12/11/20 18:40:23.69 m4B1I7LD0
>>287
今は通貨安競争となっているが、
日本の産業空洞化が更に進んだ後、
国債や円が急落した時どうなるか…。
TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。
そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。
世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ
検討すべきだ。
確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。
その時点で考えても手遅れだ !!!
290:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:40:23.97 TxMz2jCH0
安部ちゃん、殺されませんように！
291:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:40:31.44 YD//lWeT0
ほんとにこのご時勢に円が上がり続けてるのが異常なんだよ
なんとかしろよ
円はハゲタカのおもちゃじゃないぞ
292:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:43:15.20 QqwLBb8rO
モルガンの悲鳴は正論の証
293:【 ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務 】
12/11/20 18:43:48.86 m4B1I7LD0
>>289
安全保障上､ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務。
・蓄電池の普及 (電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電 (太陽熱･地熱･家庭排熱)
・小水力 (水道水･下水・資源回収)
・洋上風力発電 (施設養殖活用･ﾀﾝｶｰに風車設置･水素蓄電)
・藻 (下水･油･海中資源回収)
・化石燃料から､水素･ｴﾀﾉｰﾙ社会へ転換。
電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
294:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:43:49.53 +OCWXRbi0
>>279
２０年前というと派遣法改正前かな
今は製造業で派遣のピンハネあるしもっと酷いんじゃないか？
原発の作業員も孫請けだと日当8,000～10,000くらいらしいじゃないか
295:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:45:39.18 NQtOLdWr0
>>282
そそ、輸入製品の方が安いからな。
現金バラマキ政策をやったところで、経済効果が低くなる。
土建に投資するってことは国内雇用だからな。
土建に対して良くないという刷り込みが多いのは理解してるが・・・。
土建産業ってのは、雇用としても、波及効果にしてもかなり大きい。
鉄鋼、砕石などの資材加工、雇用、重機械。
工事現場の近くのコンビニに与える効果たるもの、恐ろしい物があるんだぞ？w
ちょっとした建築現場ですら数十～数百名。
土木でダム、橋梁等になったら、規模にもよるが数千名。
地域雇用、地域消費を考慮すると莫大な経済効果に成る。
自然災害大国なのだから、土建国家で当たり前なんだよ。
296:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:46:32.55 A25xoL2EO
１ドル50円ぐらいでいいぜ。
働かんやつはどうせ働かん。
297:【 景気回復という青い鳥 】
12/11/20 18:46:45.21 m4B1I7LD0
>>289
景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1000兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。
利払いだけで、40兆円にも満たない税収の
1/4を費やさなければならない。
2010年度は、新規国債･借換債の為に
税収の3倍を大きく上回る、
140兆円以上の国債を発行しなければならない
状況に追込まれている。
政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。
選挙前であっても、
消費税の継続増税論議から
逃げてはいけない。
今、政治が逃げたら、国が壊れる…。
298:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:47:20.74 N/hKvnaD0
>>1
アメリカの金融関連の企業の言うことは、まったく信用できないだろｗｗｗ
自分の国でも大失敗を繰り返してるじゃねーか。
予想が当たるなら、アメリカ経済もEU経済もメチャクチャになってないだろ。
299:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:48:31.10 zvNzxO3i0
>>285
だれも1992年に日本が近いうちに財政破綻するなんていってないぞｗ
ソースがなにもないんだがｗ
300: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5)
12/11/20 18:48:45.04 D3BzJiifO
『モルガン、あなた疲れてるのよ』
301:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:49:04.62 0KR3hSDQ0
>>11
こういうやつらが「禁じ手」とか言うってことは絶対やるべき。
302:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:49:07.73 gy7yAlILP
引き起こす作り出す、と言うだけで
理屈は説明しないのがマスコミと金融
303:【 相続税免除非課税国債に強く反対 !!! 】
12/11/20 18:49:35.54 m4B1I7LD0
>>289
今さえ良ければ、
将来世代はどうなってもいいのか ?
子孫に膨大な金額の国債残高を残し、
相続税免税で将来の税収まで
吸い上げるような政策に、
強く反対します !!!
304:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:49:39.72 aBkHIYyx0
モルガンが嫌なだけ
305:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:49:46.00 GuONAdiD0
まあ、ハゲタカ外資にとっては都合が悪いという事だわな。
306:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:50:54.57 IZ3uXT0k0
相場で飯食ってる連中が国策に口出しするなよ
307:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:50:57.82 tILgSRmy0
この六車って人、六回車に轢かれて来いよｗ
308:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:51:44.91 aXCbg9IC0
>>297
だから増税でどう財政再建するんだよ
結局経済が停滞して仕事がなくなり、税収が落ちるだけだろう
ギリシャにしろ、スペインにしろ財政が悪化することはあれ、改善してないんだからな
民間から搾り取った税金は一体どこへいくのか？税が雇用に結びつかないなら意味がない
税の重い北朝鮮が発展しているか？
309:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:51:57.17 wPJf3fXL0
ほんんと外資の言う事なんか聞く必要無いよ。
単なるポジショントークでしかない。
310:【 非課税免税団体への課税強化を !!! 】
12/11/20 18:52:02.14 m4B1I7LD0
>>289
非課税免税団体の課税協力無に、
財政再建は不可能。
富裕層優遇の
相続税免除非課税国債など論外 ！
今さえ良ければ、
将来世代はどうなってもいいのか?
より納税能力が有る方々に
課税協力をお願いすべきだ !!!
311:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:52:42.90 yRYPp0190
いや、これは悪手だと思うよ
自分は今回自民に入れるつもりだけど、これは撤回してほしい
自ら国債の格付けを下げる口実を格付け会社にくれてやるのは
国策として自爆行為だ
312:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:53:02.91 flIlhHyWO
京大の藤井聡先生の本読んでから、こいつらアメリカの金融ヤクザが日本の不況に大きく貢献してることに気付いたわ
313:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:53:03.21 F3aiFL9rO
>>303
むしろデフレ続行のほうが禍根を残す。
健全な経済はデフレではない。
314:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:53:10.28 NQtOLdWr0
>>294
派遣法の前後でもそれほど変わってないと思うが・・・。
建設業自体、元々が派遣法みたいな雇用体系だったしなw
原発の作業員の日当に関して言うなら、
全体の仕事量が無いため、その金額でも働く人が居るってだけの話。
やる人が居なければ、単価ってのは上がるもんだ。
今後どんどん、上がると思われ。
生涯線量って決められてるからな。
今は生活の為にどうしてもやらなければ成らないヤツがやってるのだろうけど、
そう言う層が居なくなったら、金を積んでもやらなければ成らない仕事がそこにある訳だから、
一日５万とか１０万とか成っても、募集を掛ける事に成ると思われ。
315:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:53:56.85 gHZTl4puO
まあ禁じ手は禁じ手かも知れんが
ただ本当に国債と通貨が急落してからじゃ遅いんだよね。
その意味じゃやるなら今って感じもするが
316:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:54:23.13 3K2uFcge0
政府が１０００兆円硬貨１枚発行して日銀に預ければよいわ
317:【 政党を選ぶ条件 】
12/11/20 18:54:48.63 m4B1I7LD0
>>289
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。
・党員に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。
318:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:55:08.60 WAmPjihx0
モーガンさん焦ってますね
319:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:55:50.00 F3aiFL9rO
>>311
デフレ脱却には、市中に出回る国債の額を減らすことが大事。
320:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:56:24.72 zvNzxO3i0
>>309
ポジショントークはあたりまえ。
資産も稼ぎもない貧乏人は破綻最高だから安倍を支持するし
資産の在る健全な普通人はこき下ろすだけ
全てポジショントーク
321:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:57:21.42 z5esJAI70
>>311
格付けが下がれば下がるほど日本国債の利率も下がる（価格が上がる）格付け会社ですねｗｗ
（最近はアメリカ国債もﾅｶｰﾏｗ）
サブプライム証券にAAAの最高格付けを付けていた格付け会社ですねｗｗｗ
うわーたいへんだーにほんはかくづけがさがってはたんするぞぉおおｗｗｗｗｗｗｗがくがくぶるぶる
322:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:58:15.64 yRYPp0190
>>315
今はアメリカも金利低下の局面だろ
やる時期としてはあまりにもリスクが高いと思うんだ
323:名無しさん＠１３周年
12/11/20 18:58:41.81 NQtOLdWr0
よくある論法なんだけどさ・・・・。
将来世代に借金を云々って。
ならば、おぎゃぁ～って生まれました。
借金はありません。
道路もありません、
新幹線もありません、
上下水道もありません。
国債と言う名の借金だけがあるような事を言うのは間違い。
324:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:00:20.72 yRYPp0190
>>319
アメリカの足腰が強いときなら禁じ手開放もありだけど
これだけアメリカ含む世界の状況が悪いときにやるのは
リスク高すぎると思うんだよ
この禁じ手、アメリカの金利に強く依存してることくらいは承知してるだろ？
325:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:00:56.76 +OCWXRbi0
>>314
なるほど転職が増えるというわけですね
326:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:02:33.62 zvNzxO3i0
>>323
オレは家もかったし、車もある。借金はない
子供には家も資産も残してやれる。
２000万円借金して家をかって子供に家がのこるのか？
子供に家を残すには死んで団信救済されなきゃならんな。
327:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:04:45.11 wIm8Dt830
良いインフレってどうやるのか聞いて来いよ、能無し共同の経済部記者
328:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:04:56.87 4ssfurIc0
国債の日銀直接引き受けは超NGだって政治経済の教科書に書いてあるぞ。
329:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:07:32.64 kUWS4kD+0
もう計算面倒だから100円/㌦まで一気に行っていいよ
330:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:08:09.22 z5esJAI70
>>326
俺の親もいくらか日本の国債持ってるが、これって将来世代への借金なんですかｗ？って話だな
それにだね、国は君とちがってなかなか死なないし、お金を印刷しても犯罪にならないよ
331:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:09:29.12 xn2xTibpP
日本に自国の国債をたんまり押し付けてる国が何を言う。
じゃあ代わりに米国債を買い取った当時の価格でモルガンが引き取れ。
332:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:10:45.85 NQtOLdWr0
>>326
個人資産についてはそう言う事に成るだろう。
公共の資産に関してすべて無借金状態にしたいなら、
総理にでもなって、すべてチャラにすればいいんじゃね？w
緊急措置法で資産凍結掛ければ、
国民の財産すべてを凍結、チャラにして、新紙幣発行。
グレートリセットやれw
「強くて始めから」って言う、お前の理想が出来るよw
そんな気違いを総理に据えたら大変だから、全力で落とすがw
333:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:11:55.48 zvNzxO3i0
