【調査】 年収は多くても・・・勤務医半数が長時間労働で健康不安・・・62%「最近、職場を辞めたいと思うことがあった」at NEWSPLUS
【調査】 年収は多くても・・・勤務医半数が長時間労働で健康不安・・・62%「最近、職場を辞めたいと思うことがあった」 - 暇つぶし2ch332:名無しさん@13周年
12/11/19 16:09:30.09 Dnmr65l50
>>331
院生期間が医学部5年生6年生だろw
研修医終わっても年収600万ぐらいだよw

333:名無しさん@13周年
12/11/19 16:10:14.56 GlqMuWrm0
資格界の王者が医者だから、取れるなら取った方がいいな
別に病院とか勤務とかだけじゃないし、大学で研究の人もいるし
企業で研究、保健所の所長、企業検診、企業の診療所、官僚、技官
国家試験の問題対策、参考書の作家

334:322
12/11/19 16:11:12.48 1sGUzgk00
追加:
応募資格
2013年卒業予定で医師国家試験に合格見込みのもの
2012年卒業で医師国家試験に合格したもの

335:名無しさん@13周年
12/11/19 16:11:26.43 t4wOC6o+0
>>332
後期課程だろーがw
3年目で年収600と取りすぎよ

336:名無しさん@13周年
12/11/19 16:13:50.76 t4wOC6o+0
まあ医者は日本を食いもんにしてる3大職域の1つであることには間違いない

337:名無しさん@13周年
12/11/19 16:14:45.34 an9hSXyv0
>>6
応召の義務も医師法だぜ?w

338:名無しさん@13周年
12/11/19 16:14:58.81 BKDPkwzG0
院生は学費を払いながら働いてるぞ。
夜間にアルバイトしないと、大学病院からは1円も貰えないから生きていけない。大学が6年で院が4年、学生の期間がすごく長い。研修医は給与を貰いながら仕事をするから全然違う。

339:名無しさん@13周年
12/11/19 16:15:32.12 M1rq4J+s0
時間とカネがかかりすぎて医師のなり手がいないからこうなる。
細分化したりしてなんとかならんもんかのー。

340:名無しさん@13周年
12/11/19 16:15:41.55 Dnmr65l50
>>335
普通の大学は4年で卒業だろうがw
医者で3年目とか30歳近いんだから、普通の大学卒業しても600万円近くいってるよw

341:名無しさん@13周年
12/11/19 16:16:05.42 OMbWMjkG0
>>339
> 時間とカネがかかりすぎて医師のなり手がいないからこうなる。

嘘こけw

342:名無しさん@13周年
12/11/19 16:17:03.68 /Z/T9G2q0
>>336
医者を儲けさせなければ奴らは潰れる
つまり病院に行くな

343:名無しさん@13周年
12/11/19 16:17:46.80 j8HI4qbd0
医者が稼げる商売じゃなきゃ患者も困るっしょ
稼げない商売には無能な奴しか集まらんよ
医者が無能じゃ困る
嫉妬深い奴は無視して多いに稼げ

但し美容整形など一般人の健康に寄与しない奴は除く

344:名無しさん@13周年
12/11/19 16:17:53.43 M1rq4J+s0
>>341
結果的にって話。人手がたらんから忙しいんだろう?

345:名無しさん@13周年
12/11/19 16:18:43.67 1sGUzgk00
とは言え、彼らはその(少ないw)収入をほとんど使わない。
備品は、メモ用紙ペン、USBメモリ…なにから何まで製薬会社の
ロゴつきのもの。夜の接待も時折ある。
多少の激務を数年ガマンすれば、製薬会社が視察旅行と称した
買春ツアーにも連れて行ってくれる。
なんだかんだ言っても勝ち組だよ。
62%が「辞めたいと思うことがあった」とっても、実際に、働き盛りの連中で
医師を辞めた人間には「ほとんど」会わない。つまりはそういうことw

346:名無しさん@13周年
12/11/19 16:22:36.70 ebVcPjm20
>>345
女医はどんどんやめてるが。

347:名無しさん@13周年
12/11/19 16:23:57.43 O5b1Ie3X0
>>140 手前でお医者バカか

348:名無しさん@13周年
12/11/19 16:24:40.96 1sGUzgk00
>>346
そら当然だろw

349:名無しさん@13周年
12/11/19 16:26:55.70 Dnmr65l50
犯罪者予備軍の無職にとっては、医者になって金持ちになる夢を見ることが唯一の楽しみなんだ
夢を見させておけw

350:名無しさん@13周年
12/11/19 16:27:18.69 6jOxBOUC0
モンペが追い打ちかけますから

351:名無しさん@13周年
12/11/19 16:29:17.76 t4wOC6o+0
>>342
年間80万近く保険料払ってるけど
家族5人でここ何年か1回も病院言ってない
健康診断ぐらいしかメリット無いのに保険料が高すぎる
税金取られた上にこれは無い
医者の贅沢を支えるためにムダな金を搾り取られている

352:名無しさん@13周年
12/11/19 16:31:10.86 4k0be1NE0
「辞めたい」と一度も思わずに済むような薔薇色の職業なんてどこにも無いけどな

353:名無しさん@13周年
12/11/19 16:31:11.58 W2foNvBs0
>>1
でも辞めないでうまい汁吸い続けるくせに
被害者ぶんな

354:名無しさん@13周年
12/11/19 16:32:54.62 OMbWMjkG0
  イ ヤ な ら 辞 め ろ !!

