12/11/18 10:30:33.80 s7qExQLe0
>>573
親の責任と本人の責任を混同するな。
生まれて来るのは自分の勝手で生まれてくるわけではない。
生まれて来る子に何の責任もない。
責任のない子には福祉の権利ぐらい与えてよい。
それも嫌だというような社会なら、福祉なんて全て撤廃すればいい。
575:名無しさん＠１３周年
12/11/18 10:47:20.57 lBWbXbtk0
>>574
生むのは親だし面倒見るのも親だけど？
不可抗力ならまだしも確信犯なのに？
判別できない先天性、あるいは後天性の障害とかならそれはもう仕方ない。
それに遺伝子レベルで見れば人間にかなり近い生き物ではあるわけだがそれを人間の福祉でカバーすんの？
576:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:11:11.98 mBtnILZDO
ダウンの多くは心臓・内臓疾患などの合併症をかかえてくる上、病気にもなりやすい
例えば心臓手術に一千万とか軽くかかる
医療だけでも国費負担は莫大で“多少の税金”レベルではない
577:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:19:00.26 qf3z//Sd0
どちらにせよ
ダウンは法的には
中絶できないよ
578:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:31:56.53 s7qExQLe0
>>575
だから、福祉を受ける権利は親じゃなくて本人にあるんだよ。そんなこともわからんの？
本人がわざとダウン症で生まれたわけじゃない。
本人にとったら不可抗力なの。
例えば捨て子も親が悪いけど子供は悪くないから、子供は保護される権利がある。
親が悪いから、子供に何の権利も与えるな、ってのは馬鹿の理屈。
579:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:42:25.84 D00WZOeY0
ダウンって黄色人種にしかいないと思ったら白人にもいるんだな
でも白人のダウンの方がやっぱり器量がいい
そういや黒人のダウンは聞いたことがないな
580:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:46:19.93 gxI65Ywt0
まあ仕方あるまい
生まれる前に判別できて再度健康な子を生めるんだ
誰も生まれてくる子供が身障者なのが事前に分かるのに育てるのが
平気な奴いないだろ？
581:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:46:41.11 qlM7OjfWP
>>421
はいはいだうと。経済理由ってのがあって棚。
582:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:47:47.89 YzCpBjdb0
>>579
概出の合併症で、高度医療の受けられないダウン児は幼くして死ぬから
貧困層の多い黒人家庭では生まれても育たないんだろう
583:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:49:05.70 qlM7OjfWP
>>577
はいはいだうと。経済理由でOK。
584:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:50:17.98 lBWbXbtk0
>>578
つーかまず、おまいは親を差別すんなって言ってるよね？
自分で自分の尻も拭かずに福祉のお世話になる腹づもりの親はやっぱクズだよ。
親が資産家で子供が亡くなるまで自分の財産でどうにかする、というなら趣味の範疇ってことで許容はしなくもないけど。
585:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:51:15.97 JDaOa8/v0
>>579
プレシャスって映画に出てくるよ。近親相姦の子
586:名無しさん＠１３周年
12/11/18 11:58:24.04 D00WZOeY0
>>582
そうなのか
日本だったら貧困層でも補助があったりして障害者に優しすぎる国なのかな
当事者たちは文句が多そうだけど
>>585
宣伝だけ見たことあるかも
太った黒人の映画だよね
黒人でもダウン症はいるんだね
587:名無しさん＠１３周年
12/11/18 12:02:46.72 Sc1WJZYR0
管直人や反原発もダウン症
588:名無しさん＠１３周年
12/11/18 12:03:31.37 s7qExQLe0
>>584
親を差別するなって言ってるのは子供が差別されずに生きるためだよ。
何度も言うけど、親がどうであろうとダウン症で生まれた子供は何も悪くない。
そして本人はどんな努力をしようと治せない。
それを差別していいって思うの？
たとえば、福島原発の影響で出産前の検査ではわからなかった障害児が生まれたら、
それは避難しなかった親の責任だから差別していいやっって思うの？
親の責任と、子供が生きる権利をごちゃ混ぜにするなと言ってるだけなのに、なぜ理解できない？
お前は自己責任って言葉を振りかざして気持ちよくなってるだけでしょ。
お前の方がクズだよ。
589:名無しさん＠１３周年
12/11/18 12:22:18.60 lBWbXbtk0
>>588
誰も生まれた子供に責任あるとは言ってねえぞ？
そういう子を増やさないためにも検査と中絶をもっと推奨しないとね。
社会と親のより良い幸せのためにね。
検査をすり抜けたとか不可抗力は仕方ないけど。
590:名無しさん＠１３周年
12/11/18 12:32:17.03 s7qExQLe0
>>589
子供に責任ないのに、ダウン症の人が人間でないような差別発言したの？
今実際にいるダウン症の人たちは、お前の言うところの「不可抗力で生まれた人たち」なんだぞ。
親も「不可抗力で生んだ」んだぞ。
その人たちを差別したお前はただのクズだ。
お前はお前の自己責任でそんな腐った精神になったんだから、お前こそ差別されるべきなんだよ。
591:名無しさん＠１３周年
12/11/18 12:44:14.34 BpPn7UTp0
ダウンってわかってて産んだら不可抗力じゃない。
高齢なのに何の備えもせずに産んだ奴も不可抗力じゃない。
592:名無しさん＠１３周年
12/11/18 12:49:42.80 lBWbXbtk0
>>590
うんうん、これからは変わるよ。
検査の精度も上がるだろうしね。
それなのに分かって産むようなのってどうよ？
そういう話しであって俺は既存のダウンの人はどうこう言わないよ。
一応は人間らしいからどうこう出来る訳でなし。
593:名無しさん＠１３周年
12/11/18 13:16:22.59 s7qExQLe0
>>592
中絶というものが誰でも平気でできるものではないのだから、悩んだ末に生む事を決断する親がいても仕方ないだろう。
中絶が我が子を殺した事と同じだと考える人がいるから、水子供養なんてものがあるんだろうし、その感情は誰でも理解できるだろ？
人間に何の感情もなく、ただ効率的に生きるだけのロボットならば、迷惑なものは生まれる前に殺せばいいさ。
594:名無しさん＠１３周年
12/11/18 13:33:28.90 lBWbXbtk0
>>593
心配すんな、いくら本人がのぼせ上がってても周囲が少しでもマトモなら堕ろすように必死で説得するから。
現状ダウン以外でも胎児に異常が見られたら堕ろすのが普通だし。
周りが九条の会みたいなお花畑だったら知らんけど。
595:名無しさん＠１３周年
12/11/18 13:49:11.21 s7qExQLe0
>>594
お前はどうも頭が悪いな。
心配してるんじゃねえよ。
そういう感情で生む決断をするのも仕方ないと言ってる。
幸せか不幸せか、迷惑かそうでないか、そんな単純な事で決められないんだよ。
レイプされて中絶を一度体験して、二度と中絶などしたくないと思ってたらどうする？
妊娠してすぐ最愛の夫を亡くして、その人との子をどうしても生みたいと思ったら？
何年も辛い不妊治療してやっと授かった子だったら？
いろんな場合があって、いろんな感情があるんだよ。
その感情を無視して、胎児は人間じゃねーから殺せばいいさとは言えない。