12/11/15 23:21:28.94 zuTTUCDF0
>>372
その交換可能っていう表現がわかりづらい
二者択一とか排他的関係って意味で使ってんの?
一方が成り立たなかったらもう一方も成り立たないことを、交換可能とは言わんだろ
389:名無しさん@13周年
12/11/15 23:21:59.32 wma8pdNb0
飛ばし記事に騙されるなってことだな
390:名無しさん@13周年
12/11/15 23:22:08.67 wUnQw8B70
>>385
あーそういやそんなのあったな
残業代を0にしたら家族が団欒するようになるって言ってたやつw
あれで安倍はノータリンだと確信したわww
391:名無しさん@13周年
12/11/15 23:22:12.98 E/GdJnNN0
>>380
なにいってんの?
全面自由化を許すつもりがないっていったって、交渉に参加すればアメリカからの圧力は大きくなるのは目に見えているんだが。
例えば米について聖域と日本が設定した場合、アメリカから圧力は加わらないと思ってるの?
392:名無しさん@13周年
12/11/15 23:23:17.82 ys2FiiPz0
URLリンク(www.daily.co.jp)
⑦
【二枚舌】 安倍、TPP参加を日本商工会議所にコッソリ伝える
1 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/11/15(木) 17:40:43.06 ID:lj29Vj7v0 ?PLT(12000) ポイント特典
東京新聞:安倍総裁、TPPに前向き 衆院選へ民主けん制:政治(TOKYO Web)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
2012年11月15日 11時59分
自民党の安倍晋三総裁は15日、日本商工会議所の岡村正会頭らと都内で会談し、
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に前向きな意向を示した。
加盟各国との交渉に先立つ米国との事前交渉に積極的に取り組む姿勢を示し
「われわれは日米同盟関係にふさわしい交渉の仕方ができる。交渉を突破していく力がある」と強調した。
TPP問題は既に民主党側が衆院選の争点にする構えを見せている。安倍氏の前向き姿勢により、
来月投票の選挙戦に影響を与える可能性もある。安倍氏は「民主党に交渉力はない。
首相は選挙が近づいたから急にTPPに言及した」と民主党をけん制した。(共同)
393:名無しさん@13周年
12/11/15 23:23:18.54 xBO5+zW10
安倍を信じろ
394:名無しさん@13周年
12/11/15 23:23:34.45 B9YPyOQX0
米国の中流以下の経済は悪い。
だからこれを何かで穴を埋めえる。
それが対日TPPと言うものだ
大きく略しているが、これが真理
395:名無しさん@13周年
12/11/15 23:23:43.23 wMHu1DMa0
ホワイトカラーエグゼプションは経団連が絶賛して
アメと経団連が安倍に働きかけて実現させようとした
ネトウヨは安倍が反対してたかのようにデマってるけどw
396:名無しさん@13周年
12/11/15 23:24:21.68 ajD20B6y0
>>385
お前みたいな理解力無い奴が多いから、TPP問題は紛糾するんだろな…
安倍は別に自由貿易自体を否定してるわけじゃないから、無条件反対なんてのも変だね
聖域無き障壁撤廃さえ廃止すれば、TPPは別におかしな条約じゃないからな。
アメリカが首つっこんで、ネガティブリスト方式を導入してから、TPPはおかしくなった。
397:名無しさん@13周年
12/11/15 23:24:27.03 TdwXku2R0
>>377
そもそも自民はEPA自体積極的に締結してるし米国ともやるつもりだったので無条件拒否は有り得ないな
交渉の余地が無い様な部分を無くすのであれば当然交渉に入る
398:名無しさん@13周年
12/11/15 23:24:37.60 EWXcS85f0
>>389
うん
399:名無しさん@13周年
12/11/15 23:24:46.09 Ky5wsk8rO
>>328
星条旗の代紋使用権を取り、以て、国体を護持する経済発展を取る
でしょ
400:名無しさん@13周年
12/11/15 23:25:06.57 yxcp3+qd0
ま た よ み う り か
401:名無しさん@13周年
12/11/15 23:25:54.39 ys2FiiPz0
【安倍総裁「自民党ならTPPできるけど」 自民党内「は?」 安倍総裁「できるって言っただけだから」】
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:04:11.36 ID:P6vc1/V10 ?BRZ(11232) ポイント特典
⑧
TPP発言を釈明=安倍自民総裁
自民党の安倍晋三総裁は「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と語ったが、
党内に交渉参加への反対論も強いことから、発言を軌道修正したとみられる。
URLリンク(www.jiji.com)
402:名無しさん@13周年
12/11/15 23:26:54.53 AZy7sRCcI
>>348
頭悪いな。中国がTPPに入れるわけないし、入ったら為替操作を止めさせられ
中国という巨大市場にいっぱい輸出できる。
中国が入らなければ、中国は最大の輸出先である米国市場を日本や他のTPP加盟国に取られる。
内需転換&人民元切り上げ→中国にアメリカが大量輸出。
403:名無しさん@13周年
12/11/15 23:27:47.35 TdwXku2R0
「相手が関税を下げるなら此方も下げますよ」
という交渉を否定する保守は居ない事を認識した方が良い
保守政党が保護貿易方向に行く可能性は無いので諦めて自民に投票しておけ
404:名無しさん@13周年
12/11/15 23:28:02.90 Ky5wsk8rO
>>328
昔満州
今ASEAN
405:名無しさん@13周年
12/11/15 23:28:08.67 uc4bZrna0
>>346
ちらっと見たが橋下を目指してるの?って感じだねw
406:名無しさん@13周年
12/11/15 23:28:18.81 GP1JiluB0
>>388
普通は交換て言ったら相手から何かもらって相手に何かあげることを指すわな
>一方が成り立たなかったらもう一方も成り立たないことを、交換可能とは言わんだろ
そりゃそうだ
誰もそんな話はしてないがな
407:名無しさん@13周年
12/11/15 23:28:21.57 ajD20B6y0
>>391
だから、聖域無き障壁撤廃の廃止をしないかぎり、交渉参加すらありえない
って言ってるだろ。
TPPの問題点は、殆どそこにあるんだからな。ネガティブリストさえ無くせば
仮に交渉参加しても、全面自由化などありえないし、問題無い。
まあアメリカは、たぶんネガティブリスト廃止なんか受け入れないから
交渉参加すら無いと思うよ?
408:名無しさん@13周年
12/11/15 23:28:24.16 FHBAG5jk0
とりあえず、安倍さんをdisろうが、いろんな政党のうち政策で頑張ってるのは自民だけだろ。
@SatoMasahisa 佐藤正久
明日の参議院外交防衛委員会の最終調整が今、おわりました。
お陰様で波風はありますが、何とか、自衛隊法改正案は成立しそうです。
夕方からの委員会立て、急遽でしたが、皆さんに協力して頂きありがとうございます。
最後まで気を抜かずに責務を果たします
URLリンク(twitter.com)
409:名無しさん@13周年
12/11/15 23:28:28.90 E/GdJnNN0
>>387
なんで?
交渉始めてないんだから入り口にすらはいってない状態なんだけど。
で、聖域作りでき取ると思っている根拠はどこにあるの?
例えば米が聖域で、自動車なんかが関税撤廃だとするとだね、
米を聖域化できないから自動車なんかの関税撤廃をすててTPP参加から当然降りると思っているの?
アメリカは報復関税してきちゃうかも知れないんだが。
410:名無しさん@13周年
12/11/15 23:29:17.71 7mYW9cTu0
これは質問してくれてよかった。
何いきなりひるがえしてるんだよとおもった。
まあ全然TPP反対してねえけどねオレ
411:名無しさん@13周年
12/11/15 23:29:34.92 ys2FiiPz0
【【【【【【【【【【【【【【【 米倉会長「TPP参加の自民党、いいことだ」 】】】】】】】】】】】】】】】】】】
⑨
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:35:53.95 ID:OdOJ/Mqj0 ?BRZ(11232)
米倉経団連会長が「いいことだ」を連発 中国の新体制など好感
経団連の米倉弘昌会長は15日の国家戦略会議出席後に記者団の質問に答え、中国の習近平国家主席による新体制について
「これからいよいよ政治も動いていく。いいことだ」と歓迎した。
安倍晋三自民党総裁が同日午前、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉について
「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と述べこれまでより交渉に踏み込んだ発言をしたことには
「いいことだ。いま必要なのは外需の取り込みだから」と評価した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
412:名無しさん@13周年
12/11/15 23:30:17.31 rMaBm83m0
>>340
アメリカの小麦はこれからも永劫に消費せにゃならんのよ
それが条件やったんやから
アホな戦は避けなね
413:名無しさん@13周年
12/11/15 23:30:19.31 m14WeQZ90
>>409
>アメリカは報復関税してきちゃうかも知れないんだが。
「TPPから降りたら報復関税するぞ」も、
「TPP参加しないと報復関税するぞ」も、変わらんですね。
414:名無しさん@13周年
12/11/15 23:30:20.36 AZy7sRCcI
>>348
頭悪いな。中国がTPPに入れるわけないし、入ったら為替操作を止めさせられ
中国という巨大市場にいっぱい輸出できる。
中国が入らなければ、中国は最大の輸出先である米国市場を日本や他のTPP加盟国に取られる。
内需転換&人民元切り上げ→中国にアメリカが大量輸出。
完全な対中包囲政策がTPP。
415:名無しさん@13周年
12/11/15 23:30:44.15 RDiVpj7Z0
>>401
そこでまた野田首相のせいにできないんですか
野田さんが交渉参加表明をしたのでもう止められない(内心→隠れ談合また上手くいってよかった)
416:名無しさん@13周年
12/11/15 23:30:45.26 E/GdJnNN0
>>407
じゃあ参加しないでいいでしょ?
アメリカに対して自民党なんか交渉力ないんだから。
417:名無しさん@13周年
12/11/15 23:31:23.68 gKTeuycY0
>>377
>>1よく読めよ
交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
418:名無しさん@13周年
12/11/15 23:31:42.54 xWW+Awn70
経団連は国賊だなw
419:名無しさん@13周年
12/11/15 23:32:18.89 GP1JiluB0
>>402
というかアメリカがリーマンショックを切っ掛けに輸出主導政策に切り替えた時点で
TPPなんか関係なく中国は詰んでるんだからほっとくだけで君の言うことは達成できるんですけど…
日本以外の国に中国の輸出力を受け止められるGDPを持つ国なんて無いしな
そしてアメリカの輸出力を受け止められる国も中国と日本くらいしかない
要するに日本が中国とアメリカから挟み撃ちにあるということですね
420:名無しさん@13周年
12/11/15 23:32:59.12 E/GdJnNN0
>>413
交渉に参加していないのにそれをいうのは言いがかりだわな。
現に他の国にも参加しないかという打診は行われているわけだし、日本にだけそれはできない。
で、聖域作りが出来ると思っている根拠はどこにあるの?
例えば米が聖域で、自動車なんかが関税撤廃だとするとだね、
米を聖域化できないから自動車なんかの関税撤廃をすててTPP参加から当然降りると思っているの?
アメリカは報復関税してきちゃうかも知れないんだが。
421:名無しさん@13周年
12/11/15 23:33:05.42 ajD20B6y0
>>416
だから、安倍は交渉すら参加するつもりないといってるだろう。そういう事だよ
もしネガティブリストさえ無くなれば
TPPなんか普通のFTAと内容は変わらなくなるし、別に交渉参加しても問題無いけどな。
422:名無しさん@13周年
12/11/15 23:33:32.55 f0t2IiXb0
交渉に入る前の条件交渉が必要ってことか?
423:名無しさん@13周年
12/11/15 23:33:46.03 ys2FiiPz0
自民党TPP参加へ か?
