12/11/16 15:15:40.06 DRnqHoSi0
>>596
公的コスト負担は工学部が高くて医学部は経済学部とほとんど変わらなかったな
大学病院という収入がある施設があるおかげだなw
601:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:15:48.92 A3JoM+v50
>>590
それはやりすぎだと思うが、
医師免許を「全国共通ではなく都道府県限定にする」事は、アイディアとしては昔から言われてる。
アメリカなんか、州ごとに医師免許違うからね。
東京で働きたい奴は、東京の大学の医学部に行き、
都会で働きたい奴は、都会の大学の医学部に行き、
地方で働きたい奴は、地方の大学の医学部に行く。
進路を決定する時点である程度、選別がされる。
完全に地域限定にすると、職業選択や居住地の自由に抵触する可能が出てくるのだが。
そこは、空きが出ないと「他州の医師免許（仮免許みたいなものを限定発行してもらう）」
が習得できないアメリカの「州政府管理方式」でもいい気はするね。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:15:58.13 eqZsdwCE0
緊急病院で働いている友達いるけど壮絶だったな
朝から深夜まで働いて、仕事の後は論文作成で
２，３時間寝てまた仕事って言ってた
「今日は３か月ぶりの休みなんだよ」って久しぶりに飲んだときに言われたなあ
603:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:17:55.52 +/mRzbDD0
×研修医の給料が高すぎる
○指導医の給料が安すぎる
604:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:17:59.79 qQWktqYt0
>>600
東大生 と 国公立医科大学
の学生一人当たりの公的負担が同じくらいだ。
負担基準
東大理系＞国公立医科大学＞京大理系＞東大文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駅弁文系
605:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:18:01.49 SFrtzLrT0
>>332
CTやMRIなどの医療機器にはキャッシュバックがあるから異様に高額に成る。
しかも、共有しないで沢山の病院に売り付けるから患者の負担が凄い。
合理的にしないで患者に負担をかけて利益に走る。
606:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:19:07.62 ELe8HM2z0
>>600
つか、大学病院の赤字を公費助成で補っているのが現状じゃないか。
板書とＯＨＰ、ポリクリ見学の今の医療教育でどこに金を使うのかとｗ
607:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:20:03.54 HhsJGYBu0
>>604
うむ、東大理系こそ大手企業なんかに就職してはいかんな
公的研究所で１０年間奴隷にならな
608:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:20:48.65 qm48GkmmO
医者になりたい 専門学校作れや糞が
弁護士もだけど、金で買う資格だよな
609:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:24:02.63 6YMhUf1/0
>>607
なりたくても奴隷ポストすら無いのが現状。
610:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:30:56.60 09v8bGyeO
>>575
修習が楽チンならもっと楽な仕事してる
世の大半のサラリーマンの給料高すぎるよ。
遊んでるみたいなものだから。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:34:09.52 6YMhUf1/0
医者関係のスレッドってなんでこんなに荒れるんだろう。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:35:36.41 dZoezt/l0
税金泥棒が泥棒の自覚すらないからでは？
613:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:36:01.44 It54hVqw0
隣の芝は青く見える人が妄想と想像だけで医者叩きを始めるから。
614:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:36:23.90 obLatfUa0
日本の医者の給与って国際比較でどうなんですか？統計とかどうなんだろ？
615:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:37:09.68 wduF6Ffa0
>>611
１０年位前、嫌ならやめろ全盛期に比べると大分落ち着いてるように見える
616:消費税増税反対
12/11/16 15:38:32.11 h7sjzAelO
高給ならよくね？
でも疲れるどころではないか
過労死、過労自殺寸前だとあれだしな
617:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:39:09.84 WPs5spx6P
キューバーみたいにしてくれ
618:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:39:56.74 LaensUFL0
>>608
専門卒の医者になんか診てほしくないわｗ
まあ金積めば卒業できる私立もあるけど
619:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:40:19.79 qQWktqYt0
>>614
英米よりかなり安く
大陸（欧州）とは似たり寄ったり
日本は概して優秀。
620:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:40:28.50 ELe8HM2z0
>>611
皆保険制度を勘違いしているバカが多いのと、後は地方分散型だからじゃないか。
弁護士が田舎にいなくても何とも思わないし叩こうにもイメージもわかないが、
田舎に医者がいないと大騒ぎになって「おらが村で働け！ 毎月高い保険料払ってるべ！」となる。
621:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:42:12.67 jyKLgusN0
ちょっとしたミスで、命に係わる事故になりかねないんだから、
もう少し余裕のある労働環境に改善した方が良いと思うがなあ。
622:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:42:17.71 hJIHk3bw0
>>31
おいおいその辺の非正規と変わらない生活じゃねーか
全然余裕だろ？
時給750円でやれよwww
623:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:42:23.17 qFstd7x60
激務で名高い小児科医（開業医除く）の平均的月給を時給で換算したら
そのへんのリーマンより安いそうだぞ
624:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:43:48.54 It54hVqw0
先進国としては最低レベル。修行が足りなくてリンクが貼れない。
一般医の給与比較（年収）
国 名 万円
アメリカ 1,956
イギリス 1,621
オランダ 1,608
ドイツ 1,501
アイスランド1,461
オーストリア1,447
ルクセンブルグ1,447
スイス1,447
カナダ1,420
