12/11/16 10:56:06.52 FLME6qwI0
金がほしくて医者になったんだからいいじゃないか
２０半ばで１０００万なんて破格も破格
151:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:56:16.54 wJ2wkkQe0
じゃ仕事半分にして500万でやれば
152:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:56:23.10 8EXxkWbiP
>>132
無理。
医学部は実験をやらないといけない。
一番難しいのは剖検かな。
献体が手に入らない。
よい献体が入るとチャイムが鳴って3年生以上が集まってくる。
しばらく肉は食べられない、なんて言うような奴は精神科くらいしか務まらない。
153:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:56:48.84 0nsMRJjv0
>>141
バカだな。医師会は既得権益守りたいから開業規制は賛成なんだよ。
勝手に規制作って公取に怒られた医師会もあるんだぞ。
154:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:56:54.39 r6oN14mk0
>>137
だからこそ、老人自己負担大幅増で受診抑制がいい
老人医療には間違いなく無駄があるから
無駄なことで優秀な医師が過酷な労働するのは馬鹿げてるだろ？
155:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:57:15.26 dOLzhVdW0
どうせ寝てる時間も勤務時間に含まれてるっていうオチだろ
1000万もらえるなら時間外100時間でも200時間でもやるわい
156:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:57:15.38 TrXZHpMH0
激務とか言って１０００万もらっといて、嫌ならほかの仕事すりゃいいだろ。
忙しいなら医学部定員さっさと増やせよ。医師会が増やさせないんだろ？
157:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:57:16.51 AtA0Wjik0
>>126
んじゃお前は夜間事故で目が潰れても翌日朝まで待てよなｗ
158:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:57:20.88 AlBRbLTJ0
これって要するにそんな給料になるほど働かされているっていうことだよな。恐ろしい。
それでなくともミスが許されない仕事なのに。
159:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:57:21.23 dZoezt/l0
医者がどれだけ苦労してるかなど知ったことではない。
役にも立たないことやって税金持っていけば
どんなに苦労しても泥棒ではないか。
160:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:57:23.33 z7jMThdcO
>>96
最近普通の病院は無駄な検査とか出来んよ～。特に市立病院とか監査厳しいから。
薬なんてもってのほか。少し多めになら出せる。
まぁクリニックとかの頭のいい先生達は分からないように出来るが(製薬会社や医療器のアシストもあるだろうが…)
普通の勤務医は無理だな
161:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:58:07.48 g2EkEwa00
昔は貧乏暇なし
今は貧乏暇だけ金持ち暇なし
162:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:58:16.32 uyUWhkJi0
研修医というか、最近若い医者のレベルの低下がひどいよね。
一部の医大は（この表現とても嫌いなんだが）とんでもなく偏差値が低くても医者になれているでしょ？
部屋の外でモニター音聞いただけで心房細動だとわかるのに、いきなり期外収縮って言ったのには笑った。
一緒にいたベテランの先生も苦笑い。
大変な所と温い所、待遇のいい所と悪い所。差がありすぎなんじゃないのかな？
研修医に限らず救急で忙しいところだとベテランも休みが取れなかったりする。
医は仁術であってほしいけど、奴隷であっちゃいけない。それは医療ミスを招く。
少子化で先細りの割に産科は休めないから小児科は訴訟がなんて商売感覚の奴にはやってほしくない。
163:名無しさん＠１３周年
12/11/16 10:59:59.14 AtA0Wjik0
>>156
医師会が国立大学の定員に権限あるわけなかろーがｗｗｗｗｗ
バカじゃねーのｗ
マジでｗｗ
164:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:00:06.28 IYNSC+Cn0
>>31
これ、冗談になってない・・・・・・
165:小野ＢＰＤ圭介(阪大医医)
12/11/16 11:00:17.62 8H1CnZevO
２ちゃんねるの皆様方へ
大阪府堺市の浅香山病院を見に来て下さい。
病棟には入れませんが明らかに違法な診療をしております。
痴呆症の老人を精神病院に入院させやりたい放題の越権治療を常態化しております！
皆様方の目でご確認ください。いったいいくらの税金が違法に流用されているのかを！
166:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:01:10.76 5FrkMmLn0
医師会は開業医だけではありません。B会員とか勤務医も登録してます。
医学部定員を３割ぐらい増やすのは賛成だな。
女医さん多くなったせいか、奴隷医が少なくなったもの。
だけど、粗製濫造で問題も増えるだろうけど。それでもいいの？
167:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:01:21.28 IjNXOwGfO
>>137
ところが医者って難病や重病を相手にする高レベルな医者より
そこら辺の低レベル町医者の方が高給なんだよ
ノーベル賞山中教授より、風邪や水虫くらいしか相手にしない町医者の方がだいたい高給
制度自体が矛盾だらけ
168:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:01:36.54 sSpoB2ZP0
>>25
昔の無給医局員制度とかを考えると
非常に改善されている…と言うべきなのか、
難しい部分はあるな。
確かに医局制度は弊害もあったけど、
医師を育てるシステムとしては
それなりに合理的だったように思う。
今のほうが大変じゃないか？
169:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:01:38.84 TrXZHpMH0
医師会の犬が一匹紛れ込んでるなwwwwwwwwwww
170:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:01:51.33 yo3qDXnXO
医師は最後はクリニック開業して楽するからな。
病院は開業させても、クリニックは規制せなあかんな。
医師会は勤務医なんか少ないしな。
171:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:01:54.04 gcSrLyLm0
>>165
痴呆症を精神病院へ・・・？
こういう冷酷なことよくできるよな
172:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:02:24.80 AtA0Wjik0
>少子化で先細りの割に産科は休めないから小児科は訴訟がなんて商売感覚の奴にはやってほしくない。
医療にも市場原理をとかいって商売感覚煽りまくり
医療も効率化をとかいって商売感覚のなさを批判しまくっておいて
いまさら何言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:02:32.03 gcSrLyLm0
>>169
みんな分かってる
174:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:03:10.87 z7jMThdcO
>>143
まじで一億貯める？貯まるのか？
うちの先輩らは銀行さんからお金借りて開業してる。
家業の奴らはそんな心配しなくていいけと…
175:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:03:46.49 shrLihzWi
【研修医】
医療を実地で研修している医師。大学病院または臨床研修指定病院において，内科，
外科・救急部門，小児科，産婦人科，精神科，地域保健・医療などの研修をそれぞれ1か月以上，全体で2年以上かけて行う。
医師としての人格を養成し，将来専門とする分野にかかわらず，一般的な診療における
負傷・疾病に適切に対応できるよう，プライマリー-ケアの基本的な診療能力（態度・技能・知識）を身につけることを目的として，
2004年（平成16）4月（歯科医師は06年4月）から必修化された。レジデント。
大辞林 第三版
176:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:04:03.95 dHSfLa1O0
>>152
だから実験とか流しでやれないことだけ大学でやればいい
177:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:04:31.79 TrXZHpMH0
人が足りないなら増やせって話。
週４のバイトで月８０万もらってるやつらに同情なんかしねえよ馬鹿w
178:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:04:34.81 AtA0Wjik0
>医師は最後はクリニック開業して楽するからな。
>病院は開業させても、クリニックは規制せなあかんな。
簡単に言うと医者は楽をせず一生苦しめってことかｗ
179:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:05:07.71 2MqE3oB50
別に医者に限った話でもない。中小企業やブラックでは当然の如く行われていること。
しかも時間外や残業は付かない。むしろ付くだけ恵まれてるとも言えるよな。
単純に使えないジジィが増えたってだけなんだが。
180:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:05:25.77 VS/UOyqU0
>>163
権限は無い
だが口出しは出来る
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
181:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:06:03.00 JFIPz0WY0
>>31
オイラの時代では、当然と言われる勤務体系だなw
なおかつ、うちの教授が厳格な人で、自分が許可出すまではバイト禁止してて、
一年目の確定申告は非課税になったっけなw
182:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:06:07.39 ungsnvDy0
60歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され、
日本に60歳以上が例外なく消滅する。そうすると年70兆円が浮くという。
加えて、議員・公務員・準公務員などの徹底的な人件費削減、無駄な特殊法人の削減。
これで年間90兆円は浮くだろう。
日本は名誉を重んじる国民。
60歳以上の方々に、護国のために犠牲になってもらうことを説得する。
日本軍として犠牲になられた方を奉る靖国神社があるように、
あなたがたも日本の未来を救ったと、未来永劫、奉っていく。毎年、日本国民が参拝していく。
だから、だから、ここは60歳以上の皆様に、御国のために犠牲になっていただきたい。
つまり、60歳以上の皆様に、強制的に安楽死処分をさせていただきたい。
と日本人が一丸となって説得する。
その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から年500万円が20年間支給される。
1947年、1948年、1949年の3年間、つまり最も出生数が多かった「団塊の世代」は3年で806万人生まれた。
現在は3年で300万人の出生数。年500万円を300万世帯に支給すると年15兆円だ
183:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:06:50.03 HhsJGYBu0
公立卒の人事を公的機関が預かればいい
１０年間は赴任先は選べない
１５年間は開業できない
これでかなり改善する
184:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:06:54.44 6cSu7odP0
>>103
ちょこちょこそういうところは増えてるのか。なら余計と病院通いは減らさんとな。
やっぱり自己負担3割に戻すべきだな。
185:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:07:18.01 AdUAVZVJ0
研修医でも手取り40万余裕でした
186:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:08:00.84 Bms9JTwCO
まぁ、医者はすごい激務だよな。一勤務36時間くらいなんじゃないか？
よくわかんない世界だけどさ。
187:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:08:11.17 TrXZHpMH0
研修君が手取り４０万余裕とか言ってんだから死ぬまでこき使ってやれよ。
188:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:08:16.98 nRMq9bMy0
>>31
ITドカタならわりと普通の数字
週３で鯖部屋にお泊り
週２で近隣ホテルにお泊り
週２でオフィスの椅子並べてお泊り
月２で帰宅してネトゲ
こんな感じだから
勤怠ちゃんとつけると残業は月３００以上か
まーサビ残だけどさ
189:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:08:20.73 8H1CnZevO
２ちゃんねるの皆様方へ
大阪府堺市の浅香山病院を見に来て下さい。
病棟には入れませんが明らかに違法な診療をしております。
痴呆症の老人を精神病院に入院させやりたい放題の越権治療を常態化しております！
皆様方の目でご確認ください。いったいいくらの税金が違法に流用されているのかを！
190:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:08:55.61 H18cqqcV0
>>183
そうして優秀な医者は日本に残らなくなるわけですね、わかります
191:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:08:55.97 ungsnvDy0
>>182の俺は60歳以上の先輩方に説得したい。
「死ぬのが怖いとか、まだこの世に未練があるとか言うのは、甘えです。
私たちの先人は徴兵されて戦地に赴きました。誰もが怖かったでしょう、未練があったでしょう、
それでも護国の為に戦地に赴き、英霊となられました。私の先祖2人もです。
先人はできて、先輩方ができないはずはありません。
