12/11/18 18:13:45.65 FxAZKIoB0
叱られて自殺って
この親どもは幼児期にどういう教育をしてきたんだ？
295:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:19:31.86 ZPTJn3D/P
★★☆☆【姫路】１２．２ 「さようなら民主党」 街頭宣伝活動、チラシ配布、ぶらぶら歩き in 姫路 ☆☆★★
☆☆民主党の大罪を広く周知させるための街宣とチラシ配布
☆☆特に兵庫１１区から出ている、松本剛明前外務大臣の大罪を周知します。
☆☆街宣後、姫路駅から商店街を「さよなら民主党」のボードなどをぶら下げて、歩きます。
☆☆また、昼食時お店に入ってアピールします。
☆☆iPADをお持ちの方は、電光掲示板アプリかプラカードアプリをダウンロードしてお持ち下さい。
☆☆文字を一番大きくして、「民主党糾弾！」などの文字を流しながら持ち歩けば目立ちます。
【第一部】 さよなら民主党 街頭宣伝活動とチラシ配布
平成24年１２月２日（日）１０：００～１２：００ 山陽姫路駅前
（お手伝い戴ける方：午前９時半、山陽姫路駅前にお集まり下さい。途中参加も歓迎します）
【第二部】 民主党の大罪と松本前外務大臣の大罪周知ぶらぶら歩きと昼食会 ※雨天決行
１２：００～ 山陽姫路駅前
【主 催】 頑張れ日本！全国行動委員会・姫路支部 電話：090-8484-0572（前川）
※iPADをお持ちの方歓迎。途中参加も歓迎します。
参考：チャンネル桜イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
296:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:24:00.99 rrajiYVXO
先ず 親のしつけ反省せいや
学校で菓子食うとか
297:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:25:18.24 iw/QrS7E0
まぁちょっと叱られた程度で自殺するような安い命なら
これから生きてても自殺するきっかけはいくらでもあっただろう。
特に社会人になったら何回自殺する気だ？
早めで良かったんじゃね？としか言いようがない
298:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:30:04.95 kSh2dFqzO
>>285 稲城１中の三浦か！?
299:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:35:00.01 KZFpXw9K0
>>297
まあ、誰が死んでもおかしくないけどね
結局子供と言うのは精神も生命力も弱いから
社会人になったら、その時は強くなってるから
死なないだろうが
そこまで無事に育ったから、そういう事が簡単に言える
本当に人生の厳しさ知ってたら、そういう事も言えないけど
人生は綱渡りだから、ハマればいつ、誰が死んでもおかしくない
300:きょそ
12/11/18 18:36:57.22 0Ecl2Ne70
話せばわかる物を、冷血な罰で心を引き裂いた・・・心を責める乱暴だ
301:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:37:49.05 YOwgKWLO0
えこひいきなんて当たり前にある。怒られやすさは親の職業によっても
差があるし。１年間ごとにリセットされるのだから頭を低くしてやり過ごすのも
一法だ。
保護者面談なんかでも教師との応対がへたな親だと子供は大変。
公立の小学校なんかでも贈り物をもらうのが好きという教師は結構多いので
、割り切ってそうするのもいいかも。
302:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:39:23.68 3clcxNxT0
人生がままならんからと死んでいたら命がいくつあっても足りないのにな
それを教えるのは教師ではない親だろう
303:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:41:58.27 YqDUfihjO
今の教師は平気で「お前なんて生きてたってろくな職にも着けねぇんだからしんじまえ。クズ」まで思春期真っ只中の子供に言う奴もいるからな。
304:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:42:56.15 Kg8kxMAB0
テレビで代表の人が自分の子供の自殺理由言ってたけど？？？だったな。
あまりにしょうもなかったので思い出せないが、
そんなことで死んでたら生きていけないだろうと思った。
本当は家庭に問題があって、それ認められないから誰かのせいにしてるようなのもあるんじゃないか。
305:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:45:11.50 u1E3H91P0
弱くなったなぁ
306:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:53:25.19 KOyBpth80
どうせこんなので自殺するようなのは
就職できずに自殺するんだろ
307:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:55:28.34 KZFpXw9K0
>>302
別に誰が教えたっていいんじゃない
308:名無しさん＠１３周年
12/11/18 18:55:41.87 MDuMo50xO
>>294
虐待して家庭相談所に子供預けられたのかもよｗ
309:名無しさん＠１３周年
12/11/18 20:23:49.03 hbeXc/Wa0
>>303
昔の教師は言わなかったわけ？
お前の脳内教師なんて他人にとってはなんの価値もないんだが？
310:名無しさん＠１３周年
12/11/18 20:52:13.39 02LeImx90
学校は勉強だけ教えていればいい
余計なことするから、空回りするんだよ
311:名無しさん＠１３周年
12/11/18 20:55:10.83 WvKDEXcf0