355:名無しさん@13周年
12/11/19 16:34:15.14 t4wOC6o+0
日本社会に寄生して贅沢してるクセに
tppに反対するわ、こぞって外車にのるわ経済に寄与する気も全く無いしな
tppに反対するんなら医師会は日本車に乗ることを推奨しろや

356:名無しさん@13周年
12/11/19 16:34:32.19 j8HI4qbd0
実際の離職率が高いなら報道の価値があるけど
ただ辞めたいと思った事がある人の率ってのは何の意味も無い情報だな
恵まれた状況に居る人は嫉妬される事がデフォだから
自虐的な物言いが自然と身についてるもんだよ

357:名無しさん@13周年
12/11/19 16:36:56.27 PNGh11Yt0
>>351
文句を言うなら高齢者と生保受給者に言え。
医療費の大半はあいつらに費やされてる。

358:名無しさん@13周年
12/11/19 16:37:23.70 Dnmr65l50
と思いたい無職であった

359:名無しさん@13周年
12/11/19 16:37:49.41 6xIBvhQ00
医師はノリがSEと同じだからな
不健康自慢ばっかりしてるわ
医師不足解消が急務とか言ってるくせに、医師会は医学部定員増に反対してる
しょっちゅう接待旅行行ってるし、食いっぱぐれないし、健康不安なんてウソだよ

360:名無しさん@13周年
12/11/19 16:39:14.70 /Z/T9G2q0
>>351
保険の話は死ぬまでにいくらかかるかの話だから今時点では何とも言えん
あと皆保険は診療代を無理矢理低くしてるんだ
自由診療になったらアメリカみたいに値付け好き放題できる

361:名無しさん@13周年
12/11/19 16:39:57.24 6xIBvhQ00
医師はノリがSEと同じだからな
不健康自慢ばっかりしてるわ
医師不足解消が急務とか言ってるくせに、医師会は医学部定員増に反対してる
しょっちゅう接待旅行行ってるし、食いっぱぐれないし、健康不安なんてウソだよ

362:名無しさん@13周年
12/11/19 16:40:37.82 ZLcHQB4DP
金たくさん若いうちに稼いで早期引退しろよ!

363:名無しさん@13周年
12/11/19 16:41:04.95 Dnmr65l50
>>356 >>359
人生をやめて離職してる人がたくさんいるだろうがw

医師の自殺率は30%も高い
URLリンク(blog.m3.com)

364:名無しさん@13周年
12/11/19 16:46:38.41 GlqMuWrm0
医者は車が好きな人が多い、タバコは医師会から
吸うなと言われ、女医さんからは酒やジャンクフードを言われ
ゴルフと車に追いつめられて、ドイツ車やGTRを買う人が多い

365:名無しさん@13周年
12/11/19 16:46:42.74 /Z/T9G2q0
>>355
同感だ
日本車は乗るべき

366:名無しさん@13周年
12/11/19 16:47:27.59 aKeMBlpb0
>>345
売春ツアーなんていつの時代の話だよww。
今は営業のおねーちゃんが枕してくれるのが精一杯。

367:名無しさん@13周年
12/11/19 16:48:03.88 4Y+sU21Pi
研修医二年目
当直の36時間勤務は非人道的。無理でしょ。
いつも医者やめたくなる。てか眠さとイライラでやばい。

368:名無しさん@13周年
12/11/19 16:51:57.96 9O3twg+10
>>364
趣味に費やす時間がないから見栄えのする車に金かけんだよ

369:名無しさん@13周年
12/11/19 16:55:42.19 ZLcHQB4DP
金あるけど使う時間がない
時は金なり
早く死のう

370:名無しさん@13周年
12/11/19 16:57:03.44 4Y+sU21Pi
正直ミスすることもあるしね
あと土日夜も患者の状態次第ってのがいやだ
ということで循環器科志望だったけどやめて精神科にした

371:名無しさん@13周年
12/11/19 17:00:17.58 XKZo3meS0
>>370
これから最も有望な科だなw
設備はいらんし適当に薬出すだけでいいし。
ただ、基地外に刺されない程度にはやれよw

372:名無しさん@13周年
12/11/19 17:07:23.34 /UWTcg7ai
自分の為に金を使うより周囲にむしり取られてる

373:十人に一人はカルトか外国人
12/11/19 17:10:56.63 TBRNAmhQ0
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索

374:名無しさん@13周年
12/11/19 17:24:20.88 e15IEbBTI
辞めればいいのよ
退散あるのみ

375:名無しさん@13周年
12/11/19 17:27:49.70 pJbWF3Ip0
アメドラERを観ると、日本の医者は銃犯罪が皆無に近いことに感謝しなきゃならんと思うわ
年がら年中撃たれた人間が運ばれてくるんだもん
戦場の方が平和なんじゃないの?と思っちゃう

376:名無しさん@13周年
12/11/19 17:29:28.18 1sGUzgk00
>>366
つい最近も行ってるよ。まだまだやってるんだよw

377:名無しさん@13周年
12/11/19 17:32:12.83 1sGUzgk00
>>375
いくら銃で撃たれても、保険入ってないと放置プレイだからw

378:名無しさん@13周年
12/11/19 17:33:22.22 RhVYAhnK0
50歳まで僻地の小児科医療に従事するという条件で
無料で医学部卒業させる制度とか作れば?
不足分野の医者を増やして、その代わり年収は減らす方向で
ワークシェアリングすることだね

379:名無しさん@13周年
12/11/19 17:34:57.30 pJbWF3Ip0
>>378
自治医科大とか、ずっとそれやってるじゃん
あと産業能率大だっけ?違うか、とにかくなんか色々あるんだよ確か

380:名無しさん@13周年
12/11/19 17:36:43.48 X31SJh/wP
>>378
50歳はどうかと思うが、
看護師は厚生関係の学校を奨学金だかで入学すると
卒業後僻地の厚生病院に3年間勤めて奨学金チャラだって
妹がそれで行って、見事3年後には誰もが都会や地元に行くってさ

381:名無しさん@13周年
12/11/19 17:37:13.79 ebVcPjm20
>>376
こういう話があるが、お前さんはどういう「最近の実例」を知ってるの?