先輩がた、どうか、どうか宜しくお願いします。護国の為にお願いします！
先輩がた、日本の将来の為です。どうか、どうかお願いします！」
192:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:09:02.20 yo3qDXnXO
>>178
そうしないと、病院に医師が減り続け、みんなクリニックばかりだよ。深夜が大変だ。
病院に医師が流れれば仕事量も減るよ。
193:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:09:21.53 DDOwqdOc0
過労で死んだ研修医は何人いますか？
194:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:09:48.49 IjNXOwGfO
>>170
クリニックで楽に儲かるのは老人がやたらと通うから。
老人の自己負担率上げて無駄に医者に掛からないようにすれば種々の問題が解決するんだな。
若い医者の過労問題も。
195:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:10:02.55 sYl5dJxw0
金もらえますな！！
でも、給料は税金からだからな…
優秀者は中山教授のように基礎研究して欲しいし
他の理工系も基礎研究を頑張って欲しいな…
196:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:10:54.90 2MqE3oB50
死にかけてるじいさんばぁさんを救いすぎなんだよ。
８０近い人だったらもう安らかに行かせてやりゃいいのに。
197:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:11.07 p24sHWuT0
>>20
日本のロケット技術は中国に追い抜かされた。
日本は現在は世界４位。
でもアメリカもロシアに追い抜かされたがｗ。
198:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:12.48 B9R9PwrK0
後期研修医の頃1200万もらってたわ
田舎の公立病院とか凄いぞ
199:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:33.27 /xr78WZO0
ERとかみてると「ふうー、きょうも残業だわ」って台詞が挨拶のように出てくるから忙しい仕事だとは思ってたけど
200:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:34.38 qR6CCYsO0
１０００万ももらえるんなら、白目むいて泡吹いて倒れても、文句は言えないな。言えないな。(´・ω・｀)
201:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:35.51 TrXZHpMH0
結局、医者も土方ってことだよ。給料多過ぎるけどな。
202:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:37.57 r6oN14mk0
大体老人になってよく延命のための治療を受けようっていう気になるよな
まずそこが不思議
自分なら絶対受けないな
203:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:11:48.94 rKZ4jDZoO
激務で年収一千万なら、
金使う暇もないだろうし、
将来の開業資金貯まって良いんじゃないの？（´・ω・`）
204:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:12:18.19 uAD702yA0
ちゃんとした給料を出したら、ちゃんとした給料を出してないブラック病院（大学病院）
に研修医が集まらなくなるだろ！余計なことすんじゃねえよ！っていう主張です。
205:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:12:30.06 SdwM6qaP0
>>178
勤務医を楽にしようって考えが医者の方にないんだから苦しめばいいんじゃないか
206:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:12:34.88 8w56EATW0
>臨床研修医の年間給与が1000万円ほどに上る病院が一部にある
確かに過酷な状況かも知れ無いが、良心的だろうまだ
中には過酷な状況に置いておきながら賃金を出さない場所も有りそうだが
207:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:13:16.62 /yr3vl3v0
スレタイみて最初に思ったのは
研修中の半人前のくせして一千万円とか払い過ぎ、もっと安くていいって文句かと思ったよ
208:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:14:07.10 0TBextmt0
今、日本の医師数は24万人。
半分は勤務医、半分が開業医だと言われている。
この10年で増えたのは、開業医と美容整形医。
209:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:14:14.82 3KLaE5jWi
医師の数を増やせ
210:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:14:33.40 8EXxkWbiP
>>176
医学部の授業は流しでは出来ない。
国立大は国試の勉強も全部自分たちでやらないといけない。
さらに最近は、ポリクリ改めクリニカルクラークシップがあって5年の1年が潰れ、
さらに6年から研修病院の見学会があり、
それやりながら国試の勉強だから。
あと、4年でOSCEがあった。
CBTに通らないと5年になれない大学もある。
大変だよ。
俺は4年まで東医体に出ることだけを考えた学生生活をしていた。
1日10キロ走って、足がいつもパンパンに張ってた。
そのお陰で今でも元気に働ける。
211:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:19.72 Pwv0MapG0
＞115
ばーか、なんでもかんでも日本医師会のせいだと思っているのか。
今回の件は研修医に人権を認め、医学部卒業後大学以外で勝手に研修病院を決めてもいいよっていう国からのお達しのため。
今までは大学病院の医局に研修医が入り、そこから病院に配属させていたんだ。だから研修医は自分の意思にかかわらず田舎の病院に行かされていたんだ。
その決まりがなくなったので、どうしても新しい設備がある大きな病院での研修を希望し始めた。
そこで田舎の病院は給料をあげてでも研修医を取らなくちゃあだめになってきた。
そこそこの医師を雇うよりまだ1000万だと安いしな。
212:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:21.40 gcSrLyLm0
週休半日で年収４００万の人が
今どれくらいいるか分かるか
何が勤務医は激務だよ
1000万以上もらえるなら糞みてぇな文句いうな
ま、日本医師会が悪いんだけどな
213:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:25.76 z7jMThdcO
>>156
教える事が出来る先生の数は増えてないから、生徒だけ増えたら大変じゃん。
先生は研究の片手間で講義や実習やってるから、そもそも教えるプロじゃないんだよね。
「見て覚えろ!考えるな、感覚だ～」みたいな町工場の職人みたいな人多いし、大人数は無理なんだわ。
最近は小学校も少人数クラスだし、もっと少なくていいよ。
214:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:34.00 rKZ4jDZoO
ところでクリニックと診療所と医院の違いを、
どうかひとつ（´・ω・`）
215:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:37.41 HhsJGYBu0
>>190
国家試験さえ通って１０年も臨床すればいいよ
日本の医師の今の水準以上は求めないでいいよ
スーパーＤｒ．なんて職人だったり天才肌だったりの一部なんだし
216:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:43.53 uAD702yA0
>>190
いや、日本には残るかもしれんが誰もコスト意識なんか持たなくなるだろうね。
意外とゆっくりと時間をかけた診療になるかもしれん。でも待ち時間すげえみたいな。
予約も何か月先とかさ。
217:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:49.96 2MqE3oB50
>>194
平日午前休取って医者に行くと思うわ。
ジジババが朝から病院に並んでる。
こっちは風邪で具合悪いが奴らは朝から寄合の如く立ち話しながら寒い外に並んでる。
そして俺が診察受けられるのは１１時。その間にジジババは診察を受け
500円とか300円とか常連料金払って帰っていく。全然健康じゃねーかｗ
218:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:15:59.33 ungsnvDy0
元自民党副総裁・外相・蔵相などを歴任した、故・渡辺美智雄の名言
二十一世紀は灰色の世界、なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。豚は八カ月たったら殺す。
人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。経済的に言えば一番効率がいい。
お金をかけたくなければ、さっさと死んでください。そうすればお金はかかりませんから
219:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:16:09.04 qR6CCYsO0
高額研修医激務 → 倒れてその病院に入院
↑ ↓
現場復帰 ← 払った給料を回収♪
220:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:16:20.82 gcSrLyLm0
>>211
医者の数を増やせよカス
221:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:16:44.66 cR8dXZ660
>>1
しかし下手糞な文章だな。
222:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:16:59.50 6EWoAX2T0
開業医が儲けすぎ
小さい病院が雨後の竹の子のようにできてもメリットはほぼない。
223:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:17:40.62 2p9475S30
>>208
正直勤務医はやるものじゃない。開業医なら手に負えなければ大きい病院に回せば済むし楽といったら
語弊があるかもしれないけど、このペースでやる事が本来だと思う。
224:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:18:18.91 HhsJGYBu0
>>214
医院（クリニック・診療所）
病床数で医院と病院がちがう
225:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:18:53.64 XKrps5G40
>>220
倍に増やしても、増えるのは皮膚科と整形と形成ぐらいだろう
226:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:18:54.36 It54hVqw0
老人の悪口言う人いるけど介護やっている人間からするとちょっと違うんだけどな。
老人が病院に通うのは高血圧とか一生飲み続けなければならない薬があるから一生通い続けなければならない。
3ヶ月に一度とかにしてくれればいいけど、月に一度は診察しろとか、診察しないで薬を出すなとか、診察は5分以上かけろとか、
国がいろいろ口を挟みすぎるのが原因なんだよ。
それに定期的に通ってないと介護保険の申請に必要な主治医の意見書を書いてもらえなくて介護保険使えないのよ。
医者からみてもふらっと来て意見書かけって言っても書けるわけ無いでしょ？
227:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:19:27.67 IjNXOwGfO
>>220
医者の数増やしたら増税だよ
医者の給料下げればいいけどね
228:小野ＢＰＤ圭介(阪大医医)
12/11/16 11:19:58.73 8H1CnZevO
２ちゃんねるの皆様方へ
大阪府堺市の浅香山病院を見に来て下さい。
病棟には入れませんが明らかに違法な診療をしております。
痴呆症の老人を精神病院に入院させやりたい放題の越権治療を常態化しております！
皆様方の目でご確認ください。いったいいくらの税金が違法に流用されているのかを！
229:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:20:09.03 8EXxkWbiP
>>214
病床が20以上で病院。
19床だと有床診療所。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:20:24.31 zEMHjvth0
大学病院月給(日雇い) 固定\50K
バイト代月 \2000K～12000K
研修医時代の給料こんなもん。
大学で担当患者死ぬほど増やされたらバイトできずに生活できなかったから病院で暮らしてた。
大学で患者少ない時期にバイトばかりしてたら高額所得者になったw
矛盾だらけの世の中。
231:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:20:26.67 rKZ4jDZoO
>>222
しかし町医者は大病院に比べて待ち時間少ないから、
使い勝手は良くないか？
午後診も夕方まで有るし。
大病院は朝一に診察券通しても、
診て貰えるの昼前とか普通に有るしなぁ…
232:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:20:40.91 HhsJGYBu0
>>226
老人性（本体性）の高血圧で受診するのをやめればよろしいのでは？
233:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:21:52.77 H18cqqcV0
看護師を昇格させて准医師とか、超看護師にする制度があればいいんだがな
で、今研修医がやってる程度の仕事を割り振る
どうせ、医師免許さえあれば誰でもできるような仕事なんだから
多分看護師でも問題ないだろ
連絡要員としての当直医とかなら、看護師でも問題ないだろ
どこまでやらせるかの定義は難しいかも知らんし、そのせいで何人か死ぬ人もいるかもしれんが
医療現場（特に救急や小児科）が崩壊するよりはマシだろう
234:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:22:04.02 7zYAQN740
まあ金が支払われてるだけ幸せだろ。
235:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:22:46.21 DRnqHoSi0
>>212
日勤から当直してそのまま日勤の37時間連続勤務を週2-3回
