12/11/14 22:50:29.80 yjIziAidO
>>190
は？なにそれ？
統計学的な手法なんて少し勉強すれば分かるってのを前提にしたうえで一般的な話しただけなのに、
なんでそれに対してさらに同じ事被せただけのツッコミで、さも全て知ってるような事言ってるの？
ちょっと知ってるフリして俺すげぇって思われたかったの？
195:名無しさん＠１３周年
12/11/14 22:51:09.42 DCb3lw3W0
>>1
>高知大学医学部の植田名誉教授
韓国企業から金もらって研究かよＷ
URLﾘﾝｸ(www.gpro-shop.com)
196:名無しさん＠１３周年
12/11/14 22:53:57.77 oSB46C2k0
野球選手がよく首からぶら下げてるやつかな？
197:名無しさん＠１３周年
12/11/14 22:55:19.50 rlM/TrT6Q
毎日付けてるが、肩凝り治らんな
198:名無しさん＠１３周年
12/11/14 22:59:56.00 wttxD6bm0
粒子加速器内に入れば、血流があがるか、真っ黒焦げになるか。 もっと効果あんだろ。
199:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:01:25.93 HqZiQe9B0
おいおい、来月ＭＲＩの検査だよ。どうなるんだい俺の血液！
200:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:02:15.67 pVDT1xDP0
ゲルマニウム健康商品＝チョンの詐欺商品
南朝鮮には世界最大規模に算出する鉱山があるので
埋蔵量は世界4位だが取りまくってる
これマメな
201:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:04:46.25 8kpKMdxW0
>>194
独自の手段ではなく、すでに方法が確立されているの
勉強云々以前に、ググレカスレベルの話だ
202:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:06:56.77 Y+5obWKW0
>>56
石には霊が宿るって意味から
持ち帰るなって意味でしょ。
うち子供のころ丸い石好きで、知らずに道端に積み上げていたお地蔵様持って帰ってきて
自分ちの庭に埋めてたんだよね
そして一週間後元気だったばあちゃんが死んだ。
因果関係はないだろうけど
あとで親からこっぴどく怒られた思い出があるわ。
203:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:09:22.58 8kpKMdxW0
>>194
付け加えると、単なる統計ではなく
ちゃんとした試験方法での結果の統計だからな
数学的勉強で分かったつもりに成らないように
204:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:10:04.58 pVDT1xDP0
ゲルマニウムネックレスとか似非科学のとんでも商品の最たるもの
隠してるというか教えないようにしてるようだが日本に出回ってるのは韓国に大規模なゲルマニウム鉱山あってチョンの商売だからな
その時点でもう完全にアウトだろ
205:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:12:29.20 9NnyPRoU0
研究予算出した所を公表しようよ
206:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:14:13.12 fA0LAGfa0
金もらえばどんな発表でもするだろｗ
しかもたった33人でテスト。あるあるレベル
207:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:14:52.61 fnnIWPGe0
ゲルマニウム自体には効果はあるがあくまで服用した場合
服用した場合という文言を抜いてミスリードしようとする詭弁のさいたるものだな
ネックレスになるようなのは安い低品位のものだから
208:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:15:30.98 swfVKCAf0
>>203
さっきからオウム返しで何言ってんだコイツは？
誰でも分かってる抽象的な一般論ばっかり偉そうに言ってないで
さっさとゲルマニウムが血流改善に効果があるって証明するための手法を書くなり
リンク貼るなりしとけよ
209:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:17:45.40 dmGAbPGy0
こんなもんまだ信じてるアホがいるんだ。
プラシーボ効果しかないだろ。
210:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:18:15.25 M14hpLY90
>>203
そこまでいうなら、実験と解析のプラン書けば相手も納得すると思うよ
箇条書きでできるでしょ
211:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:18:26.43 8kpKMdxW0
>>208
答えはすでに言っているだろうに
後はググレカス
212:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:20:15.67 fnnIWPGe0
>>211
詐欺師朝鮮人必死だなｗ
213:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:20:23.17 Z7cMJOLf0
いかにもゲルマンチックな元素
214:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:23:41.81 uwyNI6tY0
>>207
ゲルマニウムを服用した時の効果
wikiより
ゲルマニウムを含む健康食品を摂取して死亡した例もある。無機ゲルマニウムは生死に関わるような副作用があるが、
1970年代後半からのゲルマニウムブームにて、当初から無機ゲルマニウムの飲用は腎臓等に障害を発生させるとの
研究結果がすでに報告されていたにも拘らず、一部の業者が無機ゲルマニウムを有機ゲルマニウムと偽って飲用として
販売したために事故が発生し、1998年10月には厚生労働省が各都道府県に対しゲルマニウム含有食品についての
注意喚起を行っている。
なお、たとえ有機ゲルマニウムであろうとも経口摂取により健康障害や死亡例が報告されているため、
絶対の安全性は確立されていない。有機ゲルマニウムの中で唯一医薬品として認められているものにプロパゲルマニウム