【社会】医療機器営業の接待費は「1人1万円」、製薬業界の2倍で決着
スレリンク(newsplus板)

382:名無しさん@13周年
12/11/19 17:41:01.80 j8HI4qbd0
製薬会社の接待はたしか業界で結託して禁止したんだよね
生き馬の目を抜く営業の世界でそれがどこまで徹底されてんだか知らないけどさ

383:名無しさん@13周年
12/11/19 17:42:37.95 /Z/T9G2q0
>>378
ワークシェアリング入れるなら主治医制度壊して免責制度作らないとな

384:名無しさん@13周年
12/11/19 17:49:57.81 9O3twg+10
>>378
すでに産科か小児科専攻が奨学金支給の条件になってるよ;;

385:名無しさん@13周年
12/11/19 18:11:32.97 Dnmr65l50
産科や小児科とか罰ゲームだろw

386:名無しさん@13周年
12/11/19 18:28:32.10 tI3llbYG0
男は黙って肛門科

387:名無しさん@13周年
12/11/19 18:34:06.53 AhbjWFKm0
研究職につけばいいだけ。

388:名無しさん@13周年
12/11/19 18:35:49.95 WIB1H8lxO
>>351
病院に行かなくて済んでるのは、お前ら家族がついてるだけ。さらにそう言えるのも病気にかかってないから。
二人に一人が癌になる時代なんだから、その時の医療費を積み立ててると思えば良い。年間80マソは確かに高いが。

389:名無しさん@13周年
12/11/19 18:46:18.21 iz4LK13g0
医療保険破綻待った無し

390:名無しさん@13周年
12/11/19 18:48:45.24 xKt+0YGJ0
医者にも病人がいるってことだね

391:名無しさん@13周年
12/11/19 18:49:56.52 ud2QSN/x0
昔お世話になった研修病院のギネ部長が首吊って死にましたよ

392:名無しさん@13周年
12/11/19 18:50:50.00 U13j5obJ0
勤務医の基本給を安くし、時間外手当を手厚くすればよい
働かない勤務医の給料良過ぎ

393:名無しさん@13周年
12/11/19 18:55:25.19 QQs09PYb0
>>392
ただでさえ少ない退職金がますます少なくなります;;

394:名無しさん@13周年
12/11/19 19:01:31.39 9HSVXx7n0
アルバイトでも医者は高給で生きていけるんだからいいんじゃね

395:名無しさん@13周年
12/11/19 19:02:54.83 OW/Uuq730
どこいこうか悩んでる医大生にオススメ。肛門科。
外科なんで技量は必要だけど
客は安定、急患はまずいない、死に直結するような重篤患者は大病院へ。
なによりシモだからあまりライバルもいない。
入院してて思った。
朝は早いけど3-4人手術して、終わったら夕方3時ぐらいまで外来であとは
看護婦任せで帰っちゃう。

396:名無しさん@13周年
12/11/19 19:03:18.76 5fB9e5a00
>>392
それはありかも。
自分が前行った事ある国立病院機構の某病院の勤務医は酷かった。
今までであれだけやる気のない医者を見た事がない。
そいつのせいでバセドウ病の発見が2カ月以上遅れておかげでかなり病状が進んで要らない金も使ってしまった。
あんな公務員勤務医でも勤まるんだから医者って良いなあってその時思った。
緊急勤務医や高度な外科手術、産科医や小児科医がもっと報われる制度になって欲しいと思う。

397:名無しさん@13周年
12/11/19 19:03:41.60 kVOsy39ji
金というか、リストラの恐怖がないことを考えて医学部再受験を考えたこともあるが
こんな動機ではやってけない世界なんだろうな、と思う

398:名無しさん@13周年
12/11/19 19:05:30.40 9HSVXx7n0
>>395 恨まれるようなことも少ないだろうな多分

399:名無しさん@13周年
12/11/19 19:09:48.28 9Ls5FXjzO
>>397
勤務医ならリストラは有り得るよ。

400:名無しさん@13周年
12/11/19 19:45:35.96 /Z/T9G2q0
>>396
その勤務医、32時間勤務の途中だったんじゃね?

401:名無しさん@13周年
12/11/19 19:51:40.73 nKch/nnU0
医師の嫁 最強  激務でいない 時々帰ってきたときだけ、膣を貸す。 コロリと死んだら遺産がっぽり

402:名無しさん@13周年
12/11/19 20:01:20.94 ROiTUBc/0
この「全国医師ユニオン(勤務医の労働組合)」の本当に言うべきことは
「開業をさせるな」なはずだが、なぜかそれは言わない。
開業をバンバンするのを意図的に放って置いて
表面だけ「俺たちは忙しい」アピールなんか、誰が信じるか。

全く労働組合というのは、差別を必要とする人権団体と同じ。

403:名無しさん@13周年
12/11/19 20:56:20.02 DXqyUceW0
じゃー TPPで医療の自由化を進めろよw ば~か日本の医者の本音は欲張りたいだけw

404:名無しさん@13周年
12/11/19 21:05:40.24 17hmRxwm0
俺的には一番楽そうに見えるのが病理の先生。
運び込まれた検体を顕微鏡で覗いて
「はい、あなたは陽性」「あなたは陰性」
少なくとも肉体的には楽そう^^
逆に心身ともにしんどそうなのが救命の先生。
ドラマだとロス先生とか進藤先生とかかっこ良く見えるけど
宿直明けの夕方に瀕死の患者が飛び込んできて
必至の対応したのに死んじゃったとかすごく凹みそう。

あと、麻酔科の先生とかもきつそうだよね。
オペ中にバイタル管理してて急変したりすると
対応大変だし。

405:名無しさん@13周年
12/11/19 21:08:22.90 2SfDpbpZ0
バランス的には医者よりも薬剤師の方が幸せだな
勤務時間も少ないしなるための難易度も楽だし収入は医者よりは落ちるが
普通のリーマンなんかよりはずっと恵まれてるし