1 : イエネコ(徳島県):2012/11/15(木) 11:02:22.68 ID:A6bTyOjE0 ?PLT(12121) ポイント特典
日本商工会議所は15日、都内のホテルで自民党の安倍晋三総裁ら執行部と懇談会を開いた。
安倍総裁は冒頭、環太平洋連携協定(TPP)に関して「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と述べ、
政権を獲得した場合、交渉に参加する可能性を示唆した。
また安倍総裁は、「景気が厳しい状況だ。国民の信を得た新政権が、しっかりした来年度当初予算、
思い切った(今年度)補正予算を組むことが求められる」と強調した。一方、日商の岡村正会頭は「直面する課題を、ぜひ自民党の政策として取り上げてもらいたい」と
求めた上で「いよいよ衆院解散・総選挙だ。『決める政治』を実現してほしい」と訴えた。
URLリンク(jp.wsj.com)
424:名無しさん@13周年
12/11/15 23:34:21.38 Zfi3JhoH0
やっぱりね
安倍っちに関するマスコミ報道はまゆに唾つけて見て行かないと
民主政権発足前夜みたいなコトになるぞ
おまえら何度も同じ手に引っかかるなよ?
安倍っちの話はFacebookで本人が発信してるのを直接見るのがイイ
425:名無しさん@13周年
12/11/15 23:34:31.65 YxiyKzF60
>>420
アメリカにとっては、砂糖という聖域があるからね。
日本にとってのコメと一緒で、十分交渉ができるよ。
426:名無しさん@13周年
12/11/15 23:34:43.11 bTwJsVE30
マスゴミのミスリードかよ。
427:名無しさん@13周年
12/11/15 23:34:50.29 pA6rN8WM0
>>1
このスレタイもミスリードだなあ。
「TPP賛成?ミスリード」こんなの頭に持ってきたら、単純な反対論者という印象になる。
428:名無しさん@13周年
12/11/15 23:34:57.98 QdMdSDEa0
TPP交渉参加に前向きな安倍と麻生w
安倍:
日本にとって自由な貿易環境はプラスです。私が総理の時も、
麻生さんに外務大臣としてEPA(経済連携協定)や
FTA(自由貿易協定)を積極的に進めてもらった。
私はその延長線でTPPも考えていますが、
当然、国益にかなうかどうかを個別に考えるべきだし、それは交渉によるんです。
麻生:
そう。うまく交渉して守るべきものは守っていけばいいのです。
URLリンク(www.news-postseven.com)
429:名無しさん@13周年
12/11/15 23:35:07.57 AZy7sRCcI
>>419
リーマンショック直後よりも中国の輸出額は増え、ドイツを抜きぶっちぎりで世界一の輸出国に躍り出てますが?
430:名無しさん@13周年
12/11/15 23:35:34.77 E/GdJnNN0
>>421
しかしTPP参加反対とはいっていないんでしょ?
いつも前になんかつけてTPP参加反対といってるだけで。
431:名無しさん@13周年
12/11/15 23:35:42.59 ajD20B6y0
>>423
ミスリード記事はりつけて、何がしたいんだ。アホやな。
432:名無しさん@13周年
12/11/15 23:35:56.59 NZv+lbyf0
>>1
自分の発言には責任もてよ。
他人のせいにするなよ。
433:名無しさん@13周年
12/11/15 23:35:59.84 ys2FiiPz0
安倍『日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる』(2012.11.15)
パターン① パターン②
↓ (野田・ユダヤメリカと根回し済み) ↓
TPP交渉参加表明(安倍) TPP交渉参加表明(安倍)
↓ ↓
関税撤廃の例外は認められませんでした(安倍) 米と米製品の例外だけは認められました(韓国と同じ)
↓ ↓
日本国のすべての関税・非関税障壁・は開放されました。(安倍) 米は時限1年例外、それ以外の関税・非関税障壁・は開放されました。
↓ ↓
TPPは2014年3月から効力が発生します(安倍宣言) TPPは2015年3月から効力が発生します(安倍宣言)
↓ ↓
東アジア第2番目の植民地 東アジア第2番目の植民地
434: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5)
12/11/15 23:36:24.80 GGebnnfU0
TPPはノラリクラリでいいだろうけど
日中韓のFTA云々ってのは明確に白紙にしてほしいわ
近々ある会議とかで色々最後っ屁仕込みしそうだし
435:名無しさん@13周年
12/11/15 23:36:37.74 AfkUR87HO
新聞やテレビのネタは信用できないからな
聞きたければ本人に聞けばいい
436:名無しさん@13周年
12/11/15 23:36:39.83 GP1JiluB0
>>429
で、今後も続くんですか?
どの国がその中国の輸出を支えるんですか?
具体的に世界のどこにそんなGDPあるんでしたっけ?
437:名無しさん@13周年
12/11/15 23:36:50.87 m14WeQZ90
>>420
参加してたって言いがかりだっつのww
>で、聖域作りが出来ると思っている根拠はどこにあるの?
そんなものないよ?
参加してもしなくても報復関税されるなら、参加した上で勝つしかない。
最初からそう言っているだろ。
438:名無しさん@13周年
12/11/15 23:36:54.09 OWln7V1K0
以前は野田はTPP推進してるのにISD条項を知らない!
とか関税撤廃以外のTPPの要素に怒りまくってたくせに
安倍が「関税」を条件にすり替えてるところは完全にスルーして
実質不参加表明だとか言い張ってるアホウヨの情けなさと言ったら
439:名無しさん@13周年
12/11/15 23:37:03.07 Vu8/nLZEO
俺は参加はしない~
たぶん参加はしない~
することは無いんじゃないかな~
まちょっとは覚悟しとけ~
440:名無しさん@13周年
12/11/15 23:37:04.02 pA6rN8WM0
>>428
俺も基本的には賛成なんだが。
無条件での参加は良くないってだけだ。
441:名無しさん@13周年
12/11/15 23:37:09.02 Ky5wsk8rO
>>416
敗戦国が親分に反目出来るとでも
また尖閣諸島や竹島やら物騒な事が不思議と起きるよ
満州の失敗を繰り返してはいけない
アングロサクソンなる白鯨にはね
442:名無しさん@13周年
12/11/15 23:38:02.65 CwUijgNm0
>>405
橋下の様に罵詈讒謗しているのか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
443:名無しさん@13周年
12/11/15 23:38:28.90 Jb01JN1Q0
「捏造」と言っちゃいなよ、「捏造」と。
444:名無しさん@13周年
12/11/15 23:38:33.41 MkT4pi5o0
読売の夕刊一面を見て母親がまた読売嘘の見出し書いてる
中身見てもTPP参加と言ってないしみたいな愚痴こぼしてたがこの事だったのかw
445:名無しさん@13周年
12/11/15 23:38:41.21 cJ6yWzdE0
安倍は言ってることは良いんだが、
実行できる人材が周りにいるかね。。
TPP参加交渉の場で、国益に沿えるような駆け引きができる人材が。。
446:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:04.12 K/gA5oIK0
なぜ私が総理になったら参加しないと断言しないの?
このクズ野田騙したように国民騙そうとしてるだろ。
447:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:19.22 ys2FiiPz0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
【安倍語翻訳】
↓
「米などは例外品目枠とする事は極秘に米国とすで了解済みです。 TPP参加は規定路線です。 財界はご安心くださちゃい。」(安倍)
448:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:20.03 AZy7sRCcI
>>436
どの国が中国を支えるも何も中国はドイツを抜きぶっちぎりで世界一の輸出国ですが?
米国は巨大市場中国にいっぱい輸出したいにも関わらず、対中貿易は対日赤字とは比べものにならないぐらいの赤字額ですが?
449:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:22.84 Ky5wsk8rO
>>424
よほど自民が政権に返り咲かないと苦しい既得権益勢力が必死なんだろうね
これなんてTPP賛成派反対派(農協や医師会)どちらにもアピールしてるし
450:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:27.12 ejSb/SHyO
安部も反対とはっきり言えば>>1みたいな記事もかかれませんよ?
451:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:28.55 ajD20B6y0
>>430
どうしても、安倍はTPP賛成って事にしたいんだろうが
じゃあ安倍は「現行TPP制度に反対で、これを改めないかぎり、参加反対」
って言い直せば良いか?
もともと、日本はシンガポールが提案した、初期のTPPに関しては反対して無かったよ。
参加するつもりだった
そういう意味では、自民は100パー反対では無いな。
アメリカが首をつっこんで、内容がおかしくなってから、安倍も反対するようになった
これで納得したか?安倍が拒否してるのは「現行のTPP」だ。
ややこしいだろうけど、ここ理解しないと、TPP問題は理解できないからな。
ただ「安倍はTPP参加賛成」ってレッテルはりたいだけなら、勝手にしなさい。
452:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:38.32 D8j5EEvU0
カスゴミがミスリードしてもすぐに本人の訂正が入るとはいい時代になったな
カスゴミはまだしばらくは情弱狙って意図的なミスリード続けるだろうが
453:エラ通信! ◆0/aze39TU2
12/11/15 23:40:40.52 d4kOa9VR0
ともかくバスは一回、出発させろよ。
どこの国も一年間で政権吹っ飛ぶから。
454:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:57.99 Hif8uBte0
お腹痛くなるぞまた
455:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:59.65 E/GdJnNN0
>>437
いま報復関税される立場にないんだが。
日本からのもの関税かかってるのに、なんで報復されるって話になってるんだ。
で、君は聖域作りが出来る根拠なんて全くないが、TPP参加して交渉力(笑)でなんとかなるとかいってる人種ってわけね。
456:名無しさん@13周年
12/11/15 23:40:59.82 YxiyKzF60
農協と経団連の両方にいい顔しなきゃならんからな
まあこうなるだろ
457:名無しさん@13周年
12/11/15 23:41:01.07 5+Sb6o7M0
TPPは日本にとって美味しい麺も沢山あるってことは理解しろよ。
458:名無しさん@13周年
12/11/15 23:41:02.93 wMHu1DMa0
自民は年次改革要望書を丸呑みしてようやくアメリカに相手にされていた政党だってこと忘れてるよな
459:名無しさん@13周年
12/11/15 23:41:45.22 BH21EI7Q0
交渉参加を否定しないって事は
つまり参加して聖域作りを目指すってことだよね
聖域を作れなかったら御免なさいってパターンだと思う
460:名無しさん@13周年
12/11/15 23:41:47.42 RDiVpj7Z0
アメリカと日本の貿易でアメリカが損するような内容認めるわけねーじゃんよ
輸出倍増計画で日本から富を奪おうとしてるのによ
461:名無しさん@13周年
12/11/15 23:42:03.08 QdMdSDEa0
6.国益にかなう経済連携の推進
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)は単なる自由貿易協定ではなく、日本の仕
組みを大きく変えることになる異質な協定であることから、日本固有の文化や日
本独自の適切な制度を守るため、TPP 交渉参加には反対する。
by 小沢
462:名無しさん@13周年
12/11/15 23:42:25.10 BdVRuK3e0
安部は あちこちいい面しすぎ 経済界の顔色伺った発言だろうに 切るとこはきっちりやらないと まーた足元すくわれるよ
新自由主義に迎合するか決別するか 白黒はっきりしとけよ
463:名無しさん@13周年
12/11/15 23:42:28.26 hKgYZ7kEO
mislead
リーダーがその部下を誤った方向へ導くことを言う
マスコミが国民をミスリードしているという表現は
いかにも独善的な人間が扇動される国民を侮辱した言い方になる
マスコミが安倍さんをミスリードしていると言うと
こいつはいつからマスコミの手下になったの、となる
ちなみにmisreadという言葉は無い
言葉は正しく使おうぜ
464:名無しさん@13周年
12/11/15 23:42:30.63 ys2FiiPz0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
【安倍語翻訳】
↓
「米の例外枠は確保されてましゅ。 国富は日米支配層で分配しましゅ。 民主と同じTPP参加路線でしゅ。争点にはさせましぇん」
465:名無しさん@13周年
12/11/15 23:42:33.44 0OQ2bHqg0
>>384
南に協力して戦争長引かせて徹底的に疲弊させた後にみんなで分けっこすりゃいいじゃん
イギリスのバカっぷりも酷いし、フランスも端金でルイジアナ売ったり
もう欧州も馬鹿だらけだよ、北米の土地の価値が何もわかってない
あんなもん一国に渡したらヨーロッパのちんまりした国家なんて太刀打ちできなくなることくらいわかるだろうに
中国に関しても一緒、それも最悪の共産化までさせてしまう始末、アメリカの狙い通りヨーロッパと日本沈没しとるし
466:名無しさん@13周年
12/11/15 23:42:56.61 vuiSKmZk0
米国でさえ聖域の品目あるからどうでもいいんだけど
日本は何守りたいのかね
コメなのか乳製品なのか牛肉なのか
交渉するなら安倍はきちんと説明しないと
まあ戦略なら沈黙しててもいいけど
467:名無しさん@13周年
12/11/15 23:43:10.01 1VAlcHIC0
>>455
関税なんて相手の都合でいくらでも上げられるよ。日本からの物に100%200%の関税かけるのも
問題なし。
なんせ、関税なんて相手の国次第なんだから。
468:名無しさん@13周年
12/11/15 23:43:21.57 mEsWec+n0
安倍ちゃん、今度は5年くらい総理やってくれよな。
民主党の失策のリカバリは大変だと思うけど。
469:名無しさん@13周年
12/11/15 23:43:56.24 E/GdJnNN0
>>451
何カ国も参加してもう話が進んでいるTPPでそんな条件なんてありえないんだから単に
「TPP参加反対です」
これだけでいいはずだけど?
