【裁判】元バス運転手の敗訴確定 高知・白バイ隊員死亡事故★2at NEWSPLUS
【裁判】元バス運転手の敗訴確定 高知・白バイ隊員死亡事故★2 - 暇つぶし2ch745:名無しさん@13周年
12/11/14 02:07:33.25 wwhayam80
>>724
白バイは交通法規を守らなくていいから過失はないという話?

例えば仮に白バイは横断歩道をわたっている人に間違って突っ込んでも
法的な過失ははない、民事による損害賠償だけということなんだろうか?

746:名無しさん@13周年
12/11/14 02:07:38.03 FGn65nr70
>>730
> そらまず不当に道路に障害物を置いたバスが悪いわな

障害物がある前提で60km/hに制限されているのが一般道であり
運転者には前方注視義務があり、バスに限らず歩行者や落下物があったら
避けるなり停まるなりしないといけない。

100km/hで走りたいなら高速道路を走っとけという話だ>ネットサポーター

747:名無しさん@13周年
12/11/14 02:07:52.57 Qa6Pbsp80
>>718
白バイがぶつかってるのは白バイ側からすれば
右折専用レーンの先でぶつかってる

748:名無しさん@13周年
12/11/14 02:07:57.95 Z+nJcXh1O
>>718
バイクのスリップ跡がないのは不自然だね 時速10キロ程度でも跡はあるらしいのに
あるいは タイヤをロックさせないで絶妙なブレーキングしても跡はつくかもね
バスが時速50キロくらいで飛び出してきたのか?

749:名無しさん@13周年
12/11/14 02:08:35.43 DaTUnppD0
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)

この写真を見ると、バスの前面にあるバンパーがひしゃげている
この写真により、停車中のバスの側面にバイクが突っ込んだ説も否定される

バイクはバスの右正面に衝突しており、これは衝突時にバスが動いていた
ことを示す

750:名無しさん@13周年
12/11/14 02:08:52.20 deEhPcD60
>>738
まだ白バイが見えてなかったわけだから全然OKじゃないか

751:名無しさん@13周年
12/11/14 02:09:19.55 CU3sdEto0
>>745
サイレンとか赤色灯点けてなかったから通常の車両状態でしょ
白バイだろうと交通法規守らなきゃな

752:名無しさん@13周年
12/11/14 02:09:35.52 1bBji4JP0
この事件については、以前、四国のKSB瀬戸内海放送がシリーズで特集をしている。
いまでも動画が見れるので参考にどうぞ。
URLリンク(www.ksb.co.jp)
(頭のhを抜いています)

753:名無しさん@13周年
12/11/14 02:09:44.82 WOFIe5bu0
しかしながら、バス運転手も車線の半分を塞ぐというミスを犯している。
過失割合から考えると有罪もやむを得まい。
白バイの速度超過、判断ミスも明らかだと思うが。

754:名無しさん@13周年
12/11/14 02:09:48.61 QPH3xNrg0
死者に鞭打つ気は無いが言わせてもらおう。
この白バイ隊員は愚か者だ。
何故なら事故は愚者と愚者との間で起こる。
もしどちらか片方が賢人だったなら事故は起きない。

と、十数年前に自動車学校で習ったわけだが。

755:名無しさん@13周年
12/11/14 02:09:52.43 nskvCvBx0
>>734
お前こそ勉強してこいよ低脳君wwそもそも交差点でぶつかり合うような停車が誰でも当然やってることとかww頭おかしいだろww右折停車は当然やるけどその時の状況を思い返してみろよ、車に乗るんならなww
あと、道交法の25条百回読んでこいww
横断についての条文だがバスの運ちゃんは完全にAUTOだから
だけど、解せないのがなんでコレに白バイがぶつかったかなんだよな
やっぱり司法が言うようにバスが前進していたとしか考えれんわ

756:名無しさん@13周年
12/11/14 02:10:50.43 WJXxia7S0
バイクに乗ったことがないどころか
普通自動車免許すら所持していないような輩が
冗長で空疎な自説を延々と垂れ流すスレですね?

757:名無しさん@13周年
12/11/14 02:11:23.17 CwCOiDax0
>>755
ぶつかったのは低能白バイの糞おまわりが
止まれないスピードで走行してたから
はい論破

758:名無しさん@13周年
12/11/14 02:11:38.42 I02l861P0
>>738
文からは具体的にどういう場合が正常な交通を妨害しない右左折や出入りなのか
まったく分からん。いくらでも恣意的に解釈できる

759:名無しさん@13周年
12/11/14 02:11:45.76 7UzR2zbU0
それでも僕はやってないで見たけど
無罪判決出すと出世に響くんでしょ
裁判官って。

760:名無しさん@13周年
12/11/14 02:12:16.74 f0lKqGGNO
>>749
マジでおまえ警察関係者かなんかだろ?
残念なことを一つ教えといてやるわ。
おまえのそのいけしゃあしゃあとしたアホ丸出しの見解が
余計に炎上させ、逆なでさせてるわけなんだがなw

761:名無しさん@13周年
12/11/14 02:12:30.13 pouzryRI0
>>749
ひしゃげてるのはバイクの進行方向だから
どちらから力が掛かってるかは明白だろう

762:名無しさん@13周年
12/11/14 02:13:21.45 nskvCvBx0
>>754
そうだな、俺も習ったわww事故は馬鹿と馬鹿のぶつかり合いだってww
白バイの過失が0ってのはあり得ないな
だけど、バスの運転手には過失が認められるし1年4ヶ月の禁固に文句言えるような立場じゃ無いのは確かだわ
裁判長も触れてたけどまさに反省の色が見えない状態だし
バスの運ちゃんが主張するよな完全無罪ってのは電波すぎる

763:名無しさん@13周年
12/11/14 02:13:50.20 CU3sdEto0
>>753
その程度の過失ならいいが
それなら事故にならないはずだと県警も認めてる
だから車線を横切ったかどうかは警察も争点にしてない
法定速度を大幅に超えていたのに「超えてなかった」とか
バスは止まってたのに「急ブレーキを掛けるほどのスピードで横切った」と捏造してる