フランス1,126
フィンランド750
チェコ523
日本1,228
625:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:44:13.79 HhsJGYBu0
>>623
需要の多い診療科は歯科みたいに
単科医師免許作るといい
数十年後には歯科みたいに余るけどｗ
626:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:46:09.48 WPs5spx6P
どうでもいい胃薬が処方箋ないと買えないとか
既得権益の塊
627:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:47:43.71 lHDw7dzZ0
>>622
非正規でもさすがにそんな生活はしてねーよ
してるなら辞めればいい、非正規でそれよりはいい条件は多数あるし
そのくらい辛い条件なら時間給以上行くっての
628:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:48:38.04 ELe8HM2z0
>>626
ガスター買っとけ。
629:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:49:19.38 qQWktqYt0
で、公的病院でやる手術等に美味しい傾斜配点を掛けたとしても
公的病院側が、いまのまま、つづける公算が高いとかだれか言ってたたな。
630:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:50:47.80 lHDw7dzZ0
>>626
強い薬飲んで副作用とかで文句言うし
何か合った時、国のせいにするから
なんでも文句言うやつらに言ってやれ
631:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:54:41.88 fKH10wqC0
医者って外で見かけないよね。何してるの？(´･ω･`)
632:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:54:48.45 hXapjEO90
SEとかマクドの店長はもっと働いてると思うんだけどね
人の命が掛かってないってだけで
633:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:55:56.21 Wgy52b3bO
>>624
アメリカの医師免許と日本の医師免許を同じ土俵にのせるのは乱暴な気がするが…。
634:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:56:44.80 dZoezt/l0
アメリカの医師なんぞ医療ミスの保険でまず収入の３割は飛ぶ
研修も４０歳前まで続く
635:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:57:28.51 g5GN1qMq0
>>631
外見で分からないしねぇ
>>1の研修医に限れば
殆ど病院に居て、たまに家で寝て、スーパーや院内のコンビニで日用品を買うと
636:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:00:04.79 27V5i2Ht0
過酷な労働で年収１０００万円なら収入と労働が見合ってるじゃないか
月２０万くらいの給料で年収２００万程度で月に残業３００時間させられるような
ワタミと比べると働きがいがあるだろ
637:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:00:08.83 c/Zyju820
>>580
そうだなアメリカに倣って
GDPに占める医療費の値をアメリカ並みにしようか
よかったな医療従事者予算は倍になるぞ
638:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:02:59.48 YqFbE/j60
漫画とかドラマだと救命ばっかやるからすごい労働環境ってイメージだよね
639:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:05:55.18 1XMQyNv30
>>610
司法修習より楽な仕事なんてほとんどないぞ
640:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:06:31.64 qQWktqYt0
スパロテ・マッチング方式⇒定着率低下、流動性アップｗｗｗ
儲かったのは広告業者
またまた日本の癌トンキン本社
641:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:07:15.06 6YMhUf1/0
>>632
じゃ医者になればいいじゃん。
642:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:07:18.96 It54hVqw0
H22年4月号の日医雑誌からの引用だけど、情報の精度には？だから、まあ参考程度にね。
専門医の年収
アメリカ 3,162
イギリス 2,050
オランダ 3,886
デンマーク 1,246
アイスランド 1,407
オーストリア 2,372
ルクセンブルグ 2,935
スイス 1,648
カナダ 2,131
フランス1,930
フィンランド 1,018
チェコ 415
ハンガリー 375
日本 1,228
643:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:13:24.21 qQWktqYt0
>>642
URLﾘﾝｸ(www.recruit-dc.co.jp)
644:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:15:57.34 EnOqXpN+O
>>580
だって皆保険にしたら保険会社がつぶれまくるじゃんw
アメリカこそお前らの大好きな利権まみれだよw
645:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:18:10.54 It54hVqw0
>>643
そこに書いてある給与なんて客寄せパンダ用の金額であって実際にそのとおりもらえるとは限らんだろ。
逆に言えば、それが最高で貰える給与の金額とも言える。
646:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:19:13.05 AtA0Wjik0
>>580
アメリカの医療だけは真似するなってのが世界の共通認識だろｗ
647:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:27:46.19 dZoezt/l0
>>644
>>646
そういうのは「いいとこ取り」なんだよ。
「アメリカの真似をしてはいけない」なんて言いながら
連中はアメリカに完敗し続けてるわけだ。
648:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:28:00.24 6YMhUf1/0
医者だけ儲けてずるいって言うなら自分も医者になればいいじゃん。
屁理屈こね手叩いてるけど羨ましいんでしょ？
何で努力しないで文句ばっか言うん？
649:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:31:38.86 tZ3bkavA0
>>2-1000 偽医者大量発生
650:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:34:00.84 qQWktqYt0
>>648
その論はちとずれてるんだな。
２０歳平均くらいだろうか、外れ値処理済み入学平均年齢。
その理屈を前面に押し出すのに適しているのは、もう少し年齢が高い時点で