があるが、ウイルス性のB型慢性肝炎に対する有効性が認められるものの、前述のような健康障害や死亡などの危険性
についての警告文が付されており、消化器系の各種症状（腹痛、下痢、口内炎等）、うつ、月経異常、脱毛等の副作用がある。
ある有機ゲルマニウム製剤の経口投与により癌に効果があるという研究もあるが、こちらも不明瞭な域を脱しているとは言えず、臨床試験に携わった多くの研究者達によって危険性を提示されている。
国立健康・栄養研究所は、「サプリメントとしての経口摂取はおそらく危険と思われ、末梢神経や尿路系の障害を起こし、
重篤な場合には死に至ることがある」として注意を呼びかけている。また、経口摂取によりこれまでに31例の腎臓への重大な
疾患や死亡が報告されている。
215:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:24:45.15 8kpKMdxW0
>>212
意味不明だな、何を持って詐欺師というんだ？
確かに100%効果が分かる類のものではないが
このテストによって医療品になるものも結構あるんだぞ？
216:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:24:51.70 ltE3Lwhk0
>>102
おまえはウォッカの飲みすぎだ
217:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:26:20.91 OrzWt3VuO
パチンコ雑誌に載ってるやつね
218:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:28:19.50 XnMyOaBcO
ゲルマニウムには、
有機ゲルマニウムと無機ゲルマニウムがある。
一般的に、サプリメントとして売られている物は有機ゲルマニウム。
219:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:28:52.31 nDh7ymEg0
ググレとか言ってるヤツほどググッた結果は知らないよなｗ
220:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:29:00.54 Darycjxn0
>>1疑似科学では？科学立国・技術立国として恥ずかしい。
221:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:30:34.93 ZgbMzDIL0
豊源鉱山のゲルマニウム売りたい南朝鮮のステマ
222:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:34:12.65 q4ZPqWM10
日本でゲルマニウム商品あつかってるのはチョンだよ
これは常識として覚えておこう
世界でゲルマニウムの鉱山自体あまりないがなぜか半島に存在して韓国は有数の産出国なので
223:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:34:52.68 nvQCFUZA0
日光浴、シャワー、風呂、バイブレータ、ウォーキングのほうが
もっと効果あると思うね。ゲルマなんぞプラセボ程度だろう
224:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:35:32.98 b0WzBqhf0
>>221
ゲルマニウムは元々半導体の材料として使われてたし
今でも測定器とかいろいろと使い道あるから、
安く買えるなら確保しといても悪くはないよ
225:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:35:35.27 nIZp0GRUO
学会で発表？
ムー？
226:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:39:10.95 DnwNZc1o0
二重盲検で体感に差があるかどうか調べればよかろ。
理屈をいくらこねても医学にはならんよ。
227:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:40:35.19 q4ZPqWM10
半導体原料つってもセットで使わないといけないインジウムとかで高くつくし消費電力洒落にならない
インジウムの鉱山がよりにもよって人件費クソ高い日本だし（札幌、現在休山中）
原料がより安くありふれていて通電状態真逆で消費電力も全然食わないシリコン由来の半導体の方がすべての面において勝ってる
228:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:42:24.43 gTVAtruCP
★★☆☆【東京】１１．１７ 拉致被害者奪還デモ行進in秋葉原 ☆☆★★
平成24年１１月１７日（土）
神田児童公園 （東京都 千代田区 神田司町2-2）
１４：３０ 集合
１５：００ デモ行進出発
※日章旗、旭日旗、Ｚ旗、歓迎！！
主催：優さん
URLﾘﾝｸ(yuh20112525.kagennotuki.com)
告知動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
参考：電脳News 人権侵害救済法案阻止！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
参考：チャンネル桜イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
229:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:43:00.32 OKA41Mb50
>>215
でさ、結局の話、ゲルマニウムはその「このテスト」とやらで効果が認められたわけじゃないんだよね。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:44:17.57 owZbphel0
>>225
どんな論文でも「発表」はできる
正しいと認められるかどうかは全く別の話
231:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:44:20.65 XnMyOaBcO
告白しよう。
自身は、大腸癌になり手術をした。S字結腸のステージ3aでありリンパ節3箇所に転移が有った。
術後に化学治療をしたが、累積と思われる吐き気が酷く、途中で止めた。抗がん剤は免疫力にもダメージを与えていると自己判断で止めた。
対癌は免疫力強化と思い、いろいろ調べて代わりに、有機ゲルマニウム粉末を摂取する事にした。(4年間は継続摂取した)
いま現在、ガイドラインの5年を経過して全く問題は無く健康だ。