764:名無しさん@13周年
12/11/14 02:14:22.21 FGn65nr70
>>759
> それでも僕はやってないで見たけど
> 無罪判決出すと出世に響くんでしょ
> 裁判官って。

人事考課からして冤罪を助長してるのかよ。

765:名無しさん@13周年
12/11/14 02:14:37.90 DaTUnppD0
>>743
>どうみてものっそり動いてたバスにバイクが激突した映像しか浮かばないんですが

仮にそうだとしてもバスの運転手は
○優先道路を走るバイクを見落として路面に侵入した
○車線を完全に塞いだ
この2点につき大きな過失があることになる

ちなみにバイクが高速で突っ込んだ説は、車体の破壊状況により否定される
事故の原因はバスの運転手にあるのは明白といえる

766:名無しさん@13周年
12/11/14 02:14:39.14 hjS7+UM+O
>>745
何をイミフなことを言っとるんだ君は?
何をどう考えたら白バイだからとかキチガイじみた発想になるんだ?

普通にバイクとバスの事故でも同じ
どちらが優先かどちらがより注意義務があるかで加害者被害者になるだけ

767:名無しさん@13周年
12/11/14 02:14:54.48 2G35bFRl0
(ドラレコ) バイクとバスの衝突事故直後
URLリンク(www.youtube.com)
コンビニの横から出てきた車がバイクに衝突!ドライブレコーダー
URLリンク(www.youtube.com)
バスが突っ込みバイクと車が巻き込まれる。ドライブレコーダー
URLリンク(www.youtube.com)


>車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
白バイの暴走行為は正常な交通ではありません

当たり屋の白バイに遭ったバスの運転手が可哀相

768:名無しさん@13周年
12/11/14 02:14:58.35 deEhPcD60
>>755
すべての写真見たのか?
見てないだろ!

バカポリがバイクずらして移動させてから撮った後があるけど
細かな破片までは移動できてなくて捏造バレバレな写真がwwww

それでバスは停まってたことが証明できたんだよな
しょぼい捏造だわ
呆れるね

769:名無しさん@13周年
12/11/14 02:15:35.15 PBJ7YON70
>>726
警察側は検証していないと思う。というかその必要性はない。
スリップ痕が捏造である事を証明せねばならんのは運転手側だ。
検証もどきをやった番組はあったが、あれは条件違いすぎて全く無意味。
せめて、どのような条件なら、あのスリップ痕を再現可能か、を検証すべきだった。
検証用バスの前面右側は大破するけどね。

770:名無しさん@13周年
12/11/14 02:16:28.72 CU3sdEto0
>>755>>765
車線を塞いだから有罪とは判決でも言ってない
つまり関係ない

771:名無しさん@13周年
12/11/14 02:16:31.84 lssTS69N0
>>765
どんだけバスの急加速なんだよ
アホも休み休み言え

772:名無しさん@13周年
12/11/14 02:16:57.41 k2Wps0iaO
普通に考えて冤罪だろ
白バイクの前方不注意かバスがいきなり飛び出したか
乗ってた学生はほとんどが動いていなかった言ってたしバスに乗っていて動いているのかいないのかはとても分かりやすく間違うとは考えにくい

773:名無しさん@13周年
12/11/14 02:17:20.90 wwhayam80
>>766
じゃなんで、白バイに過失割合を認めないんだよ。
仮に白バイが生きていたとして、過失割合を認めたら両方有罪だろ。

774:名無しさん@13周年
12/11/14 02:18:01.51 ob73vCnj0
パチンコップ糞がのぉ

775:名無しさん@13周年
12/11/14 02:18:49.76 Yije5mph0
>>765
車線を塞いだのはのは過失じゃないよ
塞がなきゃ横切れないし

776:名無しさん@13周年
12/11/14 02:18:53.00 yr2Vd9XdO
おまわりが捏造したあれか

777:名無しさん@13周年
12/11/14 02:19:05.31 QPH3xNrg0
>>762

確かにバスの運転手の完全無罪はあり得ないな。
なにかトラブルがあってバスが走行不能ならば話は別だが、少しでも動いていたらその時点で過失が発生しちゃうからな。

778:名無しさん@13周年
12/11/14 02:19:21.24 Vfo0Z25b0
白バイの自爆事故と認めたくない警察側の陰謀だよ

 

779:名無しさん@13周年
12/11/14 02:20:22.65 nskvCvBx0
>>770
だって、裁判はバスが5~10kmの速さで運転しててた事になってるんだから
問題になるわけ無いだろ?アホですか?
仮に運ちゃんが主張してたようにバスが停車してたときには問題になってくるけど

780:名無しさん@13周年
12/11/14 02:22:19.68 WAwvem1+0
二枚の写真見るに 片方はアップでバイクのブレーキ痕見えないし、もう一枚は完全なノーブレーキ
白バイ運転手が未熟すぎ。

781:名無しさん@13周年
12/11/14 02:22:38.59 QPH3xNrg0
>>778

その可能性もあるかもな。
自爆事故で隊員が死んだなんて報告を上にあげたら上司連中の出世に影響するとかで手を加えた可能性も否定できない。

白バイにドライブレコーダーは積んでないのかね?
パトカーは映像を記録してるらしいが。

782:名無しさん@13周年
12/11/14 02:22:46.17 WOFIe5bu0
>>763
争点はそこか。
バスには急ブレーキを掛ける理由が無いし、白バイが60km/h走行なら
余裕で停まるか後ろを通過してる。
警察の証拠捏造が真の争点だな。

783:名無しさん@13周年
12/11/14 02:22:52.78 DaTUnppD0
>>775
>道路交通法25条の2第1項(横断等の禁止)
>車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
>道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、
>転回し、又は後退してはならない。

車線を塞いで停止するのは完全なる違法行為
白バイの速度超過がありえない以上、事故の原因はバス側にあることになる
無罪はありえない

784:名無しさん@13周年
12/11/14 02:23:18.18 CU3sdEto0
>>777
塞いだ状態で動いてなかったとしたら?
白バイが法定速度を大幅に超えてたら?