現行も何も麻生が政権失ったからTPP参加の機会を失っただけでしょ。
470:名無しさん@13周年
12/11/15 23:44:01.18 m14WeQZ90
>>455
「アメリカの要求(TPP参加)を飲もうとしない」
これが報復関税の理由です。
だって、日本はアメリカに交渉で勝てないんでしょ?あんたが自分で言ってるんだよ?
だったら、上記の言いがかりを拒否する力もないってことじゃん。
471:名無しさん@13周年
12/11/15 23:44:32.22 OWln7V1K0
>>395
2007年リアルタイムの2chじゃ選挙で新風に入れようなんてわけわからんノリあったよね
ノリとは言え安倍自民を見限ってたことが前提だったよな
今安倍礼賛するおかしなコピペ貼ってる信者って絶対安倍が首相だった時のこと知らんニワカだろ
麻生礼賛コピペのほうがまだリアルタイムでネタを増やしてただけマシだった
472:名無しさん@13周年
12/11/15 23:44:37.04 LCt/kIXU0
>>1
こりゃあ安倍総裁に期待しよう
473:名無しさん@13周年
12/11/15 23:44:51.19 ajD20B6y0
>>450
確かに、理解力無い連中には
それくらいわかり易く言わないと理解できんだろうからなあ…
そもそも、そんな理解力無い連中が、TPP問題を語るなと言いたいが。
記事も見ずに、2CHのスレタイだけに反応してギャーギャー騒ぐ連中とか
そういう愚民への対策も必要だね。
474:名無しさん@13周年
12/11/15 23:44:59.23 ys2FiiPz0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
【安倍語翻訳】
↓
「米の例外枠は密約で確保されてましゅ。 これを勝利の戦利品に見せかけて非関税障壁も含めすべて高度に自由化しましゅ 」
475:名無しさん@13周年
12/11/15 23:44:59.59 f8Gn9JGS0
まーた捏造か
TPP推進派の中道のふりをしたネトウヨアメポチは
野田民主党だと言うのに。
どうして左翼は民主党や野田を右翼だと叩かないんですか???
政党が民主党ならば、親米丸出しの政策でも良いんですか??????????
476:名無しさん@13周年
12/11/15 23:45:08.05 BH21EI7Q0
>>461
明確に反対ならこう言うよな
477:名無しさん@13周年
12/11/15 23:45:10.54 x2aeoedv0
TPP反対なのは大いに結構
今の円高で交渉したところで
有利な結果なんぞでないだろ
障壁をすべて取り払ったところで
為替による価値の上下は発生するわだ
この点をクリアしない限り
平等な市場などという絵空事は実現しない
まってるのは不健全な為替市場による不平等な貿易だ
近隣諸国とのFTAも
広域にわたるTPPも
参加したところで
逆輸入業者と、海外の資本が喜ぶだけで
日本からの輸出が今以上に伸びるこのなんてない
なぜなら世界中が不景気で円高のおかげで高価な日本製品は
さらにうれなくなる。質がよくて高いモノが売れるわけないだろ
一部のマニアに売れるぐらいだ。
TPP交渉するなら、最低でもアメリカに強い姿勢ができるように
軍備を増強し自軍だけで防衛してみせろ
どうみても尖閣諸島は、アメリカ第七艦隊を盾にしてるだろ
そんなんでアメリカが主導してるTPPで有利な条件なんか
ひきだせるわけないでしょうに
478:名無しさん@13周年
12/11/15 23:45:47.16 foLsymfj0
ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが、
後から来た米国に滅茶苦茶にされている様子を
ジェーン・ケルシー教授は、仙台公演で述べている。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、
国の権限は全く役に立たない」と、警告している。
<要旨>
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
中野剛志が言ってるならともかく、TPP参加国のニュージーランドがこう言っている以上
TPPはかなり危険なものと言える
479:名無しさん@13周年
12/11/15 23:46:23.07 NZv+lbyf0
>>468
頭軽すぎで一気に支持率おとして政権投げ出した人だから、絶対無理。
480:名無しさん@13周年
12/11/15 23:46:31.90 zn2K2/LL0
自民保守のネガティブネタは本人の声を聞かないと信用できない
481:名無しさん@13周年
12/11/15 23:46:33.41 E/GdJnNN0
>>461
それが模範解答。
482:名無しさん@13周年
12/11/15 23:47:57.65 OWln7V1K0
>>461
この板のネトウヨも最近まではTPPの問題点は
日本の仕組みを大きく変える点でFTAとは全然違うからだって
マスコミは農業だけに問題を矮小化するなとか言ってたんだよ
それなのに安倍が聖域なき関税撤廃=農業問題が参加の条件だ
といった途端に矮小化するなとかいう話がぱったり消えて
これで実質不参加だといいはってやがる
このまま米関税だけつけて参加したら、これで日本は守られたとか言いはるんだろうな
483:名無しさん@13周年
12/11/15 23:48:05.22 GqQXeQ390
だと思ったよ
てか、ネラーも分かってたのか、ほとんど伸びなかったよなそのスレ
484:名無しさん@13周年
12/11/15 23:48:17.47 ggmiRQ0m0
>>1
TPPの仕組みを全く理解してないな安倍、お前の策じゃ結局押し切られる
アメポチだから押し切られて惨敗しても「○○だけは守った!」とかいって
資金的つながりのある団体の利権だけ守って勝利宣言でもするつもりだろうけどwww
485:名無しさん@13周年
12/11/15 23:48:39.89 1VAlcHIC0
>>461
選挙戦になったら、小沢がテレビでこれを安倍の目の前で言うんだろうな。
はっきり賛成の野田とはっきり反対の小沢の間に議席の関係で座るのが安倍ちゃんだよ。
途中でおなか痛くなるな。間違いなく。
486:名無しさん@13周年
12/11/15 23:48:55.91 AZy7sRCcI
自民党が近々発表するであろう政権公約にTPP賛成を入れる可能性は90%だな
487:名無しさん@13周年
12/11/15 23:49:00.27 ys2FiiPz0
安倍『日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる』(2012.11.15)
パターン① パターン②
↓ (野田・ユダヤメリカと根回し済み) ↓
TPP交渉参加表明(安倍) TPP交渉参加表明(安倍)
↓ ↓
関税撤廃の例外は認められませんでした(安倍) 米と米製品の例外だけは認められました(韓国と同じ)
↓ ↓
日本国のすべての関税・非関税障壁・は開放されました。(安倍) 米は時限1年例外、それ以外の関税・非関税障壁・は開放されました。
↓ ↓
TPPは2014年3月から効力が発生します(安倍宣言) TPPは2015年3月から効力が発生します(安倍宣言)
↓ ↓
東アジア第2番目の植民地 東アジア第2番目の植民地
488:名無しさん@13周年
12/11/15 23:49:15.41 0/GP9HwS0
若宮啓文がんばってるなw
489:名無しさん@13周年
12/11/15 23:49:48.35 E/GdJnNN0
>>470
あほじゃね?
490:名無しさん@13周年
12/11/15 23:50:08.17 OWln7V1K0
>>484
まさにそれ
具体的には「米だけは守った」で終わりだろ
あれだけTPP反対で大騒ぎしてたネトウヨもその頃には米こそ日本文化
日本文化がこれで守られたとかわけわからんこといってごまかすのが予想つくわ
491:名無しさん@13周年
12/11/15 23:50:32.36 ajD20B6y0
>>469
ありえないかどうかは知らんが、まあ今後の成り行き次第じゃね。
まだまだなんかgdgdしてるしな。ってかアメさんは、何としても日本入れたいだろうし
とりあえず、全面自由化はしないと公約で言ってるんだし
なんにせよ、TPPを公約で反対してるのは、安倍だけなんだから
信用するしかないだろ、反対派は
維新や民主なんか、もう最初から聖域無き規制緩和を受け入れるの前提で
話してるんだぞ。そもそも選択の余地が無いね。
492:名無しさん@13周年
12/11/15 23:50:34.07 n9uQwngO0
安倍総裁は条件で折り合わなければ参加しない
あくまで日本全体で利益が出るかどうかが問題
利益が出るなら参加すれば良い
損失が出る産業は補助金で助ける
聖域なき関税撤廃はなりえない
何にせよ、アメリカを無視することはできない
日本の防衛が日米安保を基本にしているのが現状
嫌なら自主防衛に切り替えるしかない
日本人は自主防衛(核武装含む)を真剣に考えるべき
493:名無しさん@13周年
12/11/15 23:50:49.52 MSOiJYXQ0
>>466
参加したら日本の何かが必ず犠牲になるのは確かだな
494:名無しさん@13周年
12/11/15 23:50:53.46 /2iGqSJF0
>>1
自民党が、経団連&同友会に敵対してまで、TPP反対はあり得ないだろ。
そんな事したら献金額が更に減少して、火の車になってしまう。
まあ適当な理由を作って、首相交替。TPP参加へ・・・って感じだろ。
495:名無しさん@13周年
12/11/15 23:51:22.39 YxiyKzF60
>>491
小沢党やムネオ党に入れればいいんじゃね
496:名無しさん@13周年
12/11/15 23:51:25.78 CR0ySedf0
さすが安倍だな
野ブタと違ってちゃんとわかってるな
497:名無しさん@13周年
12/11/15 23:51:45.00 gKTeuycY0
安部談
交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
>>438
在日朝鮮人って日本語読めないのか?w
498:名無しさん@13周年
12/11/15 23:52:18.81 K/gA5oIK0
>>491
安倍チョンサポータは朝鮮人並みにうそ吐きだな。
小沢いるじゃん。
499:名無しさん@13周年
12/11/15 23:52:29.58 Ky5wsk8rO
>>457
元々はアメリカに押し付けられた小麦(国体護持必要条件)やったが
そこから美味しい麺を作ったんは日本や
チキンラーメンに国民栄誉賞を
500:名無しさん@13周年
12/11/15 23:53:51.83 CR0ySedf0
ID:ys2FiiPz0
朝鮮翻訳器狂ったか?