決定する試験の話だろう。実際、現状の国公立医学科は、努力よりも親がど
の学校に入れたかで決まる。
まぁそれもこれも英米みたいに医療費上げない知恵だけどねｗ
651:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:38:16.07 F0gXmOZ50
研修医なんて奴隷労働が当たり前だろう
恐ろしく大量の知識と経験を積まなきゃ一人前の医者には成れないから
最初から労働者として働かせる事に問題があるんだよ
修行中の身で給料をもらえる事が問題
652:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:39:51.52 AtA0Wjik0
>>651
>研修医なんて奴隷労働が当たり前だろう
それは憲法違反
憲法第18条 【奴隷的拘束及び苦役からの自由】
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。 又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
653:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:40:19.94 v7k/eqP0O
600万以上の研修病院はたいていブラック
朝早くから夜中まで雑用の嵐。
休日も雑用のため実質休みなし、オンコールで直ぐに行かなきゃならないから外出もおちおち出来ず。
週２の当直除いても週100時間をゆうに越える拘束時間。
もらいすぎという奴はこの環境で働いてみろよ。
654:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:44:54.34 EnOqXpN+O
>>647
何が負けてて何を取れば良いのか教えてくれよ、それなら。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:47:34.86 AtA0Wjik0
いまどきアメリカの医療を最高とかいうヤツｗｗｗ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:49:20.80 9/tj2t/d0
>>9
>>561
「ブラック・ジャックにおまかせ」・・・・
やばい、じわじわっときたｗｗｗｗ
657:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:51:57.68 DRnqHoSi0
>>9
是非読みたいw
作画はToLOVEる描いてた人でお願いします
658:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:53:49.93 v7k/eqP0O
>>652
労働時間は基本１日８時間
拘束時間は通常１日１８時間
労働時間以外は自発的な「研修」時間
そして今昼飯時間
659:名無しさん＠１３周年
12/11/16 16:55:33.03 7kdwzGBr0
>>658
ラップで再生された
660:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:01:54.73 tZ3bkavA0
眼科とか皮膚科とか２ヶ月まわっても
ただの見学者
661:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:04:47.50 09v8bGyeO
生き方は人それぞれだが、
１日10時間、週５日勤務、年収1000万、
そして人を救える、
こういう仕事に就ける人は幸せだろう。
でも医師とかになる人は真面目だから責任感からもっと働いてしまうんだよね。
662:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:04:52.05 dZoezt/l0
>>654
すべてにおいて負けてるだろｗ
日本も皆保険やめりゃいいだろ。
663:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:06:03.83 h/z0nTys0
「1000万もちゃんと払ってやるやつがいると
うちが安くコキ使ってることがバレるじゃないか！」ってことなのか？
664:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:06:42.62 PRdRcCSB0
俺たちの時は、授業料という形で金はらって、職員以上の仕事をさせられていた
今の研修医ってめぐまれすぎだろ
665:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:07:19.55 zgueyGkTP
１千万ももらってるならいいじゃねーか
スキルもつくだろうし
666:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:11:50.03 KYLX+Tjf0
日給制のバイトは何時間働いても給料一緒だしな・・・ｏｒｚ
667:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:24:27.74 AtA0Wjik0
昔はマジで研修医の給料なんか250万だったのに
医局つぶして自由化して市場原理に任せたら病院間で取り合いしてこのザマ
668:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:25:58.01 9jx1dJvW0
>>662
そう思ったらアメリカ行けばいいんじゃね？
最近では日本人の留学生や移民が減っているって向こうからグリーンカード給付の打診とかあるくらいだし
669:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:26:34.61 qQWktqYt0
医学部全県設置（埼玉ｗ）のときに、定員がだいたい各県一緒だったもんな。
その後、サラリーマンとの所得格差が減った医師会の嫉妬ｗをうけた議員の
工作で定員抑制策が取られたが、その間に、関東に人口集中し、再び医学部
の定員増加に転じるときは、教育能力確保不可能ということで、ほぼ一律に
増加させた。
０４医局破壊改正以降の流動化も、地域間の人口比に対する医学部定員格差が
根本の原因。
ここにきてＩＴで実戦力者を拘束する教育の代替がかなりできるので、徐々に
医学科の地域間の人口比を一定にする調整と、医師の地域流動性を下げる仕組
みがあればいいのかな。
つまり点数の方に開業医不利な補正を掛けても問題が解決しない件に対する回
答だが。
670:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:38:55.13 dlPn8LPDP
ていうか庶民レベルの医療に関しては日本の数倍のコスト使って
日本より遥かに効率が低いアメリカの医療を真似る意味は無いと思う……
671:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:48:43.91 EnOqXpN+O
>>662
すべてってなんだよwお前良いとこ取りとか言ってたのにw
672:名無しさん＠１３周年
12/11/16 17:57:19.26 +/mRzbDD0
>>669
医師の地域流動性を下げるのは難しいんじゃないかな？
憲法を改正すれば別だが・・・
673:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:14:44.23 qQWktqYt0
>>672
研修先 と 科にたいする「本人の希望ｗｗｗ」かｗ
公共の福祉（＝自由競争による医療費増大を防ぐ）
のために、医師免許に取得した大学の所在におおじて地域的な制限を掛けるっきゃないかなｗ
もちろん研修は都会でやるだろうなあ。ただ戻らざるを得ない仕組みをｗ
あと一票あたりの格差と同じで、定員の格差解消をやらんと↑は無意味だ。
674:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:30:22.27 +/mRzbDD0