406:名無しさん@13周年
12/11/19 21:18:30.99 DkePaasR0
女医って皮膚科ばっか行きたがるから医学部入学させる必要なくね?
女をたくさん入れるから男のパイ減って外科とかキツい科の医者が不足すんだろ

407:名無しさん@13周年
12/11/19 21:21:44.55 iF+ZQf2G0
団体が患者減らすようにすればいいだけだろ
金儲けのためになんでも病気にして医療技術発達させていったんだから自業自得だろ

408:名無しさん@13周年
12/11/19 21:25:26.35 os1DmkO90
>>407
救急外来の自己負担がそのために増やされてしまうんだが。
俺の近所の病院、3150円だったのがいつの間にか5250円になってた。

409:名無しさん@13周年
12/11/19 21:28:35.17 yUC4sJsq0
俺が病人なだけかもしれんが
健康そうな人ばっかだぞ

410:名無しさん@13周年
12/11/19 21:46:14.29 p6eKzAVY0
辞めてどうすんだよ

良い車買って
高いソープとか行きまくって
貯金100万ないんだよね

411:名無しさん@13周年
12/11/19 21:46:19.30 C0YfOUI+0
> 最近、職場を辞めたいと思うことはあったか

普通のリーマンでも、「最近辞めたいと思うことがあった」って人は多いだろう

412:名無しさん@13周年
12/11/19 21:52:13.44 Dvv68BNp0
>>2
回文か。

413:名無しさん@13周年
12/11/19 21:55:42.12 kxW7J6Qn0
俺も元医者で、>>1にあるようなのが原因で辞めたけど、あんな職場には1500万くらいでは戻りたくないわw 3000万以上なら考えても良いがなw
ミスすれば人が死ぬか重篤な後遺症。看護婦や同僚のミスでも自分に責任が回ってきて自分は社会的に死ぬ。ミスしなくても、
カスゴミによる医者叩きが最も酷い時期で、権利意識が肥大化した患者に因縁付けられる。映画のランボーみたいな気持ちだったわwww

414:名無しさん@13周年
12/11/19 22:01:05.37 riEdM1Eu0
>>413
医者辞めたんですか?
ちなみに今何の仕事やってるんですか?

415:名無しさん@13周年
12/11/19 22:03:09.07 kxW7J6Qn0
研究者

416:名無しさん@13周年
12/11/19 22:05:49.82 riEdM1Eu0
>>415
レスサンクス。
なるほど研究者ですか。
医学系の研究者だったら臨床辞めて研究に行ったって事かな?

417:名無しさん@13周年
12/11/19 22:07:52.22 pUM7UIKmO
>>413
1500万も3000万も変わらなくね?
どうせ激務で使えねえだろ
収入が増えたところでお前は辞めてたよ

418:名無しさん@13周年
12/11/19 22:12:35.97 7B2K/uth0
スマステーションで毎週のように、伊藤しゅんやとかが出て、医療事故医療事故って連呼してたあの頃のことだろうか

419:名無しさん@13周年
12/11/19 22:12:44.80 rtt9fdVLO
人命に関わるからね
人を殺す覚悟がないと人は救えない
医療従事者は大変だ

420:名無しさん@13周年
12/11/19 22:14:11.36 kxW7J6Qn0
>>417
まあ、そうかも知れんなw 昔から金にも地位にも執着無くて、医者になったのは「病気で困ってる人を助けたい」という
餓鬼の頃からの素朴な感情を実現しただけだったからな。自分が最善を尽くしてるのに患者に牙をむかれたりするような
状況には耐えられなかったなw むしろ、診療を金儲けの手段と割り切っていれば持ちこたえられたのかもなw

421:名無しさん@13周年
12/11/19 22:16:52.32 kxW7J6Qn0
>>418
まさにその時期w
医療訴訟でも裁判所が理不尽な判決を連発してた頃だなw

422:名無しさん@13周年
12/11/19 22:25:11.31 xnH/Ygbp0
>>421
テレ朝は冤罪事件とかそういうのやたら好きだよなw
反権力というか・・・
あと前はよく見てたけど今となっては見てたのも恥ずかしいけど
サンデープロジェクトでの世論のミスリードも酷い。

423:名無しさん@13周年
12/11/19 22:26:01.08 pyhl3tfF0
>>421
今や医者たたきをしていたマスゴミの方が虫の息w
俺も医者だが隔世の感があるのと同時に非常にメシウマww

今は地方で開業医やってるけど東京およびその周辺はやっぱひどいよ。
金さえあれば何やってもいいという奴ばかり。
つぶクリだけどこっちは生活保護の人もしおらしくてやりやすいからいいわー

424:名無しさん@13周年
12/11/19 22:31:54.30 GlqMuWrm0
医者が激務と言っておけば、世間的にいいもんな
修行中の数年は激務な時もある、3年だな、その後は週休2日だし
勤務医もセレブ生活できる、病院の忘年会はフレンチだし
会場の外には、製薬や医療機器の手下が待っているし
お医者様の世界が展開されてる

425:名無しさん@13周年
12/11/19 22:34:13.02 kxW7J6Qn0
>>416
その通り。臨床よりもむしろこちらの方が適正があったようで、
気苦労もなく充実した日々を送ってます。
 
>>423
本当にそうだね。
開業も大変でしょうが、健康には気をつけて頑張ってください。

426:名無しさん@13周年
12/11/19 22:37:26.34 kxW7J6Qn0
>>424
それは科と医療機関による。病院によっては一人部長なんてのもあるしな。そうでなくても
科によっては相当なストレスが味わえる。
俺は>>391ではないけど、俺がいた病院も産婦人科の指導医クラスの先生が自殺したよ。