>>330
＞俺の親もいくらか日本の国債持ってるが、これって将来世代への借金なんですかｗ？
あたりまえだろ。だれかがお前の親にかえさなきゃならない。
え？かえさなくていいの？まあデフォルトすりゃほぼ紙切れだからな
334:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:14:55.65 Dr2vqIXC0
中央銀行に国債引き受けさせて成功した試しなんてない
335:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:15:40.32 zvNzxO3i0
>>332
チャラになるだろ。どうせもたない。
戦後日本体制は2025年を超えれるかどうかだな
1868年に幕藩体制が崩壊して80年後
1946年に事実上のデフォルトして次は80年後2025年ってわけだ
336:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:18:58.18 NQtOLdWr0
>>333
小さい概念しか持ってないってつらいだろ？
俺も資産は持ってるし、子供も居るが、
正直なところを言うなら、
貸しビル業をやってる為、経済が上向けば良いと思ってる。
デフレで停滞してる会社にテナントを貸してるより、
景気のいい時の方が気分もよかったからな。
現金持ってるヤツも国債持ってるヤツも大きくかわらねぇw
国債ってのは、利息付き第２通貨でしかないからな。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:20:34.86 z5esJAI70
>>333
我が家にとっては受け継がれるべき資産なんですけどｗｗｗｗって言ってんのよ
保証も付いてるし、リーマンショック以降縁はどんどん値上がりするし、お国様様ですわｗ
338:名無しさん@13周年さん
12/11/20 19:21:24.32 SeRpfVYn0
教科書の通りに行けば、
ノーベル賞など要らない！
現実社会は教科書通りに行かない！
デフレと円高をどの様に克服する？
円のコレクションでもしたいのか！
円高を克服するには、
円を供給すれば良いことでは？
一兆円でも刷れば円高克服するのでは？
これも円高に成った恩恵では？
339:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:22:56.52 nOPBiCoq0
>>327
むしろ今回のこそ良いインフレ
悪いインフレは給料が上がらず、物価が上がる
今回はそれに当たらず
日本の円高で世界経済の犠牲を押し付けられてる日本が、復活するのを恐れてる
外国の金融機関の戯言を信じる方が馬鹿
340:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:23:38.33 KXcoDjYZ0
中央銀行の国債引き受けなんてアメリカでもやってることじゃん
こんなコメントにだまされてる馬鹿って何なの
341:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:28:44.22 JjYuoRJ+0
おっしゃ！ 俺金持ってる役人だけどよ！
俺もうたくさん金もってっからインフレになってみんな貧乏になってくれて物価さがってくれた方がいいんだわ！
給料もデフレになっても変わらないしな！
なんつーか周りが貧乏になってくのに自分のたくさん持ってる金の価値だけあがってくって最高やん！！
やっぱ役人って最高だってばよ！
342:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:29:50.65 O2BmN6TZ0
安倍がこの政策を言った途端
財務省や日銀OBのエコノミストなどからの猛烈なネガキャン
何故この20年間デフレ不況からこの国が抜け出せないか良くわかった気がする
343:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:30:03.84 zvNzxO3i0
>>337
だからそういってるだろｗ 日本語通じないのか？
お前の親が持ってる債権＝他人の負債
344:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:31:22.45 IA4I7DE50
金融屋が経済のことわかるわけねえだろｗ
345:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:32:21.95 rW5Lhbq60
>>165
もう何十年も前から、マクロ経済学者では、金融政策の目標はマイルドインフレだよ。
346:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:34:59.41 z5esJAI70
>>343
国は日本国債に対してはお金を刷って返すことができますね、円建ての債権なんだから
困るのは、刷りすぎると円の流通量が増えてインフレになること
で、今はインフレの逆のデフレで困っています、どうしましょうか？ そういう話なんだこの記事は
まあ俺は刷ったほうがいい派なんだけどね！
インフレになると国債の利率が株やら何やらに負けるからいくらか移さなきゃならんのだぜ、今から楽しみだよ
347:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:35:13.33 M+oXUHTI0
株屋が語るのは
経済じゃありません
ただのポジショントークですｗｗｗ
単に自分たちが現在取ってるポジション（もってる金融資産）的に
困るって言ってるだけですｗｗｗ
348:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:36:33.07 aXCbg9IC0
>>341
お前がデフレもインフレも理解していないのはわかった
349:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:41:27.03 g+OkJT9U0
問題は発行済の国債を返せなくなるよりも、金が借りられなくなること。
プライマリーバランスゼロなら、何とかなるが。
日銀券の信用がなくなったら終わり。
日銀券の裏付けは税金を払う時に政府が日銀券で受け取るから。
350:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:41:38.00 icnM/JzV0
一度、日銀引き受けをやったら、やめられなくなるのは避けられないだろう。
その時、どうすればいい？
351:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:42:08.39 g6lzfFKH0
じゃあ聞くけど、このまんまデフレでいいの？
352:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:44:05.12 ojOEiREF0
デフレよりインフレのほうが人口が増える。戦後インフレの時たくさん子供が生まれた。
デフレになってから自殺が年間3万人。日本人はインフレに強い。
353:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:45:23.51 Ock/pPUT0
＞安部ちゃん、殺されませんように！
自分で自分の首絞めてるから近いうちに死ぬよ。
気づかないならね
354:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:47:23.44 Dr2vqIXC0
>>340
>中央銀行の国債引き受けなんてアメリカでもやってることじゃん
↑
買いオペと引き受けの違いを理解してない馬鹿
355:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:47:56.34 bbaZkQjJO
>>350
いきつくところまでいくしかない
んで破綻してから再生やな
そうならんように知恵出したんが薩摩慶喜公やが
356:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:48:13.89 fuAxH3rd0
JPモルガンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外資が批判するってことはいいことだやればいい
357:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:48:55.00 NQtOLdWr0
つうか、まだ総裁に成った訳でもないのに、
こうした牽制をするってのは、
「クソポジ」持ってます。
ってことだろw
ただそれだけの事。
牽制する事で「クソポジ」救出しないと莫大な差損が生まれるから、
コメントしてるだけの話。
これが逆なら、
「安倍総裁」景気浮上の妙案！
とか打ち出すんですね、わかりますw
358:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:51:18.53 smixm82V0
麻薬みたいなもんだからな
赤字国債を「臨時」で発行してから際限なく発行し続けなきゃならなくなった我が国で
これやると本当にハイパーインフレになりうる
359:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:53:27.08 NQtOLdWr0
>>358
ねーよw
360:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:54:17.70 gdCxDR960
>>358
アホは黙ってろ！今日何回目かなｗ
361:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:55:11.19 jzA7lS0I0
外資びびってるびびってるｗｗｗ
362:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:55:15.83 Dr2vqIXC0
>>359
ハイパーインフレにならないのなら、今すぐ無税国家誕生だ
363:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:55:49.25 FsaubzEz0
＞現実離れしていると債券市場ではみているものの、
＞為替が反応しているため、無視できない。
泣きが入ってるなｗ
364:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:56:27.53 smixm82V0
去年の経済番組で評論家が提唱していた
新札の発行がなんか良いと感じた
新札の発行と５年の引換期間過ぎたら旧札は無効にする
交換は必ず銀行の口座を使わなければならない
で、無効になった旧札分は政府紙幣として発行して全て国費に繰入
市場のお金の量は変わらないのでインフレにならない
365:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:56:31.87 7efCyg8R0
安倍ちゃんガンバ！
366:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:56:33.85 aUEZ/0xS0
モルガン空売り手仕舞うの遅れて安倍批判してるんだろ？ｗｗｗ
367:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:56:38.25 zvNzxO3i0
>>346
＞国は日本国債に対してはお金を刷って返すことができますね
通貨切り下げな それ
368:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:56:46.86 ZNH3WoyjP
悪いインフレ？
オカルトか？
QE3に尻尾ふるバカ犬がこんな発言してるとか失笑以外出来ないな
焦げ付き確実のサブプライム大量に買い込んでるダメリカより何倍もマシだっての
369:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:57:22.16 +cDlM+3r0
ヘッジファンドが損したくないだけｗ
370:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:58:02.71 YD//lWeT0
>>334
何カ国がやって
何カ国が失敗したか教えて
371:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:59:21.39 FsaubzEz0
財務省も反対だよね。当面の増税が出来なくなるしｗ
372:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:59:30.45 NQtOLdWr0
ハイパーインフレーションの定義と持続する為にどう言う事が必要と成るのか、
理解しないで言葉遊びやってるだけでしょ？w
ジンバブエのハイパーインフレの起きた背景と経緯、期間を述べて、
現在の日本の状況と同一性があるのか、検証してから言ってくれw
「スタグフレーション、ハイパーインフレーション」
この２つの単語を書いてるヤツは自分で、
「アホ」です～って自己紹介してるのと同じだという事に気がついてないのだろうか？w
実体経済の緩衝性ってことも理解して無さげだな。
373:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:59:38.89 EQsj/TT10
>>1
支那畜モルガン黙れ
374:名無しさん＠１３周年
12/11/20 19:59:39.36 aUEZ/0xS0
JPモルガン「（私事で恐縮ですが）」ってつけろや ぼけｗｗｗ
東証の空売り公表
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
外資が空売りしてる銘柄を買い上がればいいんだろｗｗｗｗｗ
375:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:00:40.97 pG3EraCQ0
私は断言する、「円通貨の信認が失われることなど決してない」と！
ドイツで１９２０～２３年にかけて卸売物価が１０００億倍という恐ろしいような
ハイパーインフレが生じたことがあるが、これはマルク紙幣を２年間で
４３億倍も増やすという馬鹿げたことをやったからである。
しかし、それでもドイツ国民はマルクを使い続けた。
つまり、あのハイパーインフレ下でも
ドイツ国民の「自国通貨に対する信認は失われなかった」
のである。日本で今２０兆円程度の円通貨の供給を増やしても、インフレになるどころかデフレ脱却でさえも危ういところだろう。そういうときに、「円通貨の信認」が失われる訳がない
376:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:01:43.25 g+OkJT9U0
日銀が引き受ける時の利回りが市中より良かったらどうなるのかな？
そんなことあり得ないが。
この場合、日銀に利益が出るから、結局国庫納付金で帰ってくる。
逆に悪かったら、日銀の利益が減るので、国庫納付金が減る。
赤字になれば財政から補填せねばならない。
日銀が粉飾決算すれば話は別だが。
だから、日銀が市中から買わずに、政府と相対（アイタイ）取引をすることに意味があるとは、俺には思えない。
金融市場が発達した先進国である日本では特にね。
意味のない政策（タンス預金論もその一種）を言うのは、馬鹿の証拠。
こういう政策をすればこうなるというのなら判るんだが。
国土強靭化１年で実行。
この資金が２００兆円。
これを建設国債、日銀引受でまかなう。
市中でさばくと証券市場が混乱するので、１０年国債の利回りが１％を超えたら、それ以上は日銀が利回り１％で引き受けて、市場を見ながら徐々に放出する。
なんて政策ならもっともらしいんだが。
但し、２００兆円の工事を現状の日本で１年で消化できるとは思えない。
377:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:02:29.51 rW5Lhbq60
>>367
好景気になれば、自然増収（制度を変更しない増税のことだけど）で、プライマリーバランスは維持できる。
事実、大した好景気でもなかった小泉政権末期ですら、その一歩手前だった。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:02:32.00 GhzPbrKC0