※勘違いしないで欲しいが、
他者に進めるものでは無く自己事例として紹介した。
232:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:44:30.50 swolRAe00
ダブルブラインドで追試要
233:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:47:28.13 TailLBS40
^すべてインチキです
234:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:48:18.42 bdPdQ9mo0
ネックレスで効果あるのかよ。
ならゲルマニウム鉱石買えばいいじゃん。
1キロ3500円だよ。
235:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:48:32.49 Mi5YKrC90
安いやつ買って分解したらゴムだった
236:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:50:10.28 M14hpLY90
>>231
どこをどう読んでも有機ゲルマニウムが効いたとは解釈できないな
まさに詐欺の見本のような文章
237:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:50:29.95 Fz+riPoa0
ちゃんと二重猛犬法でやってるとは思えんな。
名誉教授＝ぼけ爺さん、ってことかい？
238:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:51:33.01 oSB46C2k0
いくつかはダミーも混ぜて実験しないと意味ないような。
239:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:51:57.75 F5trWeTq0
まず、非着用、着用の実験の順番を入れ替えて再実験したか聞きたいんだが
240:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:52:48.61 Ftt8TzN00
>>227
いや別に今のシリコンと同じようにゲルマニウム使う必要は無いでしょｗ
それぞれの特性活かして用途を決めればいいだけ
241:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:54:48.19 hytPiLlq0
ホメオパシーみたいなもんだろ
242:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:54:49.99 RThFJoYy0
最近CM復活したな
原発メルトダウンが過ぎ去ったから、またプロモーション開始したのの一環か？
243:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:55:07.86 htoj1z6I0
まあ、嘘でも学会で発表したとかとなると、
それだけで業者の宣伝に使えるからなあ
244:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:55:10.42 8kpKMdxW0
>>229
さぁ、分かりませんとしか言いようが無いな
本気でやっているなら普通はやるだろうけど
結果ありきでやっている可能性も否定は出来ないからな
245:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:55:54.04 pETNdbDQ0
>>1
これはゲルマニウム団体からカネ貰ってるね。
どういう利権なんよ？
246:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:56:48.53 M14hpLY90
学会なんてマジキチでも発表できるんだし、裏も取らずにこれをニュースにする意味が不明
247:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:57:33.77 Ftt8TzN00
>>231
大腸がんが治ったのは良かったけど、ゲルマニウムの効果で治ったとはどこにも書いてないし、
むしろゲルマニウム飲んだ量が少なくて良かったねとも取れるｗ
>>214に書いてあるように、経口摂取はほとんどの場合危険だからやめた方がいいですよ
248:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:57:39.03 q4ZPqWM10
ゲルマニウム＝韓国に大きな鉱山がある
わかりやすいな
249:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:57:57.54 Fz+riPoa0
日テレは、読売系列だが、森口の件でまったく懲りてないみたいだな。
こんな怪しい発表を報道するなよ。
上層部は責任を取れ！
250:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:58:19.13 dyOo6mEz0
>>239
ゲルマニウムとそれ以外の金属の比較をやったかどうかが
一番重要だけどね。
やっていないと心理学の研究になってしまうｗ
251:名無しさん＠１３周年
12/11/14 23:59:14.34 M14hpLY90
>>244
全ての実験は結果ありきでやるもんだけど
これができないやつはプロ失格
解析でチートするかどうかはまた別の話
252:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:00:30.06 KFuH7y7E0
>>251
> 全ての実験は結果ありきでやるもんだけど
> これができないやつはプロ失格
おまえ大丈夫か？ｗ
253:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:06:32.85 zz1/oa7k0
>>230
論文は「どれだけ引用されたか」で価値が決まるもんだからなぁ
発表だけならどんなトンデモ学説でもできる
254:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:06:56.06 r+YFbgUm0
>>252
科学は仮説、検証、修正の繰り返しなんだから、
確信の持てない仮説を検証しようとする行為は時間と金の無駄
255:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:12:04.14 90rjQFBY0
明日からこの手の広告が増える。
高知大、罪な事を・・・
256:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:15:05.03 07w2Rb/DO
>>236
大腸癌になって、自身の命を天秤に掛けたときの選択だよ。
化学治療は5FU＋アイソボリンだかロイコボリンだかだった。化学治療は初回は何ともなかったが、続けていくと吐き気がきたわ。
点滴での処置だったが、処置してから4日位はムカムカする吐き気は続いた。
化学治療は癌DNA分裂の抑制だけだと理解して、本質的に免疫力強化が鍵と自己判断した。
手術では背中の背骨にも麻酔針を指したよ。
鎖骨の所の静脈から栄養点滴、チンコにシッコ管、下腹部から管一つで、術後にはなるべく歩けと言われた。
※信じる信じないは勝手だがね。
257:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:18:45.63 r+YFbgUm0
>>256
ゲルマニウムを飲んでいたということだけは信じてやってもいいよw
実際因果関係は一言も述べてないじゃん
258:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:24:51.48 uojAUk9F0
>>256
抗がん剤の副作用は分かったけどゲルマニウムの効果は全く書いてないね
ゲルマニウムは有害な場合の方が多いんだから、自分で使うのは勝手だけど
人に勧めるものでは無いわね
259:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:26:41.87 JHp2hrEP0
ゲルマのバスソルトは確かに温まるね
260:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:27:39.98 07w2Rb/DO
>>257
ゲルマニウムを飲んでいたということだけは信じてやってもいいよw
実際因果関係は一言も述べてないじゃん
※因果関係は証明出来ないよ。たまたまラッキーだったのか、有機ゲルマニウムがきいたのかは解らないからね。
ただ、有機ゲルマニウムは粉末の物を複数から取り寄せてかなりの量は飲んだよ。
結果でしか言えないが5年経過しているし健康だよ。
(障害は無い)
(だからサンプルとしての一事例)
261:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:30:09.58 oPXBNPte0
プラセボだろ
ＩＱが高い被験者でやったらどうよ
262:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:31:27.57 r+YFbgUm0
>>260
結局ゲルマニウム飲んでもお前は死ななかったということしか読み取れない
ところで俺はPS3買ってから彼女できて出世したよ
263:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:33:11.86 LfwSAeRq0
>今回の研究結果は、来月兵庫県で開かれる学会で発表される。
これってどんな学会で発表するかによるわな
胡散臭いオカルトの集いで発表とかだっりしてな
264:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:34:37.69 07w2Rb/DO
>>258
>人に勧めるものでは無いわね
レス良く読めよ、↓
>>231
※勘違いしないで欲しいが、
他者に進めるものでは無く自己事例として紹介した。
265:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:37:04.27 r+YFbgUm0
>>264
ゲルマニウム→癌が治る
という悪質なミスリード狙ってるのは確かだろ
266:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:37:11.10 zz1/oa7k0
>>263
創価学会に3000ﾃﾞｪｻｸ
267:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:37:20.50 Nl2SClMlP
>>264
免疫強化を選択してスティーブ成仏だったよなｗｗ
268:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:41:04.64 07w2Rb/DO
>>262: ID:r+YFbgUm0
>結局ゲルマニウム飲んでもお前は死ななかったということしか読み取れない
※頭悪いな、だから
→因果関係は証明出来ない。
たまたまラッキーだったのか、→有機ゲルマニウムがきいたのかは解らない。
結果でしか言えないが5年経過しているし健康で障害は無い。→サンプルとしての一事例と言ってるだろ？
269:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:43:57.38 A1LXK8QT0
>>268
つーかそれじゃサンプルにもならないけどな
270:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:44:16.63 r+YFbgUm0
>>268
因果関係分からないのに事例も何もないじゃん
ミスリード以外に
271:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:49:05.67 07w2Rb/DO
>>265:名無しさん＠１３周年 :sage:2012/11/15(木) 00:37:04.27 ID:r+YFbgUm0
>>264
ゲルマニウム→癌が治る
という悪質なミスリード狙ってるのは確かだろ
※ひねくれてんじゃねぇよ。
なら、この一文は書かない。↓※勘違いしないで欲しいが、
他者に進めるものでは無く自己事例として紹介した。
メーカー名も提示していないし純粋に自身の体験を書いただけだ、この板を癌患者がどれだけ見てるか見てないか、わかんねーだろ？
ミスリード誘うなら大腸癌板でコピペしまくるわ。
272:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:50:48.48 r+YFbgUm0
>>271
ようやく本性出てきたなー
その調子だw
273:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:57:50.72 IdXxggKuP
>>200
おお、その説は実に科学的だな
新しい視点だ
URLﾘﾝｸ(www.poongwon.net)