427:名無しさん@13周年
12/11/19 22:44:20.71 7B2K/uth0
>>421
やはりそうでしたか
俺は当時学生で、あの番組のせいで進路変えようかと本気で思ったものです

428:名無しさん@13周年
12/11/19 23:18:32.92 /jWMXfl00
621 :氏名黙秘:2011/11/27(日) 21:50:39.85 ID:???
勤務医の平均手取り年収
804万円
ソース 日本医師会
URLリンク(dl.med.or.jp)

625 :氏名黙秘:2011/11/28(月) 22:48:43.99 ID:???
>621
医師会ソースだと意外に低いね。
2ch見てると、その何倍もありそうだけどね。

627 :氏名黙秘:2011/11/30(水) 01:07:37.86 ID:???
>>625
高額バイトとか平均年収を遥かに越える
求人だけ意図的に貼る馬鹿がいるからな。
現実はそんなもんだ。

429:名無しさん@13周年
12/11/19 23:31:36.79 Wn7AQlYg0
そもそも、免許とスキルを持ってる人間が高給好待遇で何が悪いんだ?

430:名無しさん@13周年
12/11/20 00:04:58.82 16AQwfi/0
>429 w
 
 医師免許~ いい加減な診断を数こなすことでぼろ儲けすることもできる資格。 っなw

431:名無しさん@13周年
12/11/20 00:09:11.95 93EzWzxd0
日本では、毎日90人もの人たちが自殺で亡くなっています。
未遂者は既遂者の10倍はいると言われていますから、この
同じ時代に、この同じ社会で、毎日1000人もが自殺を図っ
ていることになるわけです。それが、日本の「自殺の現実」です。


なんとかしろ

432:名無しさん@13周年
12/11/20 00:12:04.00 mjmklQA10
健康不安のサラリーマンは医者にすら行く暇がなかったりする

433:名無しさん@13周年
12/11/20 00:17:54.44 XWVR9MsF0
>>432
適度に減らないと競争が激化するし
早く逝けば生命保険で嫁も喜(ry

男はつらいよ

434:名無しさん@13周年
12/11/20 00:29:43.84 uZ1a8Xzm0
簡単なことまで医者にやらせるから、それが積もり積もった
結果、何もかもを医者が背負うことになるんだよ

それをどうにかしろよ

435:名無しさん@13周年
12/11/20 00:34:34.52 kHsPtAJB0
>>430
羨ましいならお前も取れば?

436:名無しさん@13周年
12/11/20 01:46:18.32 PQSNhMmB0
何このコンプスレ

437:名無しさん@13周年
12/11/20 01:56:32.26 g9YNvXCc0
ワークシェリングで責任がどうのというが、医者を増やし
医者一人当たりの受け持ち患者を減らし給与も勤務時間も減らすだけで、
責任は変わりないのだが

患者も疲れた医者に診てもらわなくて、ハッピー

438:名無しさん@13周年
12/11/20 02:00:17.21 MfjXlOne0
収入へらすと一般人の気持ちがわかると思う。

あと仕事は金よりも志でやってほしい。
警察官や政治家もw

439:名無しさん@13周年
12/11/20 02:01:17.63 jPybFBOu0
>>330
いや、おまえが医者の子供かなんかだろw
ネーベンが補足できるわけ無いだろ馬鹿

440:名無しさん@13周年
12/11/20 02:03:26.99 jPybFBOu0
>>336
日本国民にとってのシロアリ的存在って
公務員と医者と、もうひとつは何だっけ?

441:名無しさん@13周年
12/11/20 02:07:39.79 JI3TG6no0
医師が少ないのは医師を途中でやめてしまう女性が多いから
女の医大へ入学制限すべきってブログ見て馬鹿だなーと思った事があるけど
男も辞めそうな勢いの重労働だな。
20代医師だと結構女子が多いらしいけどこの状況で女性医師の出産ピーク
迎えたらどうするんだろう。

442:名無しさん@13周年
12/11/20 02:17:22.24 l+lh/AUSO
時給に換算したら、あれだけ薄給になったと言われてる弁護士の方が高いからな

医師の業務の過酷さがわかる

443:名無しさん@13周年
12/11/20 02:18:11.33 LWzmdgAh0
医者なんて外貨を稼いで来ない人間修理工。
もてはやしてはいけない。
優秀な人材をジジババの修理につぎ込んではいけない。
即刻給料を減らせ。

444: 【関電 56.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/20 02:24:08.37 Bgarg8iz0
日本はなんでも人間に頼り過ぎだからなぁ

445:名無しさん@13周年
12/11/20 02:24:22.41 54/EV/w4i
命と向き合う仕事なんて俺にはなれんわ
重い仕事だし、世間でいう高給も果たして釣り合ってんのかなと思う

446:名無しさん@13周年
12/11/20 02:34:21.73 HQNXy0LmO
医療事務やってたから実態知ってるが、片田舎の赤十字病院勤務医とか修羅道まっしぐら
もう仮眠室が自宅になってて、コンビニに金下ろしに行く以外外出してない先生とかガチでいるぞ
そりゃ金も貯まるわ、使ってないもの

そういう先生はガン無視で、医師会や医療機器メーカー、製薬会社にはじゃぶじゃぶ公金が注ぎ込まれてるんだよな…

447:名無しさん@13周年
12/11/20 02:37:44.81 2aZIrpvG0
>>445
色々重たいのよね
医大の近くでも賃貸マンションいくつか持ってるけど、
医師やインターンに看護師もみんな生活のリズムが一定しないのがザラで愚痴こぼしてる
実際に出勤や帰宅が一定しないのはすぐ分かるし、続かなくなる人もバカスカ居る

釣り合いは取れて無いと思うよ
仕事柄大手製造業や派遣業とも接点あるけどほんと呆れる

448:名無しさん@13周年
12/11/20 02:46:41.45 i/RI06mJO
長時間労働の職業が多い気がする
これじゃ消費者も少なくなるわけだ

449:名無しさん@13周年
12/11/20 03:22:48.46 2dtl+d+nO
>>448
製造業はコストダウン要求で賃下げ労働時間の短縮又はサービス残業で
時間はあっても金が無いか、時間も金も無い