【メディアの嘘を見抜け】日銀コミンテルンの岡っ引き達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「日銀の独立性」を盾に、異論を何でもかんでも圧力と切り捨てる日銀の傲慢姿勢と、それに率先して援護射撃するマスコミの世論操作ついて警告しておきます。
『日銀リークに司法のメスを！！②』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デフレを放置してるのは真っ赤な投資家を儲けさせるため？
379:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:02:45.12 sgwZHRQk0
ハイパーインフレの社会においてはそもそも通貨は流通しないということを知らない人が多いな
380:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:03:46.74 khO4JMQw0
ＪＰモルガンにとっては日本がデフレ円高状態の方が都合がいいだけ
381:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:05:08.55 gdCxDR960
>>376
待てよ、10年で200兆円じゃないのか？
382:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:05:49.74 NQtOLdWr0
なんでこうも、極端なんだろう？w
無税国家だのなんだのってw
日本は法治国家であり、税制も法で規定されている。
法の中でやりくりして国家は運営されている。
国債引き受けに関しても、
特別措置法として期間を決めて行われるべき、
オペレーションでしかないモノを、
あたかも、やり放題に成るというミスリード。
ほんと、バカなの？w
383:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:06:15.60 g+OkJT9U0
>>375
原因と結果を取り違えるなよ。
物価が上がったから紙幣を刷って供給したのであって、紙幣を刷ったから物価が上がったんじゃない。
当時のドイツは金で賠償金を支払わされ、海外から物が買えなくなって物価が上がった。
餓死する奴も出た。
海外ではマルクではなく、金の現送で決済。
384:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:07:03.02 nh0qLvwE0
基軸通貨が既に財政規律もへったくれもないような状態だから
何やってもハイパーにはならんよ
385:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:07:21.75 nCb6gIe0O
最近の東京一工で優秀な学生たちはここに入社する傾向らしいね
386:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:07:36.59 QcfyJySCP
安倍は経済音痴。こんな奴らが政権取ると日本は滅亡。
387:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:08:28.79 /PCFAAf80
池田信夫 @ikedanob
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
黒幕は高橋洋一氏という見立てだが、なぜ今ごろ突然出て来たんだろうか。
RT 安倍氏と橋下氏を結ぶ「リフレ人脈」 株価の行方は：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
池田信夫 @ikedanob
公共事業とからめているところは、藤井聡一派の影響かも。
RT @yuzo_fujita: 三橋貴明という経済評論家が自民党候補の選挙区を回って講演会をしています。意外とこのへんかも、あまりに稚拙だし。
池田信夫 @ikedanob
これはみんなの党が正しい。
RT @310kakizawa: 渡辺喜美代表「逆に国土強靭化で無制限に建設国債を発行するのだとすればとんでもない話だ。
おそらく誰かが安倍総裁に間違ったレクチャーをしたのだろう。選挙を控えた建設業界向けの話が金融政策の話に紛れ込んでいる。」
池田信夫 @ikedanob
みんなの党はリフレと脱原発の馬鹿マークが二つ。民主と自民はそれぞれ一つずつだから、
相対評価では馬鹿な政策を出してない維新の会がベターかな。
池田信夫 @ikedanob
ほんとだ。馬鹿マーク一つだね。安倍さんがボロボロに叩かれてるから、そのうち変わるだろう。
RT @gtnaka: 維新も日銀法改正だって言ってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
みんなの党と日本維新の会は15日に発表した政策合意で、デフレ脱却のために日銀法を改正し、
政府と日銀が物価安定目標で政策協定（アコード）を結ぶことを盛り込んだ。
388:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:08:44.80 3K2uFcge0
リスクオフの円買いを放置しておいたら日本が終わるわ
389:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:11:49.62 Zax40VIT0
同じブルームバーグでも日銀の手が及ばないところだと
円弱気派に救いか、衆院選の自民勝利観測－日銀総裁人事も鍵
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
390:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:12:55.51 g+OkJT9U0
>>381
自民党の本来の政策は１０年で２００兆。
但し、この財源は消費税。
日銀引受せねばならないほど、国債を発行する、それも建設国債っていうから、言ってみただけ。
まあ、安倍の頭には、消費税やめ、年２０兆国土強靭化は国債でまかなう。
但し、市中で消化せずに日銀引受、ってようなのがもやもやとあるうだろうけどな。
今、消費税やーめたっていうと財界から離反されるしな。
で、俺の理論では新発国債の額は国際収支の黒字額に相当する。
そうでないと、外債を募集せねばならなくなってくる。
２０兆円新発となると相当きつい。
いまでも、４０兆くらい国債を発行するが、例の６０分の１の償還と金利分が相当あり、純粋な新発は１５兆くらい。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:13:04.28 gdCxDR960
>>386
そのコピペ見飽きたよｗ
>>387
経済○○とかの話は、全ての意見を聞いて自分で判断しないと命獲られるぞｗ
392:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:13:55.05 sJPHRpAFO
破綻論者に聞きたいんだけどさｗ
ハイパーインフレとか国債暴落とかって本気で考えてるなら、ＣＤＳは当然買ってるんだよね？
393:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:14:34.29 cNRbDG6Q0
>>387
今さら藤井一派の影響かも、とか言ってるのか…情報遅すぎだろ…
394:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:14:43.76 NQtOLdWr0
いやぁ～、リーマンショック前の「円キャリー」といい、
デフレといいw
日本の経済政策は総じて、外資のハゲタカ状態だよ。
こんなポジショントークに翻弄されては成らない。
デフレ脱却、円安誘導、緩やかなインフレ、経済成長という
明確なビジョンを持って国内需要を喚起していくべきなのであって、
国民からすれば、堅調な経済成長、雇用の安定が必要だろ？
外資の証券会社の妄言に付き合う必要なんて無い。
395:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:16:45.57 gdCxDR960
>>390
建設国債を誤解してないか？
後、銀行とかの国債引き受け先の負債（貸付不足）も。
まあ大口が国債購入に逃げてるのも景気が悪い原因かと思うけど。
396:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:17:39.05 ILOq84kr0
ハゲタカ外資に魂を売ったカスども
397:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:19:41.07 Dr2vqIXC0
>>382
>特別措置法として期間を決めて行われるべき、
なんで国債引き受けをやるかわかってないだろ？
財政危機回避のためだ。
危機じゃなけりゃ引き受けなんて禁じ手をやる必要ない。普通に赤字国債を発行すればいいだけだ。
期限が到来したら危機は消滅するのか？
398:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:19:46.18 EeLkss5p0
>>275
鈴木善幸首相が1982年に出した「財政非常事態宣言」が
日本財政破綻説の最初かな
かれこれ30年 まだ破綻どころかデフレが続いているね
鈴木善幸首相は暗愚な首相として有名だった
後任の中曽根首相から馬鹿にされまくった
399:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:20:04.63 QcfyJySCP
デフレ基調は歴史の流れ。安い人件費の中国、東南アジアで日本人受けする製品を日本企業が作らせて置きながら、
デフレ脱却とか？どう考えても無理だろ？こいつら欲ボケ企業の責任でもあるだろう？
400:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:20:38.58 nh0qLvwE0
>>397
財政危機なら金利が1％切るなんてことはない
401:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:21:02.67 3/2auIyaO
じゃあやろう
402:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:21:33.18 gdCxDR960
JPモルガン証券「安倍
ここで投資や投機をかじった人は気づくけど・・・
空売りして儲け損ねたと。
403:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:22:08.51 1Fc3tVaH0
無制限の金融緩和するって宣言したんだから、とことんまで円売りされるよ。
為替が大きく動くことが確実になった日本円はもはや投機マネーになった。
404:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:22:57.96 zc8LDrf10
じゃあ良いインフレになるってことなんだな
こうゆうコメントがあると分かりやすくていい
405:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:23:04.63 nh0qLvwE0
>>403
大量に動く先があればだけどな
406:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:24:06.87 g+OkJT9U0
>>395
建設国債って４条国債のことだろ。
２４年度予算で６兆円切るまでに減った。
国土強靭化法に伴い発行する国債は４条国債と認められるんじゃないか？
貸付不足で何を意味したいのか分からぬが？
407:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:24:12.32 agIPI4sGP
安倍は経済音痴かもしれん。
所詮小手先なのかもしれん。
だが、民主党や白川が何も出来ず失望に失望を重ねグダグダな不景気を招いたことと、
そこに安倍の言動に市場が好感し円安に振れたことは紛れもない事実。
408:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:24:27.65 MhC9RFlFO
アメリカの言いなりだから
アメリカさんが駄目と言ったら
官僚も政治屋も
それに従う
409:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:24:29.29 Dr2vqIXC0
>>400
うん じゃあ国債引き受けする必要ないね
1%切ってるから、いくらでも国債発行できるね
410:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:24:39.43 INlrqR160
こいつ色々調べたけど、ポジトーク的に売国トークばっかりしてるね。
朝鮮からゼニ貰ってるんじゃない？
411:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:25:31.80 3K2uFcge0
＞バランスシート拡大という点で日銀が最も遅れた状態から
これが現在の一般的な見方だな。中央銀行の独立性とかどの国も言ってないから
政府と中央銀行が一体となって経済・金融政策を実行してるからね
412:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/11/20 20:25:47.79 irCUDmf40
モルガンが言うことじゃないよな
FRBなんか、サブプラ以来、国債購入はもとより、ファニーメイの
住宅担保証券買取とかさんざんやってんじゃんwww
バカは>>1に反対するだろうが
413:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:25:50.39 gdCxDR960
>>403
120円台に戻るだけだろ、1000兆円超の日本人の個人資産を食われるよりましだ。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:26:24.17 OqawUH0s0
株価が回復の兆しが見えてきたｗ
で、なぜ外資が出てくる？ｗ
415:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:26:28.00 Eu2ZlBwu0
馬鹿だなおまえら。何必死になってんの？
これは選挙後連立を組む際の妥協用の捨てカードとして出してきただけ。
416:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:28:09.19 1Fc3tVaH0
投機マネーが狙うのは、どんどん円安にして安倍が方針転換するまで追い込むこと。
その瞬間、大儲けできる。
投機家は短期間に激しく動くほどおいしい。
417:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:28:09.54 nh0qLvwE0
>>409
できるよ
現時点で150兆くらいは余裕で消化可能
それ以上刷ってやっと金利が下がる
そこで初めてインフレが始まる
418:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:28:58.19 0jGx/jJh0
日経平均OP先物買い戻し損ねてるモルガン
涙目
ｗ
419:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/11/20 20:29:28.70 irCUDmf40
本音
↓
JPモルガン「やべ、仕込んでないから円買いアナウンスしとくか」
420:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:29:38.89 Dr2vqIXC0
>>415
それはあるかもねー
選挙後「やっぱり国債引き受けなんてやめます」つって。
421:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:30:47.71 F7BYxe31P
米欧アジアはずっと禁じ手しか使ってねーだろが
422:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:30:50.62 vwX2KrR70
安倍の馬鹿さ加減炸裂していてこのまま次期首相になっちゃうの？
423:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:31:37.29 E87B5tpT0
田中角栄の頃の狂乱物価をやるつもりか
だから自民党はいやなんだ
424:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:32:01.74 Dr2vqIXC0
>>417
>現時点で150兆くらいは余裕で消化可能
どっから150兆という数字が出てきたんだおいw
425:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:32:49.50 yA2+E5E80
>>416
>投機マネーが狙うのは、どんどん円安にして安倍が方針転換するまで追い込むこと。
むしろ円安誘導のために言ってると思うけど。
何兆円も介入するより効果的。
426:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:34:08.90 sKym8urP0
冷戦崩壊後、アメリカは経済戦争へと戦線をシフトした
１９９０年代に入ってアメリカの最大の敵であったソ連邦が崩壊し、東西冷戦が
終結しました。それによってアメリカの外交戦略も大きく転換することになります。
このときジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ（父）政権のＣＩＡ長官だったロバート・ゲイツは、
「ソ連という最大の標的がなくなったいま、ＣＩＡは何をやるのか」と議会で問われて、
こう答えました。「これまでわれわれはソ連との冷戦に８０％以上の能力を費やしてきたが、
これからはわれわれのインテリジェンス能力の６０％以上を経済戦争のために使う」と。
ゲイツがいった経済戦争の相手はどこかといえば、これは世界第二位の経済大国に
のし上がってきた日本以外にない。日本に対する日米経済戦争の宣戦布告です。
ブッシュを破って１９９３年に大統領となった民主党のビル・クリントンもまた、
経済政策を最優先課題に掲げて、選挙戦中に「われわれはソ連に勝って冷戦は終わった。
しかし本当の勝利者はわれわれではない。日本とドイツだ」と、その後の対日政策を
象徴するようなことをいっています。米ソ冷戦の谷間で日本とドイツはぬくぬくと平和を
享受し、アメリカに対抗できるような巨大な経済力をつくり上げてきた、
その「平和の代償」はいただくよ、といったのです。
（ 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 ）
427:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:34:09.76 1Fc3tVaH0
世界経済が低迷して投機マネーが余ってる状態で、無制限に金融緩和すると宣言したら円相場が狙われるに決まってる。
しかも選挙中は安倍も方針転換出来ないだろうから、あと1ヶ月はかなり円売りがすすむ。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:34:57.94 XgbSFFYT0
禿鷹の話に興味がない。
429:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:35:54.15 nh0qLvwE0
>>424
銀行に眠ってる現金資産が150兆以上あるんだよ
430:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:35:56.27 Dr2vqIXC0
>>423
いや「狂乱物価」は良いインフレだったんだ。その証拠に実質ＧＤＰは成長してる。
最初はインフレで苦労したが、すぐに賃金の上昇がインフレを追い抜いて生活は
向上したんだ。
ただ狂乱物価は総需要の増大によって起こった事で、国債引き受けなんてしなかった。
431:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:36:28.19 Tyin8qwF0
よくわからんことだがゲリピーがアホなのはよくわかる
432:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:36:41.36 3K2uFcge0
日本の需給ギャップが１５０兆くらいじゃなかったかな
433:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:37:45.30 gdCxDR960
>>427
「米国債を売りたい衝動に」この一言で円高にｗ
434:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:38:27.85 bhNkglR10
土地バブル再来か
435:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:39:53.41 pG3EraCQ0
単にJPモルガンが売りポジだっただけだと思うよ
436:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:40:20.45 yA2+E5E80
>>430
狂乱物価ってオイルショックの時の話だろ。
外的要因だから政策のせいじゃない。
437:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:41:42.75 1Fc3tVaH0
当分円安が確実になったから、今のうちに円を使っとこう。
ガソリンも食料も確実に上がるだろうし。
輸入品はすべて値上がりするから、庶民は防衛策を考えといた方がいい。
438:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:43:20.02 NSvMxaFk0
外資の言うことなんてシカト
439:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:47:13.90 EeLkss5p0
20年も続いている0金利状態が異常なんだよ
0金利は異常な状態
正常な状態に戻すには思い切った金融政策が必要なのだ
クルーグマンの言うように、日銀は20年もデフレを放置してきたとんでもない愚か者
440:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:47:25.57 nh0qLvwE0
金融緩和する度に日銀当座預金が膨れ上がってく現実
金融緩和単体じゃ糞の価値も無いんだよ
441:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:47:46.65 g+OkJT9U0
来月４日、６日の国債入札の状況をみれば、何が正しいかわかるよ。
442:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:48:00.14 Dr2vqIXC0
>>429
その預金は貸し出しの裏づけ、つまり保証だろう
銀行の余力資金なんてたかが知れてる
URLﾘﾝｸ(www.mizuhobank.co.jp)
みずほですら2.5兆円だ
というか信用創造は計算しないのか？
443:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:48:11.42 fq1oUIEW0
安倍ちゃんは素人だし
まだ野党だしな。
総理になったらもうちょい自重するだろう。
444:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:49:22.99 TC/DN+i2i
なるほど
外資にとっては都合が悪いってことだねw
445:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:49:49.48 zvNzxO3i0
>>439
20年0金利？そんな国はない
446:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:49:54.59 KmLx4f+8O
モルガンが稼げないつうこと？
447:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:50:31.97 Dr2vqIXC0
>>436
うーむ 狂乱物価の原因がオイルショックなのか地価上昇なのかは意見が分かれるとこだなー
448:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:51:59.75 nh0qLvwE0
>>442
日銀当座預金だけでも43兆ある
銀行の企業、家計あわせた貯金で1200兆あって更に証券で合計1300兆
んで証券と貸し出し金で合計1200兆
銀行で100兆余り
他にも保険とか投信やらでも50兆近く余ってる
449:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:52:00.38 35X5I3p/O
将来世代に国内産業が何もない焼け野原を押し付ける訳にはいかないからな。
どんどん国債を買ってやって国家保証の財産でも残してやらんとな。
450:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:52:09.85 gDuMp4uh0
禁じ手と言うなら尚更やるしかないな。
これまで大して効果を上げられなかったのは
そうしたセオリーに則って行動してたからだろう。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:52:25.14 1nBXBB+e0
なぜ外資ばかりが批判する。
452:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:52:41.49 EoXURjVXO
インフレ破滅ダメ絶対
でも何をしたらいいか言わない
全く信用できません
453:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:53:16.76 kG6LUSXO0
余程都合が悪いと見えるwww
安部ちゃん頑張れ。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:54:11.66 HBi/eIl+O
モルガンの言うことを信じて良いことなんてあったの？
455:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:55:07.36 JjYuoRJ+0
白川総裁はお金持ちだから日本経済がどうなろうが痛くも痒くもないのだ、わかったか！カスども！
せいぜい泣かされんように今のうちに総裁様に媚びをうっておくんだな。
456:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:56:08.26 EeLkss5p0
>>445
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
457:名無しさん＠１３周年
12/11/20 20:59:04.68 3yoJ/SJq0
ハザール人が吠えてんじゃねえよｗ
458:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:00:37.74 Dr2vqIXC0
>>448
貨幣乗数はどこに消えたんだ？
それ以前にハイパワードマネーを全部国債購入に費やしたら、国民は住宅ローンも
設備投資も組めないぞ おい
459:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:02:31.74 vkhhIl280
>>1
損するからやめろってかｗ
460:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:03:12.21 JjYuoRJ+0
>>456
なにこれ
461:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:04:13.54 E64Purq50
クソ銀が結果出さないから説得力がねーんだよ。
462:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:04:21.89 g+OkJT9U0
１２月４日、６日の国債入札がどうなるのかな？
心配しながら、見守るしかないな。
まさか安倍発言で札割れなどということはないよな。
もし、安倍が発言撤回の風でもみさないと、札割れあるかも。
株があがっているのも、国債から資金がにげつつある節があるし。
で、１２月１６日の選挙結果が出て、すぐに５年国債の入札がある。
もし、安倍がこのままで、国民に常識があると、ヤベー、勝っちゃうぞ。
ここは政権を一旦渡しといたほうが、衆参同日選挙には有利なんだが。
463:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:04:49.60 nh0qLvwE0
>>458
いいんだよ
そこまで資金需要が無いからあまりまくってるんだから
だから銀行だって買いオペに応じないから札割れしまくってるんだし
現金これ以上増やしてもしょうがないの
民間から貸し出し需要が増えれば自然に国債が売りに出されて金利が上がる
それがインフレに始まりになる
464:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:07:16.31 d2qexIYi0
JPモルガンがダメだと言ってると言うことは、ぜひやるべきだな。
465:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:08:03.09 Ock/pPUT0
これは一種のインサイダーだよ。
安倍発言を受けて株価が上昇することを
知っていた人間がボロ儲けした。
見てろ安倍は最終的に前言撤回するよ。
株でも受けるのがの目的だったんだよ。
お友達の株屋を儲けさせた。
466:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:29:25.46 GZSgqo4V0
この手の輩がやっちゃダメって事は
日本から搾り摂れないからイヤーってことなのね。
467:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:35:42.93 CNXE3WZM0
>>350
インフレになったら止めればいいでしょ。
安倍さんもそういう条件つけてるじゃん
468:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:35:53.14 NLrwLzyl0
デフレって何ですか？今更聞けないデフレのまとめ
URLﾘﾝｸ(mgr-blog.jugem.jp)
469:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:40:46.73 EQrR9VuU0
>>465
「最終的には専門家にまかせる」と、すでに撤回発言に近いことを言い出してるよｗ
市場は安倍が発言したら円売りという投機的な動きになってるようだがｗ
470:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:44:46.16 EeLkss5p0
>>469
＞専門家にまかせる
って、安倍のバックにはインタゲ派がいるんだろう
総理になっても方針は変わらないんじゃないか？
471:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:51:44.21 Dr2vqIXC0
>>467
辞めると財政が破綻する
上手い具合にインフレになれば破綻はしないが、そうなるという保証はどこにもない
472:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:53:16.43 EQrR9VuU0
>>470
バブル崩壊後、超低金利覚えてますか？そして、今のデフレですよ、覚えてますか？ｗ
金融政策的にはすでに限界いっぱいまでやってると考えていないと、インフレになどできるか、馬鹿ｗ
473:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:53:50.82 1Fc3tVaH0
まあ円安になっても欧米や中国の経済が良くならないとな。
中国の場合は政治状況も良くならないと。
474:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:54:25.87 Dr2vqIXC0
この「保証がない」というのが問題なんだ
財政破綻すれば失業率はハネ上がる 下手すると日本は先進国クラブから脱落する
そこまでのリスクを負ってやれるのかって事だ
475:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:55:48.21 NthOAZq10
>>474
破 綻 は あ り え な い
476:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:57:32.17 nPvwMNh1O
大体こんなにデフレが続くのが異常事態なんだから禁じ手くらい使えよ
477:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:57:40.72 Dr2vqIXC0
いや だから破綻しないのなら今すぐ無税国家だろ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:57:47.14 /boLonZc0
>>474
円建て国債だから、破綻はないんだよ、理論的に。
479:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:58:16.22 3qRGfufh0
素晴らしすぎるううううう
安倍さんのフェイスブックみてね
イェール大学浜田宏一先生からのＦＡＸコメントあり
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
480:名無しさん＠１３周年
12/11/20 21:59:00.90 lL/Rp4cJ0
三菱ＵＦＪだかモルガン・スタンレーだかはっきりしろ
わかりずらい社名だ
481:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:00:46.48 sI0YNail0
たぶん買い遅れ・売り遅れいろいろ涙目なんでしょ
482:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:01:08.36 lL/Rp4cJ0
>>478
一理はある
だが円や国債の価値そのものが失われたら破綻と同じ
483:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:02:38.39 NthOAZq10
>>477
だから無税国家にしても破綻はしない
>>482
全然違う
円の価値は0にはならない
484:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:03:53.75 EeLkss5p0
>>472
金融政策が限界だと？どーしようもない馬鹿者だ 貴様は
マネタリーベースの日米比較
URLﾘﾝｸ(aki-ch.com)
日銀は何もやっていないぞ 阿呆
なお、インタゲは目標であって、デフレを脱却できれば目標数字を達成できなくても良いだろうが
485:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:04:05.43 gi4oIY2HO
マジでこれは危険すぎ。財金分離の原則を崩しかねない
下手すれば、国債市場で信用が失墜しかねん
戦費獲得のため、国債を日銀に買わせた戦前と変わらん
486:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:04:19.56 NJTjAWBv0
>>478
それは屁理屈って言うんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金をいくらでも刷れるんだから破綻はしないだろうが
そうなったら間違いなくハイパーインフレになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはもうインフレターゲットがどうのこうのなんて話じゃねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして国じゃなくそこに住んでる人間の生活が破たんするわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:05:52.93 NthOAZq10
>>486
無税国家までやるからだろ
実際に無税にするわけでもないしハイパーにはならん
488:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:05:58.85 3hcej1UR0
日銀の国債引受けは、なぜ「悪魔的手法」なのか
―熊野英生・第一生命経済研究所
経済調査部 首席エコノミスト
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
489:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:06:29.76 EQrR9VuU0
>>484
札割れで検索してみｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:06:47.98 EeLkss5p0
世界が注目する「暗黒の6・17」(ノーベル経済学賞受賞、世界最高のエコノミスト
ポール・クルーグマン独占インタビュー 「預金流出、そして恐慌が始まる」
2012年06月13日（水） 週刊現代
日本経済もデフレで行き詰まっている。それもそのはずで、日本の政策当局はこの15年間ずっと、
アグレッシブな政策を取ることを拒否してきた。つまりはデフレを終わらせようとしなかった。
それはいまもまったく変わらない。
たとえばいま日本銀行は今年に入ってやっと、2月の金融政策決定会合でインフレ目標を1%としたが、
本来であれば3%、4%にしなければならない。1998年から私はそう主張しているが、日銀はまったくやり方を変えようとしない。
もう日銀に期待するのはやめた。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
491:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:06:51.78 Dr2vqIXC0
>>482
一理もないよ
国内で国債が消化されて破綻しないのは、政府が国民に徴税権を行使するから。
国外に出た富には国家は徴税できない。
で、徴税権を行使するのなら今すればいい。
492:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:09:27.13 gi4oIY2HO
>>484
市中銀行に資金投入を行う量的緩和や０金利を実施してるだろ。最近は成長分野への貸出を条件に低金利での貸出や社債買入れもある
あとは金融機関の投資マインドの問題だ
493:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:09:50.43 M5uYsxNC0
社名が長すぎる
つばさ とか ユニバーサル とか はんぶんやまいち とか簡単な名前にすべき
494:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:10:45.17 aKiezB9V0
でもまあ専門家が何言っても、庶民は難しい事はわからない
考えたくないから、お札刷って景気が良くなるなら
なんでもいいからはよ刷れやとしか思わないわな
その手があるって安倍ちゃんが庶民に知らせちゃったからな
もう今後その流れになると思うよ
いいからはよ刷れや
がたがた文句言うなや
引っ込んでろ糞じじい
495:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:12:36.86 NJTjAWBv0
>>487
何言ってんだおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無税国家なんてのは日本は破綻しないなんて妄想以上の妄言だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:12:42.46 K0/wfSoPO
ポジショントーク乙
497:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:13:01.18 zHApweBb0
拉致問題に結果を出してきたのは、安倍だ
その安倍が、なんにもやらない日銀を動かして良い結果をだすことは間違いない！！！
在日や外資や公務員の時代は、いずれ終演する。そうさせなければ、またまたこのさき１０年暗い生活をしいられるっぞ
498:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:13:49.94 i2/HU81cO
そりゃアメちゃんはドル高になったら困るもんね
財政緊縮もデフレ政策も外圧の影響は否定できないよな
499:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:15:10.66 aKiezB9V0
市場はきっちり反応してるじゃない
500:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:15:13.04 vIzZPiXD0
安倍が経済詳しいなんて聞いたことないし
マジ聞きかじったデフレ脱出作披露しただけだろ
一度インフレの坂を下りだすとマジで止められないし
低所得層に死人が出る
501:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:15:13.30 0A/F/7ti0
QE3!
QE3!
502:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:15:15.82 QvDWuIV90
インフレにするのは良いけど、民間の給料が上がらない予感
503:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:15:23.77 u901m3er0
日銀の建設国債買い取りに反対する面々：
JPモルガン→円安ドル高になるから反対
財務省 →予算の支配力が落ちるから反対
民主党 →円安でイオンとサムソンが困るから反対
要は、アメリカと財務省と朝鮮政党が反対している。
なら、答えは簡単。
や れ ！ 建 設 国 債 を 日 銀 に 買 わ せ ろ ！
504:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:15:27.46 gi4oIY2HO
金融を決めるのは官でも民でもない
専門家でプロである銀行マンの仕事だ
庶民こそ引っ込むべき話。俺ら素人が立ち入る領分でない
505:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:16:31.17 i2/HU81cO
>>491
現実には消費税ちょっとあげるだけでも莫大な政治エネルギーが必要なのに、
その議論にどこまで説得力があるだろう
506:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:16:55.62 M+FI666U0
JPモルガンは70円台のS掴んで踏まれまくってんのかな
507:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:17:08.78 3hcej1UR0
今、ドル円相場は円売りドル買いトレンド
・日本の貿易赤字
・日銀追加金融緩和
・アメリカ大統領選
・投機筋の買い支え
・ハリケーン などの影響で円安
で、衆院解散、安部さんのマイナス金利、建設国債日銀引き受け発言でまた円安。
９月に７７円前半をつけてから１１月で８１円５０銭近くまであげてる。
だいたい３～４円あがってるわけだ。日銀の為替介入なんかより確実に円安になってる。
これは円安というよりは、日本売りと表現すべきか。
508:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:17:15.13 OARw/WiH0
でもモルガン怒らせたらやばいからなー
バブル崩壊の日仕掛けてきたのもユダヤ系金融の超空売り爆弾だからな
509:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:17:19.48 D2iDiMxp0
そうだよ日本をデフレのままにしとかないと世界中が困る
安倍戦えるか応援してるぞ
510:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:20:09.85 M+FI666U0
>>507
日本売りなら通貨安、株安、債権安だろ
511:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:20:27.61 3hcej1UR0
日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
512:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:20:30.10 3GRsETuM0
まあ安倍が野党の立場で何を発言しようが、一旦総理大臣になってしまえばそれでミッション終了なんだけどね。
過去の発言は一度全てクリアして総理の立場でまた考えればいい。野党が何をほざこうがなんとでもなる。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:22:20.08 NthOAZq10
10月の経常収支が楽しみだな
赤字だったら本格的な円安になる
どれくらい国内から資金が逃げるのか
株や土地が円の投機先になるだろうからこれらは値上がり確実
514:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:22:21.31 aKiezB9V0
>>504
プロったって外資じゃない
外資に日本の経済政策あれこれいう権利ないわ
他人やん
政府に雇われたんならともかく
515:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:23:10.79 gi4oIY2HO
既にＧＳ会長が円安見通しを発表してるし、バーゲンは間もなく終了だろ
516:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:23:31.79 Ock/pPUT0
安倍、モルガン
出来レース、予定調和だろこれ。
結局、株価を乱高下させるのが目的。
その中で利益を獲得する。
517:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:23:41.84 3hcej1UR0
>>510
今は投機筋のドル買い支えと、実需勢のドル売り圧力がぶつかりあってる状態。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:24:14.66 aKiezB9V0
大体悪いインフレってなんだよ
じゃあ良いインフレってどんなの？
519:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:24:41.55 JFuiqSSv0
貧乏人は瀕死の狸だな。
技術班長にがんばってもらうしかない
520:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:25:01.82 3j+u+Wzg0
>>513
本格的な緩和なら、
・不動産投資、株式上昇
・海外投資による円安
になる。現状では海外経済の雲行きが怪しいので、後者は起こりにくい状況。
521:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:25:55.24 gi4oIY2HO
>>514
外資でなくて主に日銀マンなんだが…
政府に雇われた人間が金融政策をやった方が恐ろしいわ