501:名無しさん@13周年
12/11/15 23:54:21.15 ufhqVE2xO
安倍ちゃんブレてないのか。一安心だ。
ごめん、またおれ騙されるところだった。
今回はうまく説明できないけど安倍ちゃんからは強さを感じるぜw
前回も強さはあったんだが、前回とは別な感じだ。
502:名無しさん@13周年
12/11/15 23:54:22.99 OWln7V1K0
>>497
直前に「これを交渉の条件とする限り」とあるが、それも目に入らないくらいの読解力がない人なの?
「これ」が何を表すのかわかるかな?
答えはそのさらに前、「聖域なき関税撤廃」
つまり関税が問題なんだと安倍はいってるわけで>>438に誤りは全くないわけだが
503:名無しさん@13周年
12/11/15 23:54:28.35 rMaBm83m0
>>460
あるとき払いの米国債で既に相当の国富が献上させられてますが それはいいの
504:名無しさん@13周年
12/11/15 23:54:39.75 ys2FiiPz0
安倍『日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる』(2012.11.15)
パターン① パターン②
↓ (野田・ユダヤメリカと根回し済み) ↓
TPP交渉参加表明(安倍) TPP交渉参加表明(安倍)
↓ ↓
関税撤廃の例外は認められませんでした(安倍) 米と米製品の例外だけは認められました(米韓FTAと同じ)
↓ ↓
日本国のすべての関税・非関税障壁・は開放されました。(安倍) 米は時限1年例外、それ以外の関税・非関税障壁・は開放されました。
↓ ↓
TPPは2014年3月から効力が発生します(安倍宣言) TPPは2015年3月から効力が発生します(安倍宣言)
↓ ↓
東アジア第2番目の植民地 東アジア第2番目の植民地
505:名無しさん@13周年
12/11/15 23:54:42.44 AZy7sRCcI
>>497
嘘はいかん
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
506:名無しさん@13周年
12/11/15 23:54:54.99 E/GdJnNN0
>>491
安倍も反対ではなく、前置きおいての反対だから。
他に前置きおかずに反対といっている党はあるでしょ。
所信表明演説してすぐ辞めた男、しかも辞任表明も嘘八百。
それ以後なにも実績残してないのになにを信用できるというのか。
507:名無しさん@13周年
12/11/15 23:55:16.89 ajD20B6y0
>>495
小政党って言っても、ムネオだの共産だの、別の意味で論外だろ。
選択肢にもならん
第3極はTPP反対いるけど、殆ど維新と組むつもりだから
石原新党とか、TPP賛成派と見るしかないだろう。
TPP阻止には自民しか選択しが無いのが現状だな
508:名無しさん@13周年
12/11/15 23:55:22.11 e8WrhPYj0
>>445
麻生さんでダメか?
509:名無しさん@13周年
12/11/15 23:56:05.96 Ky5wsk8rO
>>462
既得権益に迎合してますね
そのための選挙方便やしww
510:名無しさん@13周年
12/11/15 23:56:49.65 ys2FiiPz0
【国民の生活が第一】】 【【ユダヤの生活が第一】】(TPP賛成)
無罪小沢「国民の生活が第一」+新党きづな 民主党新自由主義(野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良)
鳩山・民主離党予備軍 安倍=CSIS石破・自民党(利権・世襲系)
小泉自民(清和会・笹川=東京/日本財団=G・カーティス 諜報エージェント系)
新党大地真民主 霞が関(元財務省・勝 兄が世界銀行元副総裁)
三大紙・日経・産経
民間テレビ放送網
新党日本 国民新党
自民農村族 新党改革(禿げ枡)
日本共産党 【国富・公共財売り飛ばし派=ネオリベ 新自由主義】
社会民主党 東京/日本財団=竹中
参院亀井新会派「みどりの風」 みんなの党 高橋”ブルガリ”洋一
亀井 維新の会 + (恍惚太陽石原 ?+減税日本)
挙動不審 = 世界のコウモリ・創価公明
511:名無しさん@13周年
12/11/15 23:57:25.23 YKLKazKO0
TPP:未だにデマに騙されている人へ
>ISD条項:反米酷使の親玉、西部 邁の直弟子である中野剛志准教授らの悪質なデマ
>URLリンク(taste.sakura.ne.jp)
>米韓FTAのデマ
>URLリンク(taste.sakura.ne.jp)
512:名無しさん@13周年
12/11/15 23:57:32.03 MSOiJYXQ0
>>492
酷い詭弁だな、「損失が出る産業は補助金で助ける」ねぇ
どっかのアホなPC遠隔操作魔の「冤罪被害者達はあとで助けるつもりだった」と同じだろう
適当な理由付けて補助金で助けない産業もあるだろうし
著作権の非親告罪化とあの無茶苦茶なダウンロード禁止法案を併せれば
誰でも逮捕可能な警察国家になるわけでな
それはどうするの?
層化の悪口書いたら投獄みたいな総体革命でも実現する気なのかね?
513:名無しさん@13周年
12/11/15 23:57:34.16 hgUre8530
[2012.11.15] TPP解散を仕掛けた財務官僚と読売の高笑い(続
URLリンク(www.amakiblog.com)
514:名無しさん@13周年
12/11/15 23:57:36.64 0vgJszeM0
自民は、平気で凶牛肉も入れるからな
イラクのお礼どころか嫌がらせとしか思えん、アメ公もふざけてるが
515:名無しさん@13周年
12/11/15 23:57:40.28 K/gA5oIK0
>>507
小沢のとこは怖くてまともに見れないか?www
516:名無しさん@13周年
12/11/15 23:57:49.55 hf0kEwrG0
むしろ聖域を残すのなら、TPPなんかやめたほうがいい。
既得権益を利するだけ。
大企業の代弁者になるだけ。
517:名無しさん@13周年
12/11/15 23:58:01.94 ajD20B6y0
>>498
ああ、ごめん、論外すぎて忘れてた。
TPP反対でも、それを勘定に入れるつもりは、さすがに無いから。
518:名無しさん@13周年
12/11/15 23:58:08.85 Lbff4+SU0
安倍晋三が八方美人で軽いのは、ボンボンで頭弱いからだよなー。頼りないなぁ。
519:名無しさん@13周年
12/11/15 23:59:18.49 6cN0d6b/0
むしろマスコミにとってはどんな取材(笑)をしたことになってるんだろうな
520:名無しさん@13周年
12/11/15 23:59:25.81 QJjenjTL0
ネトウヨって結構TPPには賛成してるんだけど、人によって
見方が違うのかな。反対してる奴はアカの手先のおフェラ豚みたいに言うよ。
521:名無しさん@13周年
12/11/15 23:59:41.53 E/GdJnNN0
>>517
だからといって嘘いっていい話じゃないわなw
522:名無しさん@13周年
12/11/16 00:00:29.60 hf0kEwrG0
しかし、他国に無理な要求をつきつけるジャイアン的な姿勢は
21世紀になっても変わらないんだなぁ・・・。アメリカ。
523:名無しさん@13周年
12/11/16 00:00:42.32 0f4MkiGi0
>>491
なんで安倍信者はすぐバレる嘘つくの?
URLリンク(twitter.com)
橋下徹 ?@t_ishin
中野剛志共著「売国奴に告ぐ」を読んだ。
僕はTPP交渉参加に賛成だ。
この議論をもって日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけにできれば良い。
日本に不利なことは蹴れば良い。
ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
同一ルールにするというなら日本の良いルールは通すように踏ん張れ。
524:名無しさん@13周年
12/11/16 00:00:54.71 vuiSKmZk0
>>516
聖域残さないと献金とか票とか
もらえないしね
ある程度抵抗しましたというポーズも
選挙民に受けるみたいだし
525:名無しさん@13周年
12/11/16 00:00:56.08 0vgJszeM0
小泉はほんと歴代最低の首相だった
526:名無しさん@13周年
12/11/16 00:02:37.66 Y2DEpy1s0
>>516
聖域云々言わずに、きっぱり反対でいいよな
527:名無しさん@13周年
12/11/16 00:02:39.67 Ny67lxwI0
>>521
嘘っていうか、小沢の存在自体、マジで忘れてたんだよ、どうでもよくて。
本当にごめんね。
でもそいつは「選択の余地」には、入らないね。それは確かだろう?
528:名無しさん@13周年
12/11/16 00:02:47.24 W6ry51W/0
こいつの弁明動画見たけどぼそぼそと聞きづらく話も回りくどく最悪だな。
何でこんな一度失敗してるクズもう一回引っ張り出さなきゃいけないの?