>>673
医者でそれを認めたら他の業界でもそれが認められることになっていろいろまずいと思うが。
自衛隊みたいに医者を全員国家公務員にでもするなら可能だとは思うけどねえ。
675:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:35:02.79 IjNXOwGfO
>>674
ドイツ、イギリスなどで開業医統制は行われている
676:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:35:20.65 rYOm2E9V0
おい国家試験の知識役にたたねーよ日に日に脳から消えていくぞ
677:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:38:45.24 MmC032twO
>>676
シャイドレーガー症候群って何だっけ？
678:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:41:21.13 5xas3+0H0
3流バカ私立医大のバカ医者は地域の中核病院に就職するのは止めて欲しい。
患者を送ったら病状がひどくなって帰ってくるし･････。
私立のバカが住み着くようになるまではマトモな病院だったんだが･････。
679:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:51:12.57 qFjuVitZ0
とりあえず私立の医学部は全廃してほしい
本当に頭が悪くて使いものにならん
680:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:56:40.34 D5KG03Cu0
月の残業２００くらい？
681:名無しさん＠１３周年
12/11/16 18:59:30.35 qQWktqYt0
>>674
なぁに日本でも医局でついこの前までやってただろう。
それに俺が書いてるのは医局ほど厳しいアレじゃないし、
特効薬でもなんでもない。
徐々にこうすればおそらく３０年－５０年くらいかけて補正されるだろう
程度の遅効性のもんだ。
それに、医師に近いような政府が管理してる公共的な職業つーのは
そうそう無いよ。他の業界への影響なんかたいしたもんじゃない。
むしろ気になるのは頭のいい官僚がなぜ今のスタイルにしたのかだな。
何か俺が見落としてる理由があるのかもしれない。
682:名無しさん＠１３周年
12/11/16 19:01:14.91 9olIQXTu0
>>677
多系統萎縮症で自律神経系の障害が強い奴。
…すんません、今6年生です。
683:名無しさん＠１３周年
12/11/16 19:36:47.57 rYOm2E9V0
とりあえず人名をつけたオナニー病名は全て国試後忘れることにした
684:名無しさん＠１３周年
12/11/16 19:40:01.52 0Sj5XRHO0
>>679
世襲制を考えようとする
医者の企みを潰す方向で行けば
その一部は改善されるんじゃないかな
685:名無しさん＠１３周年
12/11/16 20:15:11.29 FDny1mQ20
今更見てないだろうけど
>>384
非定型が多いよね。自分は専門外だが、リスペリドン、クエチアピン、オランザピンあたりをよくカルテでは見るな。
>>361
そもそも救急やってて精神科領域で来る患者ってパニック障害とかてんかん発作がほとんどだから
重積状態ならジアゼパム静注でなんとかなるし、パニック発作にしろSSRIや抗精神病薬よりベンゾジアゼピン系に
お世話になることが多い気がする。
あと研修医で最初にブチ当たる壁は抗菌薬の使い方だと思うけどな。血培だした。さあどうしよう。
抗菌スペクトルの広い薬でいいかって感じで処方しますかねとオーベンに聞いて突っ込まれるのが
お約束だと思う。
686:名無しさん＠１３周年
12/11/16 20:17:48.62 FDny1mQ20
>>683
オナニーとは言い過ぎな気もするが、小児の先天異常とかのバリエーションのすさまじさは無いよな。
まあでも俺もポリクリで小児科回ったときに日本で10人未満しか報告されてない患者さんとかに
当たったこともあるし、本当に何があるかわからんよね。
687:名無しさん＠１３周年
12/11/16 20:22:07.63 0+GkYmzP0
キューバとFTA締結して医者を輸入しまくろう。高給取りの医者を消毒だ！
688:名無しさん＠１３周年
12/11/16 20:38:18.80 hgJCbl270
>>683
忘れちゃまずい病名結構あるだろｗ
689:名無しさん＠１３周年
12/11/16 22:02:51.74 Lq0JRckU0
おまいらね。嫌なら誰もならないよ
物事には理由がある。少し考えたらどうかなｗ
国立の医学部ならもっと良い条件のところに最初からいけるわけ
TPP反対ｗ
690:名無しさん＠１３周年
12/11/16 23:33:05.89 td37Tlbw0
↓おまえらが医者を叩くからこうなった
738 ：大学への名無しさん：2012/11/04(日) 23:47:50.00 ID:bCXgt9a80
医歯薬板の人気スレが８スレ目に突入
低迷する医学部医学科の偏差値★８
不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
691:名無しさん＠１３周年
12/11/16 23:44:03.68 5QLowI0l0
>688
クッシングさんは全部忘れていいですか？
692:名無しさん＠１３周年
12/11/16 23:59:35.29 hgJCbl270
>>691
キライディティなら忘れてもかまわんｗ
693:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:18:09.01 ixTudqY/0
医者は外貨を稼いでこれないからな。そこに頭脳が集まるのはもったいないな。
患者を救っても日本は救えない。
694:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:20:59.44 NYPI8y7T0
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
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国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
国民の医療費を湯水のように浪費する糞医者ども
695:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:22:30.49 2ZstJH+x0
強いられているんだ！
696:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:26:52.26 1/SrL0a50
首都圏の医者はすでに過剰人員で
地方は不足なんだよ
首都圏の医者が新幹線に乗って高給バイトに出かけてる現状
地方に居ついてもらいたければ金つむしかねえんだよ
697:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:46:43.68 6ZcrDw8L0
>>31
さいたま市の一部の職員並みだな
698:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:47:26.16 33eHt91D0
医者の給料ねたんでる奴はガチで底辺そうｗ
699:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:52:15.64 /AMOs+BA0
>>698
そりゃ君みたいに昭和の時代からニートしてる人はまずいないだろうからね
700:名無しさん＠１３周年
12/11/17 00:53:10.04 D0clphDd0
泌尿器科みたいなマイナー科はやはりなり手は少ないんですか?
701:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:13:53.14 x9WVTPTN0
同期のヤリマンがみんなウロ志望した時は将来何するかが容易に想像できた
702:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:19:48.27 RZKN3VUs0
>>689
ところが医者はプライドあるから、成績良いヤツほど苦労したがるんだな。
10年後、20年後、自分がより良い医者になれるように、とか言って
自ら苦難の道に飛び込む。頑張るヤツほど収入が少なく、激務という
これがこの業界の特殊性とも言える。
703:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:22:32.23 RZKN3VUs0
>>700
ぶっちゃけ科による。
泌尿器は外科でありながら内科っぽいこともできるし、一定の人気はあるよ。
多くも少なくもない割とバランスがとれている印象があるな。
前立腺癌がすごい増えてるから今後どうなるかはわからないけどね。
704:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:48:32.66 t3Gc4/zC0
>>696
首都圏の高校から国公立医学部医学科合格者は８００名超いるそうだ。
首都圏には東大、東京医科歯科大、千葉大、横浜市立大の４校（定員約４００）しかないのに。
705:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:56:16.23 tdasjvWY0
>>694
医療費を湯水の様に使ってるのは年寄りだよ
９０過ぎても病気を治しに病院に行くんだぜ
おかしな国になったもんだ
706:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:57:55.35 KfcbAE/vP
>>1
> この中で、臨床研修医の年間給与が1000万円ほどに上る病院が一部にある
ど田舎か、救急で徹夜続きかか？
707:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:04:59.49 tA+QEW/R0
勉強は超一流でもこんなもんですか。
スポーツは３億、５億、１０億ですね。
708:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:15:04.42 FJKxTTlz0
>>702
医者のそういうところはほんと世間知らずだよな
いい意味でも悪い意味でも閉鎖的な階級制度から抜け出せない中高生の部活メンタル
家庭教師や塾教師なんかのバイトだけじゃなくもっと飲食なんかの理不尽な世界見といた方がいい
709:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:22:38.97 LigCAMEH0
>>704
池沼
日本における首都圏は、首都の東京都およびその周辺の埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域を一体とした広域をいう
710:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:24:16.60 dcGX8I9Y0
病院が多すぎるんだよ
僻地は患者輸送の手段を充実させるべき
711:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:25:28.44 sZB1ujXj0
強いられているんだ！
712:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:29:50.56 eWCZKQju0
>>9
すげえセンスだなおいｗ
713:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:29:56.77 K5kozR+N0
>>702
医師も弁護士も同じだね
714:名無しさん＠１３周年
12/11/17 03:43:15.14 esTzApCK0
>>693 外貨稼ぐのが目的とか北朝鮮かｗ
715:名無しさん＠１３周年
12/11/17 03:47:00.76 Fgg9El9pO
まあこの国は、税金 年金 保険に群がれる人間しかまともに生きていけないシステムなんだね。
716:名無しさん＠１３周年
12/11/17 06:11:59.05 Qzz9dhuB0
医者が増えると困るといって医学部を増やさず
今度は仕事が多すぎると言う
日本の医療の癌は日本医師会
717:名無しさん＠１３周年
12/11/17 06:28:08.83 1N0am3Bl0
医者倍増、給料半額で皆ハッピー
718:名無しさん＠１３周年
12/11/17 06:56:31.00 MF00TM+e0
国民皆保険やめると医者は一気に過剰になるけどね
719:名無しさん＠１３周年
12/11/17 07:35:44.34 NJj09PrB0
>>702
そういう世間知らずな所があるからこんな異常な労働環境でも業界が成り立ってきてたんだな
というかな、高偏差値エリートは概してこういうもんだぞ。
東大・京大の連中は当たり前のように人生かけて何かをやろうとしている
720:名無しさん＠１３周年
12/11/17 07:55:18.98 ixTudqY/0