金本位制ならともかく、財政規律が重視される管理通貨制度の国家がすべき話でない
522:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:26:26.89 EeLkss5p0
>>511
カイル・バス氏「今後数カ月以内に、日本国債が危機に陥る可能性がある」2011/12/04
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
破綻の日がどんどん後退してるんだけど
523:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:27:41.12 i2/HU81cO
>>518
高度成長期みたいな、所得の増大が実需の増加を起こして物価が上がるのはいいインフレなんじゃない？
524:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:28:15.93 1Fc3tVaH0
デフレは90年代後半、小泉政権のころからだろー
まああの頃は欧米も中国も景気良くて日本企業も業績良かったけど
525:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:28:22.62 9WaIoA/d0
安倍ちゃんのこのコメントだけでバカのミンスが全く実現できなかった
円安と株高が一気に達成！
安倍ちゃん首相にならない内からここまでやるとかまじすごいわｗｗｗ
逆に言うと、この程度すら出来なかった野ブタと白川は括り首レベル
あいつら死刑にしたほうがいいわ
526:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:29:09.33 gi4oIY2HO
>>518
所得の上昇に伴う緩やかなインフレだよ
527:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:29:31.88 NthOAZq10
>>518
消費が増えて需要＞供給になった時のインフレは良いインフレ
資金が海外や資源や穀物に逃げまくって資源高のコストプッシュインフレが悪いインフレ
スタグフになる
それでも暫くすれば国内供給の海外への割合が増えるから自然に国内の需要＞供給になって景気は段々よくなってく
>>520
いや資源に逃げるから円安にはなるよ
金やら穀物やら原油やら
まあ不況だから穀物が強いかもしれん
528:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:31:18.03 g+OkJT9U0
札割れというのは、買いオペの場合が今騒がれているが
俺の言っているのは、カレンダー入札の時のことな。
１２月４日 １０年国債
１２月６日 ３０年国債
529:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:31:51.07 gi4oIY2HO
どうでもいいが、石油がコンスタントに上昇してるな
イランとイスラエルが開戦間近か？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:32:28.54 OARw/WiH0
これアメリカの陰謀だと思う
日本郵政が上場が決まった途端、自民党が暴れ出して野田の解散総選挙
怖いわこれ
531:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:32:33.23 bgLD99tI0
日本が安定すると証券会社は儲からない
532:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:33:16.96 3hcej1UR0
>>522
衆院選の結果が出るまで分からない。
533:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:33:22.45 wscRhM2Q0
まあ、MSやJPの言うことが正しかったらリーマンも倒産してなかっただろうし。
株屋の将来予測なんて単なる希望でしかない。
534:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:35:41.54 i2/HU81cO
>>521
でも現実には大蔵省が日銀をコントロールしてるくらいの時期の方が日本経済は成長してるんだがな
日銀やその出身者が力を握るとろくなことがないよ
戦前の井上準之助がやった金解禁の大不況、1950年代一万田総裁が力を握った時期のトヨタが経営危機になるほどの大不況、日銀法改正以降の現代のデフレ不況…
535:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:36:03.06 66StI27O0
大震災が来たのに超円高
福島第一原発の炉心がメルトダウンし建屋が水素爆発しても超円高
日本中の原発が再稼働できず化石燃料の輸入が増えても超円高
中国との軍事的緊張感が高まっても超円高
家電メーカーが大赤字でも超円高
しかし安部総裁が日銀の通貨供給量を増やすと発言したら円安に振れた
安倍さんスゴイな
536:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:38:43.25 YafDZgJ50
需要が供給を大幅に下回ってるのに制御不能なインフレになんかなるのか？
537:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:41:34.94 66StI27O0
僅か2.5%の米国の関税をゼロにして貰うためにTPP積極参加を選挙の争点にする野田総理
まだ野党の党首に過ぎないのに2.5%以上円安に誘導した安部総裁
日本経済の再生に役立っているのはどちらでしょう
538:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:42:10.85 HWOKEJq60
ハイパーインフレとか言ってる馬鹿は、そうなりそうになる前に止めるって
ことが出来ないと思ってるんだな。ハイパーインフレと普通のインフレの間に
どんだけ間があるか分かってないのか？
539:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:42:32.62 NthOAZq10
日本の円安で一番トバッチリ食うのは韓国
日本の円安誘導に最も警戒するのは韓国
540:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:43:38.50 Ez8lezXW0
消費税とは、景気減速装置。
デフレ時は、景気ごと他の税収も悪化させる（税収が増えない）
①買い物時の罰金だから、回転率を下げ、ＧＤＰを落とす。
（景気＝生産高＝価格×お金の回転率）
②高いままだと売れないから、値引き合戦で、価格が下落する。
（デフレになる）
③値引き分は元請けが得をするから、末端から利益が吸い上げられる。
（尚、外国系企業なら、日本で吸い上げた富が逃げていく）
消費税増税のトリック
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
デフレ克服を謳わないまま、消費増税を推進する民主党・維新の会は、どこの国の党だ？？
541:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:45:38.63 i2/HU81cO
>>539
産業構成が日本と酷似した、日本の劣化コピーだからな
日本のものの方が安くなったら全産業壊滅するもんな
542:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:47:04.90 Dr2vqIXC0
>>538
分ってないのはお前
普通のインフレはおカネの需給で決まる
ハイパーインフレは需給ではなく、おカネの信用が毀損して発生する
円自体が信用を失うから金利を多少上げてもインフレは止まらないんだ
543:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:47:53.46 bgLD99tI0
>>542
ものの考えがあまりに極端だわ
544:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:48:30.77 7CaPRwMk0
悪いインフレってまさにギリシャやスペインのようになるってことだぞ？
景気回復のインフレじゃなくて、失業率悪化、大増税で、多重債務者みたいな国家になるだぞ。
本当にわかってんの？
545:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:49:22.90 i2/HU81cO
>>542
何百兆と外貨準備のある国の通貨がそう簡単に信用をなくすかよ
546:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:50:01.02 NthOAZq10
>>541
日本のものが安くってのもあるけど
それよりも韓国に資金が流れてく
今でも大分ウォン高に振れちゃってるしな
何もしなくても利益がどんどん減ってく
その内採算ライン割るんじゃないかな
>>544
ユーロは単一通貨が問題なの
ギリシャにもスペインにもイタリアにもフランスにも通貨発行権が無い
金融緩和が一切できないから金利が上がりっぱになって資金調達ができなくなる
だから破綻する
547:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:50:42.01 7UId+sC50
>>387
デフレ容認の経済学者（）
548:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:50:58.75 H34MUTVm0
こんだけの債権国がたった国債引受だけでハイパーインフレなんかになるかバカ
バカ白川
だからこの国はずーっとデフレなんだよ
バカ白川
549:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:51:26.51 eJATMJ1K0
禁じ手も何もアメリカ・FRBもやってるやん
超円高＆デフレで苦しんでる日本だけがダメだなんて意味不明
550:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:52:01.98 Dr2vqIXC0
>>545
おいおい
円の信用の裏づけは外貨だと思ってるのか
551:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:52:47.20 66StI27O0
>>542
デフレのせいで目減りしない安心感がドルやユーロと比べて有り過ぎて超円高を招いている
円に資金退避していて大丈夫かと多少不安を感じさせないと超円高が続いてしまうよ
552:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:53:23.27 oIbnTgXW0
アメリカも欧州も市場から買ってるだけで、国から直接引受なんか絶対にしない
それに、アメリカのQE3は、MBS（住宅ローンをまとめた債券）だけだし、欧州は、周辺国の国債だけ
553:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:53:23.54 i2/HU81cO
>>544
ギリシャやスペインの不況はユーロに入ってるせいで通過の切り下げができないことが最大の原因
ギリシャの財政規律は昔から緩いが、ドラクマだったころは
財政赤字→中銀引き受け→ドラクマ安→外国人観光客増加→税収増→安定
でなんとかなってた
554:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:53:46.13 FGyk3umV0
安倍がやろうとしてる事は
お前らの貯金はゴミになり
CPIは上がりその日暮らしの生活が待つ
そんな事も解らないで安倍を支持してる屑は
首つって死んでほしいﾚﾍﾞﾙ
555:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:54:15.73 WK2Pg4go0
国債の利率を抑えないと政府財政が破たんするから、日銀に紙幣を刷らせれば良いって話じゃない。
民間で持ってる国債が投売されたらもはやハイパーインフレかデフォルトしないと返せなくなるぞ。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:54:17.27 3K2uFcge0
円の信用が高すぎるから円高で苦しんでるんだろうが
557:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:54:22.39 a36XXlgv0
金融業界と年金・ナマポが痛い目合うだけ。
真面目に働いている人にデメリットは少ない。
558:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:54:40.33 tbfmuR3Z0
【ついに登場】増税売国議員＆野合売国議員リスト 〔地区別分類〕
[PDF](ビューワ型) - 2012年11月17日更新 《3000ビュー突破！！！》
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
[PDF](ダウンロード用) - 2012年11月17日更新 ※ダウンロード後印刷可
URLﾘﾝｸ(www.pdfhost.net)
[WEB] - 2012年11月17日更新
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:35-44番)n
559:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:55:09.43 66StI27O0
インフレターゲットの話を超インフレの話にすり替えて不安を煽っている奴って何者なのかね
560:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:55:11.18 Dr2vqIXC0
>>549
アメリカは引き受けなんてやってない やってるのは買いオペだ
買いオペと引き受けの違いは、金融当局が自発的にやるか、政府が財政危機回避
の為に通貨発行権を持つ中央銀行に国債購入を強制するかの違いだ
561:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:55:29.03 9Ien8i8H0
今の原油高の状態で円安になったら、火力発電を直撃して余計に景気が悪くなりそうだがなぁ。
原発が完全フル稼働でもっともっと原発作るぜ、って状況ならともかく、
製造業の人たちは、今は逆に円安が怖いんじゃないか。
562:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:55:30.40 pYSkL9k4P
貯金バカの貯金がふっとんで
いいかもな
そういうのもたまにはいい
563:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:56:06.80 RaHwOWT70
安倍さんのばらまきはいいばらまきだよ
564:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:56:40.75 D2iDiMxp0
貯蓄のない世帯が28パー
565:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:57:00.82 Folimj1L0
財務省必死だな。
監督下にある業界連中使って安倍叩きに必死。
566:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:57:22.44 oIbnTgXW0
>>559
インフレターゲットはもうすでにやっている
3%はあまり現実的ではないが、それだけではそこまで問題視されない
問題視は、国債引受の方
567:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:57:29.66 RdUMBQma0
諸外国がやってるデフレ脱却策を日本が導入しようとしたら、途端に「禁じ手」の嵐
うるせーよ白人
白人たちはインフレターゲットOKなのに、なぜ日本がやっちゃダメなんだ ?
568:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:57:37.20 66StI27O0
>>555
日銀が国債を買うのだから国債の利率が下がるよ
569:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:58:17.62 Dr2vqIXC0
>>556
お前、信用の意味を理解してないな
通常のインフレやデフレは信用で発生するわけじゃない おカネの需給で決まるんだよ
570:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:58:31.77 NJTjAWBv0
>>538
たとえば国債を日銀に引き受けさせたとしようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでインフレになるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなるとこれまで日本国債を持ってた投資家は売るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インフレで損が出るんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
となると国債の価値は下がり金利が上がるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、それを避けるためにさらにに日銀が買いオペに走るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
となると円の価値が下がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円は外貨に変わるか他の資産に変わって円安になるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして物価は高騰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初戻るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが急激に起こるってことだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体全体今日本の国債を持ってる連中がインフレになって損を甘受し続けると思う根拠はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでハイパーインフレにならないという根拠はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:59:01.47 vAMMbRdy0
これ引き受け額が問題だろ。
たとえば20兆円引き受けたらハイパーインフレが起きるのかよ。
つうか、企業は作ってもモノが売れないのに、たとえば価格を２倍につけたりするのか？
普通売れないなら売れる値段まで下げるだろ。
皆がモノを買わないのに企業が物価をどんどん上げるって状況が理解できん。
572:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:59:41.49 XiSxI7Us0
外資は今回の株高で空売りを担がれてるからなｗ
573:名無しさん＠１３周年
12/11/20 22:59:59.64 9Ien8i8H0
>>568
ほかの人たちが国債を売らなければ、という前提条件を忘れてしまうとやばい。
574:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:00:06.59 Folimj1L0
>>567
言ってるのは白人じゃないよ。
財務省に命令された日本人。
575:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:00:17.77 7CaPRwMk0
>>546
>>553
赤字国債償還するのに、税収じゃ追いつかないからまた国債発行する。
借金を働いて返すことが不可能な国とみなされたらどうなる？
576:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:01:54.98 kpKxqPyR0
老人だらけで子供はおらず、さらに老人が増えるのに社会保障も財政も火の車で、
唯一の頼みの貯蓄もいずれ国債発行残高を上回る、
産業としても既に優位性は少ししかなく、必要十分な製品は人件費の高い日本から買う理由が無い。
というこのどーしよーもない状況で、日銀をどうかするだけで救われるわけがない。
安倍ちゃんとその支持派が言っていることは、現実逃避もいいとこ。
まあ、どうせ話聞かないだろうし、反対しないからやってみればいいと思うけど。
日本経済がぶっ壊れるその過程で上手く立ち回るさ。
577:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:01:59.96 66StI27O0
>>561
電力料金は節電できるが円高による為替差損は製造拠点を海外に移し国内の雇用を切り捨てるしかない
578:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:02:09.03 WK2Pg4go0
>>568
日銀が国債を買うほど現金が大量に流通し、インフレになる。
そうなると額面が変わらない国債の実質価額が低下して、誰も国債を買わなくなる（買ってもらう為には金利を上げる必要が出てくる）
するとますます日銀しか引き取り先がなくなって、ついにはハイパーインフレに至るというメカニズム。
戦後直後の日本でも見られたし、引き受けは①後で必ず市場に償還する②国債の長期金利を抑えるを守らないと破滅する。
579:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:02:26.51 M/GpuaW70
たんにJPにとって都合が悪いって事だろう。
こいつ等が世界経済にとって正しい価値判断をしたためしはない。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:03:10.22 9Ien8i8H0
>>570
草生やしてるからアホなのかと思ったら、意外とまとまってるな。
わかりやすい説明だ。
581:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:03:12.62 i2/HU81cO
>>575
円安に振れれば国内産業が息を吹き返す
産業が活気を帯びれば働いて返せる国と見なされる
582:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:03:44.20 NJTjAWBv0
>>578
一回それが始まったら止めようがねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金の供給を止めたらその瞬間に国債が紙くずに変わるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:03:59.53 Dr2vqIXC0
>>571
20兆なら引き受けなんて必要ないだろう
20兆引き受けしないと財政破綻するのか？
破綻しないのなら引き受ける理由は何だ？
584:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:04:14.74 oIbnTgXW0
>>571
一旦20兆やったら、将来もっと何百兆もやるかもと思われるだろ
それだけでアウトなんだよ、通貨の信用がなくなる
585:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:04:27.04 BWx4Royx0
>>1
じゃあ何で株価上がってんのお～？
586:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:06:13.50 66StI27O0
日本だけ何故か通貨供給量それほど増やしておらず通過安競争に乗り遅れているから日本も通貨供給量を増やしましょ
という当たり前の政策なんだけどねぇ
587:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:06:14.51 Folimj1L0
>>575
円建て債券なら円刷れば良いだけ。
ただし、そんな事態になるまえに、日本は世界一の対外資産や対外債権の回収をはかるけどね。
日本の信用が失われる前に、世界中の国々の信用が失われているよ。
なんか、国の借金借金言ってる人って、日本が持ってる資産を無視してるよね。
知らないのか、知っていて無視しているのかわからんけど。
588:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:06:16.45 c5zcULBW0
欧米が金刷るのは禁じ手じゃないのか？
589:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:06:34.05 NthOAZq10
>>570
途中でドル国債を売って円買えば一瞬で戻る
そうするとあ、やっぱ戻るんじゃないかっていう不安から円売りが止まる
そんな簡単に雪崩れ込まない
590:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:06:58.94 9Ien8i8H0
>>585
インフレ期待を抱かせたから。
この「インフレになりそうだ」という期待を抱かせるのは至難の業で、
口先だけじゃ誰も信じないから、あれこれ実際の政策が必要になるんだよ。
何も行動せず口先だけでインフレ期待を抱かせた安倍は、現時点では神と言っていい。
ただ実際に日銀に国債買わせたらそこで評価は逆転するが。
591:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:07:41.81 k7eSr+FG0
中国からの関税率を上げて下請法を厳しくすれば底上げ出来るんちゃうか？
ぶっ叩かれてる下請け何とかしたれよ
592:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:07:46.07 kpKxqPyR0
言っておくけど、国債の外国人持分、これは既に８％以上あるんだけどね。
じゃあ、この８％分の現金が国内預貯金の余剰
（まだ国債買いに回されてない余剰で、負債と差し引いた分）で受けられるかというと・・・
２０１２年１１月現在では、もう受けられません！すごい勢いで減ってるからな。
本当だから調べてみるといい。
日本国債は既に日本人だけで買い支えられないレベルにある。
ほとんど日本人が買ってるから～なんて、既に昔話。
状況と数字は変化しつつあり、いつまでも同じこと言っててもムダ。
593:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:08:05.74 i2/HU81cO
>>578
生産設備が全て空襲で破壊されて本当に借金を返す見込みがなかった終戦直後と一緒にするのはおかしい
今は円高だから産業が調子よくないだけで、高い生産性の国民と技術は世界に誇れるレベル
かんたんにハイパーインフレになるわけがない
594:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:08:43.90 oBExlAox0
>>554
だからな、程度の問題なんだよ。
いくらまでならインフレにならないかってラインはあるハズ
なのに日銀は答えられない。デフレギャップが50兆
あると言われてるからその範囲なら問題ない。ってか、新たな投資するか
金するかしないと、資金は大企業の口座に積みあがっていくから永久に
デフレになっていくよ。インフレになれば税金挙げればいい話なんだよ。
デフレになったら金刷って国民に直接バラまく。(日銀引き受け)。
インフレになったら税金上げる。
単純な原理なのに難しい経済用語使うから理解できなくなる。
595:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:08:54.28 66StI27O0
ドルとユーロに対して信頼感が有り過ぎてもいけないという話を理解できないバカがいるな
596:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:09:23.37 agZbNlmyO
>>578
そうやって脅しをかけて三年間デフレ放置してた訳だがな
インフレが悪い、デフレがいいなんて話はないんだよ
今ハイパーデフレなんだから手を打つべきなの
お前の言ってる事は「ツボを買わないと末代まで呪われます」って言ってるレベル
597:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:10:05.41 vAMMbRdy0
>>583
そりゃ銀行に金が余ってるから、国債は普通に市場で消化できる。
しかしデフレはモノと金との需給という観点からいうと、マネーを増やすことに
何の問題がある？
598:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:10:18.27 NthOAZq10
>>575
基本的に自国通貨建ての国債なんて税金で返すもんじゃないし
税金で返す振りだけ
通貨発行権捨てた国なんて経常黒字国しかやっていけんぞ
経常赤字になったらもうどうにもならん
599:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:10:31.99 7CaPRwMk0
>>581
その効果がまったくないとは思わないが、後進国の発展で環境が整備されやすい労働で製品が作られる
いまさら多少円安になったくらいでは昔のように製造王国にはなれない。
次のステージの目標を見極めて、お金の使い道を有効な対策につぎ込めばなんとかなるかもしれないけど
政治家って支持団体の顔色伺ってそこにばかりお金ばら撒くからな。
600:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:11:02.18 WK2Pg4go0
>>593
国債引受先の多くは国内で、特に銀行と保険で500兆円以上も持っている。
ここで国債の実質価額が目減りしたらどうなる？3%のインフレでも15兆円が吹き飛んでしまう。
ヘタしなくても銀行と保険業が目減りの圧力に耐え切れず国債を投売か、破綻か、公的資金投入に追い込まれるんだが分かってるか？
601:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:12:55.13 agZbNlmyO
>>586
とりあえずインフレと言う単語で恐怖を煽りたいんでしょ
デフレだってインフレと同じくやべーんだがな
602:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:13:00.05 NthOAZq10
>>599
ならなきゃならないでしょうがない
けど日本にはまだまだ技術あるから
円安になれば余裕で挽回可能
もしこのまま手をこまねいて円高デフレを放置すれば製造業は正に壊滅して
建て直しが不可能になる
インフレ転換は早ければ早い方がショックは少ない
603:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:13:05.10 g+OkJT9U0
国債引受ったって、引受条件が問題だろ。
利回りゼロで引き受けたら日銀が痛み、赤字にでもなったら信用不安になる。
２０兆利回りゼロだと１％で２千億。これなら赤字にはならないが、４０兆なら国庫納付金ゼロ。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:13:20.02 vAMMbRdy0
国債の価格が下がっても保有株式が値上がりしたりするだろ。
一体どこが国債１００％のポートフォリオ組んでんだよ。
605:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:13:57.69 0kp5/0XR0
東証の空売り公表
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
外資が空売りしてる銘柄を買い上って外資をぶちころそうぜ
606:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:14:30.97 9Ien8i8H0
>>600
激しく同意。
間違いなく銀行、保険なんかは国債売りに出すよな。
だって持ってるだけで損になるから。
あとは坂道を転がり落ちる雪玉方式になる。
607:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:14:34.94 oIbnTgXW0
ちなみに市場が反応しているのは、更なる緩和的な政策を歓迎しているだけであって、
国債引受とかの非現実的な案は、阻止されるであろうと考えているから
608:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:15:05.72 i2/HU81cO
>>600
銀行は会計を名目価値でやってるから、国債の価値が下がろうが満期保有目的で有る限りバランスシートをいためない
あくまで円建てで利益がで続ける限り大丈夫だよ
それに、国債のインフレヘッジぐらいとっくにかけてるよ
609:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:15:13.08 oBExlAox0
>>603
まず、通貨発行券のある日銀に痛みなんていう概念ないから。。
610:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:15:48.82 l7FDWogn0
安部は、経済のド素人だな。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:15:52.59 66StI27O0