学校で丁重に扱われたとしても
いずれ受験や就職で死ぬんじゃないかと思う
312:名無しさん＠１３周年
12/11/18 22:40:33.35 6D05kjD90
学校に殺される子どもたち
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
313:名無しさん＠１３周年
12/11/18 22:44:50.43 gmQjt4WYO
親父にも、打たれたこと無いのにぃ…
314:名無しさん＠１３周年
12/11/18 23:56:09.56 ejpw80xAO
>>303
今の派遣社員共にも、それ言ってくれる先生がいたらよかったのにね
キッチリ言わなかったから派遣問題が出来たようなものやし
315:名無しさん＠１３周年
12/11/18 23:56:12.85 GiNOx0/W0
学校に保護室をつくり、叱った後は自殺しないように保護するべき。
316:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:05:25.56 DspJ2QfW0
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ ＼ ／ （⌒） （⌒） ＼ ／＼. でっ♪
＼ ⊂)| ///（__人__）/// |（つ ／ きるっかな♪
(彡.o_＼ `Y⌒y'´ ／ﾎ ﾟミ）
|＼.六 ! ﾞー ′ !ｻｿﾟ／ | でっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ きるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣
| ∴ ∴ | まぜまぜホホ～♪
ｼﾞｮﾎﾞ ┏━━┓
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┃ ヽ:-╂
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(⌒ ;:⌒ ;: ;:⌒ヽ
（´⌒ ;::⌒ ::⌒ヾ 川
（'⌒ ;:⌒ ::⌒ ⌒)／ ＼.______
（´ ） :::）(ミ ／ ＼ でっ・・・！
（´⌒;: ::⌒`） :; ／-o ι）. ＼
（⌒:: :: | 六 ／ ﾐ γ⌒ヽ ) |
（ ゝ ヾ 丶◆ｰ ノ（⌒: ゝ.__ノ |
ヽ ヾ ノノ ノ （Э＞ :|
┏━━┓| ヽ（.,_,. γ⌒ヽ |
. ┃＼ ┃:＼ ﾐ ゝ.__ノ ）|_＿＿ ｺﾛﾝ・・・
┃ ヽ:-╂ ￣￣￣￣￣￣￣ ⊃ Ｅ:} ∩￣￣￣ヽ-,
. ┗━┛ー----------------ー-Ｅ:} (( ∪;;;;;;;;;;;;;;;_/~
317:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 00:14:09.87 /7K+0HRj0
中学で教師ぶん殴ったら、非行扱いされて、県立高校落ちました。
荒れてた中学だから教師が殴られるのは日常。
大学でも教授に殴ろうとしたが集団で羽交い絞めにされ未遂に終わって助かった。
１８歳超えてたから、自分の短気さは酷杉。
318:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:15:26.01 MGPamuM00
教師に叱られた程度で死ぬんなら、もう社会生活ムリ 親の問題だよ
319:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:17:10.34 sdzT11ZY0
そんなに貧弱なら遅かれ早かれ自殺するんじゃないか？
320:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 00:17:32.33 /7K+0HRj0
>>309
言わなかった。
大学受かったとき「お礼参り」に行こうとしたら、何年も前に卒業した人など覚えていない、と逃げられた。
東工大合格直後の俺に、その台詞言えたら、教師を見直しただろう。
教師は、自分が威張り散らしたいだけだったんだな、と確信した。
321:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:19:18.83 rV42utkBO
教師が特定の生徒を平気で無視ったりハブいたりする時代
322:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:19:56.33 5g1KIBWY0
ひ弱すぎるｗｗｗ、笑っちゃいけないが、笑える。
親の躾の問題だろう？
323:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:21:14.64 vDMzcLjZ0
30代♂
善し悪しはともかく俺の時代は体罰なんて当たり前
教師の罵詈雑言も当然
そうでない教師もいたが7割近くはそんな教師ばかり
男子生徒で一度も教師に殴られなかったという奴は居ないんじゃないか？
324:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 00:22:42.95 /7K+0HRj0
>>303
何か勘違いしてそうだけど、ＤＱＮに囲まれていると、教師が何言ってもたいしてダメージないよｗ
は？俺が生きられないなら、あいつもこいつもみんな駄目だろ、ってなるから。
周囲がみんな優等生、自分だけ劣等生。この環境で教師にきついこと言われると堪える。
だから、実力以上の大学行くと地獄を見るわけ。
325:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:24:28.67 TJOmXxia0
環境が良くなりすぎなんだろ
学校はもっと荒れてたほうがいい
さっさと日教組潰せ
326:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:25:03.11 LAMfKbQWO
教師に怒られて死ぬ
字面だけ見ても笑えるな。勝手に死ね
327:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:25:56.54 MGPamuM00