>>714
外貨稼がないで日本はどうやって飯食うの？
721:名無しさん＠１３周年
12/11/17 07:57:25.60 v1S6G9hb0
>>720
ナマポ
722:名無しさん＠１３周年
12/11/17 07:57:34.80 /ZuSFDEAP
>>1
え、なにこれ政府がサビ残を推奨してんの？
人不足はどうしょうもないんだから研修医が働かないと人死ぬんだが
723:名無しさん＠１３周年
12/11/17 07:57:57.52 GTPn6ILM0
強いられているんだ！！！
724:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:03:17.69 +alyw10q0
外貨馬鹿＝経団連などの貿易経済団体と日本にたかる寄生虫
交渉も出来ないクセに、内需を縮小（仕分け等）、外貨獲得拡大を
図って大火傷した民主党は、経済団体にも見放される無能集団。
日本の経済成長は本来内需に支えられていたことをお忘れなく。
725:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:05:11.60 BZmWLuWZ0
>>722
人手不足で研修医をこき使わないと回らないような病院は研修医を受け入れるんじゃねえ、って話。
726:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:05:34.63 k3oW3Vjx0
年収300万で月360時間働いてた俺の研修医時代って‥ ちなみに5年前な
727:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:07:54.45 M8tayrER0
性マリ卒のバカ医者。
患者をボロボロにして送ってくるのは止めてほしい。
頼むから、もう送ってくんな！
本当に地域の中核病院にいる馬鹿医者ほど厄介なものはないよwww
728:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:14:30.10 482nyDui0
今の日本は研修医時代に過酷な労働で鍛えられた医者が大半なわけだが
これから医者もゆとりになっちゃうの？
なんなの？ただでさえ厚労省のせいで最新医療から遅れてる日本医療を
もっと堕落させる中国か朝鮮の作戦なの？
729:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:17:42.91 BZmWLuWZ0
>>726
俺が研修医の時のピークは月480時間だった。60万ちょいもらったけど。
>>728
いまがゆとりなのではなく、昔が異常。
730:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:23:59.57 /ZuSFDEAP
>>725
救急と入院施設をとっぱらって患者追い出せと？
たしかに夜勤なくなって医者も看護婦も楽になるけどさｗ
731:名無しさん＠１３周年
12/11/17 08:28:27.41 BZmWLuWZ0
>>730
今の条件で初期臨床研修医の受け入れが可能な施設なら、救急だけとっぱらえば足りるだろｗ
だいたい、研修医の教育を片手間でやろうってのがおこがましい。まともに研修医の指導をしてたら、人手が増えるなんて発想は出ない。
732:名無しさん＠１３周年
12/11/17 09:40:02.75 1N0am3Bl0
えっ？医者でも2ちゃん見るのかよ
いや、別に見て当たり前だと思うんだけど、医師たるもの2ちゃんなんか見ず、
ましてや書き込みなんかもってのほかで、
成人君子でいてもらいたいと思うわけよ
手術中にもうダメポなんて言われちゃ患者はたまらないしさ
アイドルはウンコしないのと一緒で
733:名無しさん＠１３周年
12/11/17 09:41:08.01 ox4PcUA+0
>>722
＞え、なにこれ政府がサビ残を推奨してんの？
そういうことでそ。>>1の結論に導くには普通は直接に労働時間調査するわな
働かなきゃ人が死ぬんで給料やるから働け→給料払えないきまりだが人が死ぬから働け になるだけ
734:名無しさん＠１３周年
12/11/17 09:58:40.68 5b9MFPVg0
>>733
イギリスがまんまその状態だな。冬になると予算を使い切って病院が閉まっちゃう
735:名無しさん＠１３周年
12/11/17 10:15:59.79 ycIG505XO
>>726
ビジネスなんだから上手く立ち回りしなきゃ一生勤務医w
736:名無しさん＠１３周年
12/11/17 10:16:55.92 cFBqyLIp0
地方だとそれなりに出さないと誰も来なくなっちゃうし仕方ない。
病院側にもメリットあるんだしいいじゃないか。大金払ってでも呼び寄せないとさ
737:名無しさん＠１３周年
12/11/17 10:26:12.52 IHfrF8acO
外傷外科専門で救命医志望してたけど、高度救命センターって全国にびっくりするぐらい少ないのね。
738:名無しさん＠１３周年
12/11/17 10:43:24.68 xuazIfcM0
>>39
働くだけじゃ研修にならないのか
739:名無しさん＠１３周年
12/11/17 11:09:47.27 /ZuSFDEAP
>>732
おまえモンペだろ
やっすい保険診療報酬しか払わないくせに医者に完璧もとめるクズ患者
740:名無しさん＠１３周年
12/11/17 11:11:50.92 BZmWLuWZ0
>>738