休みは月に2-3日 しかも大抵呼び出される
そして患者の罵声やクレーマーの相手しつつ睡眠不足と過労で意識朦朧としつつ手術させられてミスは許されない
訴訟されることも多々ある
糞みたいな文句か? 年収1000・・税引年500万では割に合わないなぁ
236:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:22:48.91 q5Rz01ZM0
さっさと医者増やせ
237:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:23:13.60 rKZ4jDZoO
>>224
なるほどサンキュ。
食堂とレストランみたいなもんか。
238:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:23:24.30 HhsJGYBu0
>>233
特定看護師制度とか専門Ｎｓのことだね
法的にＮｓの失敗がＤｒにいかずに免責されないと・・・
239:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:23:44.26 0TBextmt0
【研修医】
医療を実地で研修している医師。大学病院または臨床研修指定病院において，内科，
外科・救急部門，小児科，産婦人科，精神科，地域保健・医療などの研修をそれぞれ1か月以上，全体で2年以上かけて行う。
医師としての人格を養成し，将来専門とする分野にかかわらず，一般的な診療における
負傷・疾病に適切に対応できるよう，プライマリー-ケアの基本的な診療能力（態度・技能・知識）を身につけることを目的として，
2004年（平成16）4月（歯科医師は06年4月）から必修化された。
240:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:24:26.60 gcSrLyLm0
戦後６０年以上
国民皆保険で自民党と日本医師会が結託してボロ儲け
TPPでやっとのことこの「聖域」がぶっ壊される
241:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:24:30.03 g66nUtCg0
>>214
・クリニックは特定分野に特化(皮膚やら糖尿やら)。で、オペなし。
・診療所は全般(専門性は低い)
・医院はオペあり。
あたりか？
242:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:25:01.70 It54hVqw0
>>232
言いたいことはわかるけど、その手の予防的処置しとかないと脳梗塞とか起こして半身麻痺の人増えるぞ。
手術、入院、リハビリのこと考えると凄まじいぐらい金かかるから、薬飲ませといたほうが安くすむ。
243:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:25:16.53 IjNXOwGfO
>>233
欧米じゃけっこうやっているね。看護師診察。
しかしそれは医者の特権を看護師に一部譲ることになるから医師会や国は反対。
244:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:25:44.99 VS/UOyqU0
>>233
アメリカはナースプラクティショナーってのがあるね
245:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:25:51.58 HhsJGYBu0
>>241
嘘書かないｗ
246:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:25:51.71 AfOt/0570
ちゃんと対価得てるんだからいいんじゃん
247:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:25:58.31 ungsnvDy0
俺は病院の診察を受ける際、必ず医師にこう質問する。
「ドラマ白い巨塔で、誰に惹かれるか、或いは、誰に共感できるか教えてください」
白い巨塔を知らない医者は論外。ここで話題をそらした医者も論外。
その場で診察を受ける前に退場する。
財前か、里見か、東教授か、今津教授か、野坂教授か、鵜飼医学部長か、葉山教授か、大河内教授か、
登場人物の誰でも良いから、教えて欲しいと病状説明の前の第一声で言う。
誰の名前を挙げるか、それによって俺の医師に対する「値踏み（評価）」の一歩が始まる。
248:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:26:23.24 uAD702yA0
研修医に高い給料を払うのは田舎の医師不足の病院なんだよ。
高い給料出すんじゃねえよ！って言うけどさ、じゃあ田舎の病院はどうすればいいわけ？
なんでそんなことを他人から文句つけられなきゃいけないんだ？
病院には自由に経営する権利もないのか。
249:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:26:42.31 Q4+0+2Wh0
>>73
外科の研修医だが6時～22時まで病院にいて、夜中や休祭日は常にオンコオール状態ですが、なにか？
250:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:26:55.70 sSpoB2ZP0
>>238
助産院と搬送先の病院、みたいなの考えると
悲観的にならざるを得ないよな。
助産院で何かあって病院に搬送→不幸な転帰、の場合
患者に責められるのはなぜか搬送先の病院っていうのがね。
そもそも、最初から病院で産んでたら助かるケースが大半なのに。
251:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:28:25.33 HhsJGYBu0
>>247
今の若い人は山崎豊子読んでないからｗ
理想が小説の医師のほうがナンセンス
252:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:28:26.38 +oDCR9kOP
>>249
同じようなことをずっと学校に拘束されてる教員が言うと叩かれるのは何でなのだろうな？
253:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:28:31.33 It54hVqw0
研修医の待遇で国が文句をいうのなら誰もが同意だと思うが、研修医が1000万もらっているのが気に入らないってのが、
どれだけ現場を知らないかを物語っている。
254:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:29:20.86 /CRbnNbI0
>>247
＞その場で診察を受ける前に退場する。
247氏には、速やかにそうしていただけると、こちらも助かります。（外来医）
255:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:29:35.15 DRnqHoSi0
>>233>>243
いまでも看護師不足なのにより高収入のナースプラクティショナーが導入されたらみんなそっち目指して
看護師自体が足りなくなるべ
256:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:30:10.53 AvNsL08r0
週刊ダイヤモンド ２０１２．２．１１ 研修医に人気の病院
１年次 ２年次
年収 年収
東京大学医学部附属病院 ３０２万円 ３１５万円
京都大学医学部付属病院 ３５５万円 ３５５万円
大阪大学医学部附属病院 ３６０万円 ３６０万円
桐生厚生総合病院（群馬） ６００万円 ６２４万円
みやぎ県南中核病院（宮城） ６４８万円 ７６８万円
いわき市立総合磐城共立病院６３２万円 ９００万円
雄勝中央病院（秋田） ５６８万円 ７６２万円
名寄市立総合病院（北海道） ６０６万円 ７４０万円
鶴岡市立荘内病院（山形） ５６０万円 ６６９万円
浜田医療センター（島根） ６００万円 ６００万円
湘南東部総合病院（神奈川） ５１８万円 ６５７万円
本荘第一病院（秋田） ６６０万円 ６８４万円
257:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:30:16.99 sSpoB2ZP0
>>243
しかし、欧米で診察受けた人に言わせると
非常に評判悪いけどね。
とにかく検査結果も出ないうちにアスピリン出すとかさ。
イギリス留学中に子供が川崎病になった小児科医のサイト↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このままだと助からないか後遺症が残ると思って、
強引に日本に帰国して治療を受けて
後遺症も無く助かった。
258:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:30:22.83 5w5pEPVQ0
死ぬほど働いて1000万もらえないってなんか悲惨だな。
259:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:30:58.68 HhsJGYBu0
>>253
いや、金を出さない所に研修医が希望を出さないのが
本当の問題なんだよ現場的に
260:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:31:19.05 IjNXOwGfO
>>248
田舎は、教師がどんな僻地にも行くように、
医師が強制的に田舎に転勤しなければならない制度を国に要求すべき
261:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:32:44.87 Jzp0aV5o0
【社会】 時間外労働2170時間、740万円…県職員、年収1400 万円超 - 埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:385番)
385 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 14:55:28.49 ID:5gK7sHw80
バイトや派遣で事足りるような仕事が医者や弁護士以上の高給とかｗ
262:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:33:09.49 H18cqqcV0
>>238
Ｄｒの免責要件はきちんと示さないとまずいだろうねえ
まあ、統計的にはこの制度で恩恵を受ける人の方が圧倒的に多いはずだから
多少の犠牲はやむを得ないという趣旨にしないといけないね
>>243
医師が高度な診断・診察・研究に専念できるからかえって喜ばれるんじゃないかな？
軽い治療なら看護師がやってもいいだろ
看護師自体が開業できるわけじゃないからシェアの食い合いにもならないだろうし
263:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:33:28.36 DRnqHoSi0
>>260
国民の基本的人権を無視することになるから憲法改正が必要になるな
まぁ国立病院ならいいんじゃねw
でも私立は無理だろ
264:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:33:39.64 AvNsL08r0
>>112
明日へのカルテ：第１部・医師不足解消の道／１ 都会に帰る研修医（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇育てる地方、恩恵薄く
東京都内の大学病院の男性研修医（２４）も今春、秋田大を卒業した。東京都出身で、脳外科医を志望。
「自分の学力で受かる大学」と秋田大を選んだ。暮らしは快適で、教育環境も気に入った。だが、研修先は東京を選んだ。
秋田大から今春国家試験に合格した新人医師１００人のうち５４人は県外へ出た。
研修プログラム策定に携わる長谷川仁志教授は「教育内容は他大学に引けを取らないはず。
さらに充実させ、地道にアピールするしかない」と語る。
かつて新人医師の多くは出身大学で研修を受けたが、０４年度の新医師臨床研修制度導入で
研修先の選択の幅が広がり、大学病院、特に地方の大学で研修する医師が激減した。
人手の減った大学は地域の病院に派遣していた医師を引き揚げ、医師不足問題が顕在化した。
今春の合格者６７人のうち、１人しか大学病院に残らなかった鳥取大。
能勢隆之学長は言う。「地方の医大は、とりあえず医師免許を取るために都会から来る人が多い。最初から、いずれは帰るつもりなんです」
地元残留率 大学病院残留率 地元高校出身率
弘前大 ４３．５ ８．７ ２３．９
秋田大 ４６．０ ９．０ ２３．０
鳥取大 ２６．９ １．５ ４．５
島根大 ２６．３ ２２．５ １０．０
愛媛大 ３９．５ １４．０ ３０．２
宮崎大 １９．１ １４．６ １２．４
265:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:33:54.81 T1vttWhNO
誰もはっきりいわないけど職業に貴賤は当然あるにきまってるしあってしかるべきもの。
266:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:34:21.56 50ZvQNkT0
日本の医者に問題があるならば、TPP加入で医者を呼べばいいじゃん。
ま、日本の医者が海外流出するだけだろうけど、
日本人は傲慢になりすぎたんじゃね？
267:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:34:34.79 sSpoB2ZP0
>>249
大学病院の脳神経外科に入院した時、
担当医がずっと病院にいるので
「いつ寝てるんですか？」と質問したら
「カンファレンスのときとかｗ」と答えられました。
>>255
先日の田中真紀子が言いだした大学の新規開校を減らせって、
あれは最近増えてる看護科の増設にも影響するって
心配してる医療関係者がいましたね。
最近の文系大学の看護科新設は、
看護師不足の切り札になるかも知れないと言われているのに。
268:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:34:45.10 3rbzeixi0
>>248 国の政策が悪すぎ。
老人の自己負担を増やせば毎日来る老人が
週１に変わる。
あとアメリカみたいに処方箋の使いまわしが
出来ないのはおかしいだろう。
薬剤師は医者に言われたことしかしていないのと同じ
アルバイトでも出来るレベル
そうすればむしろ医者が余って、医療の質が上がるぞ。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:34:52.09 It54hVqw0
>>259
それは市場の需要と供給の問題でしょ？金が高いからって労働時間が多いすぎるって一概に言えるわけじゃないでしょ？
研修医が少ないから賃金が高くなっているわけで。
270:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:35:09.74 yo3qDXnXO
今にクリニックばかり増えると、歯科医みたいに『道を歩けばコンビニより多い歯医者』になる。
保険点数を病院とクリニックでは雲泥の差にすればよい。開業はクリニックではなく病院になる。しかも夜間救急を診るのを限定で。
271:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:35:16.68 AvNsL08r0
２０１２年 秋田大学医学部医学科 首都圏高校からの合格者数
埼玉：浦和１ 大宮１ 開智１ 西武文理１
千葉：千葉１ 船橋１ 渋幕１