豊源(プンウォン)&三源(サムウォン)鉱業は、韓国では初めて、世界では4番目にゲルマニウム鉱山を開発し、原石及びゲルマニウム製品を生産、供給する会社で、慶州市山内面に所在しています。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/15 00:59:10.97 07w2Rb/DO
>>270:名無しさん＠１３周年 :sage:2012/11/15(木) 00:44:16.63 ID:r+YFbgUm0
>因果関係分からないのに事例も何もないじゃん
ミスリード以外に
※何いってんの、一つの体験事例だろ？
有機ゲルマニウムは複数から取り寄せて、かなりの量は飲んだ。
結果でしか言えないが5年経過しているし健康。
(障害は出ていない)
275:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:00:56.76 r+YFbgUm0
>>274
で、お前がゲルマニウム飲んでたことが何の事例だって？
276:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:04:19.28 07w2Rb/DO
>>272:名無しさん＠１３周年 :sage:2012/11/15(木) 00:50:48.48 ID:r+YFbgUm0
ようやく本性出てきたなー
その調子だw
※あのなぁ、
こっちは単純に体験談を書いただけ、それ以上でもそれ以下でも無い。
お前が、へんに絡んできているだけだろ？
277:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:05:28.14 0Vhc+K9N0
要点をまとめると「私は有機Ge化合物を服用していました。」と言うことだよね。
癌のお話するから紛らわしいんだよ。
278:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:05:35.63 r+YFbgUm0
>>276
それはお前がアホなレス繰り返してるからだ
いやならスルーしてくれてもいいんだぜ？
279:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:06:03.01 A1LXK8QT0
>>276
単にゲルマニウム飲んでますってだけじゃない
そんな体験談意味無いだろ
280:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:07:43.95 0Vhc+K9N0
追伸、お大事にね。
281:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:08:07.81 07w2Rb/DO
>>275:名無しさん＠１３周年 :sage:2012/11/15(木) 01:00:56.76 ID:r+YFbgUm0
で、お前がゲルマニウム飲んでたことが何の事例だって？
※お前の低知能には理解する事は無理だろ？
馬鹿には理解出来んよ。
282:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:12:12.70 r+YFbgUm0
>>277
そういうこと
しかしこいつが何を根拠にしたのか不明だけど、
信じてなけなしの金をゲルマニウムつぎ込んでたのだとするといたたまれなくなるわ
>>281
いや、お前が理解していない
283:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:12:13.89 kzisFJUgP
>>29
高知のゲルマニウム屋が実験協力してるんだが、すでにCM やってるよw
284:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:14:48.51 0Vhc+K9N0
しかしまぁ科学の場に権威を持ち込むことの愚かさよ。
285:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:15:07.68 A1LXK8QT0
>>282
まぁプラセボ効果は発揮しているだろう
286:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:16:56.66 r+YFbgUm0
>>285
ああ、そうかもな
287:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:19:47.14 A1LXK8QT0
しかしプラセボ効果って厄介な代物だよなぁ
医療詐欺師が横行する最大の原因だからな
水道水高値で売りつけても効果があるようなものだからな
288:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:32:21.93 r+YFbgUm0
そして善良なバカが被害者となり、そのなかの生き残りがさらに被害者を増やしていくという構図
バカは正しい意味での確信犯だから怖い
289:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:34:13.19 0Vhc+K9N0
否定的な意味での“善意の善人”ってやつですね
290:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:35:10.96 J5Kbf9NZ0
原発関連と同じで学者なんか金さえもらえば平気で嘘をつくから
291:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:42:29.51 Jql806FA0
やれやれ、何年か前トルマリンに騙された母が起きてきましたよ
お母さんあの飲み水入れ最近見かけないけどどうしたんですかｗｗｗ
292:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:44:11.18 9Yy/Pezf0
何故かメガネスーパーでも売ってる怪しげなやつか
293:名無しさん＠１３周年
12/11/15 01:46:46.56 W0O7zRna0
別スレより転機
207 名前： 名無しのひみつ 投稿日： 2012/11/11(日) 04:00:27.35 ID:rLmhrAMZ
一見関係あるような文脈で科学的な言葉を並べて、
それをもって正当性をアピールするのも似非科学の特徴だよね。
294:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:06:47.04 ggBYRfzp0
>>264
それを言うなら、>>258のどこに>>231が人に勧めてる文章だって書いてある？ｗ
言ってるも同じだっていうなら、>>231で自信満々に書いている時点で、
良い物ということで人に勧めてるのと同じだって返せますぜｗ
295:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:08:05.71 MldMRIxC0
否定する科学的根拠も持ってないのに思い込みで否定してる奴って何なの
296:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:09:18.91 Et3a9AoI0
>>291
おいおい、トルマリンは劇物だぞ
そんなもんで女に吸わせて変なことしようとするなよ
297:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:11:27.49 r9/kROPp0
血液に影響を与えるとしても皮膚や血管越しじゃなあ
298:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:12:25.81 0Vhc+K9N0
>>296
ホルマリンね。わかりづらい上におもしろくないｗ
299:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:12:33.16 O+SMoSJSI
ファイテンのチタンネックレス
あれプロ野球選手とかバレーボールの選手がつけてて
結構流行ってたけど
あれ何か効果あんの？
300:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:12:47.84 ggBYRfzp0
>>295
悪魔の証明って知ってる？
301:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:16:19.85 FPHDCEKv0
ウチの近所のファイテンショップは３年前に潰れたけど・・・
302:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:18:29.85 r+YFbgUm0
そういや最近変なテーピングも見なくなったな
303:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:21:47.94 2tcvIDBF0
半導体としての主役をケイ素に取られたから
半導体としてのゲルマニウムはだだ余りなきがする
ケイ素に取って代わられる前は超高純度のゲルマニウムの研究してたらしいし、
いらなくなったゲルマニウムをこういう風な似非健康器具に回してそう
304:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:27:02.49 0Vhc+K9N0
もしかして Ge の（電気的）整流作用から血液にも効果があるとか思っちゃったのかな。
ところで顕微鏡で血液のサラサラ/ドロドロを見せるのは要注意ね。
プレパラートを作る際のカバーガラスの推し加減でドロドロをサラサラに見せることができるから
使用前ドロドロを（何の変化もなくっても）使用後サラサラに見せるのはとても簡単なんですよ。
だいたい、 Ge から出る何らかの物理種と血流の因果関係を検証せずに
人体への臨床試験をするわけないよね。しかもネックレス限定とか科学の冒涜にも程がある。
305:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:28:28.50 Su3xcGXo0
どうして血流が改善するのか科学的に説明しろや
306:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:28:43.18 kKAfcbsM0
>>303
wikiより
用途
初期のトランジスタにはゲルマニウムが使われ、安定性に優れるケイ素（シリコン）が登場するまでは主流だった。
現在でも、電圧降下が小さいことからダイオードや、バンドギャップが比較的狭いことから光検出器に用いられる。
また、ガンマ線の放射線検出器（半導体検出器）にも用いられる。素子を液体窒素などで冷却する必要があるという
欠点もあるが、エネルギー分解能に優れることから利用されている。
赤外線に対して透明で、赤外域で高い屈折率（約 n = 4）を示す材料として有用である。この性質を利用して
石英を用いたレンズにゲルマニウムを添加すると屈折率が上がり、また赤外線を透過するようになるので、
光学用途にも多用される。
代替品はあるかもしれんけど、それなりにまだ使い道はありそうですかね
307:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:29:01.71 oPXBNPte0
無い >>299
業者から金貰って身に着けてるだけ
308:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:35:29.55 r+YFbgUm0
植田氏の研究費獲得歴
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
現役時代まともに研究してなかったのがよく分かる
参考
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
309:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:36:32.67 czAge4WY0
血流が変わるのは電位くらいしか無いだろ
ゲルマニウム成分が～とか勘違いするぞ
310:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:40:14.76 jl7MdGJQ0
ぬうっ！
311:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:47:23.25 cDHID6unO
アーユルヴェーダでは金属の有効性なんて何千年も前からわかってる
科学も医学も魔術にやっとやっと追いついてるのが現状
312:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:48:34.66 Gf8fapp40
ゲルマニウムじゃないネックレスをつけた対照実験はちゃんとしたんだろうな
313:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:50:59.10 uSv1CE/K0
技術立国ニッポンとしてこのようなエセ科学が蔓延ることに対してお詫び申し上げたい。
申し訳ない。
314:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:53:19.43 CYgx1Q6p0
プラセボか？
315:名無しさん＠１３周年
12/11/15 02:54:33.27 2tcvIDBF0
>>306
wikipediaに載ってある範囲で調べてみたけど、