>>303
今田耕治は高校時代にリアルにそのセリフ言われたらしいなww
んで、NSC時代、テレビのインタビューで「教師に復讐するためにこの世界に入った」って答えてたらしいww
328:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 00:25:56.62 /7K+0HRj0
>>323
だから、逆を考えて下さいよ。
俺以外は誰も体罰なんて受けない。
世間からも大学生は遊んでばかりと思われている。
この状態で、教授から厳しく激怒される環境を。
どうせ生徒の側もＤＱＮ揃いだったんだろ。
そうでなく生徒も優等生だらけで一人孤立した環境は怖いぞ。
329:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:26:25.09 dMdRgcvh0
>>1
そんなんで自殺とか、海兵隊員にはなれんな
330:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 00:29:24.96 /7K+0HRj0
>>325
大学は危険な薬品とか普通にあるから荒れてたら硫酸魔とか多発してしまう。
高校で就職するのが当たり前、って世の中に戻すのがいい。
今は学校に行かなければいけない期間が長すぎて我慢の限界になる
何年も何年も学校生活を我慢した挙句、単調作業のバイトなんて効率が悪すぎるだろ。
331:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:34:44.78 CKd53P63O
>>318
おっしゃるとおり
会社なんか、理不尽の塊だからね
332:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:35:05.67 APsarKW3O
学校中にカメラ付けろよ。最近のガキどもが授業中に何してるか見せてやれよ。
333:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:36:19.14 zNZkBtg7O
そんなんじゃ社会人になんてなれん
遅かれ早かれ同じ結末になっていただろ
334:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:38:05.71 lJIiGdEtO
クラスに必ずいるものすげえ馬鹿親みたいだ。
叱らない子育てとか、個性を大事にする教育だのマスコミが持ち上げるから
ガキが問題おこしても逆ギレして平気で金寄越せと言えるんだよ。
335:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:38:32.06 SXkE9IBB0
>>1の主宰者側から
詳しい説明のサイト
お菓子の件
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
カンニングの件
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
カンニングの件・担当弁護士のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
336:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:41:07.72 SXkE9IBB0
>>335
を見る限り、お菓子の件はサイト管理人も書いてるけど、
一つ一つは小さく見えるけど、
それを総動員して「精神的に来る」やり方を日常的にやってる印象
小さな芽を決して見逃さず
多人数での聴取、公表、反省文、決意表明、連帯責任・特に部活動に絡めて、
小さい事でもこれを全部やる
部活でも背景になるトラブルがあったみたいだし
カンニングの方は、実際教育法学の権威から出された意見書も表現している通り
「指導死」と言うより「取調」の方が実態に近い
関連サイトに事実関係そのものに嘘が無いと言う前提で言うと、
出される筈だった処分案が「不要物持ち込み」の「厳重注意」に留まってる事から見ても
まず学内のテストの自己終了後に関するルールがこの学校で明確化されていなかった疑いが強い
物証に基づいて立証出来る範囲で粛々と対応していれば話は違っていたかも知れないけど、
この件では最初にメモの確認を怠った試験監督の教師が、
実際には押収されなかった「試験教科のメモ」を（現場で押収されたのは別のメモ）
裁判中も通して「俺が見たからあった筈だ」とずっと言い続けてる
その態度で直接のカンニングでテスト無効も含めて処分する事を前提に
複数の教師が長時間「取調」を続けた後に自殺したと言う事
337:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:42:56.57 G7+cbFAm0
>>285
小学生の時からいたぞ、ビンタ教師は
謝罪なんか当然無い、悪いと思ってないし誰からも咎められなかったんだから
その先生謝罪しただけマシw
338:暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg
12/11/19 00:44:48.87 rTAgoVjjO
(´-ω-`)y-~~ まだ俺の時代なんか体罰あった時代だったし、
俺自身が問題児だったから年間で間違いなく100発は頭ハタかれてたけどなあ。
家庭で叱られたりした経験とか無いんだろか？
俺もいつの間にか、どこかで子供が自殺した話を聞かされるたびに胸が痛むオジサンになっちまったよ☆
339: ◆titech.J3E
12/11/19 00:45:13.99 /7K+0HRj0
>>335
俺は長髪＋ピアスだったけどな。
人間の最も基本の自由は、自らの体に関する自由である、
という主張思想に基づき、校則相手に戦っていたわけで、
ミルの自由論とかそのへんが俺のネタ本ですた。
お菓子とかカンニングとかアホかよ、命を賭けてまで戦う事案か？
340:名無しさん＠１３周年
12/11/19 00:46:21.48 8osxNqVO0
授業中に携帯が鳴って「おい携帯マナーモードにしとけよー」って注意したことに