ならない。座学と実践のバランスが大事。
わかってない病院や、わかっているけどやってない病院が多いんだけど・・・
741:名無しさん＠１３周年
12/11/17 12:11:34.86 H7kOKuhPP
>>731
研修医にとっての人気は市中病院＞大学病院なわけだが理由を考えたことある？
742:名無しさん＠１３周年
12/11/17 12:20:34.35 BZmWLuWZ0
>>741
俺の知っている範囲だと、指導の質ですら市中病院＞大学病院なんだわ。症例の質と量については言わずもがな。
恥ずかしい話だが、少なくとも俺の母校は学生や研修医に対して充実した指導をしているとは言いがたい。
後期研修になると、ちょっと事情は変わってくるけど・・・
743:名無しさん＠１３周年
12/11/17 12:36:29.48 H7kOKuhPP
>>742
なるほど、研修医はみんな大学で指導医の御指導を受けるべき！って論ではないのね
指導医が充実した巨大市中病院で守られて研修するより、
医者の少ない病院で一人で救急外来に放り出されたほうが早く一人前になると俺は思うけどね
人間追い詰められないと努力しないし
744:名無しさん＠１３周年
12/11/17 12:49:34.95 BZmWLuWZ0
>>743
ああ、俺の発言が大学至上主義に読めたか・・・言葉が足りなかったな。
>医者の少ない病院で一人で救急外来に放り出されたほうが早く一人前になる
俺もそう思うが、最近は医療事故にも敏感だし、なにより国が初期臨床研修ではそういうのを認めてないし。
そのあたりは指導の仕方である程度はカバーできると思うんだけれども、指導医の肩書きがあっても指導医としてアレな医者は多いから。
個人的には、時代も変わったし、それをやるのは後期臨床研修に入ってからかな・・・と思ってる。
745:名無しさん＠１３周年
12/11/17 12:50:34.78 x9WVTPTN0
研修医の頃過疎地で一人救急してたけど
確かに何だかんだその場を乗り切るのは得意になるけど
判断が正しいかといわれるとよくわからん感じだよ。正しいか判断するオーベンがいないからな
746:名無しさん＠１３周年
12/11/17 14:36:07.30 sZB1ujXj0
>>720
外貨は稼げばいいだろ。
いったい何の話よ？
今は医者の話してるんだけど。
747:名無しさん＠１３周年
12/11/17 15:40:09.45 RZKN3VUs0
>>708
世間知らずは世間知らずだとは思うが、そのおかげで日本の医療は回っているところもあるからしょうがない。
むしろみんながみんな金目当てで合理的に動いたら３年もたずに日本の医療は終了する。
あと、メサイアコンプレックスとはまたちょっと色合いが違うんだが、病的に献身的な人がそれなりにいるのもこの業界の特徴。
確かにプライドが高くて扱いづらかったりする人間も多いし、結構口では偽悪的にふるまったりするんだけど、
いざとなるとお人好しの一面が出てくる。福島から医療従事者が逃散して、結構ギリギリで回してるけど、
実は逃散率が一番低いのは看護師でもOT、PTなんかでもなくて医師だったりするからな。
患者のことなんか思ってないよ、あー早く帰りたい、残業やだやだ、医者になんかなるんじゃなかった、
とかうそぶいてる人が、患者の家族がDQNで手術が出来ないときに献身的に説得しちゃったりなんかして
あれ、それ、あなたのキャラじゃないじゃん？そんな熱血だったの？とか思うことはしばしばある。
そういう人は「まーうざったいけど、死ぬほどのことでもないしな」とかうそぶいたりするけど。
夏休みにクラスメイトが呼びかけたところクラスの半分がボランティアに行った時とかは、
あぁ、こいつら根っからのお人好しだと割と本気で思った。
>>719
意外と本当に学歴高いヤツは理想主義だったりするんだよな。
実業家になったり政治家になったりする人は、頭がいいが野心があって勉強するのバカバカしいと
見切りつけてドロップアウトしましたみたいな人の方が多い印象。
成績良くてどうするの？金稼ぐために必要なのはそこじゃないじゃん。あほじゃん。
人をもっとうまく使って俺は支配階級になるぜ。ぐらいのふてぶてしさがある。
ただ、全員がワタミの社長みたいだったりすると社会階層の下はたまったもんじゃないから、
ある点ではこの青臭さのおかげで日本の社会バランスが保たれている部分があると思う。
748:名無しさん＠１３周年
12/11/17 15:46:46.23 NV0WdfD50
>>747
おおむね同意。
ヨハネス・フリードリヒ・レオポルト・フォン・ゼークト曰く
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。
ここで言う所の有能な働き者を高濃度で量産しているのが東大や京大。
こいつらは国の宝。個々人同士のコミュニケーション能力()とやらで測ってスポイルしてはいけない。
749:名無しさん＠１３周年
12/11/17 16:21:55.33 6kvL0EddO
１日で底辺の月給稼ぐ、ま、学費が高いからね
750:名無しさん＠１３周年
12/11/17 17:10:33.95 UeekJG/M0
>>717
馬鹿なやつに見立てを間違えられて殺されたらたまったもんじゃない。
どうせそんなやつは６年間の厳しい授業についていけず税金のムダ。
751:名無しさん＠１３周年
12/11/17 17:21:29.04 CvME5FEb0
>>742
大学病院が使い物にならない原因は、指導医とかいうレベルではなく
看護師などのコメディカルとの連携が希薄なんだよ。