そこが起訴状の争点なので、この裁判に関しては無罪。
それ以外の過失なら起訴しなおさないといけない。

785:名無しさん@13周年
12/11/14 02:24:03.59 nskvCvBx0
>>780
いや、だから運ちゃんが全面的に悪いって判決が下ったんだけど?
裁判の流れとかちゃんと読んだ?
なんかこの事件について適当でちゅうと半端な情報仕入れてくる奴多いな

786:名無しさん@13周年
12/11/14 02:25:31.45 hjS7+UM+O
>>773
底なしのアホか君は…
白バイ側にも過失があるから業務上過失致死で禁固1年4ヶ月なんて軽い刑なんだろうが
こんなもん被告側がトンチンカンな主張を繰り返さなけりゃ執行猶予がつく刑だぞ

787:名無しさん@13周年
12/11/14 02:25:33.26 Yije5mph0
>>783
いいとこ4:6で白バイの過失でしょ

788:名無しさん@13周年
12/11/14 02:25:39.13 CU3sdEto0
>>779
だから同乗の生徒も「停止してた」と証言しとるだろうが
>バスが5~10kmの速さで運転しててた事になってるんだから
これが争点。
問題になるわけ無いだろ?じゃなくて、それが裁判の争点なんですがw
そこ問題にしなくてどうする。

789:名無しさん@13周年
12/11/14 02:25:44.13 yxSRf5kl0
写真を見て思うのは重大事故のわりにバイクがバラバラになってないなぁ。

790:名無しさん@13周年
12/11/14 02:26:29.18 +Yn+l3830
>>783
おまえ、それよく読めよ。
それは今回のケースには当てはまらないよ。

791:名無しさん@13周年
12/11/14 02:27:13.27 q41BhFl30
【「バスが動いて白バイを轢いた」証拠であるブレーキ痕】
 ・スクールバスは停止状態から6.5mしか動いていないのに、ブレーキの痕は1m。
 ・被告側がおこなった再現実験では、高々20cmの極々薄い痕が残るだけだった。
 ・両タイヤのブレーキの痕が、平行ではなくハの字。
 ・ブレーキ痕にしては異様に黒い。液体で路面に描いたように見える。
 ・ブレーキ痕の存在は事故から8ヶ月後まで伏せられていた。
 ・しかもその間に、警察はブレーキ痕の証拠写真ネガを紛失。

【バス運転手側に有利な証言】
 ・バスに同乗した生徒「停止していたバスに白バイが突っ込んだ」(証拠不採用)
 ・バスに同乗していた教諭 「急ブレーキを感じる事は無かった」(不採用)
 ・白バイに併走していた乗用車運転手
  「時速60kmで走行していたが、猛スピードの白バイに追い抜かれた」(不採用)
 ・地元住人「訓練を行う猛スピードの白バイ隊員を良く見かけた」(不採用)

【バス運転手側に不利な証言】
 ・対向方向から事故を目撃した同僚白バイ隊員(178m先から目視で)
  「速度遵守の白バイにバスが突っ込んだのが分かった(採用)

 高知地方裁判所
  ●片多康裁判官

 高松高等裁判所
  ●柴田秀樹裁判長

 最高裁第二小法廷
  ●今井功裁判長
     本件上告を棄却する。

792:名無しさん@13周年
12/11/14 02:27:21.05 tmTaylgb0
権力が強いほうが勝つね。
常識大体法治国家じゃねえのに騙されすぎ。
日本は見た目だけだよ。
以下に他者を出し抜き嵌めてやるかが今の時代だよ。
正しい裁判とか期待している奴は頭大丈夫か?

793:名無しさん@13周年
12/11/14 02:27:48.34 CU3sdEto0
>>783
>白バイの速度超過がありえない
あり得ないなら裁判するかアホ。そこを争ってるんだよ。

794:名無しさん@13周年
12/11/14 02:27:53.44 Yije5mph0
>>783
いや1:9で白バイの過失だわ
だってどう考えても速度超過&脇見してるもん

795:名無しさん@13周年
12/11/14 02:28:18.32 xKO5YwqI0
白バイ乗りたいやつは
死を覚悟して乗ってるんだろ?
他人を捕まえて罰金払わせるなんて商売するから
捕まえられた人間の怨念が時々白バイ隊員を殺すんだろうな

796:名無しさん@13周年
12/11/14 02:28:19.28 ojlbpU2J0
俺が弁護士を目指すきっかけになった事件だな。

797:名無しさん@13周年
12/11/14 02:28:53.58 nskvCvBx0
>>788
はぁ……またこの手の馬鹿か……
>>211のレスでも読んどけば?
マジで中途半端で運ちゃんに都合の良い情報しか持って無い馬鹿が多いな
どういう事なの?

798:名無しさん@13周年
12/11/14 02:30:11.87 DaTUnppD0
>>784
>塞いだ状態で動いてなかったとしたら?

議論の余地なく、バス側の過失
右折できない状態で、車線を塞ぐような行為は道交法違反
大型2種免許もってるなら誰でも知ってる禁止事項

>白バイが法定速度を大幅に超えてたら?

車両の破壊状況から、バイクの大幅な速度超過はありえない
100キロで衝突したらあんなもんではすまない

799:名無しさん@13周年
12/11/14 02:31:24.49 dY+qSi3/0
>>797
とりあえず君的にはブレーキ痕については捏造の可能性が高いと言ってもいいんすか。

800:名無しさん@13周年
12/11/14 02:31:37.63 CU3sdEto0
>>797
だーかあーら
そこが裁判の争点なんでしょ。
動いてたと言ってた=同数が動いてないと言ってた
お前は何でこの事実から動いてたと導けるのよ。

801:名無しさん@13周年
12/11/14 02:31:59.73 WAwvem1+0
この件で県警自体は、こちら側には汚点はない結果になったが、
県民からすると今後数十年は高知県警、検察、高知のマスコミは全く信用に値しないという印象が植え付けられたということ。