東京：西２ 日比谷２ 麻布１ 鴎友１ 海城３ 暁星２ 駒場東邦１ 芝１ 渋渋１ 城北１ 巣鴨１ 創価１ 豊島１
神奈：公文国際２ 聖光１
こいつら絶対秋田で働く気なし
272:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:35:40.80 HhsJGYBu0
>>262
医師法、看護師法の根本から改正しないと・・・
医師の指示に基づいて看護師が補助行為するのが大前提だから
看護師の過誤があると医師に責任が問われる
で、結局、随時確認して指示を出す・・・今までとあんま変わらない
273:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:36:02.34 uAD702yA0
>>256
これみたらよくわかるよね。都会の人気病院なんかは給料安いのよ。だけど買い手市場だから人が集まる。
一方で田舎の病院なんかだれも行きたがらんのよね。だから給料たくさん積んで釣るしかない。
しかしそうすると大学病院に人が来なくなるから、余計なことすんじゃねえ！ってキレてるんだよな。
だけど、それは大学病院が待遇を改善すべき話なんだよ。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:36:03.53 g66nUtCg0
>>260
自治医大はそうなんだけどな。僻地医療の義務がある。
275:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:36:17.89 8EXxkWbiP
>>266
日本語のできる外国人医師が何人いるかな？
276:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:36:37.63 AvNsL08r0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
入学定員（約１１０人）の半分近くを地域枠に充てている旭川医大は、募集５０人に合格者は２２人だった。
吉田晃敏学長は「地域枠は、地元の学生を大切にしているメッセージとして意義がある。今後も続けたい」と、
１１年度から合格基準を引き下げて確保に努める考えだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
旭川東高校の旭川医科大学合格者数
０６年 ４人
０７年 ５人
０８年 ７人
１０年 １２人
１１年 １６人
１２年 ２３人
旭川東高校 国医合格者数
２００６年 １０名（旭川医 ４ 札幌医科３ 北大２ 福島県医１）
↓
２０１２年 ３０名（旭川医２３ 札幌医科５ 北大１ 東北１）
277:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:36:38.67 zzwlMTu00
スレタイの意味があわからない。
何を言いたいんだ？
研修医は安い給料であるところほど良い病院ということか？
高い給料を出したり時間外手当を払う病院はヤバイということか？
278:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:36:53.57 bUGHLRm80
田舎には医者はおいてはいけない。どんどん田舎者が死ぬことによって
田舎は消滅し、無駄な税金も使わなくて済むし自然は保たれて（林業除く）
いいことずくめ
279:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:37:12.11 AvNsL08r0
【北海道】 札幌医大、一般入試に「北海道枠」 卒業後も道内で
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■ 卒業後、道内勤務が条件 ■
札幌医科大（札幌市中央区）は１２日、来年度の入試で３５人の「北海道医療枠」を新規に設けると発表した。
卒業後の一定期間を道内で働くことを確約するのが出願資格の一つ。
道内が深刻な医師不足に苦しむなか、将来の道内医療を担う医師の確保・育成を目指す。
医科大によると、一般入試の募集人員７５人のうち３５人が「北海道医療枠」で、残り４０人が従来の一般枠。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ 人材流出に「背に腹は・・・」 ■
「道外出身者の道内への定着率が低い」と黒木由夫医学部長。公立の大学として「地域医療に貢献する医師を育てたい」といい、
難易度の低下、出願者の減少はある程度覚悟しているという。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「人材不足は背に腹は代えられないところまできている」と黒木医学部長は話している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
280:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:37:13.28 H18cqqcV0
>>255
それはそれでいいんじゃないか？
医師にはなれないわけだし
281:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:37:14.57 DDvlYr700
勝ち組のトップの医者でさえ過酷な労働しないといけないとかこの国終わってんな
282:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:37:26.73 VS/UOyqU0
>>266
日本語話せない医者に診てもらいたいのか
283:98-参-文教委員会-5号昭和58年03月30日
12/11/16 11:38:47.26 9T+RMbp90
<<今日の医師不足は医師会のミステイク>>
また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃないかと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。 きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。
これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、しかも診療費その他の締めつけが、
あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。こういうことから、
お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。
284:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:39:05.01 IjNXOwGfO
>>263
教師がどんな離島や僻地の小学校でも半ば強制的に転勤させられて教えているのは人権違反かいw
もちろん僻地勤務経験者は出世しやすいなどのメリットあり
285:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:39:12.10 y/U+akpU0
年収１０００万だろ
報酬に見合うくらい働け
なに研修医だからって甘えてんだよ
286:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:39:43.78 HhsJGYBu0
ふと、思った
そろそろ診断用の大掛かりなフローチャートをまとめる時期
287:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:40:01.49 AvNsL08r0
地域枠乱発 いまや３人に１人が推薦ＡＯの国公立医学部医学科
大学名 定員 推AO 推AO率 合格者の出身高校トップ３
旭川医科 １１２ ５０ ４５％ 旭川東（北海道）２３ 札幌北（北海道）７ 札幌南（北海道）８
筑波大学 １１０ ４５ ４１％ 江戸川学園取手（茨城）６ 水戸第一（茨城）５ 開成（東京）４
高知大学 １１０ ４５ ４１％ 土佐（高知）１４ 高知学芸（高知）１１ 土佐塾（高知）３
愛媛大学 １０７ ４２ ３９％ 愛光（愛媛）１５ 松山東（愛媛）１０ 今治西（愛媛）９
島根大学 １０２ ４０ ３９％ 出雲（島根）１０ 松江（島根）北８ 松江南（島根）７
弘前大学 １０５ ４０ ３８％ 弘前（青森）１２ 八戸（青森）１１ 青森（青森）１０
岐阜大学 １０７ ４０ ３７％ 岐阜（岐阜）１３ 東海（愛知）１２ 大垣北（岐阜）８
山口大学 １０７ ４０ ３７％ 宇部（山口）９ 山口（山口）９ 下関西（山口）６
徳島大学 １１４ ４２ ３７％ 徳島文理（徳島）１４ 徳島市立（徳島）８ 城東（徳島）５
福島県医 １１０ ４０ ３６％ 福島（福島）２０ 安積（福島）１０ 磐城（福島）９
宮崎大学 １１０ ４０ ３６％ 宮崎西（宮崎）８ 宮崎大宮（宮崎）６ 宮崎第一（宮崎）６
山梨大学 １２５ ４５ ３６％ 甲府南（山梨）８ 駿台甲府（山梨）８ 吉田（山梨）５
大分大学 １００ ３５ ３５％ 大分上野丘（大分）１６ 大分東明（大分）６ 磐田（大分）５
長崎大学 １１６ ４０ ３４％ 青雲（長崎）１８ 長崎西（長崎）１２ 久留米大付設（福岡）６
秋田大学 １２０ ４０ ３３％ 秋田（秋田）１４ 仙台第二（宮城）５ 新潟（新潟）５
佐賀大学 １０６ ３５ ３３％ 弘学館（佐賀）９ 久留米大付設（福岡）７ 佐賀西（佐賀）７
４人に１人
三重３２％ 札幌医科３２％ 新潟２９％ 金沢２９％ 神戸２９％ 福井２７％ 浜松２６％ 奈良県医２５％
推薦AO率５％以下 名古屋市立５％ 北大５％ 東京医科歯科４％
推薦AO率０％ 東大、京大、阪大、九大、千葉、横浜市立、大阪市立、岡山
288:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:40:09.28 3rbzeixi0
あと ヤブ医者は多いな（ｗ
289:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:40:10.97 It54hVqw0
特定看護師はこんぐらいのことはできるようになるのな。
疼痛(とうつう)や発熱・脱水・便通異常・不眠などへの薬剤の選択や使用、
副作用出現時や症状改善時の薬剤の変更・中止など。
医者従事者へののダンピング行為だから医者側は納得できないだろうな。
290:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:41:21.86 DRnqHoSi0
>>280
今でも看護師不足で看護師の権力の強い地方大学病院とかだと手術が夜にかかるとオペ看がデートがあるからと拒否って
人数不足で教授自ら手術中に器具出ししたりする悲しい事例があるというのに・・・
これ以上看護師が減ったら研修医や若い医師の雑用が増えるだけだw
看護師→ナースプラクティショナーとなり医師に変わって簡易診断と簡易治療
医師→看護師不足なので仕方なしに本来看護師がするべき雑用に駆り出されるwww
まさに本末転倒w
291:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:41:26.66 Kt3xlj9h0
医師の過労死って聞いたことないけど。
仮眠って勤務時間内に取っていいんだよね。
本当に一睡もできないで長時間働き続けるリーマンとはちょっと違うかもしれん。
292:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:41:59.61 HhsJGYBu0
>>289
特定看護師が医学部と同じ水準の
生化学・生理学・薬理学をクリアしてもらわないと怖いわ
293:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:42:06.75 sSpoB2ZP0
>>264
宮崎大の地元残留率の低さが気になる。
大学病院に残らないのは仕方ない面はあると思う。
でも、地元にすら残ってくれないのは悲惨だな。
（地元残留率の高さの割に大学病院残留率が低い所の場合、
それは県内の地理的な問題か
大学病院の研修プログラムに問題があるとしか（ｒｙ ）
294:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:42:24.39 S1+fos6M0
>>188
ホテルに泊まれるだけマシ、公立総合病院は不便な所が多い
昔の療養施設（結核病院）の転用
295:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:42:34.02 uAD702yA0
>>284
医者から自由を奪うっていうのは、つまり医局の復権なんだよ。
医局が医者の人事権を完全に掌握していた過去、それが問題だという話から
今のように医者に自由を与えてきた経緯がある。それを逆戻りさせるのか？という話。
296:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:42:37.53 J/qw5xvwO
>>233 同意…下位私立医学部より、国公立看護、リハビリ系学科の学生の方が遥かに賢いからな
297:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:42:44.35 RpCBnRgF0
>>285
馬鹿発見
馬鹿発見
大事なことだから二回言いました
298:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:42:47.32 kLwAX+ZKO
>>282
看護師が同時通訳すればええんや
医学部出てるんなら英語くらいできて当たり前や
299:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:43:10.11 IjNXOwGfO
>>262
ヨーロッパじゃ看護師も開業しているよ
高血圧、高血糖値老人なんかは通っているみたい
看護師の方が注射がうまいとか
300:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:43:48.03 H18cqqcV0
>>290
＞これ以上看護師が減ったら研修医や若い医師の雑用が増えるだけだw
＞看護師→ナースプラクティショナーとなり医師に変わって簡易診断と簡易治療
＞医師→看護師不足なので仕方なしに本来看護師がするべき雑用に駆り出されるwww
＞まさに本末転倒w
バカだな、そういうプロモーションがあれば
看護師の成り手が増えると思うのが普通だろ
301:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:44:20.81 HhsJGYBu0
>>295
公立卒医の人事を掌握する機関を作って
卒後１０年その機関が配置するシステムをつくるとかさ・・・
自由に赴任したい人は私立池ってスタンスで
302:小野ＢＰＤ圭介(阪大医医)
12/11/16 11:44:25.82 8H1CnZevO
２ちゃんねるの皆様方へ
大阪府堺市の浅香山病院を見に来て下さい。
病棟には入れませんが明らかに違法な診療をしております。
痴呆症の老人を精神病院に入院させやりたい放題の越権治療を常態化しております！
皆様方の目でご確認ください。いったいいくらの税金が違法に流用されているのかを！
303:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:45:15.20 DRnqHoSi0
>>284
それはいまも国公立病院で僻地へ転勤させるのと同じだろ
それでいいなら今も変わらんだろ
教師との違いは医師は僻地勤務を断って首になってもいくらでも都市部に勤務地があるということ
公立学校の教師も僻地勤務断って都市部の私立校に転職とかできるでしょ?
