も出てくるし雇用も出てくる
株関連の投資も活発になってくる
スタグフの場合は内需が活性化するまでにラグがあるからある程度は我慢する必要がある
つうか国民が借金しなすぎ
771:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:53:54.90 j51HAVeT0
>>768
単純に君の論点の妙なとこをぼーっと呟いてただけで特に何か言いたいわけでもなかったしなぁ
あえて言うなら日銀引き受けするとインフレになるけど給料上がらないとか雇用改善しないとか
そういう物言いは間違ってるよねということ
市場に資金需要（要するに新規事業投資）が起こってから初めてインフレや金利上昇が生まれるわけだからね
その気配を感じたら国債の新規発行や日銀引き受けはやめればよろし
それに加えて、適切に市場に資金需要を起こしてやるのは政府が公共事業としてやるのが適切であるという点だろかね
772:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:57:02.52 F5Lm6/hJO
>>767
んなこたーない。シャープもパナも1ドル120円になるだけで60000円=750ドルで売ってたテレビが500ドルで売れるようになり、
チョンなんぞボコボコにしてくれるんだから
773:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:57:41.52 r/EVNilj0
あと落ち込む内需を下支えする意味でもガンガン公共投資するべき
基本的に内需で無理矢理インフレに持っていっても
結局製品輸出で黒字出してる国だから
経常赤字になれば勝手に円安に進むんだよね
円高を維持すればするほど国内の製造業が潰れちゃうから
早めに円安誘導しなきゃならんかった
円安誘導と内需活性化を同時に進める事が出来る大規模な景気対策と金融緩和がデフレ解決への最適解になる
774:名無しさん＠１３周年
12/11/21 01:57:54.93 p89/G0F90
>>771
現実にはそういう危険なインフレの気配を感じる→辞めるなんて困難だと思うがなあ。
平成不況→バブル崩壊と言い、サブプライムローン→リーマンショックと言い…。
775:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:00:15.76 p89/G0F90
>>772
ただし原材料や一次加工品はほとんど外国産なので、そのまま大儲けはしない。
生活必需品の価格も高騰して一気に生活が苦しくなるのでそこは注意。
776:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:03:04.10 F5Lm6/hJO
>>770
地味に世界でも類を見ないくらい破産者に対するペナルティが厳しい国だからな、日本は
事業失敗したら出資額を越えて個人財産全部引っ剥がしたりするのは日本だけだよ
そりゃモラルハザードを考えればやりすぎはよくないが、それでも失敗者を再起可能なくらいで許してやる制度にしていかなきゃいかん
777:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:05:57.95 V3DEwL+50
>>770
原発が前みたい稼働すれば望みもあったけどね。
778:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:07:05.29 F5Lm6/hJO
>>775
資源は円が高いうちにかなりいろいろ権利をおさえてあるし、
食料品は関税が異常だから、割高になったらまず税率を下げればそれだけで結構安くなる
円安のほうがなんだかんだで国民の生活レベルは上がると思う
779:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:07:52.68 j51HAVeT0
>>774
２～３％は別に危険なインフレでも何でもないよ
というか市場に資金需要が生まれればGDPも伸びて税収も増えるから
国債発行額は危険なインフレがどうこう言う以前から自然と減らせるはず（ちゃんとハンドル握る気があれば）
自民の公共事業にしても年間10兆くらいなんだから別に急激と言うほどのもんでもなかろ
まぁ好景気のときに逆にアクセル踏み込んで公共事業打ちまくってバブルにした失敗談が日本にはあるけど
そういう反省材料はきちんと認識を共有すべきだろうね
これさえやったら100点満点うまく行くなんてバラ色の政策はこの世にある訳ないし
780:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:08:15.81 8soK0lOP0
悪いインフレになってもインフレはインフレ
781:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:08:48.33 r/EVNilj0
>>776
不良債権は日銀が買い上げちゃえばいいんだ(´・ω・｀)
>>777
よっぽど円安に振れるようなら稼動させるんじゃないかなぁ
782:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:09:09.15 rG7R/Bno0
アメリカはもっとえげつないことやってるけどｗ
金のためなら親でも騙す
外資が叩くというのはいいことだ
783:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:12:33.25 V3DEwL+50
>>778
はは、小麦の関税下げたら米農家が死ぬから絶対下げないよ
まあTPPに望みを託すかね
784:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:13:32.35 /dGysnQz0
>>779
バブルは円高のおかげだよ
（戦後からバブルに至る円の推移を見たまえ）
そしてバブル崩壊は急激な円安が引き金だった
785:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:15:44.18 p89/G0F90
>>779
バブルの原因は「好景気にアクセル」じゃなくて「不安材料があるからアクセルを踏まざるを得なかった」だよ。
これ以上景気が伸びないなんて気づけるほど人間は頭が良くない。ましてや全世界となれば不可能。
しかも外国人投資家がいないと投資が弱まる現状で信用棄損を引き起こす中銀引受なんて無理がある。
あと、公共投資であれ減税であれ政府が無理やり市場に金を使うようアクセルを踏めばその時点でインフレ発生・国債価値下落はさすがに分かるよね？
786:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:16:28.01 /dGysnQz0
日本が今後も成長を続けるには、円高の道を歩むしかない
787:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:16:50.55 Hkebdz0G0
プラザ合意→円高不況懸念→金融緩和政策→景気加熱しても緩和継続→バブル
788:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:17:45.84 F5Lm6/hJO
>>784
正確には急激な円高を抑えようとして、景気がいいのに金融緩和をやってしまったという政策の失敗だろうね
789:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:19:52.65 /dGysnQz0
日本もまた情報統制されている事実に気づくべきだな
日本は円高と共に成長してきた輸入大国だ
円安がどれほど危険か分からないほど馬鹿ではあるまい？
しかし、テレビや新聞が「円安マンセー！」と叫べば、そんな気がしてしまう
いわゆる洗脳・プロパガンダ・民意誘導だな
790:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:20:09.83 Hkebdz0G0
日銀は受動的金融政策だから、景気に応じて金融政策をする
景気が良くなるとバブルまでいっちゃうし、一旦景気が悪化するとデフレまでいっちゃう
791:名無しさん＠１３周年
12/11/21 02:40:02.87 yn3m/fQW0
>>789
＞円安がどれほど危険か分からないほど馬鹿ではあるまい？
＞しかし、テレビや新聞が「円安マンセー！」と叫べば、そんな気がしてしまう
＞いわゆる洗脳・プロパガンダ・民意誘導だな
リーマンショックの前は今よりかなり円安だったが、景気は今よりも良かったな
792:名無しさん＠１３周年
12/11/21 04:49:06.10 ediZecii0
そらまぁ、元々の輸出先であるアメリカに加え、中国が加わってた時期ですから。
単に途上国型商売を先進国になっても続けてる日本企業が、
プラザ合意以降二十数年の学習効果なく、壊滅しただけの話。
しかも、今負けたんじゃなくて、その今より円安で景気良かった時期に、
世界市場で淘汰されて、その時期に事実上終わってた。
地デジ特需で生きながらえてたのが、それが終わって結局破綻しただけ。
ちゃんと先進国型のビジネスに切り替えてる自動車勢やキャノンが無事で、
ソニーパナシャープＮＥＣとか特定の企業が吹っ飛んでるの見れば、
それが経営戦略のせいなの丸分かりだろ。
円高原因で駄目になるなら、トヨタも潰れてるよ。
793:名無しさん＠１３周年
12/11/21 04:51:52.59 oP0l3Njw0
モルガン日本買いのために悪印象操作キャンペーンに出たか
あまり買うなよ、ハゲタカ共め
794:名無しさん＠１３周年
12/11/21 04:55:33.72 Tv2DWCZK0
>>792
アホか 震災前は輸出産業は黒字だろうが
勝手に淘汰されたことにしてんじゃねーよ。
日本の輸出産業が世界で負けて淘汰されたってのは、
今の世界市場での事実じゃなくて、
「中国や韓国のメーカーが日本のメーカーを駆逐してください！！」という
お前の願望、切実な願いだろうが。
残念だけど、今の中国や韓国のメーカーが日本のメーカーを駆逐するほどまでには
育ってない。まだまだ日本のメーカーの後追いをしている状況だな。
今円安に誘導して、1ドル120円になって価格の優位性が無くなれば
中国はワカランが、韓国のメーカーの成長は確実に鈍化する。
お前の願いである「日本のメーカーの世界市場での淘汰」が完遂しなくなるわけだな。
日本のメーカーを円高で淘汰しようとしても、そうはいかないぞ。
まだまだ我が国は輸出産業で韓国や中国のメーカーをぶっ潰すからな。
しかしまあオレもこんなゴミどもと抗弁するために
経済の知識を得てしまったもんだな
795:名無しさん＠１３周年
12/11/21 05:02:02.35 NV01v+dH0
ＪＰモルガン証券の菅野雅明チーフエコノミスト ←元日銀。典型的な天下り。
796:名無しさん＠１３周年
12/11/21 05:05:15.36 UISVgCOP0
>>2
懐かしい感じの書き込みが最近増えてきたなぁ
三年前のあのときと同じ雰囲気になってきたぞ。
797:名無しさん＠１３周年
12/11/21 05:11:04.10 xh3f2k2z0
日本円の購買力が低下して喜ぶ奴等って一体何者？
798:名無しさん＠１３周年
12/11/21 06:24:34.79 rBA6a2JW0
安倍 ペルー金貨 詐欺 で、ぐぐってみれば
という話はさておき
金融緩和で円安誘導は無理だろ
ドル高になるからアメリカが許さん
せいぜい頑張っても83円くらいまでだろうな
安倍はただのアホだから、天下の愚策エコポイントを復活
これで家電業界は益々競争力が落ちるだろうな
799:名無しさん＠１３周年
12/11/21 08:01:14.03 GliJHqh+0
>>4
前なんとかさんのブーメランか。
800:名無しさん＠１３周年
12/11/21 08:02:54.54 NZr2Jjkj0
ダメリカに言われたくねぇよｗ