その件と無関係の保護者がクレームをつけて授業担任を降ろされた先生がいる
実際にあった話
341:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 00:48:17.55 /7K+0HRj0
>>338
あんた一人だけが問題児だったのか、お仲間が沢山いたのか、それが問題です。
いくら俺はＤＱＮの中のＤＱＮだ、教師に殴られたのもＤＱＮ度を高める材料、とか思っていても、
自分一人だけが集中的に狙われると病むぞ。
342:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:02:20.59 bd3pgW7K0
みんな我が子には命の尊さみたいなもの教えないのかな？
うちは口酸っぱく言ってるよ
343:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:08:40.79 OPf255dhO
>>29
前にニュースでやっていたのと同一かはわからないが、カンニング現場おさえられて、呼び出し自殺てのはあったな。
344:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:09:49.66 OOT+BuXK0
>>341
お前みたいな奴は、どう教育しても悪い方向にしかいかなそうだけどな
教育する側もだが受ける側の中身も問題です
345:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 01:30:25.55 /7K+0HRj0
>>344
教師にとっては、どう教育しても変わらない奴は、良い方でも悪い方でも、嫌いなんだよ。
だから俺見たいのが、教師と相性が悪いのは当然と思っとる。
教師が好きなのは、そして企業が好きなのも、自分の思い通りに変わる奴。
日本が悪い日本が悪いと教えれば、そうだ日本が悪いんだ！ってなる生徒が、教師は大好きだろう
346:帝京大学 ◆titech.J3E
12/11/19 01:36:14.34 /7K+0HRj0
>>342
小中学生で命の尊さは理解できないだろ。
考え出すと凄く難しい。
歴史を見ても殺し合いだらけだし、イリアスとか聖書でも殺しまくり死にまくりだし。
単に「死ぬのは怖い」とか「死んだら私が悲しむ」のほうが効果ある気がする。
必死になって命の尊さなんて言い出すと、特に中二病相手には、逆に胡散臭さだけを感じます。
347:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:39:31.63 m7Vd+c3d0
モンペかよ。
348:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:41:43.56 ujhisWcb0
教師に叱かられて自殺するのは親に叱られた事が無いんじゃね－の？
349:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:44:00.78 nVgj/YypO
>>346
人は死んだら不可視境界線の向こうに逝ってしまうんだよ。境界線の向こうには違う世界が存在する。
350:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:49:17.28 kxnOIxlX0
どんな生徒指導だったか知らんが
こんなことで死ぬような人間は早かれ遅かれ自殺してる
社会人になったら生徒指導どころじゃないっつの
351:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:53:36.34 kxnOIxlX0
中学時代試験中にパニック障害起こして
それだけでカンニング疑われたいい思い出
352:名無しさん＠１３周年
12/11/19 01:59:36.90 QMx28eJ/O
遅かれ早かれは思うよな
学校は社会(仕事)に出るための練習場な訳だから
軍で言えば戦場に出る前に、訓練中死んでしまった兵士みたいなもんだよね
理想論を言えば指導者は、死なない程度に訓練しなければならない
なんだけど、この問題の焦点はそこだけでは無い気もする
353: ◆titech.J3E
12/11/19 02:18:44.53 /7K+0HRj0
>>352
それは、企業勤めや公務員になる人のみに当てはまるでしょう。
逆に、仕事何度も変えて、途中に個人事業主とギャンブラーも挟む、
という経歴の俺は、学校は意味が無かった気がします。
少なくとも大学は、無駄にプライドが肥大して、生き辛くなっただけ。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:21:03.08 wPJK1kY00
折檻されたんだろう。変態教師め
355: ◆titech.J3E
12/11/19 02:23:58.54 /7K+0HRj0
>>352
それから、どんなに厳しい学校でも、学校内では常に同世代がいて、
その中での競争って側面があるから、そこで上位にいられれば、心の余裕が出来る。
社会、仕事の苦しさは、特に経歴が酷くなってくると、
自分だけが一番下っ端の新入り、他は全員先輩って状況になる。
学校とは苦しさの種類が違いますよ。
356:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:28:34.37 XHUQ1r+IO
家庭と学校ていうコミュニティにしか属していない、社会の狭さかな
地域でも習い事でも親戚づきあいでもボランティアでもやらせて
接する社会を広くしてあげたらどうだろう
価値観が一つや二つじゃ逃げ場がないだろう
357: ◆titech.J3E
12/11/19 02:29:12.43 /7K+0HRj0
個人事業主、特にアフィなんかだと、
自分で自分にどこまで厳しく（それも正しい方法で）できるか？って勝負だから、
だからこそ、誰も勉強しろって言わない環境で、
つまりＤＱＮ高から塾無しで東大合格ってのは、
個人事業主の世界では、それなりに価値があると思います。私は無理でしたが。
358: ◆titech.J3E