一番の汚点は高知のメディア機関が全く事後取材報道せず、よその県のメディアがわざわざかなりの期間特集で報道してるということ。

県警、検察の圧力に完全に高知のメディアが屈した形 高知県警もアホだが高知の新聞 テレビの質の低さが露呈したことが残念。

802:名無しさん@13周年
12/11/14 02:32:27.00 I02l861P0
白バイのブレーキ痕がないのはわき見運転としか思えない

803:名無しさん@13周年
12/11/14 02:33:12.47 lssTS69N0
>>797
だからバスが動いてたか動いてないか大した問題じゃないって言ってんじゃん
見通しのいいとこに白バイが突っ込んだんだろ
具体的な反論なしか

804:名無しさん@13周年
12/11/14 02:33:47.40 deEhPcD60
>>789
そりゃ150Km/hからブレーキを必死で掛けて
なんとか40Km/hくらいまで落としたからだろ

そして激突!死亡さ

805:名無しさん@13周年
12/11/14 02:35:46.58 hjS7+UM+O
>>804
お前さん判決読んでないだろ

806:名無しさん@13周年
12/11/14 02:36:05.72 9QGXfbDG0
>>798
バイクの破損が比較的小さいのは
パンパーに当たったからだろ
パンパーってどういう役割のものかちょっと言ってみ

807:名無しさん@13周年
12/11/14 02:36:20.69 CU3sdEto0
>>798
はい、今回の裁判ではそこ争点になってないので。

問題は動いてたかどうかだけ(あと速度オーバー)
車線を塞いだ事は今回問題になってませんので、
>右折できない状態で、車線を塞ぐような行為は道交法違反
そうだとしても、だったら別の裁判で争え。
だから過失割合なんて言葉は出てこない。0か100か。

808:名無しさん@13周年
12/11/14 02:36:20.98 sHC+AIhh0
>>615
空気は読まないが、数周遅れくらいで世論を読むことはあるような気が

809:名無しさん@13周年
12/11/14 02:36:24.45 2uVX5kq80
バイクのブレーキ痕なんかできるの?
フロントロックしているなら転けるでしょ
フロントをフルブレーキングしていたらリアは浮いてるんじゃね
白バイの隊員ならフロントロックしても制御できるかもしれんけど
難しくない?

810:名無しさん@13周年
12/11/14 02:36:47.81 Yije5mph0
>>805
判決では脇見運転の可能性に触れてなかったな

811:名無しさん@13周年
12/11/14 02:37:10.89 nskvCvBx0
>>800
アホか?
こいつらが言ってることは全部不採用だよ

主張としては運転手の停止していたってのと偶々そのばに遭遇した白バイの動いてたってのが少し参考になるだけ
証言だけだと証拠になり得ないから物証を持って来てバスが動いていたとした方の主張が通ったけど
そもそも、運ちゃんが停止していたとしたもAUTO
どっちの主張が通ってもどちらかが完全無罪ってのはありえん
その点で白バイが完全無罪なのはおかしいけど
バスが動いていたとしても動いてなかったとしてもバスの運転手は無罪でも冤罪でも何でも無い

812:名無しさん@13周年
12/11/14 02:37:17.86 WAwvem1+0
ノーブレーキ事故か、自殺願望でもあったのかね?
警官のピストル自殺レベルだな

813:名無しさん@13周年
12/11/14 02:39:33.73 Yije5mph0
あれ固まっちまったよw

814:名無しさん@13周年
12/11/14 02:39:54.94 q41BhFl30
>>811
>アホか?
>こいつらが言ってることは全部不採用だよ

じゃあ、証言取るのも無意味だったんだなw
最初から運ちゃんに懲役決まってたww

815:名無しさん@13周年
12/11/14 02:40:17.64 DaTUnppD0
>>802
>白バイのブレーキ痕がないのはわき見運転としか思えない

○適切に減速した場合、スリップ跡は残らない
○よそ見・急ブレーキの場合にはスリップ跡が残る

スリップ跡がないことは、わき見運転の証拠にはならない

バスが車線を塞いでいたという客観的な事実がある限り
運転手の有罪は動かしようがない

事故の写真から、バスのバンパーの正面部分に”も”圧力が加わっており
衝突時にバスが動いていた(避けようとした白バイをひっかけた)
可能性が高い
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)

816:名無しさん@13周年
12/11/14 02:40:22.96 CU3sdEto0
>>811
あのさ、このスレではお前以外、判決の是非について話してるんだよね。
判決が有罪だから過失があったに違いないとか、
バス側の証言が認められなかったから動いてたに違いないとか、
判決を根拠に事実を推量されても困るわw

817:名無しさん@13周年
12/11/14 02:42:05.67 Yije5mph0
あー
白バイ隊員は脇見運転である可能性が非常に高い

繰り返す
白バイ隊員は脇見運転である可能性が非常に高いと
裁判では争われなかったそうだ

818:名無しさん@13周年
12/11/14 02:43:08.12 hjS7+UM+O
>>816
その是非を論ずる根拠が被告側(支持者側)の一方的な主張や
中途半端な聞きかじりネタばかりってのもどうかと思うぞ

819:名無しさん@13周年
12/11/14 02:43:19.94 XRW1ZVKY0
動いてたかどうかなんてのは証拠もないし証言もあやふやだから争いようがない
ブレーキ痕は捏造か勘違いで他の車のスリップ痕をバスのブレーキ痕に仕立て上げてしまったか
その程度のことを争っても仕方ないだろうに・・

820:名無しさん@13周年
12/11/14 02:43:41.43 CU3sdEto0
>>811
判決が有罪だからやったんだとかw
その理屈で行くと「冤罪」ってこの世には存在しないことになるわな。

821:名無しさん@13周年
12/11/14 02:44:41.68 Qa6Pbsp80
バスの運ちゃんの安全確認ができてなかったから
道路の真ん中で停車又は最徐行するハメになったんだろ