タンス預金していても金の価値が目減りしません
でもGDPも増えません
輸出すると赤字です
なんておかしな経済を続けるために他国と比べて通貨供給量を抑える
日銀と財務官僚の間違った考えに洗脳されてしまった民主党政権
612:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:16:10.81 NthOAZq10
>>603
韓銀はとっくに赤字だよ
でもウォン高
信用不安とか実態のない幽霊におびえてるだけだよ
>>600
別にインフレになったって円で損失出す訳じゃないぞ
613:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:16:27.55 a8IS5xxKP
外資のポジトークを真に受けてんじゃねーよ
バカマス
614:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:17:46.92 agZbNlmyO
今日本は血(お金)が足りない状態
輸血しすぎて血管が破裂するのを恐れて輸血しなきゃ死ぬだけ
インフレ馬鹿は日本を破滅させたいだけのアホ
て言うかまだ政権も取ってないのにちびりすぎなんだよ
615:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:18:17.91 WK2Pg4go0
>>604
どこの金融業が毎年赤字が確定する債権（利率が変わらない国債）を持ち続けるんだ？
捨て値で投売するに決まってるだろう。
616:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:19:21.94 6AjFs8/k0
とりあえず親には国債は売っておくように伝えとく
617:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:19:50.49 E8HBLJHO0
モルガンって三菱UFJ系だったっけ？
国債買わされてるから危機感の感じての発言かもな
618:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:20:42.39 vAMMbRdy0
>>615
へえ。じゃあ景気が下降トレンドで株価が下がりそうなら、金融業は
保有株式をすべて投げ売りして現金化するのか。
そりゃ面白い見方だなw
619:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:21:11.76 WK2Pg4go0
>>608
そうすると、こんどはインフレヘッジを受け持つ金融業・投資家が次々と破綻する。そこから投資資産を失った銀行に危機が伝播。
世の中に特定者だけ負担を背負えば経済全体の混乱を避けられるような甘い話は無い。
あと、銀行は霞みを食って生きていくわけでなく、実質価値で赤字の債権持ってたらいつか潰れるってちゃんと分かってるか？
620:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:22:27.35 66StI27O0
日本銀行券は日銀の無利子の借金の借用書なんだけどなぁ
元本が保証されていれば仮に日銀が無利子で国債を発行しても損失は出ないんだけど
621:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:22:55.36 NthOAZq10
>>619
だから満期保有すれば円での損は出ないっつの
それに日銀が買い支えるから売りたければ現金化できる
そんな意味不明な恐怖に怯えて国債を投売りしたりない
622:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:23:08.94 i2/HU81cO
>>615
そのままおいときゃその実質価値はとりあえず、額面は必ず返ってきて円建て財務諸表上の損失のない債券を、
わざわざ売りに出して赤字を作る銀行があるかなあ
節税でもしたいなら知らんが
623:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:24:07.47 7CaPRwMk0
>>602
問題はインフレを目標にするんじゃなく、景気回復のほうだってこと。
インフレ＝景気回復ではない。その辺を勘違いしてるやつが多い気がしてならない。
景気回復+インフレ＞ゆるやｊかなデフレ＞不景気なインフレ
このままなにも考えないと右側になるのは必死。
624:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:24:42.51 66StI27O0
日銀が国債を購入すれば、その分国債が品薄になって国債の金利が下がる
625:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:25:45.52 WK2Pg4go0
>>621
物価100円の時、あなたは額面価値100円の国債を95円で買いました。
満期になった時物価は120円になっており、あなたは満期になった国債を利息込で105円で手に入れました。
さて、あなたは10円得したのでしょうか？また企業では人件費を始めあらゆる経費も20％上がるなか、
どのように経費を払えば黒字になるでしょうか？
626:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:26:22.80 oIbnTgXW0
>>608
銀行の会計は少し特殊だけど、満期保有目的なんて極一部、時価評価されるその他有価証券が大半だ
>>617
モルガンスタンレーは三菱と関係あるけど、JPモルガンは関係ない
モルガンスタンレーとJPモルガンも関係ない
627:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:27:37.37 i2/HU81cO
>>619
そのインフレヘッジを引き受けてるのが主に外銀なんだろ
日本の銀行は共通してインフレで損をするポジションはとれないんだから
だからJPがこんなに怯えてるわけだ
そうなれば外国は金融不況かもしれんが、日本への影響は相対的に小さい。日本の国益なんだよ。
628:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:28:47.01 WK2Pg4go0
>>622
毎年銀行が国債を借り換えして増やしてるのを忘れてるぞ、まず借り換え債が完全に停止する。
誰が将来的に赤字確定の債権を買ってくれるのか？国債の利率を上げないと無理だ。
629:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:28:52.20 NthOAZq10
>>623
公共事業で200兆プランあるから景気はマシにはなるよ
できれば消費税も取っ払って欲しいが
それと例えスタグフでも長期的に見ればデフレよりマシになる
痛みは伴うが、早ければ早い方が痛みは少ない
インフレ恐れてデフレのまま居たらそれこそ取り返しの付かないことになる
>>625
10円得してるよ
人件費上げなきゃいいだけだろ
630:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:30:46.42 7CaPRwMk0
>>629
おいおい、今まで自民党や民主党が景気対策といってどれだけ予算ぶっこいてきたと思ってんんだ？
ずっと対処療法でその場しのぎしかしないから、ぜんぜん景気回復してないぞ？
631:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:31:04.28 NJTjAWBv0
>>629
なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物価が上がる中で給料は上がらずかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バラ色の未来だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:31:28.53 WK2Pg4go0
>>629
その答えだと結論・その企業は物価が20％上がる中人件費の額面値は上げられないので、
従業員の給料は実質83.3%程度になってしまいました。物も買えず、貧困が強いられ、人々は不幸になりました…となる。
633:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:31:39.15 NthOAZq10
>>630
銀行の話だろ？
それに貸し出し先が増えれば国債に頼らず利益が出せるしそっちの方が銀行だってうれしいだろ
634:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:31:47.36 3hcej1UR0
モルガンスタンレーが売り持ちポジションを持ってるから必死でつね
635:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:33:48.93 NthOAZq10
本業の貸し出しの方を見てないやつばっかだなｗ
636:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:33:56.85 i2/HU81cO
>>625
それでも有価証券利息10円分収益と認識するのが日本の会計制度で、そうである限り銀行は潰れない
人件費の増大と言うが、今の銀行は証券とか不動産とか参加に入れてて、インフレで資産価格が上がればそういい分野でもうけられるからそっちで穴埋めすればいい
637:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:36:16.39 66StI27O0
デフレ&超円高なので弱インフレ&適切な円相場になるまで日銀に国債を買い取らせるという段階から
ハイパーインフレになるまで、かなり遠いのだが
ハイパーインフレという現状と対極の状況を持ち出して不安を煽っているバカは国賊だよ
638:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:37:05.54 WK2Pg4go0
>>636
それは証券や不動産など他の金融資産の名目利率がインフレ率以上に成長すればの話。
仮にそうなったとして、銀行は儲かる投資に突っ込むから二度と国債を借り換えしてはくれなくなるぞ。
政府命令で持たせる手もあるが、結局銀行が資金不足に陥って実質給与を極限まで落とすか破綻を強いられる。
639:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:37:37.13 agZbNlmyO
>>630
麻生が出した景気対策を民主が潰すからだろうが
640:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:38:07.08 NthOAZq10
>>638
だから日銀が引き受けるんだろが
641:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:39:51.01 WK2Pg4go0
>>637
国債の実質利率による。実質赤字（おおよそ2％以上のインフレ設定）なら赤字になる国債は買わなくなるし、
逆にほんの0.1％程度の介入なら大した動きはないはず。
642:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:43:01.08 66StI27O0
>>638
民間への貸し出しに比べてリスクが低い国債購入に銀行が偏り過ぎているから
日銀に国債を買わせて銀行が民間への貸し出しを増やすように誘導する
これが通貨供給量を増やすという事
643:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:44:13.32 WK2Pg4go0
>>640
そうなるよな？つまり、やればやるほど日銀以外の引受先がいなくなる事から麻薬・禁断の手と言われる。
日銀は中央政府でどうにでも命令できるとして、
破綻が迫られる民間銀行はインフレ率以上の金利がつく国債しか引き受けなくなる（そうしないと潰れてしまう）
644:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:46:22.34 NthOAZq10
>>643
>破綻が迫られる民間銀行はインフレ率以上の金利がつく国債しか引き受けなくなる（そうしないと潰れてしまう）
こうはならない
貸出先が無ければ国債で持つ以外ないからだ
500兆も1000兆も急に貸出先が増えるわけじゃない
645:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:47:51.54 Hp2ObRUY0
現状の円高、デフレがストップするなら、すべてオーケーだぜ。
646:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:49:46.29 66StI27O0
>>643
銀行が国債を欲しがらなくなるという状況までかなり遠い事にそろそろ気づけ
銀行に国債を買わせず、銀行に本来の役割である「貸し倒れリスクのある融資」をさせるのが通貨供給量を増やすという事だよ
647:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:51:42.30 WK2Pg4go0
>>644
その前提だと銀行はどこに投資してもどんどん実質資産が減り、貸剥がしに走っても倒産する銀行が出てくる。
勿論銀行員の給料は下がり、企業は銀行にお金を預けなくなったり他の投資先に逃げて金融機能が縮小する。
なお、儲かる投資先が出れば銀行は生き残りをかけて我先にとそこにしか投資せず、国債は買わなくなる。
国債以外の有効な投資先が出ても出なくても経済全体には地獄と言うのが恐ろしいところ。
648:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:53:50.57 i2/HU81cO
銀行は確かに長期国債を左肩にもってるが、
右肩には団塊ジジババが預けた長期の定期預金がある。
その払い戻し義務の価値も下がるから、やっぱり経営を圧迫することはない
損をするのは長期のデフレで不当利得を得た団塊のみ
649:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:54:44.38 WK2Pg4go0
>>646
では、誰が国債を買うのか？やっぱり日銀しかない。
さっき言ったように、日銀が引き受けるほどインフレも国債の実質価値も目減りするから
金融業は大損害、実質赤字が出る以上事業を継続できなくなることに変わりはない。
650:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:54:56.00 kpKxqPyR0
だいたい、中央銀行が、人気取りで経済が判ってない政治家の言いなりになる…
というそれだけで、二流国転落だよ…
国内で議論した結果がどうであれ、世界は日本だけ贔屓して見てはくれんぞ。
651:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:57:35.90 66StI27O0
>>649
銀行が国債を買い過ぎているという極端な現状から
銀行が国債を買わなくなるという対極の状況に変わるという
君の変な主張が間違っているだけ
652:名無しさん＠１３周年
12/11/20 23:58:56.33 i2/HU81cO
>>650
何度インフレになろうが、国民が技術や生産力を持つ限り二流国になることはない
ドイツを見ろ。あの国は、二度の世界大戦の度にハイパーインフレに見舞われてるが、19世紀から一貫して超一流の経済力を維持し続けてる
653:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:01:56.46 +h2d3R500
>>652
マルクだったから丸く収まったんだよな
同じ理論が円にも通用する
654:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:02:09.26 p89/G0F90
>>651
問題は、その極端な状況にさせている政府の財政赤字をどうするか。
日銀に何百兆円引き受けさせるか、長期利率はどこまで引き上げるか（財政赤字拡大）
どれも到底人間の手に負えるレベルじゃない。とても30兆円では済まないし、インフレ率も（銀行に買わせない限り）止まらないぞ？
655:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:03:10.54 qb5G5gw60
今でも日銀は国債を保有している
それでも銀行は国債を購入しリスクのある貸し出しを抑えている
そしてデフレと超円高が続いている
それなら日銀の国債保有をもう少し増やしましょ
ただそれだけの話なのになぁ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:03:47.81 AXtcFl/kP
>>605
面白そうだな、何社か外国のファンド潰したいわ
657:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:05:50.96 p89/G0F90
>>655
もちろん、ほとんど影響のないレベルなら大したことにはならないよ。
今10年金利が0.7%ぐらいだから、30兆円枠程度で0.0何％ぐらいの調整なら危機的にはならない。
当然経済効果も（悪影響も）微々たるものだけど。
658:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:05:57.99 0EgOlhvV0
じゃあ、政府紙幣でいいじゃん
659:名無しさん＠１３周年
12/11/21 00:07:38.41 qjId0NHfP
>>654
程よいところで止めればいいだけなのに
絶対に止まらないとか根拠無く言いだすバカ