医師の場合はほとんど望めばそれが可能ってのが違う
強制力なくていいなら別に違法ではないけどそれは今と変わらないから効果ないんじゃないかな
304:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:45:20.25 drbgX72b0
365日24時間サービス業みたいなもん
人命かかってるし一つのミスにでも神経使いまくり
椅子で1時間単位で仮眠取れるスキル必須
朝までオペ入って続けて外来当たり前
盆正月なにそれおいしいの
305:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:45:27.28 fyfGMxo70
医師になりたいのはいくらでもいるんだから
医学部増員しろ
利権しね
306:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:46:06.26 Lm7c93SDO
平日の昼間に自宅PCから書き込んでる高卒非正規のお前らクズはさっさと死ね
307:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:46:29.55 AtA0Wjik0
>俺は病院の診察を受ける際、必ず医師にこう質問する。
>「ドラマ白い巨塔で、誰に惹かれるか、或いは、誰に共感できるか教えてください」
昭和の時代のしかもフィクションを判断の根拠にしてたらさすがに間違うんじゃね？
308:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:46:38.48 H18cqqcV0
ま、最も、皆保険制度をやめれば
一気に解決するんだけどね
309:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:47:13.00 ixqUPKgO0
>>152
昔と違って最近は献体って余ってなかったか？
献体希望者が増えてて、受け付け停止中とか定期募集開始後即座に予定数到達で終了とか聞いたが。
墓を受け継ぐ子供がいないとか、葬式が入らないとか、手厚く葬ってくれるとかで人気だとか。
310:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:47:27.15 fRdWwJdC0
>>157
それ眼科の仕事ちゃうで、外科や
311:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:47:33.98 sSpoB2ZP0
>>291
医師の過労死は結構多いよ、過労自殺も含めて。
大学の時、同じサークルの医学部の学生の父親（もちろん医師）が
突然死してたし。
312:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:47:52.00 DRnqHoSi0
>>300
あのー、看護師になるための資格とか理解してる?
いまでも希望者は多いけど看護学校や看護学科が少なすぎて結果として看護師不足なんだぞ?
しかも田中のバカﾏｷｺのせいでさらにヤヴァかったしw
プロモーション云々以前に増えない問題があるんだよ
313:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:48:09.03 my+Id7pl0
勤務医の人が開業する理由って収入だけでなく過労死したくねえよって理由もある
ってわかる気がする
314:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:48:09.83 yo3qDXnXO
医師会は勤務医の味方なんかしてくれない。いかに開業医が楽して金儲けられるか。それしか考えてない。既得権益守ろうとするお役所と一緒。
315:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:48:12.74 8EXxkWbiP
>>301
それが、医局が持ってた医師派遣機能なんだよ。
医師育成と医師派遣を同時に行っていた。
それを破壊したのが厚生労働省。
316:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:48:26.91 +oDCR9kOP
>>260
教員は今後、派遣社員化していくので、
おそらく地方は教員不足になっていくかと…。
副業しないと食っていけないとなると、
地方では厳しい。
317:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:50:40.26 8EXxkWbiP
>>312
看護師免許を持ってる人は120万人いる。
ところが実際に働いてるのは、半分以下。
家庭に入って引退する人が多いからだ。
318:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:50:42.57 IjNXOwGfO
>>315
基本的に前の制度に戻した方が良さそうだ
319:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:51:39.90 5R+9yD/Y0
もういっせいにテレビで 健康 関連の番組禁止しろよ
あれが諸悪の根源だよ
320:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:52:49.16 ZRr2Bmbt0
大金貰えるならいくらでも働くけどな
321:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:52:49.49 sSpoB2ZP0
>>318
マスコミが「医局制度は悪」って
叩き過ぎたんだよ。
まあ、それでも、
司法制度改革のグダグダに比べたら
まだこっちのほうがマシに見えるくらいだけどさ。
何でもマスコミに煽られて
安易に変えるとろくなことにならない。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:53:18.36 H18cqqcV0
>>312
＞ いまでも希望者は多いけど看護学校や看護学科が少なすぎて結果として看護師不足なんだぞ?
看護師が足りないのは
看護師になった後、疲れて辞めちゃう人が多いからだよ
プロモーションがあれば、復帰する人も増えるし、辞める人も減るはず
323:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:53:34.13 AtA0Wjik0
>>308
すごいことになるだろうなぁ・・・
324:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:54:59.49 DRnqHoSi0
>>317
そりゃ仕方ないだろ
資格保持者の半数が現役なんてむしろ高いくらいだ
ある資格持ってて無関係の仕事してる人とかどんな資格でも普通に多い
命を預かる仕事だし時間も不規則だし体力も必要
家庭に入って引退するなんて当然だから常に新しい人材の補充が必要
325:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:56:54.41 H18cqqcV0
>>324
＞そりゃ仕方ないだろ
＞資格保持者の半数が現役なんてむしろ高いくらいだ
とすると、医師免許持ってる人は、今現役の医者の倍くらいいるってことか？
ほんとに？
326:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:57:18.92 VS/UOyqU0
まあ、政治献金が全面禁止されたら医師会の力は衰退するよ
永遠に来ないかもしれないが
327:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:57:28.44 +JmpixhSP
>>322
仕事が今より楽にならない限り増えないよ
間違いない
328:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:57:29.94 wKWy9kAJ0
管轄が厚生労働省なんだぜｗ
329:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:57:45.06 AtA0Wjik0
>いまでも希望者は多いけど看護学校や看護学科が少なすぎて結果として看護師不足なんだぞ?
看護婦会の圧力で病院の1/7看護作ったから一気に足りなくなったんだよ
病院の看護師需要がいきなり４０％あがったら足りなくなるわ
330:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:58:56.76 Oz1GX/EeO
>>83
あと日本国民以外は国公立大に入れないようにしないと。
在日で日本の国公立大に入ってちゃっかり医者や弁護士になってる奴、かなり多い。腹立つ。
日本国民の税金で、他国人に高い教育と資格くれてやるなよ！
331:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:59:14.71 IjNXOwGfO
日本は小さな医院でも看護師を働かせ、
薬を塗るなど医者と患者でも出来るような意味の無い世話をさせている
外国では小さな医院に看護師なんかいないのに
無駄な使い方をするから、必要な医療機関に集まらない
332:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:59:40.55 COEHpKVV0
>>20
パソコンとかメモリの進化は目を見張る思いだが
333:名無しさん＠１３周年
12/11/16 11:59:52.12 gjwUAS7u0
批判してる奴は間違いなく労働に対しての不満ではなく給料に対しての不満だろ
334:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:02:21.12 Qn1mdhGB0
昔の研修医と違って、研修医の期間長くしてりゃこういうこともおこるわなｗ
初期研修で2年、後期研修とかいって最大5年だろ？ｗｗｗｗｗ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:02:27.70 FDny1mQ20
>>9
法律で変わった。
まぁでも正直年収300万の大学病院でも過酷労働はあまり変わらないけどな。
336:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:03:07.99 yo3qDXnXO
俺らは勤務医の給料は高くてもよいと思う。
クリニックは儲けられない仕組みにした方がよく、開業するならクリニックではなく病院にしろ。という考えだよ。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:03:16.82 FDny1mQ20
>>334
最大というか最低だな。今時の医療じゃどの診療科やるにしても専門医とらないと
話にならないから、後期研修まで行くのはデフォルトでそれ以外がむしろドロップアウト組。
338:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:03:20.01 AtA0Wjik0
>看護師を働かせ、薬を塗るなど医者と患者でも出来るような意味の無い世話をさせている
さすがにそれを医者にさせるのは本末転倒。
339:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:04:17.62 sSpoB2ZP0
>>329
このスレでも勘違いしてる人多いけど、
日本医師会の政治への圧力なんて
もうとっくにあって無きが如しなんだよな。
でなかったら、自前の候補をあんなに落としたりしないってｗ
（あと、自民党べったりでもない。
確か前の会長は民主党寄りだった記憶が）
医師の人数＜＜＜＜＜＜＜看護師の人数
なわけで、票田としては看護師会のほうがよっぽど美味しい。
というわけで、政治への影響力って
医師会＜＜＜＜＜看護師会
なのが現状だったりする。
小泉内閣の時に
看護師会がバックについてる南野法務大臣がいたけど、
あれは看護師会に外国人看護師を飲ませるための
バーター人事だった。
340:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:04:47.34 Qn1mdhGB0
>>334
そりゃしってるわｗ
昔の研修医の意味って2年だったのに、研修医の範囲ひろげてりゃ当たり前ってことをいいたかっただけ
341:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:06:23.75 gwII6poM0
>>1
どこに「年収１０００万超」って書いてあるんだよ
「1000万円近くもらっている」としか書いてないだろ
そうやって印象操作して研修医の給料を減らすように世論を誘導する気だろ
342:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:06:38.83 uAD702yA0
でもさ、こういう問題は起こるべくして起こってるんだよ。そもそも医局の権限をそいで
医者が研修病院を選択できるようにしたってのも、医療に市場原理を導入するという発想からなんだ。
ダメなところは淘汰されますよっていう発想だよ。大学病院は他人やることを邪魔しないで
自分とこの労働環境を改善しなきゃいけないんだよ。
343:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:06:57.22 VS/UOyqU0
>>339
確かに、力落ちてきてるかも
医師会の猛反対を振り切りメタボ薬が大衆薬に「初」転用
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
344:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:07:14.96 Qn1mdhGB0
>>340のレス番間違えた>>337ね
345:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:08:22.49 axBD0p0G0
>>308
所得倍増計画はええ！自民党の池田とか言う社会主義者が
皆保険皆年金とかやったんや。
自由を俺に返せ！とかアメリカ人なら今でも暴れるレベルなんだよなｗ
346:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:09:00.32 FDny1mQ20
>>291
仮眠ってのは当直中だな。日勤中はさすがに仮眠する余裕はほぼなし。
当直自体は監視断続労働に含まれるから、労働基準法の適用外で、
日勤→宿直→次の日の日勤コンボが基本なんだけど、急患多い病院だとほぼ寝れないしな。
研修医だと単独宿直なくても雑務多かったりするしな。
自分の勤務先の膠原病内科なんか悪名高くて、カンファ前日はまず眠れないらしいし。
朝方30分仮眠するか、シャワーを浴びるかの二択を迫られるということで
研修医も避けたがってるのが実状だな。
>>311
過労死多いよね。自分の同期も30前だがもう２人あの世だ。
学生の自殺率もかなり高いんだよな。
347:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:11:03.58 GPi/dak40
キラキラ研修医
348:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:11:06.12 IjNXOwGfO
>>338
町医者レベルならいいじゃん
外国の小さな医院には看護師なんかいない
医者がやるか、患者が自分でやるかだ
その代わり大病院には看護師は沢山いる 残業もさせられないからね
349:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:13:21.10 Rc1j1EJS0
医者増やすと、医療費が莫大になり国が破産する。
国家経営的には医者は適度に少ないほうが良い
350:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:13:32.23 Qn1mdhGB0
後期研修なら40～50万当たり前なのに結構しらない奴いるんだな
場所によっては非常勤扱い
常勤扱いのとこならボーナスもちゃんとある
当直は3万～4万 まぁ命削って働いてる感じだわな
351:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:19:45.01 g5GN1qMq0
医師の人件費なんて、所詮看護婦2人分
352:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:21:48.07 OZ+N/PlAO
東和運輸○庫の年収は 税込 260万円 1日13時間労働 休憩40分 休日 月３日
353:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:24:50.37 AtA0Wjik0
医師の人件費とか開業医いれても医療費の８％程度
トータルでは看護師の半分以下
354:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:25:46.85 YcI1nNvR0