同じクズでも石破の方がましだったじゃん。
529:名無しさん@13周年
12/11/16 00:02:52.83 PvXxqXgR0
聖域を残して参加しても、
10年くらい経てばいつのまにか聖域が消えているということになりかねない。
医療や車だけが特別扱いしてもらえると思うのは、アメリカをナメてるとしか言えないわ。
530:名無しさん@13周年
12/11/16 00:03:20.36 9AqLEulD0
マスゴミが安倍潰しに必死だな
531:名無しさん@13周年
12/11/16 00:04:19.69 BW9eNx2D0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
【安倍語翻訳】
↓
「米の例外枠は密約で確保されてましゅ。 これを勝利の戦利品に見せかけて非関税障壁も含めすべて高度に自由化しましゅ 」
532:名無しさん@13周年
12/11/16 00:04:29.22 QL+tvcVJ0
安倍さんは「私たちは『聖域なき
関税撤廃がなければ参加を認めない』という姿勢に反対してきた。大切なことは『すべて関税ゼロ』ということを
突破する交渉力があるかないかで、民主党にないことは明らかだ」と交渉参加に前向き
533:名無しさん@13周年
12/11/16 00:04:53.57 foLsymfj0
だんだんアンチ安倍の発言が露骨になってきたなwww
あと、アンチの正体もなんとなく見えてきたなwww
534:名無しさん@13周年
12/11/16 00:05:24.89 MEsXzwd60
きっぱり反対とは言えない安倍w
535:名無しさん@13周年
12/11/16 00:06:01.88 ajD20B6y0
>>531
どうして、その程度の理解力と知識で、TPPをドヤ顔で語るんだ。
聖域無き障壁撤廃の意味が、全然解っていないな。
536:名無しさん@13周年
12/11/16 00:06:23.83 QrcWdD2C0
民主陣営(韓国民団、朝鮮総連)はデマでしか安倍を批判できないんだろうか
ほんと姑息で卑怯な奴らだな
537:名無しさん@13周年
12/11/16 00:07:42.61 4NnfiI0g0
自民サポーターうぜーぞ
バカのくせ
538:名無しさん@13周年
12/11/16 00:07:53.26 MEsXzwd60
>民主陣営(韓国民団、朝鮮総連)
というデマを平気で流す姑息で卑怯な奴ら
539:名無しさん@13周年
12/11/16 00:08:22.52 Hzk5/8u00
聖域って具体性がなさすぎて駄目だろ
著作権非親告罪化は聖域に入ってないんだろうし
540:名無しさん@13周年
12/11/16 00:09:18.80 A88zL+uM0
自民党は自動車の関税を撤廃できるなら日本のものなんでも売るよ。
541:名無しさん@13周年
12/11/16 00:09:36.50 VA5B+7DS0
これ、安倍の時の参院選の二の舞になる可能性が出てきたぞ。
安倍でこの程度なら自民党にはTPPを満足に理解してる奴なんて1人もいないだろうから教える事もできないだろうし。
とにかく、TPPのルールをマルっきり理解してない。これで選挙特番とか出たら滅茶苦茶になる。
542:名無しさん@13周年
12/11/16 00:09:50.61 pRLOCuUo0
ネトウヨさんの脳内設定によると以下のようになっている。
在日(=ネットでネトウヨさんたちを批判している)
なりすまし日本人というウルトラCまでつかって多数が国会議員に。
民主党や公明党を掌握して政権を握る。政官財総てを掌握。
ネトウヨ
ネトウヨを批判するものは即在日であると断言できるほど、
日本人の中では圧倒的大勢力
しかしなぜか選挙に出ようとするものは誰ひとりなく、
当然議席なし。社民党以下の存在。
543:名無しさん@13周年
12/11/16 00:10:18.10 /KV98JnxO
徳川幕府ってなんで亡くなったの
JAや医師会より重要でなかったからかな
544:名無しさん@13周年
12/11/16 00:10:42.46 BW9eNx2D0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
【安倍語翻訳】
↓
「これまでも農業がネックのように見せかけてきましたから、どうにか米を例外としてもぎ取ったように見せかけて
非関税障壁も含めすべて高度に自由化しましゅ 」
545:名無しさん@13周年
12/11/16 00:11:28.39 PvXxqXgR0
「聖域」を誰が決めるかが問題だよ。
誰だって安全地帯にいたい。
TPPで聖域を作るというのは、「戦争」を決めた大本営がけして戦場に出ないのと同じだ。
兵士だけが丸裸で突撃させられる。TPP参加を決めた連中は「聖域」で高みの見物。
546:名無しさん@13周年
12/11/16 00:11:37.36 4NnfiI0g0
保守ぶったバカチョン党員はしゃべるな
547:名無しさん@13周年
12/11/16 00:12:25.48 tFhSqJ4s0
>>534
安倍は最初から賛成も反対もしてないよ
野党で交渉内容が全くわからないから
548:名無しさん@13周年
12/11/16 00:13:03.79 Ny67lxwI0
>>534
きっぱり反対といってるのに
理解できないか、したくない馬鹿の間違いだろう。
「TPPに無知な俺でも、誤解しない言葉で反対と言え」とか
どんだけ甘えてんの。
>>539
入るだろ。聖域無き障壁撤廃さえ外せば
549:名無しさん@13周年
12/11/16 00:13:21.30 uLZd+syS0
田母神俊雄
ウソ、デマ、捏造の情報は至るところに氾濫している。
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)なども各国が公平に競争できるように
見せかけながら、アメリカの利益になるような仕掛けが隠されている。
アメリカはTPPによってアメリカの雇用を創出すると明言している。
アメリカは資本投資や金融の自由化により、日本を相手にアメリカ国民の仕事を
造りたいのである。TPP参加国の内訳を見ると、日米2カ国でGDPの9割を占める。
現状でTPPに参加することは我が国にとって、なんら利益がない。
まして、先人が明治維新以降、数十年努力して獲得した関税自主権を自ら放棄してどうするのか。
URLリンク(ameblo.jp)
550:名無しさん@13周年
12/11/16 00:13:33.17 BQP4USK50
具体的な聖域については何も語らない安倍
語ったらTPP交渉できなくなっちゃうもんねw
551:名無しさん@13周年
12/11/16 00:14:33.12 spy705IP0
日本の聖域は天皇
これ戦国武家時代はいうに及ばず我が国悠久の聖ナリ
農協や医師会なんざ三流利権集団
552:名無しさん@13周年
12/11/16 00:15:06.55 A88zL+uM0
慰安婦問題についても当事者でもないアメリカに謝罪しちゃったくらいだしな。
聖域とか選挙前の嘘で決まり。
553:名無しさん@13周年
12/11/16 00:15:18.99 Hzk5/8u00
>>548
全部アメリカ次第だからねぇ・・・
とにかく明確に交渉参加しないことを明言しない限り
自民を支持するのは難しいな
554:名無しさん@13周年
12/11/16 00:15:38.32 BW9eNx2D0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
【安倍語翻訳】
↓
「これまでもひたすら農業だけがネックのように見せかけてきましたから、やっとこさっとこ米を例外としてもぎ取ったように見せかけて
非関税障壁も含めすべて高度に自由化しましゅ 」
555:名無しさん@13周年
12/11/16 00:15:42.43 MaWPH4V40
>そのうえで、安倍総裁は
>「大切なことは、交渉の結果、国益を守れるかどうかだ。
>自民党には、同盟の絆をしっかりと取り戻すなかで交渉を突破していく力がある」と述べ、
TPPは自民党に任せろって言ってるだろこれ
556:名無しさん@13周年
12/11/16 00:15:58.20 tFhSqJ4s0
>>541
交渉内容が公表されてないからTPPを完璧に理解している人なんか賛成派でも反対派でも一人もいないよ
557:名無しさん@13周年
12/11/16 00:16:14.56 CfpnQjjM0
でっ?安倍以外に日本の今の惨状を少しでも好転できる
政治家いるか?
いたら教えてくれろ。
558:名無しさん@13周年
12/11/16 00:16:15.43 NKySex6W0
>>2
すでに枠組みは出来上がっており国別に関税残すなどはほぼ不可能。アメリカだけがその特権を持っているが、
日本はほとんど決まった枠組みに加わるだけなので自国としての条件などを主張するのは
まず無理。
559:名無しさん@13周年
12/11/16 00:17:06.70 Ny67lxwI0
>>550
具体的な聖域とか言ってる時点で、馬鹿確定だな。
いい加減、TPPの事を知りもしないくせに、ドヤ顔で語ってんなよ
聖域を例外扱いするような、関税交渉には参加しない、って言ってるだけなのに
具体的とか、アホですか?
560:名無しさん@13周年
12/11/16 00:17:26.44 r26qzVxi0
>>535
腹痛「聖域なき関税撤廃がある限り参加しない=ひとつ例外認めてくれたら参加しますよ^^」
とても前向きだろうが
その気になればアメリカから現在全く輸入のない物を指定することも可能
561:名無しさん@13周年
12/11/16 00:17:50.84 Hzk5/8u00
>>555
参加前提の発言じゃん・・・
562:名無しさん@13周年
12/11/16 00:18:41.38 7PU6c2V00
日本が聖域など語れる立場ではない。
アメリカにつくか中国の支配を受けるかのどちらかだ
563:名無しさん@13周年
12/11/16 00:18:56.60 qpI6DdZ80
>>557
野田の方が100倍マシ!
安倍晋三は、基本的にアタマ悪いよね。討論会とか、回避しないとヤバイだろ。
564:名無しさん@13周年
12/11/16 00:19:04.81 BNLMxxel0
全体的に日本が不利な条約だからな 推進してる奴が理解できん
565:名無しさん@13周年
12/11/16 00:19:09.72 RzJSbhQi0
・
ミスリードする害悪なマスゴミは殺していいと思うよ。
・
566:名無しさん@13周年
12/11/16 00:19:19.11 qvhz+Vhw0
安倍晋三
特技:二枚舌
567:お前等もうミョンバクの不敬への怒り忘れてね??
12/11/16 00:19:50.19 SFz6zIVV0
移民増やすのだけは止めてくれ
取り返しがつかない
568:名無しさん@13周年
12/11/16 00:20:36.31 HqgTUt650
まぁどうせ選挙終わったら交渉入り表明だろ
馬鹿でもわかる選挙対策
569:名無しさん@13周年
12/11/16 00:20:40.91 RUu94jghO
総裁ぶら下がり
記者「TPP報道について」
総裁「ミスリードですね」
URLリンク(www.youtube.com)
みなさん!これをみてください!
TPP
関連は3分半ころからq。
570:名無しさん@13周年
12/11/16 00:20:53.08 Ny67lxwI0
>>553
交渉参加しないことを明言してるだろうが。どんだけ理解力無いの
逆に言えば、聖域無き障壁撤廃の廃止さえ実現すれば
別に交渉反対する理由も無いんだよ。
例えば、農協のような反対派であってもな。 安倍を支持するよ?
なにも、FTA自体を拒否する事は無いんだし。
それを理解しないやつは、そもそもTPPの問題点をわかってないとしか思えんな
571:名無しさん@13周年
12/11/16 00:21:04.27 BQP4USK50
>>559
>聖域を例外扱いするような、関税交渉には参加しない
どうやったら安倍がそう言ってるって読めるんだよw
ネトサポ完全に頭おかしいなww
572:名無しさん@13周年
12/11/16 00:21:43.42 9ZJQX0mKO
第3回WBC不参加から一転参加へと同じ形になるよwww
一部が不満を訴えるけど、大局的に見たら日本は参加するしか未来はないんだから
573:名無しさん@13周年
12/11/16 00:23:05.51 NKySex6W0
関税なんかはとっくにゼロに近いんだからそっちの話じゃないんだよね。日本国内で長い間議論しながら決めて来た
ルールが一切合切非関税障壁扱いされて廃止しろと命令されてしまい、それを拒否できない事が一番の問題なのに。
574:名無しさん@13周年
12/11/16 00:23:41.26 Hc8X+Oe00
そういや持論だった筈の河野談話破棄・・・最近全然言わなくなったな
安倍自民なら竹島問題で韓国提訴してくれんのかね?
安倍さん、一昨年から去年にかけて朝鮮カルトの統一協会絡みの案件に最低でも二回公式に参加してるよね?
(2010年2月に統一教会系シンクタンク世界戦略総合研究所(IGS)で公演
2011年5月10日付の統一教会系新聞ワシントン・タイムズに夫婦で署名を寄稿)
民主がようやく下野したとはいえ雲行きが怪しくなってきたなぁ
575:名無しさん@13周年
12/11/16 00:24:09.97 RwS7PxY10
ネガティブリスト方式とポジティブリスト方式の違いが分かってない馬鹿が大勢とw
576:名無しさん@13周年
12/11/16 00:24:13.57 BW9eNx2D0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)
↓
【安倍語翻訳】
「うつくしい日本の聖域とは米であります。 皆さん! なんとアメリカの好意により米について例外が認められました!!
さぁ 胸を張って あたらしい日本をTPP参加により築いてゆきましょう」
577:名無しさん@13周年
12/11/16 00:24:32.46 Ny67lxwI0
>>560
>聖域なき関税撤廃がある限り参加しない=ひとつ例外認めてくれたら参加します
聖域無き障壁撤廃の廃止とは、聖域を例外扱いするような交渉をしないって意味だよ
捏造するな。
ミスリードに釣られる連中、多すぎだろw
578:名無しさん@13周年
12/11/16 00:25:08.11 uPLUG95G0
もういくら安倍を貶めようとしても無理だわ
ミスリードしまくっても世間が反応してないじゃない
カツカレーで大騒ぎして何か得るものあった?