12/11/19 02:32:33.28 /7K+0HRj0
>>356
価値観が一つしかないのは大学だろう。
就職活動が全てで、しかもどの企業も同じタイプの人間を求める。
適性の無い奴にとっての大学の厳しさは異常。
まあ、受験少年院とか呼ばれる中学高校も苦しそうだが、
知り合いに通った人はいないのでよくわからない。
359:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:34:52.96 4SDiV3OQ0
>>1
カンニングみつかって自殺するようなアホは、根本的な問題は親にあるだろ
親が子供にいい点とらなきゃいけないプレッシャーかけなきゃ
そもそも子供は学期テストごときでカンニングせんよ
カンニングばれて自殺するのは、親が怖くて自殺してんだろ。さすがにこれは親がおかしい
良心的な呵責にかられて自殺するようなヤツなら、そもそもカンニングしない
360: ◆titech.J3E
12/11/19 02:38:56.36 /7K+0HRj0
大学の場合、例え自殺しても、こいつは統合失調症だから自殺した、とか言われて、絶対に責任なんて認めないだろう。
だって、今は退いたみたいだが、昔の東エ大はＫ山教授という、統失の権威で
犯罪者の精神鑑定まで行うＫ山教授ってのが、学生生活指導部？のトップなんだから、
問題があるとみんな統失のせいにされてしまう。怖すぎ。
361: ◆titech.J3E
12/11/19 02:43:10.66 /7K+0HRj0
通り魔の金川ってのがいたが、あいつはあの凄まじい威圧感を持つＫ山教授の前で、
本当にファンタジーがどうのこうのって言ったのかと思って、狂っとると思った。
あの威圧感は普通の人なら顔面蒼白になってすみませんでしたしか言えなくなるレベル。
362:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:45:00.77 +QHxuzT/0
上級生のいびりみたいなのりで、
特定の生徒をいじめてる教師はいるな。
363:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:45:18.79 um3Gs1eT0
メンタル弱すぎ。将来は内職で生計立てるつもりだったのか？
364:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:47:01.64 SXkE9IBB0
>>359
だから、見付かった事それ自体じゃないのこの問題は
一応事実関係は支援側のサイトを参考にするけど>>335
試験監督の教師は試験時間中に押収したと言うメモの内容をその場では確認してない訳
実際は別の科目のメモだったんだけど
試験監督は「試験科目のメモを見ていたのを見た」と言い張って
複数の教師が、基本的な情報の共有も無しに長時間取り調べた後に自殺してるの。
学校側の処分案は「不必要物の持ち込みで厳重注意」だったらしいけど
試験監督の前提だと当然、直接のカンニングで試験無効の上の懲戒処分を前提の取調になる
処分案見ても、元々この学校内の試験では自己終了後のルールが明確化されていなかった疑いが強い
疑わしい行為も含めて厳罰だって言うんならそれはそれとしても、
「疑わしい行為」を含めて立証出来る範囲で粛々と対処してれば話は違ってた
365:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:49:52.37 iPNskmd00
>>1
オブラートに包んでいるが現実は
誤） 教師に叱られるなど生徒指導がきっかけで自殺
正） 教師から人格を否定するような酷いイジメを受けたことがきっかけで自殺
366:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:51:38.30 b/LDuY4g0
＞自分の子どもが試験のカンニングやクラブ・部活動での態度をとがめられたことなどが原因で
親の躾だろｗ
367:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:52:32.32 AQ3Wmjys0
教育は企業戦士を育てる場所じゃない
日本人に生まれた時点で受験戦争への出兵が義務付けられるなら日本なんか滅べ
誰がこんな息苦しい人生を押し付けた 幸せの定義の多様性を保障しろ
368:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:55:27.59 +QHxuzT/0
結局学校って警察の介入を嫌って治外法権状態だから、
こういった問題がおきるのよ。
盗難事件なんかおきたときの教師の警察ごっことかひどいでしょ、
犯人が名乗り出るまでクラス全員返さないとかねｗ
なんで何もしてない生徒が軟禁されなきゃいけないんだよ。
369:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:56:17.08 SXkE9IBB0
>>364
をもうちょっと分かりやすく別の角度から書くと
今の学校の管理職で多少ご時世を理解してるなら
その場で確認しなかった時点で
教師が「俺が見たからカンニングだ」なんて言っても
否認されたら直接のカンニング認定は避けるよ。
それで、「疑わしい行為を行った」事を含めて
立証出来る範囲で粛々と処分を決める。
喫煙指導なんかもそうだけど、>>1のケースでは自殺になったけど
今の生徒が、教師が言ってるんだから正しいなんて前提で
証拠も無しに認める事を前提に対処を進めるなんて学校側の自殺行為
今は親はもちろんこの手のトラブルに普通に弁護士が噛んで来るからね。
最初の段階で採証しなかったのは明らかに教師の落ち度だから
そんな状況で学校が強く出てもまず色んな意味で収拾付かなくなるだけ
370:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:57:50.41 yjvAy3MZO
>>364
うーん、
事実は、試験中に認められていないものを出した、ということじゃないかな。
終わった後のルールなんてのは、関係無いな。
371:名無しさん＠１３周年