両側から車両が来ていないことを確認してから道路に出ないとダメだろ
両側から車両が来てないなら停車もせずに下り車線に入れたはず

見通しが悪いのなら点滅信号を赤にしなければ安全を怠ったと言える

白バイ側も前方不注意があった可能性はあるし速度違反の可能性もある


まあ不幸な事故だな

822:名無しさん@13周年
12/11/14 02:44:55.06 nskvCvBx0
>>816
いや……判決の是非なら1年4ヶ月で妥当、というより軽い方だろ
裁判長バスの運転手が無罪主張するばかりで反省の色が無いのを咎めてたしこれはかなり軽い方だとおもうが?
どちらの主張が通ろうとバスの運転手が主張してるような完全無罪とかあり得ないからな?そこら辺はわかる?
何に文句があるのかイミフなんだが?
俺には無罪や冤罪を主張してる基地外に馬鹿が乗せられてる用にしか見えん
人一人が死ぬような事故で片方が完全無罪とかww白バイの過失が0ってのと同レベルでねぇよwww

823:名無しさん@13周年
12/11/14 02:45:42.79 ErhA/THu0
>>805
そもそも、根本的に間違ってるだろ
このバス運転手と白バイの2人を見て、どちらが周りに対する危険度が大きいか判断した場合に
圧倒的に白バイが高いだろ
バスはただ右折しようとしていただけに対して、この白バイはこの事件がたまたま相手がバスだっただけで、
こんな運転のやり方をしていたら、歩行者、他の車が対象になっていても全然おかしくない
しかも、こんなでかい、とろいバスを避けれない、またはその手前で停止できない ありさまで。

ほぼ白バイの自爆に近い状態でバス運転手が禁錮1年4ヶ月なんていう刑になっていること自体に
違和感を覚えている人が多いんだろうに。

824:名無しさん@13周年
12/11/14 02:45:51.95 8MU+dj5G0
 犯罪はお手の物 > K殺

 暴力を追放しよう > K殺

 詐欺のご用命はこちらまで > K殺

 只今交通違反取り締まり月間 > K殺

 暴走運転ならお任せ下さい > K殺

さ、わたしは誰でしょう?

825:名無しさん@13周年
12/11/14 02:45:54.04 CU3sdEto0
>>818
判決を基に事件を推量するバカよりマシですがw

826: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5)
12/11/14 02:47:23.02 g+3Qb41k0
仲間うちの遺族補償のため

827:名無しさん@13周年
12/11/14 02:47:35.76 lssTS69N0
状況的にどう考えても警察も裁判もおかしいよ
狂ってる

828:名無しさん@13周年
12/11/14 02:47:40.81 hjS7+UM+O
>>825
判決文をもとに考察するのは至極まともなことだが?
陰謀論に終始してる方がおかしかろ

829:名無しさん@13周年
12/11/14 02:47:42.58 eu06DsHj0
サイレン鳴らしていたらバスは突っ込まないし
サイレン鳴らさなくて良い速度ならあそこまで酷くはならん

830:名無しさん@13周年
12/11/14 02:48:27.57 X/RIfxBuP
冤罪がまた一つ

831:名無しさん@13周年
12/11/14 02:49:05.63 nskvCvBx0
そもそもバスの運転手は停車していたから主張してどう、無罪や冤罪になると思ったんだ?
そこら辺の仕組みが良く分からん
停車してても完全に違法ですが?

832:名無しさん@13周年
12/11/14 02:49:08.39 4SkMvqC90
>>801
この件に限らず、最近ひど過ぎてもうなんだか

833:名無しさん@13周年
12/11/14 02:49:30.76 Z+nJcXh1O
認めないと罪が重くなるよ
そして 動機まで捏造されてしまうのが よくわかる

834:名無しさん@13周年
12/11/14 02:49:46.59 CU3sdEto0
>>822
軽い、重いじゃないんだよ。
無罪主張してる被告が反省してどうする。そんなヤツ見たことねえわw

>人一人が死ぬような事故で片方が完全無罪とかww白バイの過失が0ってのと同レベルでねぇよwww
やっぱバカだな。ちゃんと裁判の争点を踏まえて話せよ。
あのな、今回の裁判は「動いてたかどうか」だから、0か100だろうが。
つまり、この裁判に関しては全面無罪か有罪のどちらかしかないんだよ。

835:名無しさん@13周年
12/11/14 02:49:59.07 ErhA/THu0
>>829
それに尽きるな
この事件は色々とおかしい部分が多すぎる
普通に考えて周りに対して危険な運転をしていたのは白バイだろうに
このバスを避け切れない、手前で停止出来ないっていうこと自体が根本的におかしい

はっきり言えば、突っ込んでくるスピードバカはどうしようもない

836:名無しさん@13周年
12/11/14 02:50:18.23 ZW2+QycX0
法治国家(笑)
日本の警察は優秀(笑)

837:名無しさん@13周年
12/11/14 02:50:30.57 hjS7+UM+O
>>823
それはギャグで言ってるのか…

それとも夜釣りのつもりなのか?

この事故に関してより注意義務があったのはバス側だろ

838:名無しさん@13周年
12/11/14 02:50:54.55 QGuqItwe0
>>809
直線のフルロックならそんなに難しくない。

839:名無しさん@13周年
12/11/14 02:52:05.09 yxSRf5kl0
普通はあんなデカいバスを見落とすなんてありえんけどな。

840:名無しさん@13周年
12/11/14 02:52:23.43 CU3sdEto0
>>828
はっきり言おうか?
判決を基に考察するのは「間違い」。 冤罪って知ってるか?
普通は証拠を元に考察するもんなんだけど。
もう根本から間違ってるじゃねえかおまえw

841:名無しさん@13周年
12/11/14 02:53:31.49 H6gz1wWq0
地裁かと思ったら最高裁かよ・・

842:名無しさん@13周年
12/11/14 02:54:03.58 ZW2+QycX0
   
ヤクザより警察が怖い




【社会】 "「18歳未満と知らなかった」からセーフ" 13歳女子中学生&16歳少女と3人で性行為した警部補、立件見送り…北海道警
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)


警察は淫行しても無罪

843:痴呆公務員 ◆TXNullpor.
12/11/14 02:54:24.09 mt2jB6MN0
>550
事故が起きた道路は,広くて昼間は交通量が少なめで高速走行の練習場所になってたって話もあったような・・・