地方で働く医者確保するために自治体は必死で奨学金作ったりしてる
が、いくつになっても都市部へ出ていけるから慢性的に医師不足
ってか問題なのは医師の偏在なんだよだれだ不足とか言い出したクズは
355:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:26:20.32 AtA0Wjik0
>>348
7対１看護廃止すれば一気に看護師不足は解消するよ
356:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:27:10.35 Y05QkDtGP
>>1
スレタイ意味不明なんだよボケが
357:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:28:51.91 iiZtqSCX0
>>349
過剰医師は美容整形等で保険給付外に流れるから国の負担はそれほど増加しないと思ふ
358:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:31:03.79 wMH+1Jfs0
研修と名がつけば搾取されるのが当たり前の日本。
359:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:35:04.52 sSpoB2ZP0
>>350
>>1読んだら「基幹型臨床研修病院」の話だから、
初期研修医の話だと思う。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:35:43.80 LoZVq4KeO
ｲﾝﾀｰﾝ時代も研修医も端から安く挙げる為で立派な労働力として計算してますがなｗ
361:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:40:36.30 hKN35tJ1I
研修医室で2ちゃん、読書、資格の勉強して一日が終わる病院もあるのになw
楽だったり症例が偏っている病院とかだと糞医者になるだろうが忙しいのは嫌じゃん
クロルプロマジン、プロザック、ガスターくらいしか
知らなくてポリクリで学んだ浅い知識とはったりで何とかなるw
362:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:41:43.82 UXrql7GEO
研修医が勉強出来る環境なら給料を多く払わなくていいが、勉強出来ない環境なら研修医が来ないからお金で来てもらう。舞鶴がいい例ではないの？８年前の研修医集団辞職は市民病院副医院長が導入していた大リーガー医を当時の市長が潰して罵声を上げたから医師が来ない
363:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:45:24.22 W1JJaiod0
俺はもう後戻り出来ないけど、命に関わる科で四苦八苦するのは馬鹿らしいよ。
若者よ、自分を犠牲にしてもなにもいいことないぞ。楽な科に行けよ。
364:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:46:36.18 FDny1mQ20
>>361
クロルプロマジンって最近はまっとうなところじゃあまり使わないよ。
錐体外路症状出過ぎで嫌われる。
365:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:48:30.09 8EXxkWbiP
>>362
舞鶴は病院が多過ぎただけ。
あんなの世間知らずの京大医学部の「大変だ」に、
世間知らずのマスコミが食いついただけだ。
森口事件と構図は一緒。
必修化1年目に京大が自由にやらせ過ぎたのが原因。
倉中、神戸市民、天理や日赤と勝負したら舞鶴は負ける。
単にコップのなかの研修医の取り合いに負けただけ。
366:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:52:29.07 tZ3bkavA0
どうせ都会には
研修を終えた後の就職先がないんだから
最初から田舎で研修して、田舎に顔を売っておくと吉
367:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:55:14.76 fqtxLtMH0
>>291
お前、ヤベェなwww
医師の過労死聞いたことないとかどんだけ無知だよ。
お前みたいなクソはどうせソース、ソース言うんだろうがそこは当然ggrks。
368:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:55:54.44 tZ3bkavA0
都会の大学病院に来る客層は
特殊な病気だったり、特別な治療法ばかりを行ったり
という人たちばかりだから
ちょっと小田舎で研修するほうが
「本当の病人」が診られるぜ。
大学病院って「診断の付いた後の患者」しかいないから
経験にならないぜ
論文読むだけが勉強じゃないから
１０００万人に１人の珍しい病気（しかも治療法なし）を
知っているよりも、盲腸の診断ができる医者のほうが
役に立つから
369:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:56:11.91 8nWIIr0pP
激務でもそんだけもらえるならいいじゃん
370:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:57:40.55 F267C0iNP
1000万じゃ割に合わない
371:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:58:15.56 8EXxkWbiP
世間知らずの医師の大変だに、取材も満足にしないマスコミが食いついただけといった方が正しいか？
それまでは何の努力をしなくても医師が派遣された。
しかし、学生が自由に選んだら来てくれなくなった。
しかも、旧陸軍病院とか旧海軍病院とか変なプライドだけあって互いに連携さえしていなかった。
そこは笑うとこだろ、マスコミ的には。
それなのに受け売り。
理由は、京大の先生が言ってるから？
情けない。
372:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:58:54.75 u2mIMEfLi
何をバカなことを。
単にきちんと時間外手当出してるだけだろ（笑）
373:名無しさん＠１３周年
12/11/16 12:59:13.17 48RAxvDs0
公務員と違ってすげー努力してなってるんだからいいんじゃないの？
人の生き死にに接するんだから体力精神力ともに消耗するだろうし
近所の自慢垂れ公務員はマジ死んで欲しい
374:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:01:27.26 dZoezt/l0
>>373
お前みたいなバカのせいで、そのクソ公務員より
はるかに役に立たない医者どもに莫大な税金使って
大量国債の無限増税になっていくわけだが。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:02:09.59 xbAYU5hf0
働いた分だけ金が出るなら文句でないだろ
376:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:02:34.77 DRnqHoSi0
>>325
そんなもんだよ
特に最近は女医が増えたから結婚退職とか出産子育てを機に引退とか看護師や他の職種の女性と同じパターン多い
その後復帰したとしてもパート気分で昼間だけバイト医とかそんなのが多い
あとは男性でも医薬品会社とかで薬の研究して臨床から離れる医師も当然多い
臨床は訴訟とかDQN患者の相手とか過労死しそうな勤務体制や当直あるしね
377:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:03:19.70 EnOqXpN+O
俺…来年から済生会なんだが…
378:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:04:07.47 SprBx1370
つまり労働時間を維持しつつ給料下げるのですね
379:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:04:54.42 dZoezt/l0
戦前の医者は「食えますか」が挨拶だった。
医療費が増大するのは気持ち悪いエゴが増大してるからじゃないか？
どんどん削減しろよ。どこまで赤字膨らませながら増税する気だよ。
380:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:06:07.99 u2mIMEfLi
>>352
奴隷医からすると、月に3日も休みがあるなんて凄いぞ。
俺なんて年休3日あったらハッピーだ。
年収？800万位かな。羨ましいならお前やれ。いつでも代わってやる。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:08:03.70 POL2e/f10
>>376
そういえば、知人の女医も子ども産まれてパートタイム医師で
弟（海保・被災地激務）の給与超えてたわｗｗｗｗ
382:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:10:58.93 VS/UOyqU0
＞こうした病院に対して第三者が調査を行う仕組みを提案した
で、調査して、労働基準法を超えた勤務時間が露呈したらどうするんだ？
どうせ、見なかったことにされるんだろうな
383:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:12:41.81 EnOqXpN+O
頑張って世界一の医療水準維持してるのに利権だの税金だの叩かれる日本のお医者さんって…
384:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:14:39.77 fCOO7JDNI
>>364
ペロスピロンか
385:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:15:07.96 dZoezt/l0
暇な老人の相手して要りもしない薬配ったり
意識もないような老人の延命して税金を食いつぶす。
とにかく醜い。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:17:13.59 u2mIMEfLi
>>336
やめて。
クリニックに旨味がないと開業医が減って、開業医に行くべき患者が皆総合病院に押し寄せるのよ。
で、勤務医の外来を更に混ませて、更に疲弊させるの。
近隣の開業医が廃業した時とか、地獄絵図だぜ。
387:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:18:07.79 NFdNRgHN0
>>383
医学のレベルは高くないんだよ
公的システムとして「広く安く」，と言う意味でのみ
世界一
388:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:18:44.91 4/mcgAzbO
これは
研修医に1000万も払うなんて素晴らしい病院だ
って記事なのか？
研修医に金を払う事自体おかしい、むしろ研修医は病院に学費を払わないといけない
って記事なのか？
389:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:20:06.06 DRnqHoSi0
>>386
マジレスするとそこは英国みたいにアクセス制限の徹底をする
基幹病院となる総合病院の集約化で勤務医を集めてマンパワーに余力を作る
さらにアクセス制限によって開業医からの紹介状なしでは総合病院では診察できないようにする
紹介状なしで総合病院で治療受けたい患者は自由診療で民間病院にかかればいい
治療費は民間保険でok
そうしないとこの国の医療制度は崩壊する
まぁもうしてるけどw
390:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:22:54.08 i+Eu9FV70
「若いうちは症例をこなせ、金じゃないんだよ」
という意味。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:24:05.53 GhRy9Ljp0
理事長の息子…
392:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:24:16.00 Db7gBNyq0
そういえばうちの病院も20代で年収1000万超えるなぁ。
393:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:25:33.84 EnOqXpN+O
>>387
例えばアメリカの医療がレベル高いとして、それを享受できるのって針の先の点みたいな集団だけじゃない。
それに消化器分野とかは普通に世界一だと思うけどなぁ。
394:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:27:16.48 u2mIMEfLi
>>389
あぁ、全然ダメだよそれ。酷い現場を知らない絵空事。
受診制限なんかしたら、救急車で来ちゃうだけよ。
紹介状が高いとかめんどくさいから救急車を呼んじゃう人たち、経験したことないの？
救急車増えるなら、まだ外来が増えた方がマシ。
395:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:28:56.36 HsQ42XKY0
むしろ、ほとんど何もしない病院長が高給取りの方がよっぽどナンセンス
396:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:29:23.20 SprBx1370
「給料高いから批判を受けるのか。なら批判受けない程度に下げて目立たなくしてしまおう。仕事はもちろんそのままで」
397:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:30:07.46 dZoezt/l0
別に自分で稼げば誰も文句言わないけど
全部税金で、しかも大赤字なわけじゃん。
もうこんな連中にいつまで払って増税受け入れるつもりかと。
398:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:30:09.30 IjNXOwGfO
それなりに医療サービスレベルは高いけどその分、高い税金も健康保険料も取られているからね
莫大な貧乏老人をガンガン延命サービスするのが高いレベルの医療というわけではないし
399:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:32:14.42 DRnqHoSi0
>>394
国の制度としてのアクセス制限なんだから救急車も救急病院以外は当然シャットアウトですよw
イギリス見習うってあるでしょ
あそこ進行の早いすい臓がんでも公立病院だと一ヶ月待ちとかするからねw
400:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:32:30.43 HsQ42XKY0
>>394
救急車の有料化で対処
徐々にだが、救急車の有料化の流れにある
401:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:32:38.30 smtjAlg0O
>>388
それだけ出してるって事は研修の枠超えて働かせてるんだろって話
402:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:35:31.08 ZObH9xBq0
労働力として見たら
ペーペーなんて同じ事ばかりやらされるからな
403:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:36:25.03 Y/pFlgZ40
馬鹿みたいに体育会系の医局あるよな、あれなんなの？
おまえら軍隊かって感じで部下や関わる人間をイジメてイジメて
イジメたおす医局あるけど、
せっかく高い金出して医大出ても、そんなとこに入ったら
鬱病になってやめて一生パーだわな。。
404:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:36:57.36 ELe8HM2z0
これ、具体的に言えばいいのに。
「研修医に１千万円近く出している」って、道北の病院でしょ。
そもそも正規の医者すら少なくて、ぜひ研修医に居ついてほしい地域。
労働力云々とはあまり関係ない。
405:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:37:18.68 IjNXOwGfO
てか、外国の病院だと、紹介状関係無く、緊急自体でも無いのに救急に行ったら追い返されるよね
それくらいの症状なら、明日の朝にでもまた来て下さいと
406:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:38:14.61 ha/NUxDz0
基幹病院になっている医療センターに通院しているんだが、入院中から観てくれた担当医が働き過ぎでドクターストップ、残りは研修医だけw