12/11/19 02:59:38.53 +QHxuzT/0
>>368
書き忘れたが、学校の盗難事件の犯人が教師である可能性はけして低くないわけだけどけど、
犯人は生徒って言う前提で教師による捜査が始まるからな。
ほんと茶番だよ。
372:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:02:39.63 SXkE9IBB0
>>370
だから、自分が終わった後のルールね。
まあ、この場合それは二次的な問題な訳
試験時間中に関係ないものを出していたから説教して処分する
疑わしい行為であればカンニングに準じて扱う
それだけなら話は変わっていた可能性が高い。
問題なのは、その時自分の落ち度で確認していなかった教師一人の目撃情報に合わせて
証拠が無い直接のカンニングの容疑で、
まあ、自白の強要を疑った方がいいんだろうね、長い取調が行われていた事だから
373:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:05:13.52 4SDiV3OQ0
>>364
そもそも試験時間中に、試験用紙以外のメモを机の上に出して見てた時点でおわっとる
これでカンニング疑わなかったら、なんでもありになる
メモの中身よりも、メモを取り出した行為そのものを咎められても仕方ないケースだと思うわ
んで自殺して親がモンペって裁判してんだろ？馬鹿じゃねえの、税金の無駄だ
374:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:07:35.95 +QHxuzT/0
>>373
そう指導すれば問題なかったんだろ。
「試験時間中に、試験用紙以外のメモを机の上に出してるな」と。
明らかにそういう指導じゃなかったってことでしょ。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:08:48.15 PwWfKJLX0
こんなことで簡単に死ぬ奴はどうせろくな大人にはならない
＞子どもが自殺した場合、「日本スポーツ振興センター」が死亡見舞金を支払う制度が
＞ありますが、高校生や専門学校生の自殺を対象にしないのは根拠が乏しいと問題点を指摘しました。
ここが一番いいたいとこでそｗ
376:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:11:04.89 XRnFuxJr0
あー、きっかけが生徒指導で何にも問題ないんじゃないですかー
ベースにあるのは家庭環境って事で
377:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:11:26.26 4SDiV3OQ0
いやだから、そっから一気に自殺までいくのは親の問題だろｗ
親がよほど厳しくガキにプレッシャーかけてなきゃ、
テスト中にメモ取り出してまで何かやろうなんてしないし、
カンニング認定くらった後に家にも帰らず自殺なんてしねえよ
根本的な問題は親にあるとしか思えん
378:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:14:38.86 2WX1ik/3O
どう考えても親の育て方が悪い
ここで死ななくてもこんなんで死ぬんじゃ必ずどっかで似たような死に方をする
そもそも世の中は理不尽なんだ
379:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:16:05.28 zNZkBtg7O
>>367 他人から保障してもらわないと幸せ一つまとも感じないとは…
憐れだなw
甘えるな、お前はどんな世界にいても同じだ
「あれが悪い、これが悪い」
と言い続け何もしないで、何も見出だせず
己の欲求不満を死ぬまで他の物のせいにして過ごすだろうね
380:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:18:13.88 +QHxuzT/0
試験科目と違う科目のメモを出しても意味はないけどね。
何かやろうとしても何もできないｗ
「試験時間中に、試験用紙以外のメモを机の上に出してるな」
と指導してればまったく問題はなかったろうに。
そうではなく、「あいつは試験科目のメモを見た」
とやってしまえばそれは問題だ。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:28:40.19 munR5p9yO
試験時間中に自作メモで別科目の勉強してたら、カンニングと言われても仕方がないよ
たとえ別科目だったとしても、メモの中に本人だけが分かるゴロ合わせいれてれば、それだけで有利になるしね
李下冠を正さず
これにつきる。自殺は残念な結果だけど、これに関しては教師は責められない
テストの公平性を保つためには厳しく指導しなくちゃいけないと思う
382:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:34:08.32 SXkE9IBB0
>>381
だからと言って、自分で物証の確認を放棄しておいて
証拠の無い事まで認めさせる事前提に取り調べていいって話は無い。
実際に「やった」と分かっている事に基づいて
対処しているならここまで問題になってない。
やってもいない、正確には証拠も無い事で悪魔の証明求められて
試験無効・停学前提の事されたらそりゃ洒落にならないわ
383:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:34:38.16 8osxNqVO0
> 自分の子どもが試験のカンニングやクラブ・部活動での態度をとがめられたことなどが原因で自殺した
こっちのほうが疑問
本当に学校や教師の責任なのか？
> 学校や教育委員会がなかなか調査に乗り出さない
むしろ当たり前の対応
> 学校で子どもが自殺した場合、「日本スポーツ振興センター」が死亡見舞金を支払う制度
> 高校生や専門学校生の自殺を対象にしないのは根拠が乏しい
高校まで行って自殺に至るほど人格形成が遅れているほうがどうかしてる
高校まで義務教育にするなら話は別だし、
あるいは思春期性のうつ病なら、これも話は別
384:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:38:19.98 SXkE9IBB0
>>383
最後の段に就いて
法理論的な話として敢えて言っておくけど
最近では人格が完成している筈の成人労働者でも
過失の有無をおいても職務との因果関係が認められたら
自殺を労働災害として支給対象になっているのですが
付け加えると、少なくとも自殺ってのは異常事態で
いじめは我が校には存在しないを前提にする事を間違っているのと同様に
直前に行われた指導が、教師だから、間違っていない事を前提に
身内だけで判断するのも明らかに問題
385:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:38:54.93 +QHxuzT/0
>>381
そんな希望的観測ではなく、
物理の記号を見たと教師が言っちゃってるからな。
教師が「本人だけが分かるゴロ合わせしてるかもしれないだろ」
ってやってれば問題ないんだよ。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:39:43.51 tOtiJU2F0
>>381
いや、もちろん試験の公正性を保つ事は重要な事だが
生徒のメンタルケアも教師にとって同様に重要な仕事だから
その残念な結果に対して教師は一定の責任を負わなきゃならん
387:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:47:17.92 munR5p9yO
このカンニング自殺した生徒の行動で疑問なのが
・一時間目が日本史
・二時間目が物理
何故か、物理のテスト中に日本史のメモを読んでたことだよ
生徒のカンニング行為の有無が検証されず、教師の指導が悪かったとするのはやはりおかしいよ
何故終わったはずの日本史のメモを、物理のテスト中に読む必要があったの？
で、二時間問い詰められて自殺した、いやそりゃ問い詰められるよ、こんなの
388:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:56:41.21 +QHxuzT/0
問い詰めたって日本史のメモだったんだろ。
怪しいから自白を迫るなんて、まさに「指導自殺」
何度も言うが、関係ないものを出すなと一喝して、
カンニングと同様再テストになるのかな？すればよかった話。
389:名無しさん＠１３周年
12/11/19 03:57:29.66 0CXJJwc70
流石にこんなので自殺するようなのは社会に出ても使えないしな…
関わるかもしれない他人的には早いうちに処理してくれて助かったとしか思えない
390:名無しさん＠１３周年
12/11/19 04:01:46.75 J2c48dXL0
因果応報じゃない、保護者にも責任の自覚を持って欲しい
391:名無しさん＠１３周年
12/11/19 04:11:16.87 munR5p9yO
>>388
あなたの言うとおり、義務教育なら再テストが妥当だと思う
でもこのケースは高３の春だから、推薦入試の選抜を行う時期のはずなんだよね
逆に生徒側は何故そんな大切な時期に、こんな行為をしたのか？と違和感をかんじざるえない
392:名無しさん＠１３周年
12/11/19 04:43:59.79 ookMXuiK0
中学生の頃は繊細で、打たれ弱いといっても、偏在が無い限が無い。
このようなNPO法人の奴らはいないほうがいいと思うのだが。質の悪い市民団体と変わらん。
393:名無しさん＠１３周年
12/11/19 05:25:34.53 l3qc0f1u0
昔だったら生徒が悪い一色だったろうな
394:名無しさん＠１３周年
12/11/19 10:11:23.76 vavzBHtO0
うちらの時代は・・・ 高校生なんて言えば、万引き喫煙飲酒 当たり前だったな。
同学年の奴で、校内テストでカンニングした奴、電車で女性のスカート切った奴、河川敷で青姦ざんまいのやつとか居たよ。
395:名無しさん＠１３周年
12/11/19 10:24:55.58 yCwqi/On0
ガラスのハートですやん
396:名無しさん＠１３周年
12/11/19 11:43:11.73 fYzQsjev0
もう１０年以上も前、教師だった主人のＰＣからクラスの特定の女の子の
写真がいっぱい出てきた。
とにかくプライドだけは高くて、生徒に何か言われたら泣くまで怒り続ける
異常性もあった。
教師は学校関係者と結婚する事が多いのよ。
離婚歴があるとか、４０過ぎて独身の男教師は要注意。
ほぼ９９％は、変態か性格が異常。
「別れたい」なんて言ったら、ムキになって離婚なんかしてくれない。
だから家事もしない・飲み歩くとかして離婚を相手から切りだすように仕向ける。
離婚した男教師は、だいたい「女房がだらしない・浮気してた」とか言うけど
異常性のある変態だから、別れるように仕向けただけ。
子供さんの担任が男で年配なら、まず独身かどうか調べて下さいね。
397:名無しさん＠１３周年
12/11/19 12:52:15.23 hem5xdLd0
>>91
いい大人が「小学生が好きだから小学校の先生になった、中学生が好きだから
中学校になった」と本人から聞いたら学校へ子供を行かせるのが怖くなるよ
398:名無しさん＠１３周年
12/11/19 13:03:25.64 pKPUuj7s0
今時の子は指導くらいで死んじゃうのかよ
元自衛隊の体育教師に竹刀で叩かれ
机の下にトンファー隠し持ってる空手有段者の社会科教師にみぞおちに手刀入れられたり
琉球空手の使い手の国語教師にとび蹴りくらったり
オレの中学時代はそんなもんだ
でも生きているぞ
399:名無しさん＠１３周年
12/11/19 13:20:24.91 i3TN2sYh0
不謹慎ながら、この子バカだろ？
怒られる様な事して自殺って
400:名無しさん＠１３周年
12/11/19 13:28:19.33 vClNWj/e0
生徒指導ってどうせおかまが嫌がらせするような、牙剥き出した獣の敵意だろ
それが生徒と対等、アマチュアリズムの、日教組教育だもの
401:名無しさん＠１３周年
12/11/19 13:32:50.38 DLvMohRf0
大津のような糞教師を採用する教育委員会をどうにかしろ