579:名無しさん@13周年
12/11/16 00:25:50.29 BQP4USK50
ID:Ny67lxwI0
完全に頭のイカれたネトサポだなw
580:名無しさん@13周年
12/11/16 00:26:00.16 Tb2+Cgbj0
自民信者なのにTPPに反対してるやつは馬鹿なんだろうな
581:名無しさん@13周年
12/11/16 00:26:15.92 4NnfiI0g0
自民バカ信者は、小泉の在日銀行も肯定しだすし
日韓スワップも肯定しだしたり、平気でブレる
信念がまったく無い
582:名無しさん@13周年
12/11/16 00:27:24.69 NKySex6W0
アホな話、たとえばアメリカは大半の高速道路は無料か非常に安い料金になっている。日本の高速道路料金が高すぎるから
非関税障壁だと文句付けられたらアメリカと同じにしないといけなくなる。下手に高速料金とらなくなったらどうなったか
思い知ってるはずだがな。日本国内でそれなりに決めて来たルールは決して質が悪いわけではないぞ。
583:名無しさん@13周年
12/11/16 00:27:31.34 lUCQUdULO
結局野田総理の近いうちと言う意味がはっきりしないと散々言ってたけど、こっちの方がもっとはっきりしないwww
584:名無しさん@13周年
12/11/16 00:27:35.79 7PU6c2V00
まあTPP参加を決めたら、自民も半分くらい議員がいなくなるから
なんかぼやかしときたい気持ちは分かる。
時間の問題だけどねー
585:名無しさん@13周年
12/11/16 00:27:45.12 cdoQ/qtC0
安倍ちゃんとしては選挙前は経団連にもJAにもいい顔したいってだけだろ
586:名無しさん@13周年
12/11/16 00:28:12.96 Ny67lxwI0
>>571
聖域無き障壁撤廃とは、聖域を例外扱いの分野のみとして、交渉外
つまりネガティブリストにのってない
残りの分野全てを自動的に全面自由化するというものだ
安倍はこれを撤廃して、FTAのような個別交渉の形にしろ、全面自由化には応じない
と言っている。 そろそろ理解しろ
587:名無しさん@13周年
12/11/16 00:28:20.40 ttg5RaD7O
もう国民が根本的にマスゴミを信用しなくなってる自覚を持った方がいいよカスゴミさんは
588:名無しさん@13周年
12/11/16 00:28:37.07 swB6nCW60
賛成じゃん・・アホか ハイ安部消えた!
589:名無しさん@13周年
12/11/16 00:29:52.96 szmye9jKP
「原発再稼働」「消費税」「TPP」現時点での各党の姿勢まとめ
URLリンク(wickhair.biz)
590:名無しさん@13周年
12/11/16 00:30:01.70 lB7/ye2o0
でも 反対反対~~~~!!って連呼してると
松岡農水大臣や松下郵政民営化大臣みたいに
遺書いっぱい残して死ぬことにならない?
入る振りして粘り強くいくしかないし、
アメリカ大使館前で国民がデモしてオバマに見せるしかない
591:名無しさん@13周年
12/11/16 00:30:17.49 Tb2+Cgbj0
今明言を避けてるだけで自民党に入れてあとあとTPP参加されて裏切られたとか言うなよ?
みっともないから
592:名無しさん@13周年
12/11/16 00:30:25.16 BW9eNx2D0
「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
(すべての品目が対象になる)前提で各国が判断する話だ」(カーク通商代表)
アメリカ通商代表部のカーク代表は9日、「すべての品目をテーブルの上に
自由化交渉の対象としてのせるのがTPPの理念だ」とした上で、このように述べました。
今月21日から日米実務者協議が開かれるのを前に、コメなど
国内農業への影響が大きい重要品目を関税撤廃の対象から外し、
例外品目とする可能性を模索している日本サイドをけん制したものとみられます。
ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ
593:名無しさん@13周年
12/11/16 00:30:46.64 RUu94jghO
自民党はTPP=環太平洋パートナーシップ協定に関する合同会議を開き、
政府の情報開示は極めて不十分だなどとして、野田総理大臣に対し、
来週開かれるASEAN=東南アジア諸国連合の首脳会議で
TPPの交渉参加を表明しないよう求める決議をまとめました。
自民党は、TPPについて、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対する方針を決めており、15日朝開かれた合同会議には、
30人余りの国会議員のほか農業関係者らも出席しました。
この中では、出席者から「野田総理大臣は『守るべきものは守る』と言いながら、
農業などをどう守るのか示していない」とか、「交渉に参加するメリットや
デメリットが示されておらず、国民的議論が不十分だ」といった意見が相次ぎました。
そして、会合では、「政府の情報開示が極めて不十分で、議論が生煮えのまま、
見切り発車するようなことは断じて容認できない。総理大臣が衆議院の解散を
約束したあとに、拙速に重要な外交上の意思表明を行うことはあってはならない」
として、野田総理大臣に対し、来週開かれるASEANの首脳会議で
TPPの交渉参加を表明しないよう求める決議をまとめました。
11月15日 11時31分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
594:名無しさん@13周年
12/11/16 00:31:12.17 MaWPH4V40
―TPP(環太平洋経済連携協定)については、自民党も賛成の立場だが。
安倍:
日本にとって自由な貿易環境はプラスです。私が総理の時も、
麻生さんに外務大臣としてEPA(経済連携協定)や
FTA(自由貿易協定)を積極的に進めてもらった。
私はその延長線でTPPも考えていますが、
当然、国益にかなうかどうかを個別に考えるべきだし、それは交渉によるんです。
麻生:
そう。うまく交渉して守るべきものは守っていけばいいのです。
URLリンク(www.news-postseven.com)
595:名無しさん@13周年
12/11/16 00:31:20.88 NKySex6W0
あのクソのようなアメリカ議会がすでに日本に対して30近いルールの廃止を持ちだそうとしているらしい。
軽自動車の規格廃止もその一つだ。どう考えたっておかしいだろ。日本はアメリカの属国なのか。
596:名無しさん@13周年
12/11/16 00:31:25.54 jwMkpdNT0
TPPなんか参加したら日本マジでつぶれるよ
なんでそこらへんの人らは農業以外関係ないと思ってるんだ?
597:名無しさん@13周年
12/11/16 00:31:29.34 E8v6Ysmt0
またマスゴミか
598:名無しさん@13周年
12/11/16 00:31:36.42 A88zL+uM0
>>574
尖閣への自衛隊駐屯も総裁になった途端いわなくなったよ。
599:名無しさん@13周年
12/11/16 00:31:52.07 uPLUG95G0
安倍叩きしてるヤツって次の選挙でも民主党にいれるんだろうなあ(棒
600:名無しさん@13周年
12/11/16 00:32:09.96 lOtLgq9I0
立山ハゲたわ
601:名無しさん@13周年
12/11/16 00:32:28.14 BQP4USK50
>>586
お前の勝手な妄想解釈撒き散らすなw
1つでも"聖域"作って守られればTPP参加OKってことだと理解しようねw
602:名無しさん@13周年
12/11/16 00:32:38.05 BW9eNx2D0
【国際】TPP「例外項目の議論する時間ない」 アメリカ通商代表部のカーク代表
1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/02/10(金) 23:38:16.11 ID:???0
TPP=環太平洋パートナーシップ協定交渉への日本の参加へ向けた
日米実務者協議を前に、アメリカ通商代表部のカーク代表は
「例外項目の議論で無駄にする時間はない」と日本側をけん制しました。
「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
(すべての品目が対象になる)前提で各国が判断する話だ」(カーク通商代表)
アメリカ通商代表部のカーク代表は9日、「すべての品目をテーブルの上に
自由化交渉の対象としてのせるのがTPPの理念だ」とした上で、このように述べました。
今月21日から日米実務者協議が開かれるのを前に、コメなど
国内農業への影響が大きい重要品目を関税撤廃の対象から外し、
例外品目とする可能性を模索している日本サイドをけん制したものとみられます。
(10日14:40)
603:名無しさん@13周年
12/11/16 00:32:54.29 9ZJQX0mKO
いや、TPP断固反対の奴らは悪いけど自民党には投票しない方が良いと思うぞww
反対の奴らは共産党、社民党、国民の生活が第一か、詳しいところはまだわからないが太陽の党などに投票するべき
別に安倍総裁もTPP断固反対ではないから
むしろ交渉をしてみなければわからないって考え
またアメリカとの交渉には自民党や私は自信があるくらいだと思う。
そして交渉へのぞみ日本の国益を考えて、農作物でも米の関税ゼロだけは阻止するとか
参加国と粘り強い交渉をして、これからの日本の立ち位置を考えた時に得の方があると思えば加盟だから。
落ち着いて自民党がどういう党なのかとか、もっと勉強した方が良いよ
日米年次改革要望書とか知らないのかな
604:名無しさん@13周年
12/11/16 00:33:16.66 qpI6DdZ80
党首討論をどんどんやって、スタンスを明確にして行く必要があるな。
今の玉虫色の回答だと何も分からん。
605:名無しさん@13周年
12/11/16 00:33:18.09 lBuM4oz0O
>>596
いまだにテレビと新聞だけ見てるようなバカが沢山生きてるから
606:名無しさん@13周年
12/11/16 00:33:19.56 Ny67lxwI0
>>585
聖域無き障壁撤廃の廃止とか言ってる安倍を、経団連が良い顔するわけがない
TPP交渉の障害と思ってるだろう。全面自由化が、経団連の望みなんだからな。
たぶん、この条件じゃ、交渉参加も期待できないしな
>>591
安倍にTPP参加を期待して、投票して、後で泣くなよ、賛成派は
どうせ交渉参加すら実現せんよ。
607:名無しさん@13周年
12/11/16 00:33:32.32 cPrKNMHU0
シナチョン炙り出しwwww
608:名無しさん@13周年
12/11/16 00:33:33.31 5rGb9fzw0
>>43
日経ってウソばっかじゃね?
609:名無しさん@13周年
12/11/16 00:34:43.72 jwMkpdNT0
クソ菅め TPPに関して全ての元凶は奴だ
610:名無しさん@13周年
12/11/16 00:35:10.25 uPageMi60
こんなものTPPに参加します宣言以外のなにものでもないだろう。
TPPとはいえ最終的には各国ここだけは守りたいという項目は必ずでてくる。
聖域なき関税撤廃なんてことはありえない。
政治家はどの分野の関税を聖域化するのかを述べないと意味がない。
611:名無しさん@13周年
12/11/16 00:35:12.43 Tb2+Cgbj0
桜チャンネルだけTPPに反対してるだけで
ほとんどの有識者はTPP参加に意欲的だ
世の中をもっと見たほうがいいぞ
>>606
おう その言葉覚えとけよ?煽りとかじゃなく
612:名無しさん@13周年
12/11/16 00:35:33.28 7hH2Tbz70
保険なんかすでに凄いことになってるんだが、、、
医療とかやべえな
こえーよまじ
613:( `ハ´ )
12/11/16 00:35:40.74 UxBDpX9R0
安倍ちゃんも交渉の余地が無いんだから、ハッキリ反対と言えば良いのに・・・。
614:名無しさん@13周年
12/11/16 00:35:44.73 BW9eNx2D0
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ聖域無き障壁撤廃の廃止の発言を撤回し参加の撤回なのだ??
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
下痢体質改正に {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ まず新ビオフェルミンS錠
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | あっ 下痢が……。
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ
615:名無しさん@13周年
12/11/16 00:35:46.38 cPrKNMHU0
日経 = 気違いじみたTPP賛成
WSJ = ご存知ウォール街御用達
犬HK = 売国命。ミンスから謎の8億円が振込まれる
バカ 「安倍はTPP賛成ニダ!!!!!!!!!!!」
616:名無しさん@13周年
12/11/16 00:36:01.23 i87WFpcV0
尖閣と安保を人質にTPP参加を迫られて
対米追従一辺倒の自民党が拒否できるわけがないじゃん
617:名無しさん@13周年
12/11/16 00:36:27.55 Ny67lxwI0
>>601
>1つでも"聖域"作って守られればTPP参加OKってことだと理解しようねw
ネガティブリスト方式だろ、それじゃ。
安倍は、それを廃止しろと言ってるんだが。話聞かねえなあ。
618:名無しさん@13周年
12/11/16 00:37:02.17 BQP4USK50
公務員を聖域として守ることに成功しました
あとは全て開放します
619:名無しさん@13周年
12/11/16 00:37:29.69 gaN73lig0
時事通信の記事が基地外じみとるw
「TPP発言を釈明した」「発言を軌道修正したとみられる。」
マスゴミが勝手に捏造して騒ぎ立てて、それを正したら軌道修正した?