研修医は別に指導医からだけでなく様々なコメディカルからも
いろいろと学ぶからな。そこが一番大きな差だろう。
752:名無しさん＠１３周年
12/11/17 18:50:15.96 yV9VEfMxi
医者は激務って言うけど、過労死とか鬱になって自殺したっていう話しは聞かないよな
実はそうでもないのか？
753:名無しさん＠１３周年
12/11/17 19:10:13.92 dv5Yi6L+0
>>752
お前が知らないだけ
754:名無しさん＠１３周年
12/11/17 21:42:17.69 OsoPQgUsO
>>720
話の本質が違う。
・外貨を稼がないと日本が死ぬのはあくまで(日本全体に存在する財産の量の意で)経済の問題。
・医者が多いのは老人を変な死に方させない事や
(金融のインフレを伴って)インフレする経済・設備、それに因する事故等からの生還率の向上技術、及び、予防・防疫、衛生技術。
大まかに分けると
・金を稼がないと死ねる。これは当たり前。
・医者に頭良い人間使っても稼げない。これも当たり前。
ただ財源が足りない気がするが、老人にとっては老人が死ぬまで良い環境なら良い。これも当たり前。
若者層の選挙投票率悪いよね。じゃあ政治家は老人優遇するよね。これも当たり前。
さて、謎は解けたかい？
755:名無しさん＠１３周年
12/11/17 21:52:02.88 FnOuoPYy0
>>752
当直で暇にしてる時間も労働時間に含まれてるからな
756:名無しさん＠１３周年
12/11/17 22:36:21.63 BZmWLuWZ0
>>751
それも理由の一つではある。が、単純に市中病院と比べて看護師以外のパラメディカルが少なすぎる。
連携以前の問題。
>>752
自殺は俺の周りでは聞かないが、過労死や鬱は結構いる。
757:名無しさん＠１３周年
12/11/17 22:59:01.98 06/PqrZT0
>>752
医者の自殺は多い
日本における医師の自殺率も、17：1と圧倒的に男性医師が多いのですが、
全人口の約1.3倍とやはり高めです。
広島市医師会だより
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.med.or.jp)
758:名無しさん＠１３周年
12/11/17 23:50:29.21 RZKN3VUs0
>>752
そうでもないよ。
自分は30ちょいすぎぐらいの若輩であるが、90人いたクラスメイトの2人はもう鬼籍に入ってしまった。
759:名無しさん＠１３周年
12/11/17 23:55:29.25 EZGX495K0
たぶん 慶応とか自治医大の研修医だろ
760:名無しさん＠１３周年
12/11/17 23:57:18.13 timZ8EKvP
精神科医は患者から鬱を貰うからなｗ
761:名無しさん＠１３周年
12/11/18 00:03:18.60 WwzB1uG+O
美容整形医院とかで働く医者は、金目当てなのか使い物にならなかったのか知りたい。
762:名無しさん＠１３周年
12/11/18 00:16:15.80 8OKwzKcz0
天理よろず病院の研修医だろ
763:名無しさん＠１３周年
12/11/18 00:20:09.63 Rsn0qcT30
医者は患者さんが健康になる手助けをする崇高な職業だろ
金のために医者やってるような志しの低いクズは医者として失格だからどんどん辞めてもらえばいい
764:名無しさん＠１３周年
12/11/18 00:23:54.35 SRJ8hAvGO
>>763
女とオマンコやるためｗ
765:名無しさん＠１３周年
12/11/18 00:33:56.38 xofuv78I0
田舎の研修医だろうけど、都会で抄読会の資料とか地方会のスライド作り
ばかりしている研修よりはるかに有意義な研修を受けてるだろうね。
766:名無しさん＠１３周年
12/11/18 00:56:16.02 bumYqZ/r0
>>765
んーただ、人員が多いってのは良いこともあるんだよ。
教えてもらえる人が多いから鑑別診断をしっかり考えるくせはつく。
まぁそれでもどこかで市中病院に行ってコモンな疾患を多く見る時期をもうけることは必須なんだけど、
その時にくせがついてると結構体系的に考えるようになるからね。素振りの型をしっかり覚えてから
打ち込まないと意味がないというか。
地方でいっぱい症例こなしてきました！って医局に鼻息荒く戻ってきたやつが、実はなぁなぁで患者さんを
流して捌くことだけに長けてしまっていて、レアな疾患を見逃しがちで使えないってことも意外とあったりする。
767:名無しさん＠１３周年
12/11/18 01:05:48.30 //QgT3PQP
>>760
懺悔聞く、牧師だか教戒師に自殺者が多いってのと同じ原理だなｗ。
768:名無しさん＠１３周年
12/11/18 07:28:56.88 WkTKueY00
>>764
医者にさえなれば女とオマンコやれると思ったら大間違い。
なんだかんだいっても※
769:名無しさん＠１３周年
12/11/18 17:06:03.99 zeNcvoul0
>>9
すごいなお前、入れ食い状態じゃねーかｗ
770:名無しさん＠１３周年
12/11/18 17:33:49.99 g+bvXZnw0
>>622
非正規だとそんだけ働いても年収が１８０万とかだろ
771:名無しさん＠１３周年
12/11/18 20:23:04.89 bumYqZ/r0
>>561
>>769
救急救命士のお話とかかな。確かにじわじわ来るタイトルだな(・∀・)