450:名無しさん@13周年
12/11/20 07:11:04.74 D0HKIeBy0
激務から開放される開業、つぶクリなりにやってきたけど、
団塊の世代高齢化でいろいろ忙しくなってきた・・・。
燃え尽きない程度に、患者負担が少ない方向で、頑張る。

451:名無しさん@13周年
12/11/20 07:12:13.15 b4qJ/Bnd0
あげ

452:名無しさん@13周年
12/11/20 07:13:24.61 PvdRcBQv0
これで患者の気持ちもわかるようになるだろうからいいこと

453:名無しさん@13周年
12/11/20 08:07:57.11 qPved0ba0
いやならやめろ
替わりはいっぱいいる?

454:名無しさん@13周年
12/11/20 09:31:42.64 puZO0fEX0
>>49
最近、一部の「自称識者」が医師国家試験をカンタンに汁とわめいているんだが

455:名無しさん@13周年
12/11/20 13:08:51.43 7A/wOAtp0
>当直明けに、そのまま終日勤務している人は79%に。年収上位のドクターも大変だ。

15年前まで勤務医やってた者としては、むしろ当直明けで終日勤務しないドクターが
2割もいることに驚く。終日ー直ー終日ー直ー終日の60時間勤務は流石にきつかった。
今となっては遠い日々のこと・・・・。
ただ昔と違ってバカ厚労省のおかげで要らん会議や事務書類等がめっちゃ増えたから、
今の勤務医は大変だな~と思う。直開けぐらい、休ませるかせめて早く帰らせろ!!

456:名無しさん@13周年
12/11/20 13:19:14.45 2aZIrpvG0
>>453
代わりが居ないから高給ってのもあるんだがな~

457:名無しさん@13周年
12/11/20 13:20:11.94 U503Zzk10
岸部一徳官房長 Doctor_Xのような
医師派遣業が主流になるかな

458:名無しさん@13周年
12/11/20 14:05:06.18 eDRgsEad0
このレス医者が多いな

お医者様てーあげて♪

459:名無しさん@13周年
12/11/20 14:08:26.17 eDRgsEad0
>>455
いまは開業?
らく?

460:名無しさん@13周年
12/11/20 14:19:25.41 lGjx2t8h0
.>459
院長兼事務長兼清掃員兼用務員なんで別な意味できついけど、
仕事内容だけなら楽ちゃ~楽だ。
収入は勤務医時代よりやや上だが、飽きて来た。勤務医時代は
一ヶ所には長くて4~5年だったからね。

461:名無しさん@13周年
12/11/20 14:27:40.83 WqoUlhgh0
医者の給料は高すぎる。
もっと医者増やして、給料下げろ。
そしたら激務も解消される

462:名無しさん@13周年
12/11/20 14:35:05.87 eDRgsEad0
>>460
お疲れさまです

463:名無しさん@13周年
12/11/20 15:08:58.18 zVTak2Wq0
楽で高給な医療関係は薬剤師でしょ

464:名無しさん@13周年
12/11/20 15:18:35.87 wXs8Ja060
復興費チョロまかした財団法人などの「税金で生きてるおっさん」は首つって自殺して
こういう医者に税金かえせよな


官僚も全員死ね いつまで医療がこんな状態やねん?日本

465:名無しさん@13周年
12/11/20 15:24:10.61 UD9fbtfR0
>>462
どうも!まあぶっちゃけ勤務医に戻る事は出来ないけどね。
直明けの勤務で不整脈が出だしてリタイアなんで・・・。
今思えば色々無茶やってたんだな~。激務なんて露も思わずw

466:名無しさん@13周年
12/11/20 15:27:24.34 xic2HYiN0
ずっと前から医者はどんだけ高給でも
「ワリに合わなさそうな」商売だと思っているので、
ぜんぜん羨ましくない。
なんで医者は子供を医者にしたい人が多いんだろうね???
自分の子の頭が良いなら、医者にはしないほうがお得そう。

467:名無しさん@13周年
12/11/20 15:28:50.30 BceYLoOAO
でも子供も医者にしようとするじゃないか

468:名無しさん@13周年
12/11/20 15:35:54.04 xic2HYiN0
>>467
妻子に貢ぎたいM体質なのかも???

469:名無しさん@13周年
12/11/20 15:39:34.45 HDdIt8uz0
>>466
単に「他の世界を知らない」だけかも知れん。

470:名無しさん@13周年
12/11/20 15:54:21.68 G8i6/WuK0
>>466 >>467
他の業界を知らないから。
自分が絶対的な資格を持って生きていることを自覚しているので
子供がそれを持たずに社会に出るのが不安だから。

471:名無しさん@13周年
12/11/20 16:01:45.40 jPybFBOu0
>>467
口では大変だ~大変だ~自分の仕事は重労働だ~って言ってるけど、
結局自分の子供も血眼で医者にしようとするんだよなw
そんなに割に合わない仕事なら子供にだけはさせたくないって思うはずだけどwww

472:名無しさん@13周年
12/11/20 16:02:30.14 oIqKYoSA0
開業できるコネがないやつは医学部目指したらダメ
その頭脳を理工系の研究開発にいかそう

473:名無しさん@13周年
12/11/20 16:03:57.01 jPybFBOu0
>>469-470
自分の業種以外をよく知らないのは、どんな業種でも同じだよ。
頭のいいセンセイ達が、異業種の人よりその辺の判断ができない訳もなくw