(゚Д゚)ハァ?w
620:名無しさん@13周年
12/11/16 00:37:44.75 7hH2Tbz70
>>603
>反対の奴らは共産党、社民党、国民の生活が第一か、詳しいところはまだわからないが太陽の党などに投票するべき
まだミンスと言った方がマシw
621:名無しさん@13周年
12/11/16 00:38:15.10 JkUHRJ/S0
>>605
マスコミに流されている人を見てると、しっかり調べて選挙に臨もうとしてる意気込みが馬鹿馬鹿しくなるよな。
特になんで中高年はテレビや新聞を鵜呑みにするんだろうね。
若い人の方がメディアリテラシーは圧倒的に上だよ。
622:名無しさん@13周年
12/11/16 00:39:07.87 Ny67lxwI0
>>611
たぶん、ドヤ顔でTPPで語ってた自分が恥ずかしくなると思うぞ、そっちこそ。
まあ、農協が安倍に反対しない時点で、色々解るでしょw
農協の新聞で、安倍批判とかが出てから言ってくれw
623:名無しさん@13周年
12/11/16 00:39:39.28 Tb2+Cgbj0
自民が政権をとった後TPPに加盟してもTPP解散した民主のせいとか言うんだろうなw
自民が政権をとった後TPPに加盟してもTPP解散した民主のせいとか言うんだろうなw
自民が政権をとった後TPPに加盟してもTPP解散した民主のせいとか言うんだろうなw
自民が政権をとった後TPPに加盟してもTPP解散した民主のせいとか言うんだろうなw
自民が政権をとった後TPPに加盟してもTPP解散した民主のせいとか言うんだろうなw
624:名無しさん@13周年
12/11/16 00:39:57.09 PvXxqXgR0
>>594
それ読んでなんか分かったわ。
安倍も麻生も、いずれすべての関税が撤廃されることは分かってるな。
ただ日本国内の反対を予想してるから最初は交渉ありきという話にしてる。
本当に守りたいものがあるならTPPに参加しない道が一番確実なのに、そうしない。
625:名無しさん@13周年
12/11/16 00:40:00.39 jwMkpdNT0
>>605
マスゴミも経団連にキンタマ握られてるからな
クソが!
テレビで特番組んでここで洗い出されてるデメリットをちゃんと説明しろや、情弱にもわかるように
626:名無しさん@13周年
12/11/16 00:40:50.28 9ZJQX0mKO
俺はまた野田から安倍へ華麗なアシストがある気がしてならないがね
野田がASEANの会合やオバマとの会談で日本のTPP交渉参加を表明
そして次期に、自民党与党の政権がまた誕生し
安倍は『だって、野田さんがああやって参加って宣言してしまったんですもの。これは国際的な信用の問題ですよ。
こうなれば、私自民党は日本に良い協定になるように全力で交渉にのぞみます!』
で良いわけ
627:名無しさん@13周年
12/11/16 00:41:03.65 ZUquiJj60
>>623
同意w
628:名無しさん@13周年
12/11/16 00:42:22.24 BW9eNx2D0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
選挙支援、反TPPが条件=JA全中が1000人集会
時事通信 11月15日(木)17時20分配信
全国農業協同組合中央会(JA全中)は15日、都内で環太平洋連携協定(TPP)交渉の参加に反対する集会を開催し
全国の農業関係者ら約1000人が参加した。
J
A全中の萬歳章会長は冒頭、「(今後の選挙では)TPP反対を明確にした候補者、政党を推薦する」とあいさつ。
TPP推進を次期衆院選の争点に据える姿勢を示す野田佳彦首相をけん制した
629:名無しさん@13周年
12/11/16 00:43:07.57 4Tg5D9+L0
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」
若宮「できません。社是だからです」
URLリンク(alfalfalfa.com)
【政治】 安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹 「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
URLリンク(blog.livedoor.jp)
思考放棄の暴力新聞~
言論の自由を悪用した暴力の自由~
人の人権なんか知るか~
都合の悪い言論は叩きつぶして言論封殺してやるぞ~
馬鹿左翼~
630:名無しさん@13周年
12/11/16 00:43:19.55 KEbU/7Ek0
>>3
安倍にそんな事を期待する方が間違い。
どうせ小泉後と似たような外交をやるよ。
むしろ、デフレ経済に対する強力な政策プッシュを期待したい。
631:( `ハ´ )
12/11/16 00:43:23.35 UxBDpX9R0
>>621
メディアリテラシーww
そんな事を言ってる奴に限って偏向報道を止めろとか、
何も理解できてない事を言ってるw
632:名無しさん@13周年
12/11/16 00:43:29.10 Ny67lxwI0
まあ、TPP反対派でも、内容をちゃんと理解してる奴は
安倍を批判なんかしてないからな。
反対派最筆頭の、三橋や中野あたりなんかも、この件で安倍批判してるような事無いしな。
ここで煽ってる奴は、10中89民主か、維新信者かな。
633:名無しさん@13周年
12/11/16 00:43:30.82 uPageMi60
>>626
でもそれを時系列順に並べると、
ASEANと政権誕生の間に選挙期間があるわけで、
立場を曖昧にしたままその間をどうもたすかという問題が発生するな。
634:名無しさん@13周年
12/11/16 00:44:04.53 Tb2+Cgbj0
>>622
農協みたいな脳死してる連中は簡単に騙されるよねw
まあまわりがありがたいが
例外的な関税を設ければ参加に意欲的といってるのに
文章も読めない連中なんだろうからw
兼業農家と農協をまもって日本をぶっ潰す連中は違うなw
635:名無しさん@13周年
12/11/16 00:44:09.87 1fKCbK9W0
テレビでフリップ作ってTPPだの原発だのに○×つけて争点化させようとしてるけど
正直、今度の選挙ではそんなもの争点にもならないのにね。
636:名無しさん@13周年
12/11/16 00:46:01.15 lB7/ye2o0
米「バスは出発しますよ~~~~~~急いで~~~~~」
日「地震の復旧で忙しいんだよ、こっちは」
米「乗り遅れると大変ですよ~~~~~」
日「ほっといたら出発してくれるかな・・・うぜぇな」
米「待ちましょう」
日「え?」
中国「アメから頼まれたしドンパチやるわ~」
韓国「うちも陛下を侮辱しますわ~」
米「大変ですね~、守って欲しかったらTPP入ってねっ」
マスゴミ「バスに乗るってよ~~」
安倍「え?」
国民「え?」 ←今ココ
637:名無しさん@13周年
12/11/16 00:46:02.56 5rGb9fzw0
>>1
ぶら下がりって、、、総理かよw
638:名無しさん@13周年
12/11/16 00:46:23.53 r9LsI/25T
>>624
?だからその本当に守るって部分がこれでしょ?
>TPP交渉参加の判断基準
>1.政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
>2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
>3.国民皆保険制度を守る。
>4.食の安全安心の基準を守る。
>5.国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
>6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
URLリンク(www.jimin.jp)
639:名無しさん@13周年
12/11/16 00:46:30.26 9ZJQX0mKO
>>633
今まで通り、民主党による交渉参加は反対
聖域なき関税率撤廃には反対
で良いんじゃない?
640:名無しさん@13周年
12/11/16 00:46:30.65 uPageMi60
>>634
そういえばさっそく農協中央会が緊急集会を開いて大島が呼びつけられていたなw
641:名無しさん@13周年
12/11/16 00:47:06.25 Ny67lxwI0
>>634
ネガティブリストを否定する安倍に、農協が反発する理由あるか?
理解してないのは、そっちだろW
> 例外的な関税を設ければ参加に意欲的といってるのに
どうしたら、こんなご都合主義的な考えできるんだよw
農協の連中は、少なくとも問題点に関しては、お前さんより理解してるよ
連中は、生活かかってるからな。お前さんみたいな煽りたいだけの奴と違ってな
642:名無しさん@13周年
12/11/16 00:47:21.16 K9CSRaUc0
今回の選挙の争点は民主か、それ以外の政党か
ですね
643:名無しさん@13周年
12/11/16 00:47:25.48 uqxzUAIl0
>>632
煽ってるのは全部共産党
644:名無しさん@13周年
12/11/16 00:47:32.83 0VlghuYR0
在日が語る在日の実態
URLリンク(www.logsoku.com)
161 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :投稿日:2012/07/22 23:37:39 ID:B73zpVWK0 [24/32回(PC)]
>>150
だからそんな国に戻りたくないんですよ。
>>151
どこって。。;;
>>156
民主党員からお金が回ってくるんです。
これ以上は本当に言えないんです。ごめんなさい。
でも在日社会ではみんな知ってることです。
645:名無しさん@13周年
12/11/16 00:47:37.45 KEbU/7Ek0
だからJAは経団連を取り囲んでデモやれよ
チャンネル桜も巻き込めば、1,000人単位の反TPPデモになるぞ
646:名無しさん@13周年
12/11/16 00:47:55.04 BW9eNx2D0
安倍晋三「我々はTPPに賛成ですよ」麻生太郎「当然TPPに賛成です」
1 : ネレイド(兵庫県)[] : 投稿日:2012/03/23 18:49:29 ID:LmCqrJ2S0● BE:1915679647-PLT(12001) ポイント特典 [1/1回]
URLリンク(www.news-postseven.com)
647:名無しさん@13周年
12/11/16 00:48:01.36 BNLMxxel0
日本とアメリカでTPP参加国のGDPの90%らしいからな
実質日米だけ しかし参加条件は米国主導で日本は条件変更は実質的にできない
648:名無しさん@13周年
12/11/16 00:48:07.22 jwMkpdNT0
あべさんよ、アンタ本気でできるなんて思ってないよな?
既にカーク通商代表が日本に対して「全品目解放することが交渉参加の条件」と言ってるんだからよ
交渉のテーブルに着いたが最後だよ
649:名無しさん@13周年
12/11/16 00:48:47.98 uPageMi60
>>639
でも、選挙前ってこともあって、
自民による交渉参加ならOKなんですか?
と尋ねられるんじゃないかな。
650:名無しさん@13周年
12/11/16 00:48:54.62 MaWPH4V40
>>645
経団連を取り囲むのって大変っすねw
651:名無しさん@13周年
12/11/16 00:48:59.49 lB7/ye2o0
>>645
ネットで拡散すればもっと集まるよ
米国大使館前集合でいこう
652:名無しさん@13周年
12/11/16 00:50:07.79 LkJCTHb30
>>647
参加条件はちゃんと参加国全ての合議制だよ
ただ去年11月に「大枠では合意した。これから参加する国の交渉には一切応じない。」って宣言したから
どんな国でも条件変更はできないけど
653:名無しさん@13周年
12/11/16 00:50:13.61 Ny67lxwI0
>>648
>「全品目解放することが交渉参加の条件」
これがある限りは、交渉参加もしないって言ってるんだから、問題無いじゃん
ネガティブリスト廃止しないと、交渉も出来ないってな。
654:名無しさん@13周年
12/11/16 00:50:31.97 E1pZs6qf0
TPP
入ったほうがいいやん
あかんの?