結局、まだ町医者には戻せないからって、別な大病院に転院する羽目に・・・
最近の医療崩壊がここまで来てるとは思わなんだ
407:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:40:03.45 jmYZHeB70
日本の医者は世界でも屈指の高給取り。
給料をさげて、その代わりに医者を増やすという流れにはならない。
どっかの組織が邪魔しているんだよね。
408:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:40:20.94 qLR6BuUK0
>>397
ほー
皆保険やめるか？
409:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:40:40.99 It54hVqw0
>>292
医師会は反対しているが、看護師会と病院と国は給料アップ、医師確保の軽減、医療費の削減で大喜びだわな。
患者のこと？知らんがな。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:41:10.13 N3MYQnB60
医者は患者様の奴隷だと思ってるアホが多すぎる。
411:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:43:45.35 VS/UOyqU0
>>409
412:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:43:47.10 B7LoM7uA0
なんやかや言われても、代価が払われてるだけマシなんじゃないの
413:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:44:09.53 i+Eu9FV70
「医師は厳しい禅寺の修行僧のようであるべき」
あるＤＱＮはそう言った。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:44:12.48 VS/UOyqU0
>>409
勤務医も反対しないんじゃない？
415:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:44:21.35 jmYZHeB70
なんで医者が増えないかというと
医者が増えると、一人あたりの賃金が下がって
高給取りじゃなくなるからです。
日本には皆保険制度があるので
医療の値下げ競争が起きないんですね。
416:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:44:40.24 u2mIMEfLi
>>407
世界一のハードワーカー過ぎて、1人の医者が年平均1億の利益を病院にもたらすのな。
で、平均年収は700万。
給料下げるの？じゃあ他に行くね。
417:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:44:40.82 oDh/FY2c0
>>407
開業医の文句を言いたいなら分けて話した方がいい。
つか、中国医に逃げられる労働環境だろｗ
418:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:45:37.04 A+fUBp97O
医療に金掛かるなら独立採算で医者が患者選べるようにしたら？
金ある奴は立派な医療
金ない奴はそれなりの医療って具合に
419:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:45:44.79 u2mIMEfLi
>>414
結局ケツを拭かされるから反対。
それなら最初から回せ。
420:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:45:45.61 27P/2FH00
勤務医は本当にもうちょっと休ませてあげてほしいわ。
こっちとしても医療ミスが心配になるし。
うちの母親の主治医の先生も、休みの日は中山間地の関連病院にバイトにいったりと
いつ休んでるんだろうって思うほど働いとる。
まだ新婚なのに。
421:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:46:48.25 XAaK0Yid0
>>407
給料を下げて医者を増やしたら、僻地には正に誰もいなくなるねｗ
なんか勘違いしている奴も多いが、医者は単なるサービス業じゃねえぞ。
医者がいないと子供も産めないし、死亡確認もできないし、そして病気の時に苦しくても誰も助けてくれねえぞ。
422:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:47:38.39 HhsJGYBu0
明治時代に帰って開業免許制にしましょう
人口比で開設する診療科の数を決めちゃおう
423:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:48:33.69 +zzIvXBd0
>>421
単なるサービス業とは違う。それには同意するが、どう違うのか。
あなたの例ではわからない。
424:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:48:50.34 Ct5SnBhb0
>>11には集中線が足りない。
425:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:48:59.87 dZoezt/l0
>>421
医者なんぞお前が思ってるほど役に立つものではない。
子供はずっと教育も受けてない産婆が取り上げていた。
そもそも病気を治せる医者などいない。
報酬下げて医者増やしたら食うために田舎にでも行くに決まってるではないか。
バカかお前は。
426:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:49:53.88 HhsJGYBu0
>>423
サービス業っていうのは物を売って報酬をもらわずに
技術などを提供して報酬をもらう業態の事だよ
427:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:50:18.51 ujKQeMDAO
医者に関してはクソ高い給料でもいいと思うが。
だって、事実上の年中無休だもん。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:51:13.34 Y/pFlgZ40
>>421
バカか？
医者なんかいなくても子供は生めるし
死亡確認もできる、病気も治せるんだよカス。
おまえらより土方のおっちゃんのほうが
ずっと世間様の役にたってるってこと忘れるな。
謙虚に患者様の糞奴隷やってろや。
429:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:51:25.19 dZoezt/l0
>>427
糞の役にも立たないことやって
税金を浪費しながら年中無休なんだから
金を払うよりむしろ刑務所に入れるべきではないか。
430:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:51:28.85 IjNXOwGfO
国が、ある程度強制的に地方に割り当てるしかない
欧州はそうしている国は多い
逆らうなら保険医資格剥奪で
431:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:52:29.47 OqTVlDgq0
>>420
元々、長時間集中できる人種がなっている率が高いからなあ。
働けるとこまで働いて、限界いったら自殺か若死にの世界だろ。
頭のいいのをそういう分野で使い潰ししてるから、
日本はイマイチなんかねえ。
432:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:52:35.70 HhsJGYBu0
>>430
公立大卒はその人事システムにすればいい
私立大卒は自由開業制にすればいい
433:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:53:09.53 Ct5SnBhb0
上小阿仁村みたいなふいんき(なぜか変換できない)になっとるｗｗｗ
434:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:53:42.28 6YMhUf1/0
>>385
断れるの？
医者に断る権利はあるの？
435:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:54:42.55 V/gjT8oi0
ぶっちゃけ現場は人手不足。特に地方なんかすごいぞ。
人がいないから、無理をさせる。無理させるから、人がおらず、そこの県出身の学生の奨学金に紐付けさせてるんだ。
ドクター居なければ薬すら貰えんのに、ここの人たちは凄いなぁー
6大制の大学に通って、高校大学を頑張った奴らを非難できるほど、頭いいんですね
436:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:55:09.30 dZoezt/l0
>>434
免許緩めて医者の数増やして皆保険やめて
医者も断れるようにすればいいじゃないか。
床屋と一緒だな。
というか、歯科や応急外科措置など、「役に立つ医療」は
ほとんどが元々床屋がやっていたものである。
437:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:55:25.52 It54hVqw0
>>414
特定看護師によって医師の業務の軽減→その分医療報酬減→病院側、医師の賃金減らして特定看護師大量雇用して人件費削減
勤務医がこんな厚労省の罠が見え見えで賛成するかねぇ？
438:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:55:37.18 zMF3WWxkP
給料幾ら出そうと自由だろ、口出すなよ
439:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:55:55.49 +Oqenwgy0
>>425ほ～君は盲腸を一般人にしてもらえ。
440:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:55:57.08 fsV99tNr0
大学病院で親が5時間かかる手術してもらって、その日の夜どうですかって様子見に来てくれて
次の日の朝早くから普通に笑顔で働いてるの見て、医者って体力勝負だなって実感した
市民病院や大学病院の医師って年収1000万でも安いくらい
441:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:56:04.09 oia52WD60
>>420
医師の数を増やそうとすると、反対するんだよ。
処方詮無くても販売できる薬を増やそうとしても大反対。
どうしようもない奴らだぞ。オマケに世間知らず。
442:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:56:23.03 sSpoB2ZP0
>>407
時給換算だと
そんなに高くないですよ、勤務医だと。
日本の医師の労働時間の長さなめんな。
そこそこエリートの文系リーマンのほうが、
よっぽど恵まれた境遇だと思いますよ。
休日にちゃんと休めるし。
443:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:56:25.77 6YMhUf1/0
>>429
なにこのキチガイ
444:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:56:32.49 dZoezt/l0
>>438
確かに個別の病院がどう配分するかは勝手だが、
その病院に金を払ってるのは基本的に政府や自治体が集めた金だからな。
445:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:56:50.92 Z/J/DaDo0
ん～国立大学病院研修医時代、余裕で年収180万だったけどなぁ
いい時代だな
446:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:57:13.59 Ckv8jfB40
>>428
医者がいなくても子供は産めるが、世界一安全な出産の継続は無理だな。
死亡確認だってできる…かな？
腐ったら死亡、の江戸時代基準か？
病気も治る（笑）治してくれ（笑）
土方も立派。医者も立派。それで何が悪い。
447:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:57:23.70 VS/UOyqU0
>>437
労働時間が減るなら、大賛成だが
少なくとも俺は
448:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:57:46.07 FWwtIlxZ0
うちの弟が研修医で年収1200万くらいもらってるで
そのかわり毎日朝6時出勤の夜10時帰宅で土日祝日なにそれおいしいの、だけどな。
俺は年収450万しか無くても気楽な9時5時内勤でよかったとつくづく思うわ。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:58:04.57 IjNXOwGfO
>>435
日本は馬鹿な私大卒医者が多いじゃん
いわば金で医師免許を得て金儲けしている医師ばかりだから、他国のようにはあまり尊敬されない
450:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:58:24.25 CFrXTeyd0
大学病院の若い先生はいつ寝てるんだろうと思ってしまう
451:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:58:29.57 Ckv8jfB40
>>445
その代わりバイトは全面禁止。
452:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:58:46.30 dZoezt/l0
>>439
あんなものは２年も専門学校へ行かせて１年も研修させれば
誰でもできる。
床屋がやってたようなことにどれだけ税金を使うのか。
単に政治力による免許規制で食ってるだけではないか。
453:441
12/11/16 13:58:56.00 oia52WD60
>>448
研修医の長時間労働か…。
そりゃ、日本の医療レベルがビックリするほど低いわけだ。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:59:12.00 Z/J/DaDo0
最近は血銀バイトもダメなんだろ？
455:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:59:27.68 HhsJGYBu0
>>448
そんな弟さんも１５年すれば開業して
年収３０００万で木日休みで９時から１２時、１６時から１９時でウハウハだけどな
456:名無しさん＠１３周年
12/11/16 13:59:53.21 dZoezt/l0
>>448
だから勤務時間なんてどうでもいい。
役に立たないことをやって休みなしでやっても意味が無い。
意味がないどころか税金泥棒ではないか。
457:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:00:10.74 u2mIMEfLi
>>452
二年勉強で一年ポリクリ、それ少し前の医学部だよ（笑）
今は記憶事項が増えたから三年勉強になってるけど。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:00:32.67 6YMhUf1/0
医学部落ちて医者にルサンチマン抱えた人間が多そうだな。
459:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:01:40.10 It54hVqw0
>>447
建前では減ることになるけど、病院側が空いた時間に他の仕事入れてきそうな気がする。
こればっかりはやってみないとわかんないけど。
460:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:01:42.04 OqTVlDgq0
>>449
私大医学部の偏差値調べてみ。
461:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:01:43.50 Yx5uasrJ0
研修医は学生なんだから
バイト禁止にすれば良い
462:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:03:13.42 dZoezt/l0
老人に薬物売るのを仕事にしてる時点で
軽蔑に値するが、「嫌なことやってるんだから金くらいはやろう」という
考え方は非常におかしい。
そんなところに税金を使うから大赤字の増税になるのである。
463:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:03:43.12 u2mIMEfLi
>>453
ちなみに、研修医がついてる方が医療の質は上がるんだぜ。
何しろ教育しないといけないから気を遣うし、
研修医って医療を知らないだけで医学は知ってるから、きちんと指導すればちゃんと診るようになるし、少なくとも報告はできるし、
体力はあるから深夜でも診に行くし。
464:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:03:50.86 IjNXOwGfO
>>455
開業規制、診療報酬削減していくべきだね
日本は財政難
465:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:03:54.67 IBY2PYJ80
オレの研修医時代は月給25000円だったけどな
466:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:03:58.24 s/E06BCV0
>>455
15年のうちに過労であの世行きの可能性もあるでしょ。
命あってなんぼだよ、マジで。
467:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:04:04.64 u2mIMEfLi
>>461
既に禁止だけど（笑）
468:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:04:12.77 OqTVlDgq0
>>455
競争あるんだし、勝ち抜こうとして
検査機器を入れようとしたらいくら掛かるんだ。
469:441
12/11/16 14:04:30.83 oia52WD60
街をあるくとわかるけど、２種類の異様な建物があるよね。
クリニックとパチンコ屋
制度が歪んでいる証拠だよ。
470:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:05:04.73 SprBx1370
>>415
皆保険で医療費を低価格固定させてるから現水準維持できてるのに
471:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:05:23.82 dZoezt/l0
>>469
どっちも「（実質）免許制」だからだろ。
ただの利権だが。
472:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:05:25.47 EnOqXpN+O
国の医療費負担を減らすのが目的なら一番確実なのは医者の給料減らすのでも医者を増やして競争さすのでもなくて、国民皆保険の給付を現金給付にすれば良いんだよ。
473:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:05:32.31 0iL10+VzO
過酷な労働を強いられているのは…
｢毎日通いなさい｣と言われてる患者さん達だったりしてｗ
474:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:05:36.98 ELe8HM2z0
>>461
つかバイト禁止。
「バイト禁止する代わりに本給あげてやれ」ってのが今の研修医制度。
あと研修医は学生じゃねえぞ。
今どき学生に医療実技させたら責任問題になりかねない。
475:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:05:55.35 Qz3VBCvy0
医者は維新でも支持するのか。
476:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:06:11.78 AWiEWmZb0
医者の数が絶対的に足りないんだよな
偏在とか言われてるけど偏っても余るくらいに増やさなきゃ
歯医者なんかは都市部じゃ食えなくなって田舎に流れ出してるし
同じようにどんどん増やしていくべき
477:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:06:39.77 Z/J/DaDo0
>>452
つまんねぇ医療関係では古典の煽りだなｗ
腕上げたら相手してやるから出直しておいでｗ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:07:12.69 /oxiiCPKO
いくら「訓練生」でも命預かる人間の年収が３２０万円は無いだろ
479:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:08:11.81 dZoezt/l0
歯医者のように増やせばいいだけ。
歯医者を増やして歯科医療の質が下がったかというと
むしろ逆で競争して患者にはいいことが増えただろう。
弁護士も同じ話だわな。
じゃあなんで医者はなかなか増えないかと言うと
政治力で妨害してるから。
なんのことはない、一昔前の土建屋の公共事業利権と一緒じゃないですか。
480:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:09:09.71 DRnqHoSi0
>>475
義姉さんが産科医だけど府知事時代から橋下応援してるよ
ちなTPP賛成
481:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:09:10.15 dHSfLa1O0
安い給料なのに1000万って
よっぽど過酷な労働時間なんだろうな・・・
482:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:09:14.86 IjNXOwGfO
>>469
どちらも老人、生活保護メイン客の政治利権商売だね
483:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:11:28.58 ONK34v8UO
ゆとり世代
484:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:12:13.81 U9+7Ha6/0
>>480
助っ人産科医狙い？
485:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:12:17.53 SprBx1370
>>479
政治力で無理矢理増やせないからな
今の増加分でも手一杯なのに
486:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:12:50.11 dZoezt/l0
田舎のタクシーの客は、パチンコか病院に行く老人客ばかりである。
税金を使ってないだけパチンコの方がマシではないか。
487:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:13:10.38 EnOqXpN+O
>>479
歯科医の質は少なくとも上がって無い。競争なんか起こらずに飽和した場所に新規参入が出来なくなってるだけ。
488:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:13:18.27 2AGihWTj0
国公立医学部ってセンター90％取らないと合格できないんだぜ地元じゃ天才レベルだよ
489:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:13:19.78 qQWktqYt0
>>478
ドイツなら普通だけど？
490:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:13:46.79 f34TUuaT0
医者は税金でメシ食ってるからな
491:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:00.83 SprBx1370
>>489
東欧の医者が低価格で引き受けるからな
日本もラオス人やフィリピン人に診てもらって安くするほうがいいかもね
492:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:12.02 U9+7Ha6/0
医療に限らずほとんど前線に傾けてるのが、
この国の特徴だから、人数を増やせといわれても
増やせるのは財閥系企業だけだろ。
493:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:33.55 dZoezt/l0
もし病院通いしてる老人たちに「医療費分の半分なら現金で渡しますがどうしますか？」
と言えば喜んで現金で受け取ってパチンコに行くか孫の小遣いにでもするだろうよ。
494:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:42.10 RjpJx7QyO
>>478だよな プール監視員も年収８００はいる
495:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:43.15 WuzGcROB0
お前ら、そんなに医者が憎いのかｗ
ここまで妬み恨み丸出しのスレも珍しいｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:55.04 EnOqXpN+O
患者は税金で病院かかれるんだけどな。
497:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:15:59.91 Z/J/DaDo0
2ｃｈを活気つけるには厨房のようなアフォを増やせばいいだけ。
厨房を増やしてスレの質が下がったかというと
むしろ逆でレスしてニヤニヤしてROMるにはいいことが増えただろう。
ID:dZoezt/l0も同じ話だわな。
じゃあなんでネカマはなかなか増えないかと言うと
政治力でステマしてるから。
なんのことはない、一昔前のミンスの2ｃｈ工作と一緒じゃないですか。
498:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:16:24.63 FohYVwTN0
医者とか全部看護師に任せてるだけじゃん
どこが働いてんだか
499:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:16:39.54 QhSYscNkO
>>31
中堅独身サラリーマンには日常
500:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:17:19.18 sARw3hf0O
弁護士、商社いろいろあるけどな
結局勝ち組は医者だけなんだよな
501:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:17:22.04 dZoezt/l0
土建屋が税金使わずに道路作ってるなら誰も叩かない。
医者が税金使わずに仕事してるなら誰も叩かない。
502:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:17:35.44 qQWktqYt0
>>491
開業規制もなー。
ただこれは、いまいち分からんのな。
民間資金（医者ほんにんおよび家族の）入れたほうが安あがりですむのかもしらんし。
ただ、ちょっと気持ち悪い異様さがあるよ。↑でだれかがかいてた医者とパチンコ。
たいがい開業医院の近くにはプチ豪邸もセットだしな。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:17:40.74 6YMhUf1/0
ID:dZoezt/l0は10浪位して諦めたのかwwww医学部をｗｗｗｗ
ルサンチマンむき出しでみっともない。
504:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:18:03.19 SprBx1370
>>498
銀行員も午後３時に店閉めてさっさと帰宅しちゃうのかもなｗ
505:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:18:52.57 WuzGcROB0
>>501
えーｗｗｗｗそれは嘘だよ
税金使って病院作れとか道路作れとかすげー政治家に陳情してるじゃん
506:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:19:56.71 dZoezt/l0
>>505
陳情してる連中は「他人（東京）の金で、自分（地元）に箱物作れ」
って言ってるだけだろｗ
ただの泥棒じゃねえかｗ
507:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:20:15.06 sARw3hf0O
なんか勘違いしてるやつ多いけど
保険なくしたり
混合診療になったら
アメリカみたいに医療費の高騰化にはどめがかからなくなるんだぜ
508:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:20:22.26 WuzGcROB0
さすがに病院とパチンコを同系列にして医者を貶めようとするのは
あざとさ丸見えすぎて逆効果だろｗ
509:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:21:10.47 EnOqXpN+O
>>493
現金給付ってそんなんじゃない。
まず病院かかって10割払う→領収書を役所に持って行く→差額を貰う。
めんどくさいから無駄な受診減る。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:21:54.88 9vh3jLSH0
やはり、TPPを導入しよう！
511:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:22:07.50 dZoezt/l0
パチンコ屋と病院は「老人の面倒見をするテーマパーク」という点では
非常に似た機能を果たしているが、税金を使ってないという点で
パチンコ屋の方がずいぶんマシである。
512:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:22:12.93 c/Zyju820
医療関係は毎度毎度変な考え持ったやつが自説披露して面白いな
513:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:22:26.56 qQWktqYt0
>>508
同列じゃないけど、その辺ドライブして異様に多いのは医者とパチンコ。
露骨にレーザー脱毛とか歌ってる所とかパチンコと同列なんだが。俺の中では。
外食は多いけど頻繁に潰れる。医院が潰れるのは先生が予定外に無くなった
ときくらいか。
514:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:22:32.16 g13/l1Mx0
>>498
医療関係の仕事してるけど
医者がいないと
なんもはじまらんからｗ
彼らがいるから患者さんが来てくれるんですわ。
515:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:22:43.06 SprBx1370
>>507
競争が生まれたら何でも安くなると思ってるんだから仕方ないよ
代わりがいくらでもあるものはそうなるけど、扱うのは家電でも食品でもなく自分の命なのにね
516:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:22:44.35 WuzGcROB0
>506
そんじゃ津波予防の堤防の陳情したら泥棒扱いされるの？
医者叩きたいのはわかるけどちょっと無理やり杉でドン引きするっつーの
あざとすぎ
517:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:24:18.41 dZoezt/l0
>>516
だからそれ、一昔まえの土建屋と一緒じゃん。
昔土建屋、今病院。
何のことはない、車乗り回してた団塊連中が病院通いはじめただけｗ
518:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:24:43.52 cNLnBc+10
俺の知り合い
研修医のころ、過労状態で針刺し事故で入院してたよ。当時、大学病院では研修医には健康保険もなく
て、職員じゃないから労災にもならなかった。友達同士でカンパして治療費払ったよ。
結局死んだけどね。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:24:54.29 qQWktqYt0
×無くなった
〇亡くなった
520:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:25:48.95 dZoezt/l0
よく「アメリカが～」と言ってる連中がいるが、
アメリカ人は風邪で病院に行かないし、延命治療もしないし、
定期健診もないし、人間ドックもやらない。
それでどうしてるか？
誰も困ってないのであるｗ
521:名無しさん＠１３周年
12/11/16 14:26:15.20 IjNXOwGfO
>>514
それは政治利権でそういう制度にしているだけ
アメリカやフランスでは簡易診察なら上級看護師が行っている
開業看護師も多い