他のものに取って代わられつつあるやつ
ゲルマニウムより良さそうだけど、その物質の値段がわからんから代替品になるかどうか不明なやつ
新しい技術か何かがない限りゲルマニウムが主役はれそうなやつ
で１：１：２くらいかな
一応ケイ素に微量ゲルマニウム添加したら性能上がるとも言われてるし、
まあまだ必要な物質であるのは確かっぽいね
316:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:03:34.44 lGsmLMDs0
ゲルマニウムラジオ、作ったのー。
317:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:17:46.79 ERycWOVo0
半導体とかくから変になる
ゲルマニウム単体じゃ半導体にならないから
インジウムなどの別のレアメタルと組み合わせて初めてフリップフロップが実現する
複数の金属でサンドイッチ構造を作る必要があり物理的に微細化が困難で集積回路が作れずトランジスタレベル止まり
318:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:20:53.83 wQSWZowC0
>>317
君 理解してないだろ
319:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:35:24.37 Kg1gdYx70
>>256
手術が成功してよかったですね
治ったのは手術で腫瘍を取ったせいですよ
320:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:38:14.91 oYhlWsB5O
胡散臭い
が、ネックレス買ってみるよ
321:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:38:33.22 MR638z4rP
これがゲルマン魂ってやつか。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:41:09.21 dpIdDs2/0
二ダ藤本みたいな会社が堂々と商売を続けられる政治と科学の一大後進国ですからね
323:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:44:46.25 vRWv1B4KO
鉱石ラジオ組立キット 500円くらいだったかな。スピーカーなし、イヤホンで聴く。アンテナはニクロム線をコンセント差込口(片方)にさす。確かこんな感じでした
324:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:47:21.85 VmUwewxW0
>>322
野球選手が高額なスポンサー料もらって変なネックレスつけてるのも
日本くらい。大リーグ逝っても付けてた選手居たなｗ
325:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:48:24.99 dHHsmAjc0
ライマは？ねえ、ライマは？
326:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:49:14.77 jGugeNAX0
東大の偉い先生が金貰って「原発は絶対爆発しない」とか
「放射能は浴びても飲んでも影響ないどころかむしろ健康にいい」
って言うのと同じパターン
327:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:50:37.68 VmUwewxW0
ナノなんちゃらとかも科学的に効果が完全に否定されてたけど
世界的電機メーカーは堂々と売ってるねｗ
ハイブリッド車といい、なんちゃんらといい日本人の科学音痴ぶりが
痛い。
328:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:53:20.49 dRCeDONA0
ライマとどう違うの？
昔、かーちゃんがほしがったんで、デパートで兄弟三人でお金出し合った。
クソ高くてあとはおやじに出してもらった。
329:名無しさん＠１３周年
12/11/15 03:57:32.93 wN2ZqIHo0
車の燃料ホースだかに付けても効果あるな。
330:名無しさん＠１３周年
12/11/15 04:09:35.02 q5JptjU80
気のせい
怪しい健康グッズの時点で余裕の朝鮮のステマ詐欺だ
知らない人が多くてすぐに気づかれないが韓国は数少ないゲルマニウムの産出国です
そしてすべて輸出されています（韓国国内では消費されません）
331:名無しさん＠１３周年
12/11/15 04:57:14.21 9psrH3moP
３３人というのが少ないし、二重盲検法もせずに発表すると
プラシーボの可能性を指摘されるだけかと
こういうので誤解が広まったりするから
やるならちゃんと実験して欲しい
332:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:36:35.95 DfqpouTT0
33人中10人ってどゆこと？
333:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:37:47.74 Sc04andx0
マジで？ 1000本買い占めて来る
334:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:40:11.93 fI8fcRoa0
金属アレルギーだったりしないか
335:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:40:17.06 jzAX63n20
ゲルマニウムでもネックレスをつけたらパチンコで連チャン、女にもてまくりですか？
336:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:42:34.99 LicJEmiH0
研究資金の出処は？
337:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:45:16.69 fI8fcRoa0
>>256
有機金属の摂取はよっぽどでないとやめといたほうがいいぞ
あと、そんなもん摂って免疫強化されるとは思えない
338:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:46:32.76 DfqpouTT0
やはりドイツ人の魂の力か
339:名無しさん＠１３周年
12/11/15 05:52:47.03 WhpsSwAd0
ちんちんに巻いたら勃起しますか＞＜
340:名無しさん＠１３周年