655:名無しさん@13周年
12/11/16 00:50:37.45 0KIFsozp0
>>3
お前の中ではなw
おれは色々期待してるw
656:名無しさん@13周年
12/11/16 00:51:03.47 BW9eNx2D0
<TPP>安倍氏も衆院選にらみ、参加の可能性示唆
毎日新聞 11月15日(木)21時51分配信
657:名無しさん@13周年
12/11/16 00:51:14.67 KEbU/7Ek0
経団連の狸将軍、モンサント米倉から
ISD条項の問題点とか聞いたこともないな。
関税自主権の放棄に賛成なのか、反対なのか
堂々と言ったらどうなんだ。狸ジジイ共が。
658:名無しさん@13周年
12/11/16 00:51:29.10 Ei8OHPVM0
TPPに参加すると、日本のルールとか作れなくなって、
外国人が日本のルールを作る事になるんだぜ、
オリンピックと同じで、柔道がJUDOになり、
捕鯨委員会のように、多数決でダメならそれで終わり。
最終的に脱退すれば損失被った投資家から訴えられる。
まじだぜぇ。
659:名無しさん@13周年
12/11/16 00:51:40.58 r9LsI/25T
>>654
農業とか自由化の準備できてないからなぁ
一昔前に流行ってた集約化も停滞してたし
660:名無しさん@13周年
12/11/16 00:51:47.25 7K2sm6RD0
>>594 >>428 >>162
仮に自民の首相が本心ではTPP賛成だったとしても、首相1人ではどうにもならない。
自民が議論を積み上げて>>23の結論を出してるんだから。
民主みたいに議論もなくその時の首相によってコロコロ政策変えて
重要な国際条約に首相が勝手に独断で飛び込むみたいなことは自民はしないだろ。
661:名無しさん@13周年
12/11/16 00:52:20.24 mhmmvsYY0
日経なんぞ、政権交代で株価暴騰するようなこというたアホだろ
永遠に仕分けパフォで奈落底にしずんだ
つまり全力で反対すればおk
662:名無しさん@13周年
12/11/16 00:52:51.83 0KIFsozp0
でも、ま、総裁選の結果って・・・
いや、その過程さえ含めて
ネットというか、2ちゃんで言われてた通りになったよね?
マスコミは選挙戦の終わりのほうになってやっと
「安倍有利か?」
なんてこと言ったんじゃない?
「総裁選を生中継してるワイドショー的な番組の中でさえ、
まだ、他候補者が有利だと言ってたぞ?」
なんて話もあるようだがw
安倍総裁「高級カツカレー騒動でマスコミが叩かれて時代は変わったと思う」
スレリンク(news板)
ふはははははははw
663:名無しさん@13周年
12/11/16 00:53:00.02 LkJCTHb30
>>654
政治的には入った方がいい
経済への短期的影響では微妙
経済への中長期的影響では入らない方がいい
664:名無しさん@13周年
12/11/16 00:53:17.06 QsmKRoHl0
>>5
それは
「TPP賛成で選挙するからオバマさん応援してね(真意:TPP反対の安倍の邪魔をお願いします)」
の意味
665:名無しさん@13周年
12/11/16 00:53:30.65 BW9eNx2D0
安倍総裁、TPPに前向き|新潟日報netpark
666:名無しさん@13周年
12/11/16 00:54:11.58 KEbU/7Ek0
日経ビジネスって雑誌は
民主党に政権交代したら株価3倍になるとか
ほざいてたんだぜ、とんだゲテモノだよ
667:名無しさん@13周年
12/11/16 00:54:38.79 Ei8OHPVM0
TPPで多数決対決になれば、
軍事力のあるアメリカの思い通りのルールになるだけ。
まじだぜぇ
668:名無しさん@13周年
12/11/16 00:54:42.47 Ny67lxwI0
>>656
さっそくミスリードが拡散してんな。安倍へのネガキャンひでえ。
TPP賛成派の思う壺だな。規制事実化が進んでる
ってか、こうやって足をひっぱるマスゴミは。TPP怖く無いのかな。前から思うが。
メディアの自由化とかすれば、、まっさきに餌食じゃね?
669:名無しさん@13周年
12/11/16 00:55:43.55 Hc8X+Oe00
>>621
どうかな?中高年は論外だが若い世代も微妙だろうよ
「マスコミに流される」が「政治版のレスに流される」に置き換わっただけ
自分に都合が良いレスや自分が信じたいレスを妄信し自分で実態を調べようともしない
安倍さんの統一協会疑惑とかちょっとググればすぐ判るようなこともせずに
「アレは否定された」だの「左翼の陰謀」だのというレスを無条件で信じてしまう輩もいる
冷戦期の対立軸の経緯から左翼のみならず保守にも親韓勢力が多い事実を知らない世代も多い
ああ、安倍さんの統一協会疑惑ってのは有名な祝電の件じゃなく
ここ一~二年の間に統一協会系シンクタンクで講演したり統一協会系新聞に署名したことね
祝電の一件がクローズアップされた経緯があるんだから
本当に統一協会と関係ないなら関与は絶対に避けるべきなのに
安倍さんはむしろ積極的に関与してたのが実態
「安倍 統一協会 シンクタンク」「ワシントン・タイムズ 安倍」でググれば写真も出てくる
麻生や民主前原らも連盟で寄稿してるね
670:名無しさん@13周年
12/11/16 00:55:55.29 lB7/ye2o0
>>654
遺伝子組み換え食いすぎて、腫瘍ボコボコになり
へたり牛食ってアルツハイマー発症して
病院行こうにも健康保険はなくなる
ばあちゃんじいちゃんの郵貯に貯めた300兆円で米国国債買わされ、
農家は知財の種に金を払う奴隷生活
国はもうお前を守れない
671:名無しさん@13周年
12/11/16 00:55:55.57 Tb2+Cgbj0
>>641
農協=日本と思ってる人かw
農業の市場なんて全体の1%も無いのにw
専業農家はTPPに賛成だし反対してるのは高い給料貰ってる農協と
公務員しながら農業してる兼業農家だけ
そんな売国奴が理解なんて片腹痛いわ
ご都合主義と思うならそうなんだろうなw
まあそう思ってればいいよw
672:名無しさん@13周年
12/11/16 00:55:59.52 BW9eNx2D0
安倍総裁、TPPに前向き 衆院選へ民主けん制-北海道新聞
673:名無しさん@13周年
12/11/16 00:55:59.66 7K2sm6RD0
>>5
その記事もTPP賛成のゴミ売り新聞が飛ばしたデマのもよう。
共同通信ソース
URLリンク(www.47news.jp)
オバマ米大統領と会談し、環太平洋連携協定(TPP)の交渉参加に前向きな考えを伝える方針を固めた。
加盟各国との本交渉に先立ち、オバマ政権との事前協議を加速させたい考え。
674:名無しさん@13周年
12/11/16 00:56:19.76 9ZJQX0mKO
アホがいるな
なにか自民党と民主党は正反対と思っている奴らがいるが
全く正反対ではない
民主党にいる保守派や新自由主義的な議員は自民党に多くいる議員とも考え方は近い
自公民で三党合意とかなる時点でわからないもんかな
自民党と民主党はただ微妙に支持団体が違うってだけですよ
例えば自民党は医師会
民主党は歯科医師会
とかそういう差。またそういう既得権団体も簡単に民主党支持するわとか変わったりする
政権交代の時にJAがそうだったろ
自民党と民主党はアメリカの二大政党の様な大差はない
大連立だってやろうと思えばできちゃうよ
だから石原がいうように既存政党VS新政党とした方が日本はガラッと変わるからね
ただ、これも保守ではないし。民主党政権以上に日本がグチャグチャになる気が俺はしているが
675:名無しさん@13周年
12/11/16 00:56:33.92 tUeMQ8Fo0
>>523
橋下徹が怒りの25連続ツイート 小泉元首相の秘書だった飯島勲氏を徹底的に罵倒
スレリンク(poverty板)
大阪民国ハシゲ大統領怒りのツイート連投 ~vs中野剛志編~
URLリンク(www.nicovideo.jp)
676:名無しさん@13周年
12/11/16 00:57:18.30 LkJCTHb30
>>659
日本の国土条件を考えれば
集約化でアメリカやオーストラリアに勝てる可能性は最初からゼロだよね
あんなもので国内農業再生とか言ってた連中は知能が足りない
>>667
それならまだマシ
最悪なのはルールの改定で一致できずに
20年後も30年後も50年後も同じルールを使い続けるハメになること
677:名無しさん@13周年
12/11/16 00:57:25.17 Ei8OHPVM0
外交力ってのは軍事力を背景にしてるアメリカが絶大な力を持ってるのはわかるだろ。
世界基準で日本がイニシアチブ発揮した事あるのか?
678:名無しさん@13周年
12/11/16 00:58:16.92 BW9eNx2D0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
岸信介
総理大臣を退任してからも影響力を行使し、フィクサー、黒幕、「昭和の妖怪」とも呼ばれた。
なお、正力松太郎などとともに中央情報局(CIA)から資金提供を受けていたとされる。
第61 - 63代内閣総理大臣佐藤栄作は実弟、第90代内閣総理大臣安倍晋三は外孫である。
人
ノ⌒ 丿
/ ::(:: 人
/ ̄――― ̄ ̄:::::::::::::\ 東京都渋谷区南平台(地区は松涛)の岸邸隣に世界基督教統一神霊協会(統一協会)があり
( 美しい糞 イッポン:::) 岸も、統一協会本部やその関連団体「国際勝共連合」本部に足を運んだ。
/\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ 日本での「国際勝共連合」の設立の際に児玉誉士夫、笹川良一と共に協力した。
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', 1974年(昭和49年)5月7日、東京の帝国ホテルで開かれた
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! 統一協会の教祖文鮮明の講演会「希望の日晩餐会」の名誉実行委員長となった。
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l岸家
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl天文24年(1555年)毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦って大勝を収めた際
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /寝返って毛利方についた船の調達人が“ガン”と称する帰化人であったという。
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - '
679:名無しさん@13周年
12/11/16 00:58:32.10 Tb2+Cgbj0
>>654
入ったほうがいいよ
もし入らなかったら日本だけ孤立
→韓国がアメリカ(TPP加盟国)と連携して日本潰し
→韓国が日本の市場をすべて奪い取ってアメリカに貢ぐ
→日本は内需しかなくなり格差が広がりギリシャになる
TPP反対者はこうなって欲しい人たちなんだよ
680:名無しさん@13周年
12/11/16 00:58:47.65 uPageMi60
>>668
聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限りなんて言えば前向きと捉えられても仕方が無い。
反対であるというのであれば、”聖域なき”なんて官僚答弁はやめて、
TPPには反対とい明言すればいい。
681:名無しさん@13周年
12/11/16 00:59:30.63 q8TP+vFf0
マスコミの安倍へのネガティブキャンペーンにバカはすぐに騙される
682:名無しさん@13周年
12/11/16 00:59:51.86 E1pZs6qf0
>>647
アメリカについて行ったらいいやん
683:名無しさん@13周年
12/11/16 01:00:23.86 Ei8OHPVM0
ギリシャが今の状況に陥ったのは、
自国の通貨発行権を外国に明け渡した結果なんだよ。
つまり
TPPに参加して10年後の日本はギリシャになるって事だよ。
684:名無しさん@13周年
12/11/16 01:00:29.21 KEbU/7Ek0
慰安婦問題といい、安倍は自分の立場を
「賛成」「反対」のワンフレーズで言えない点が弱いんだよな。
弁舌が下手なら、そこはゲルに代わってもらえばいいだろう。
685:名無しさん@13周年
12/11/16 01:00:31.16 BW9eNx2D0
TPP賛成派リスト 麻生 安倍 小泉 河野 石波 櫻井よしこ 猪瀬 前原 って本当なの?★2
686:名無しさん@13周年
12/11/16 01:01:00.76 LkJCTHb30
>>679
なんで陰謀論者ってTPP開始と同時にWTOが無効になると思ってるの?
日本が輸出してるものは全て朝鮮が代替可能だと思ってるの?
馬鹿なの?