402:名無しさん＠１３周年
12/11/19 13:53:06.80 mZfU19PMO
日教組もいるだろうが、今の親、子共に変なのがいるのも事実。
近所のモンペなんか、自分の子がクラスメイトにやられっぱなし、となげき、相手の子を悪く言っているが、その親の子はやられっぱなしなんかではなく、バカと言われればバカと言い返し、道路に唾を吐き、キモいだの最悪だの他人の子にいいまくっている。
でも親の前ではいいこちゃん。私は何もしてないのにやられっぱなしなかわいそうな子を演じ、親に甘えるずる賢い子供。
モンペ親はそれを信じ、担任に言う。授業中もその子供は悪ふざけが多く、先生に怒られている。
近所の子供同士の些細な言い合いにも必ず親が出ていき、相手の子供に親自らが文句を言う。
こんな感じで育てたら自分で何も解決できない、他人に何か言われたら全部相手のせいにするへんてこな人間ができあがるのだろう。そのモンペの近くに住む人達は距離を置き、親子共に孤立しているが、鈍感で気付いていない。
403:名無しさん＠１３周年
12/11/19 17:29:49.85 HeWpsj/z0
理由はどうあれ叱っただけで自殺されたらかなわないだろ
友達や近所つき合いや会社勤めも出来ない
「叱ったら死んでやるからな！」では究極のワガママ人間だろ
404:名無しさん＠１３周年
12/11/19 23:38:23.58 SXkE9IBB0
>>1のカンニングの点はリンクと論点を>>335>>364に書いたけど、
事実関係がその通りなら、事件の発生した埼玉県立所沢高校は
処分案が「不要物持ち込みによる厳重注意」止まりだった事からも
学内テストで自分が終わった後のルールが確立していなかった可能性が高い
一方で試験監督は現場で確認せずに後から「試験科目のメモを見ていたのを見た」と言い張り
複数の教師が事情聴取をしていて聴取をした教師自身、基本的な事情も把握していない
この問題の背景に「所沢騒動」があった事を指摘する記事も読んだ事がある
以下次レス
405:名無しさん＠１３周年
12/11/19 23:40:59.45 SXkE9IBB0
>>404
この騒動に突っ込み過ぎるとドツボだからおおよその事実関係を書くと、
元々所沢高校は教師も生徒も何事もまず意見を交わす校風がはっきりしていて
生徒会・職員会議・PTAが協調して行事の運営その他は
可能な限り生徒会主導で行う方針が確立していてそのための生徒参加も非常に熱心だった
それが、国旗国歌を含めた卒業式始業式の運営を巡って県教委の意を受けた新校長と対立して
PTAが校長の罷免要求を決議するわ日本弁護士連合会から校長・県教委を批判する勧告書が出されるわ
そのトラブルで組合系の教師を懲戒処分したけど処分理由が立証出来ずに人事委員会で取り消されるわの大騒動。
一応書いておくと、生徒会が日共・民青の指導下にあったって一部報道は本人らは否定してるし
この手の公安リーク記事は確かめようがないけどね
話を戻して、その後も県教委は人事異動で
所沢高校の教員に管理職候補を続々送り込んでるから、
そこで何が起こるかと言うと、一言で言えばスクールカルチャーの混乱
元々そういう高校で、余所から来ても所沢の自主独立路線に染まるぐらい
熱意のある文化だったらしいけど、そこに意図的に目的を持って来てる訳だから
生徒と教師の関係も職員室内も、端的に言えば温度差と言った所で
かなり厄介な事になったのも想像に難くない。
406:名無しさん＠１３周年
12/11/19 23:46:58.56 SXkE9IBB0
>>399
>>403
一概に言うなら敢えて一概に言うけど
やの人とか遵法精神に問題のある金融関係の人とか
本職のその人らに適当な密室提供してみ、相手が普通人でも
「叱っただけ」で屋上の柵の向こうに直行させてくれるから
最近は角なんとかってモンスターまで登場してるけどね
非常にざっくり言うよ。
>>335から学校側の大雑把なネガティブ・イメージを言えば
お菓子の方は旧共産圏
カンニングの方は自白の強要
407:名無しさん＠１３周年
12/11/20 00:05:31.73 uvpsJVD80
叱られて自殺するほどのメンタルの子を学校に通わすな
そういうのは親の責任
ただお菓子の件をみるとしつこいのはしつこいね
生徒はお菓子で怒られたことより取り調べにうんざりしたんだろう
で嫌気がさした
ここまでは理解できるけどなあ
自殺はないわ
408:名無しさん＠１３周年
12/11/20 00:14:30.38 utlWMwrd0
こんな馬鹿ガキは、社会に出ても、どうせ生き延びられないからさっさと死んで正解。
409:名無しさん＠１３周年
12/11/20 00:27:41.79 3wfx6FOY0
>>407
サイトの管理人も書いてるけど、お菓子の件は一つ一つが小さいから
分かりにくいって言えば分かりにくいんだよ。
だけど、逆に言うと、
どんなに小さな事でも芽から潰す意気込みで徹底的にきっちりやってる学校って事
この事件を取り上げた別の本（藤井誠二「教師失格」）も参考にして言うけど、
あえて分かりやすく大袈裟な表現を使うと、
集団での指導、公開指導、自己批判、部活動も絡めた連帯責任
どんな小さな事でもこれをいちいちきっちりやってる、そういう体質の学校な訳
亡くなった子も自殺直前に馬鹿丁寧な反省文書いてる訳ね
こういう学校で委員長って圧力の集中する立場にいて
放課後友達にもらったお菓子を食べて
フルコースやられて決意表明も予定された
実際、担任も遺族に自分の片腕を喪った様って言ってるからその立場が分かる
それに、部活動でも顧問が暴力絡みのトラブル起こしてたって話だし
410:名無しさん＠１３周年
12/11/20 01:53:22.26 vK2NrDkg0
馬鹿親と日教組教師のバトルならばどっちもどっち
411:名無しさん＠１３周年
12/11/20 02:35:50.17 mchyVU500
遺族の方はこちらに来て吐き出してください。
URLﾘﾝｸ(bbs6.sekkaku.net)
412:名無しさん＠１３周年
12/11/20 06:04:35.89 uvpsJVD80
>>409
なるほどねえ厳しいな
やりすぎてるね
これはまじめな生徒がつぶれるやり方だね
不真面目を誰かが教えなければいけない