12/11/15 06:05:21.23 Iug5xJmf0
ゲリマニウムローラーなんてのもあったな
341:名無しさん＠１３周年
12/11/15 06:16:12.57 aIiyNVbk0
>>336
URLﾘﾝｸ(www.gpro-shop.com)
国立大学法人・高知大学医学部に研究検査を依頼。
って書いてあるから、ここんちが金出したんじゃないの？
342:名無しさん＠１３周年
12/11/15 06:19:30.24 BpagZpNS0
─━[1N60]━─
343:名無しさん＠１３周年
12/11/15 06:55:43.27 +j8/RTwWO
肩がこった事がない
床屋で肩をもまれるとくすぐったいからやめてくださいとゆう
344:名無しさん＠１３周年
12/11/15 06:57:01.38 C1K8QjKTP
研究資金を出してもらった場合のデータなんてかなり疑ってかかる必要がある。
まったく同じ外観の他の金属との比較など、まるっきりやってなさそう。
しかも３３人で統計的にも偶然の範囲。
被験者に何を言って貼らせたかも、まったく言ってないし。
345:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:04:45.00 aIiyNVbk0
高知放送のソースで、系列局しか流してないみたいだから、
地元企業の広告かな。
346:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:22:13.57 0WhS0A7aO
たった33人w
347:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:24:21.03 rnc1AjTN0
うそくせー
金もらってやってるだろ
348:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:25:48.41 h+bGIaZzO
ネトウヨになったら、ヒキコモリもお外に出れるようになるよね？
349:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:26:13.10 4GkmPBUTO BE:973854926-2BP(22)
メカニズムが解明できてないものを学会で発表するの？
350:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:32:12.26 5WEKYvMuO
>>349
そんなこと言ったら、実験物理学者涙目だろ。
351:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:32:22.93 OkqlV7UyO
つけるだけで効果があるとか食べるだけで痩せるとか投資するだけで大金持ちとか
352:名無しさん＠１３周年
12/11/15 07:53:15.76 CEq5aS1O0
放射線と放射能は違うしそれを体内に取り込んで内部被曝することは更に違うんだって
原発事故はそれほど心配しなくていいって思わせたいんでしょ？
353:名無しさん＠１３周年
12/11/15 08:25:08.77 0WhS0A7aO
いろいろ試したうちのばあちゃんがプチシルマは効くって言ってたか゛、あれもブラシーボ？
確か値段高いんだよねあれ。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/15 08:34:43.54 Y2gQCUVP0
ピップエレキバンのほうが効果ありそう
355:名無しさん＠１３周年
12/11/15 08:39:49.08 5khDyuqL0
刺激（ストレス、害）を与えると活性化するのは万物の法則
メリットとデメリットのバランスはどうなんよ
356:名無しさん＠１３周年
12/11/15 08:45:46.61 5UBpJlfdi
>>1
プラセボ使って無い時点で治験として認められんだろ
357:名無しさん＠１３周年
12/11/15 08:53:11.17 0QE8sNzK0
>>202
オカルトは勘弁だけど、経験知として持ち帰ると体調悪くなったり
そういうのがあって、霊が宿るからだみたいな話で不要な持ち帰りを
避けるようにしていたのかもな。
358:名無しさん＠１３周年
12/11/15 09:16:58.43 I1HBF3Cg0
この手のネックレスで「血流がよくなる」と「血圧が高くなる」は表現の違い?
359:名無しさん＠１３周年
12/11/15 21:46:07.95 zz1/oa7k0
オーバードライブ（ギター用エフェクターね）作るのに、シリコンダイオードの代わりに
ゲルマダイオード使うとマイルドな効きになるよ。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/15 23:14:47.24 0Vhc+K9N0
>>359
“マイルドな効き”を科学的に表現できるとなおよいね。
361:名無しさん＠１３周年
12/11/16 15:34:23.43 V/w+prZh0
.
362:名無しさん＠１３周年
12/11/16 21:35:34.73 uWsqECl20
.
363:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:45:11.25 af9zIuw9P
>>38
さすがにセントギガはムリダロ～
364:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:52:18.19 AqKgGGPy0
ピップエレキバンの方がマシな気がする
365:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:54:04.41 t4nwmXKw0
※個人の感想です。
366:名無しさん＠１３周年
12/11/17 01:55:22.19 7akeqCsG0
ゲルマニウムって石と同じようなもんだろ
何の効果があるんだよ
367:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:07:33.48 vPgihEBr0
気持ち悪くて嫌いなんだよなコレ
368:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:08:46.03 ZmBlvxpU0
偽物が溢れるんだろ
369:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:09:07.57 i3VZTIzz0
血流改善には貧乏ゆすり
370:名無しさん＠１３周年
12/11/17 02:36:28.34 DHn6cXbs0
日本から在日追い出せばこの手の詐欺が激減する
馬鹿民族だなと本当に思う
カタカナ企業は要注意