微妙なところなんですよねえ・・・
横断途中で止まってたって過失はあるんですが,白バイ側の速度オーバーって話もあります・・・
で,バス側の過失を大きくするために出てきた証拠がどうも疑問符がつくものが多い・・・

844:名無しさん@13周年
12/11/14 02:54:27.61 hjS7+UM+O
>>834
いやこの事故で普通は無罪はあり得んから…

例えば優先側が(この場合白バイが)危険運転(危険な運転じゃなくて
危険運転致死傷罪で規定されてる危険運転のことな)でもしてたとか
立証でも出来ない限り、いくら何でも無罪はあり得んわ

845:名無しさん@13周年
12/11/14 02:54:50.32 CU3sdEto0
>>831
はあ・・・
やっぱり裁判のことを根本からわかってないんだな。
検察が「動いてた」事を争点に起訴したんだから「動いてない」なら完全無罪だろうがw

846:名無しさん@13周年
12/11/14 02:55:03.00 0snQAwZl0
この事故結構有名だったけど敗訴しちゃったのか
タイヤ痕がどうたらとかあったような気がするけど
まあ突っ込んだ側も警察で調べる側も警察じゃ勝てないわな

847:名無しさん@13周年
12/11/14 02:57:05.89 CU3sdEto0
>>844
動いてた事のみを争ってるんだから、もし動いてなかったら検察の負けですよ?

848:名無しさん@13周年
12/11/14 02:57:06.44 4vBwjRig0
刑事訴訟控訴審で一切の証拠調べを拒絶した裁判所。
この事後審のしくみがまずおかしい。
3審制なんて嘘だよ。刑事は、地裁の一回で終わり。

849:名無しさん@13周年
12/11/14 02:57:42.93 nskvCvBx0
>>934
お前馬鹿というかヤバイな……とりあえずヤバいわww馬鹿とかそういった以前の問題で社会人としてヤバいわww
事故が世間でどうやって処理されてるかとか知らないとか……小学生か?
片方が完全無罪はあり得ないから
バス側の過失はどちらの主張が正しくても認められるし無罪だの冤罪だのとか言い始めるのは完全な電波
なにがどうやったら冤罪になるんだよwwアホかww

850:名無しさん@13周年
12/11/14 02:57:56.61 8ruimXsF0
>>828
白バイが猛スピードで突っ込んできたとして
バスの運転手に過失があるの?

851:名無しさん@13周年
12/11/14 02:58:29.69 fwgTyIyQP
国家権力チョーイイネ!サイコーーーー!!
事件の深層には誰もシャバドゥビタッチ出来ない!

852:名無しさん@13周年
12/11/14 02:58:30.46 ZW2+QycX0
警察の仕事は善良な市民の人生をメチャクチャにすること
給料も退職金もたんまりもらえる

853:名無しさん@13周年
12/11/14 02:58:35.94 EX+Dfd0Z0
警察や裁判所に正義を求めるのは八百屋にいって魚を求めるがごとしって、
誰か高名な政治家が言ってなかったか?

854:名無しさん@13周年
12/11/14 02:59:10.60 vLAdbsVF0
何しても許される職業

それが警察



死ね

855:名無しさん@13周年
12/11/14 02:59:12.27 ErhA/THu0
>>837
そういう小馬鹿にした中途半端な逃げはいらない
自分の頭で考えてみろ
もっと想像してみろ

普通に免許持って運転していれば、バスやトラックが片側全面塞いで右折しようとする場面に
遭遇することなんていくらでもある
でも、それでいちいち衝突事故はおきない
それはバスを確認する側がまともな速度で前を見ているから

逆に言えば、異常な速度で前を見ていない奴がきたら何をしてもどうしようもない
ハッキリ言って、こんな白バイみたいな運転する奴がいたら、誰がこのバス運転手の立場になっても
おかしくない
ここまで言ってわからないなら、どうしようもないわ
反論できないなら、小馬鹿にしてまた逃げてもいいけど。

856:名無しさん@13周年
12/11/14 02:59:14.12 CU3sdEto0
>>849
過失割合なんか裁判になってませんがw
完全無罪(動いてなかった)か、有罪(動いてた)かのどちらか。
何度言ったら解るんだボケが

857:名無しさん@13周年
12/11/14 02:59:57.84 DaTUnppD0
>>823
まず、基本的な部分だが、
右折時の安全確認の義務はバス側にある
安全が確認できない場合は、路面に侵入してはいけないし
車線を塞ぐような”危険な行為”をしてはならない

この点でのバス側の過失は動かしようがない

一方で白バイ側は、優先道路を適切に直進しており、
危険な行為はない

速度超過については、地裁判決でも触れられているように、事故の状況(車体の破壊状況)から
大幅な速度超過はありえないことがわかる

事故の主原因はバス側が、路面を塞ぐという危険を行為をしたことにあり
白バイ側の回避技術を問題にするのは本末転倒と言える

858:名無しさん@13周年
12/11/14 03:00:30.66 Vfo0Z25b0
>>823の意見がほとんどの総意だと思う

どう見ても白バイの自爆事故なのに白バイに過失がほとんど無いように擁護するやつがへばりつく
むろん警察関係者だろうけどww

859:名無しさん@13周年
12/11/14 03:00:47.54 Njp5MnHx0
鳥越俊太郎のザ・スクープで検証してたよね
続きやってほしい
これと四国の自衛官が山の中で自殺扱いになった事件

860:名無しさん@13周年
12/11/14 03:00:49.23 8MU+dj5G0
¥出世街道まっしぐら.-

 高知地方裁判所
  ●片多康裁判官

 高松高等裁判所
  ●柴田秀樹裁判長

 最高裁第二小法廷
  ●今井功裁判長

861:名無しさん@13周年
12/11/14 03:01:07.28 nskvCvBx0
>>856
お前馬鹿だろ
動いてなかったとしてもバスに過失があって無罪には成らないって言ってるだろ
道交法よんでこいよ低脳
おれは白バイの過失0はおかしいと思うがバス側の過失が0になるって理論はその倍はおかしいと思うわ

862:名無しさん@13周年
12/11/14 03:01:07.89 Qa6Pbsp80
>>847
なんで?
動いてないなら下り車線側に車両が来ていて下り車線に入れなかったってことじゃん
つまり車両が来ているのに道路に出たバスの運転手の安全確認が不十分だったってこと
判決通りじゃんw

>>821が結論な

863:名無しさん@13周年
12/11/14 03:01:34.47 DgxbP/z10
白バイは何か追いかけてたのか?