474:名無しさん@13周年
12/11/20 16:11:34.48 38/FzB80O
>>461
多分そう出来るようにするの簡単じゃないだろうなw
結局、優秀な医師が自分の代わりになるレベルまで育てるのに時間かかる
下手すれば医療過誤などで訴えられるからね。永い時間掛けても適性低いDrだって居るでしょw
お心付け払っても一番名が在るDrに!って人は引きも切らないしそれでも一部だけ執刀して他にやらせていても
結局は一部に偏らざるを得ないってことでしょ

475:名無しさん@13周年
12/11/20 16:11:55.43 jPybFBOu0
>>454
色々言われてるけど、医者になるための一番の難関は医学部入学。
医学部に入りさえすれば9割以上医者になる。

一般学部に比べてドロップアウトも殆ど無いし国試合格率も9割以上。

476:名無しさん@13周年
12/11/20 16:16:22.10 xic2HYiN0
>>473
しかし「高給取り」の世界で比較したら、圧倒的に重労働で責任が重すぎる。
国家公務員だの海外飛び回る駐在営業だののほうが、
「高給の恩恵を充分感じる生活」ができるんだが。

「手に職」感覚が強すぎるのかもしれんな。
まぁ、なり手がいないと困るワケだから、
「ワリにあってない」ことはあんまり気がついてもらわないほうがいいかも。

477:名無しさん@13周年
12/11/20 16:17:47.98 tyh58qE30
「この調査結果おかしくない?」
そう感じるアンケートなどがマスゴミから発表される事があります。

これには、旧ソ連内で検証済である「フィードバック」と呼ばれる「情報操作」の手法が
採用されている可能性が非常に高いです。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)

■フィードバック(Обратная связь)
 予め特定の結論が得られるような質問を作成しておき、一般の視聴者の回答を受けて、
 視聴者全体の意見に偽装する。テレビの電話投票やネット投票等。


例えば、選挙の時期が近くなると、マスゴミ各社が支持政党に関する世論調査の結果を
定期的に配信してきます。多くの場合は質問形式の詳細が明らかにされておらず、また
回答者の思想や属性など、回答結果に影響する情報は公開されません。

端的に言えば、何の参考にもならないのですが、本質は別のところにあります。
これは「格付け(Рейтингование)」と呼ばれる手法の偽装工作で、
各政党への支持を数値化し、それにより世論を誘導する事を目的としています。

特に与党に対する支持が低迷している時期には、以下の「情報操作」が有効となります。

★ 支持政党なしの「無党派層」は71.4%で、過去最高となった

例えば、「民主党はダメだけど、自民もダメ」とすれば「支持政党なし」へと誘導できます。
「支持政党なし」の結果を示せば、無党派層から選挙への関心を奪う事が可能です。
これにより、与党以外への投票を抑制する効果が期待できます。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。

478:名無しさん@13周年
12/11/20 16:18:27.96 kcW3qCVN0
「急な倒産やリストラの危険がない」
「家族が倒れたとき即座に診断」

479:名無しさん@13周年
12/11/20 16:19:08.20 AKRiLXTu0
外科の勤務医なんて完全週休2日で年収2000万でもいいとおもう、命預かる真剣勝負だもんな

480:名無しさん@13周年
12/11/20 16:26:55.52 rcDIWoCa0
医師は楽してぼろ儲け
だから息子を医学部に入れる
嫌なら辞めて一般企業で働けば?優秀なんでしょ?
資金力を頼りにマスコミを使って必死に重労働アピールw

481:名無しさん@13周年
12/11/20 16:30:15.69 IzCyk7Fk0
看護師がむかつく!ってのは聞くな。医者とIQ違いすぎるから
合わないんだろうな。

482:名無しさん@13周年
12/11/20 16:40:20.91 xeT/XP7A0
ふざけるな!
俺なんか一日おきで1、2時間しか睡眠できないで
時給は国で補償されてる最低賃金だぞ

483:名無しさん@13周年
12/11/20 17:02:41.37 cuiUn8010
嫌なら辞めればいいだけでしょ?
このドM野郎が!

484:名無しさん@13周年
12/11/20 17:05:29.63 7NXIkqOS0
大手商社と同じで、嫌なら辞めろ。

485:名無しさん@13周年
12/11/20 17:09:19.44 nplJvXCd0
>>1
勤務医の平均年収知っているのか

486:名無しさん@13周年
12/11/20 17:09:41.20 F484Qt+C0
>>475
まあある意味つぶしのきかない勉強だから
入り口だけ異常に狭くて、そこからはエスカレーターってほうが
親切ではあるよな

487:名無しさん@13周年
12/11/20 17:38:01.53 38/FzB80O
>>471>>480
知らずに批判するなよw大抵は勤務医やらせたくないと開業して息子に継がせる人生設計の人が
子にも医者をと頑張るんだよw公立病院はDrは病院で寝てるような感じだし私立総合病院も産科有名医師などは
いつ病院行っても居るよ。独立開業した医師は救急無いし負担無い

医局は一般人立ち入れないから知らんだろうが事務員見ても公立は長時間勤務→同日出勤したりしてるの多いの分かる

488:名無しさん@13周年
12/11/20 17:40:27.36 6Wz+qtVX0
給料減らして楽に働けないのかよ

489:名無しさん@13周年
12/11/20 17:42:12.01 G8i6/WuK0
一人前の医師にするまでに家族が負担する金額をそのままにして
給料と雇用を奪ったらそれこそ誰もならなくなるんじゃないか?