864:名無しさん@13周年
12/11/14 03:02:20.36 87Kx61IC0
>>1
おいこらポリテメェいい加減にしろよ!

865:名無しさん@13周年
12/11/14 03:02:26.06 H6gz1wWq0
ひとつだけ聞きたいがバスの運転手側は、衝突時にバスが停止線を超えて優先道路に侵入していたことは認めているのかよ?

866:名無しさん@13周年
12/11/14 03:02:34.26 CU3sdEto0
>>857
あのさー
そこはこの裁判で争点になってないわけ
車線を塞いだかどうかは別の起訴状を持って来いって話。

867:名無しさん@13周年
12/11/14 03:03:52.75 528knpa80
詳しくはしらんけど妥当な判決だろ

868:名無しさん@13周年
12/11/14 03:04:07.86 Vfo0Z25b0
>>863
天使だろ

869:名無しさん@13周年
12/11/14 03:04:11.28 CU3sdEto0
>>861>>862
は?
動いてなければ完全無罪ですよ、この裁判では。
ワザと事実誤認してんのかお前?

870:名無しさん@13周年
12/11/14 03:04:36.27 hjS7+UM+O
>>840
は?
判決文をもとに考察せずに判決の是非をどう論ずる気だお前は…

判決文から何が採用されてどう判断されたのかを読みとらないで
判決の是非もへったくれもねーだろ

そもそも事実の究明と判決の是非は別もんだよ
裁判(司法)とは具体的な争訟に法を適用宣言して裁く作用であって
極端に言えば真実や真理の究明ではない

例え仮に異なる真実があったとしてもそれは個別の審理の妥当性とは別問題だ

871:名無しさん@13周年
12/11/14 03:04:44.75 I02l861P0
>>815
車輪をロックしないようにブレーキするほどの余裕があったのに
あんなに激しく衝突したと?
よそ見していてブレーキすらかけてないならブレーキ痕がなくてもおかしくない
ブレーキ痕がないことはわき見運転の証拠になり得る

>バスが車線を塞いでいたという客観的な事実がある限り
 運転手の有罪は動かしようがない

バスが道をふさいでいたかどうかは判決で問題にされてないし
有罪無罪じゃなくて問題なのは過失の割合でしょ
それに「正常な交通を妨げた」かどうかもはっきりしない
白バイに過失があれば正常な交通だったとはいえなくなるだろ

872:名無しさん@13周年
12/11/14 03:04:44.69 q41BhFl30
ID:nskvCvBx0
ID:hjS7+UM+O
バイト頑張ってるな・・・時給いいのか?

873:名無しさん@13周年
12/11/14 03:04:46.51 nskvCvBx0
なんか弁護士側の主張が通ったら無罪で検察側の主張が通ったから有罪になったんだって勘違いしてる馬鹿が多くないか?

874:名無しさん@13周年
12/11/14 03:05:12.33 WAwvem1+0
>>863 頭の中のお花畑に飛んでるちょうちょを、追いかけたらわき見してクラッシュ

875:名無しさん@13周年
12/11/14 03:05:46.83 CU3sdEto0
>>862
ぶつかる前にバスが停止してたかどうか。
塞いでたのは塞いでたんだろうが、そこ全然関係ないから。

876:名無しさん@13周年
12/11/14 03:07:01.37 8ruimXsF0
>>861
まあ裁判になれば過失ゼロってのもあるんじゃないの
裁判は一つの点で争うこともあるわけだから

前例でそうなっていないから、これもそれを飲めっていう理屈なん?
(車の運転する人はそれを受け入れろってこと?)

877:名無しさん@13周年
12/11/14 03:07:19.15 I02l861P0
>>815
>事故の写真から、バスのバンパーの正面部分に”も”圧力が加わっており
衝突時にバスが動いていた(避けようとした白バイをひっかけた)
可能性が高い

普通にバンパーのサイドの部分に追突してバイクの慣性の方向に力が働いて
バンパーがひしゃげたように見えるが

878:名無しさん@13周年
12/11/14 03:07:23.75 H6gz1wWq0
>>875
>塞いでたのは塞いでたんだろうがそこ全然関係ないから。

いや関係ある つーかそこがポインヨだから

879:名無しさん@13周年
12/11/14 03:08:03.51 vLAdbsVF0
警察は位の低い人間がなる職業
下衆ども死ね

880:名無しさん@13周年
12/11/14 03:09:49.25 eu06DsHj0
>>878
たださ、バスが止まる程度だったのなら、相当前からバスを視認できた筈なんだよね
少なくとも死亡する速度で突っ込んだのは、極端な速度超過か脇見運転の可能性が高い

881:名無しさん@13周年
12/11/14 03:09:51.43 hjS7+UM+O
>>850
バス側が十分な注意義務を払っていても予見不可能かつ不可避な事故でもない限りね

現実問題として殆どあり得んけどな(そう認められることはって意味でね)

882:名無しさん@13周年
12/11/14 03:10:10.27 Vfo0Z25b0
プロの白バイ隊員がバスの前方を通り抜けられると判断したのに
バスがものすごい加速をして白バイの前に立ちふさがった

警察側の主張はこういうことだから、バスがスリップ痕を残すほど急ブレーキをかけたのだとさw

883:名無しさん@13周年
12/11/14 03:10:19.36 CU3sdEto0
>>870
冤罪って知ってるか?w
なら判決が出るまでは事故の真相は語れないのか、お前の頭じゃ。
お前の頭ではもし無罪だったらバスは止まってた事になるわけ?事実がコロコロ変わるわけ?
頭おかしいだろ。

884:名無しさん@13周年
12/11/14 03:12:14.69 CU3sdEto0
>>878
そこ争点じゃないから。

885:名無しさん@13周年
12/11/14 03:13:35.93 q41BhFl30
はっきりとバスの運ちゃんに
過失はなかったことにすればいいのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
これマジ冤罪だわ

左右確認して道路出たタイミングで
猛スピードのバイクにこられちゃあ
鈍バスじゃどうにも回避出来ないよ

886:名無しさん@13周年
12/11/14 03:13:52.26 hjS7+UM+O
>>883
日本語の読めない子?
それとも単なるレス乞食のキチガイ?