歯科みたいになるな。

490:名無しさん@13周年
12/11/20 17:46:56.11 WgIodtgt0
東京都の医師の寿命って60くらいだと聞いたことある。

491:名無しさん@13周年
12/11/20 17:50:05.97 38/FzB80O
Drなるには本人の努力は勿論(狭き門潜り6年制で全部必修。1つ落とせば留年)
教育に掛けてるカネも何倍もかかる。それで他職の倍働いて2千万はコスト悪いだろw

見掛けの報酬低いだけで実質収入2千万超えのキャリア官僚を激務薄給で可哀想なんて連中は操られすぎw
Drは辞めるまで医療過誤有るから努力し続けなきゃならんがキャリア官僚は10年勤めた辺りから
ただ椅子温めに来るだけで高額報酬支払ってるのに同情w触れる機会無い人=天上人みたいな考えは社畜教育の弊害w
だから好き勝手やられる

492:名無しさん@13周年
12/11/20 17:53:09.40 r+Rpmz/g0
>>485
嫁が地方病院の勤務医だが殺人的勤務で年収900万だぞ。

493:名無しさん@13周年
12/11/20 18:02:23.11 HDdIt8uz0
>>478
> 「急な倒産やリストラの危険がない」

開業資金の借金返済に困って
勤務医に戻る医者も最近増えてるよ。

494:名無しさん@13周年
12/11/20 18:03:46.85 hmlMhw3e0
>>491
>教育に掛けてるカネも何倍もかかる。それで他職の倍働いて2千万はコスト悪いだろw

大抵は親が教育資金を出してるから、医師本人が学費を負担してることは無いんじゃないの?

495:名無しさん@13周年
12/11/20 19:06:24.00 P7sIK/bK0
書類書きに時間とられすぎ。

496:名無しさん@13周年
12/11/20 19:51:10.78 b4qJ/Bnd0
>>481

看護婦はとにかくムカつく
女の卑しいぶ、人間の最低の部分がむき出しになる。
それにたいてい共産党がらみの組合がついているかますますムカつくよ!!

497:名無しさん@13周年
12/11/20 19:53:08.90 zbJtJmRz0
>>455
俺が前に医局人事でいた病院は、当直の曜日が固定されていた。
なので、月から木が当直日の先生は次の日も仕事だが、金曜日が当直日の先生は次の日休み。
土日はバイトで回してた。
なので、20%の医者は当直開けで勤務しない計算になるw

498:名無しさん@13周年
12/11/20 19:54:33.22 qiQLLCQxO
無職だけど日中やること無いから病気でもないのに病院行ってる

499:名無しさん@13周年
12/11/20 20:24:09.19 Cf05K6Ml0
>>465
先生、お疲れ様です。
仕事の関係で毎日病院に配達に行っているけど何と言うか患者よりも顔色の悪い
先生が多いよなあ…、と毎日思っています。ごっついきついんだろうな…。

500:名無しさん@13周年
12/11/20 20:37:31.36 05wSCH7N0
>>482
何の仕事かかけよ吠えるなら

501:名無しさん@13周年
12/11/20 20:40:49.94 CzrflSTH0
年収低くても行きたくないところに転勤させられたり
残業だらけのやつなんてゴマンといるのに

502:名無しさん@13周年
12/11/20 20:45:31.94 hjoX6bE60
日本の医師の失業率は諸外国と比較して低いし
長時間労働は医師だけではないしなぁ。

まあカイゼンする必要はあるだろうけど

503:名無しさん@13周年
12/11/20 20:49:31.42 fRtjpoQS0
町医者の息子(三流大裏口)最強説

504:名無しさん@13周年
12/11/20 20:53:38.78 KmLx4f+8O
年収少なくて長時間労働が当たり前の日本で何甘えてんだ?

505:名無しさん@13周年
12/11/20 20:57:44.29 EvppH0A10
>>501
俺は研究者に転職して、土日が無くて残業代もつかない仕事してるけど、医者に比べたら遥かに楽だよ。
長時間労働と言っても、連続とかなら気持ちが途切れないし、その後に休めて、次の開始を自分で決められるのと
一息つけると気を緩めた途端に呼び出されて緊張感をピークに持っていかなくてはいけないのでは全く別。

506:名無しさん@13周年
12/11/20 21:01:41.96 EvppH0A10
>>501
それと、医者の仕事ってのは、「間違えたら人が死ぬか重篤な後遺症を負う」ペーパーテストみたいなもんなんだよね。
満点でなかったら人は死なないかもしれないけど、訴訟の危険性は残る、しかもそのテストの結果が何時出るかは決まっていない。
何年後かも知れない。満点であっても「字が汚い」とか言いがかりを付けられて訴訟になることも少なくない。

507:名無しさん@13周年
12/11/20 21:12:01.05 EvppH0A10
もちろん、「地雷」的な症例にあたることはそんなに頻度は高くない。
多分、病院に来る人間の8-9割は看護婦とかでも対処出来る。ただ、残りの1割に適切に対処するには
全ての患者に対してそういう緊張感をもって対応する必要があるんだよね。
「このロープ持っててね。離したら駄目だよ。離したら人が死ぬから。死んだら君の責任だからね」
俺はそういうストレスに耐え切れなくて辞めたわ

508:名無しさん@13周年
12/11/20 22:13:37.45 2aZIrpvG0
>>507
だからどうしたって位の人じゃないと勤まらないしね

509:名無しさん@13周年
12/11/20 23:21:43.53 ueqzOqIb0
医歯薬板の人気スレが8スレ目に突入

低迷する医学部医学科の偏差値★8

不況なのに医学部はなぜ易化するのか?その理由を真面目に考えるスレ

スレリンク(doctor板)l50

510:名無しさん@13周年
12/11/20 23:35:03.20 pLcrR0PZ0
>>509
これなんでなんだろうな?

俺が大学受験の時は医学部なんて基本東大と同じかそれ以上で雲の上だったのに
今や田舎なら俺もワンチャンいけるんじゃないかレベルになってる

511:名無しさん@13周年
12/11/21 01:20:42.70 B8OlmYziI
>>510
受かってもねえのにかたんなカスw
医者スレたつとすぐ妬みレスでうまるよな
まあゴチャゴチャ文句いってるお前らもいづれ死に目にあったときにすがることになるんだよ
そう考えると愚かすぎて笑えるなw


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