887:名無しさん@13周年
12/11/14 03:13:56.56 +pk++rzL0
そこに止まっていたのが幼稚園バスではなく、
幼稚園児そのものだったらどうなっていたのだろうか。
対処できたのだろうか。対処できうる運転だったのだろうか。

888:名無しさん@13周年
12/11/14 03:14:27.67 Qa6Pbsp80
>>875
めちゃ関係あるだろ
判決は、>>1にあるように安全確認が不十分だったためなんだろ?
その通りじゃんw

警察側の責任はともかくバスの運転手が完全無罪なんて有り得ないからw

889:名無しさん@13周年
12/11/14 03:14:34.34 BcjDpA/x0
完全に日本の司法は狂ってる。

890:名無しさん@13周年
12/11/14 03:15:14.85 CU3sdEto0
>>886
ようやく間違いに気づいたか。
まあそう逃げるしかないわな。

891:名無しさん@13周年
12/11/14 03:16:45.47 DaTUnppD0
>>869
>動いてなければ完全無罪ですよ、この裁判では。
>ワザと事実誤認してんのかお前?

>>875
>ぶつかる前にバスが停止してたかどうか。
>塞いでたのは塞いでたんだろうが、そこ全然関係ないから。

起訴の理由が。右折時の安全確認義務違反なので関係がある。
安全を確認していないのに路上に侵入し、直進車の進路を妨害した
結果の死亡事故の過失責任を問われているので
路面を塞いだことについての過失が問われている

裁判で争点となっていないのは、あきらかに車線を塞いでいるから
弁護側が争わなかっただけ

892:名無しさん@13周年
12/11/14 03:16:45.27 qpWGe+Bi0
>>1
検証するにつけ不思議だな。

真実はどうなの?

ばすに 乗ってた高校生白バイ見たんだろ?

なんK出してた?

こういうときにウイルスメール捏造犯人でっち上げ事件が証明する警察の犯罪。

ウィルスメールで犯人にした取り調べしたやつ 無罪はおかしい。 極刑 懲役10年の実刑でないとおかしい。

893:名無しさん@13周年
12/11/14 03:17:18.22 +pk++rzL0
>>888
実刑にするほどの過失とは思えない。
遺族もだんまりなんだよな。

894:名無しさん@13周年
12/11/14 03:18:21.76 nskvCvBx0
優先道路に侵入してきて事故を起こしておきながら無罪主張とか……完全に基地外です
これ、一般車両同士だとつつがなくバス側に不利な過失割合で終わってただろ
馬鹿が冤罪とか無罪とか騒いで中途半端な知識で中学生は停まってた言っていた(キリッ とかやっちゃうし……
優先道路走ってる車両と衝突したんだからな。動いてても停まっててもバス側に完全に非が無いとかあり得ないから

895:名無しさん@13周年
12/11/14 03:18:47.62 hjS7+UM+O
>>890
素で馬鹿なのか…
それともレス相手間違えて絡んでんのかお前さん?

判決の是非を論ずることを話してるのに「判決が出るまで~」とか全く意味不明なんだが…
出てない判決をどうやって論ずる気だオマイは?
馬鹿なの?死ぬの?

896:名無しさん@13周年
12/11/14 03:19:45.72 HWMuHOXnO
都合悪い判決でたら不当判決振り回して走り回ったり司法は腐ってるとかなんなの左翼は

897:名無しさん@13周年
12/11/14 03:20:17.45 CU3sdEto0
>>888
判決と事実は必ずしも一致しない。
もしお前が痴漢してないのに有罪判決が出たら、過去の事実が変わるのか?
冤罪って知ってるか、お前。

898:名無しさん@13周年
12/11/14 03:20:20.98 WOFIe5bu0
過失割合は、バス8:白バイ2ぐらいだろうね。
白バイはスピード超過、判断ミスがあるし。

899:名無しさん@13周年
12/11/14 03:20:56.46 q41BhFl30
>>891
安全を確認したが確認されていないことにされている
そうしないと白バイが法定速度を尊守してないことになる為
バスは安全確認をせずに道路に出た、ことにされている

900:名無しさん@13周年
12/11/14 03:21:01.40 Vfo0Z25b0
>>891
遙か遠くにいる進行車だったら止まれるか通行妨害にならないかを判断してスタートするだろ
実際に白バイより前方にいた車両がバスの後方を通り抜けている
その車両を追い越した白バイがバスの前に当たるっておかしいだろ

 

901:名無しさん@13周年
12/11/14 03:21:19.01 rmqmBi3a0
>最高裁第2小法廷(須藤正彦裁判長

この人は次の衆院選で審査対象?

902:名無しさん@13周年
12/11/14 03:21:41.71 SND6dY00O
スクールバス(以下バス)は右折のため右方の車線塞いで停止したよ。
白バイとの間には距離があり白バイは自ら回避することができたよ。
白バイはバスに気付くのが遅れ、急ブレーキとハンドル操作で回避を試みたがバスの下に潜り込んだよ。
この間、バスは1センチも動いていないよ。
乗っていた高校生の証言は一致しているよ。
警察はバスの過失を大きくするため、バスが動きながら白バイと衝突したことにしたよ。
証拠はブレーキ痕だよ。ジュースのような液体を使ってブレーキ痕を作ることに成功したよ。
これによりバスの過失は認定されたよ。

903:名無しさん@13周年
12/11/14 03:21:48.36 Z+nJcXh1O
自分が主張したいことを主張するのが裁判だと思っていたのだが…
自己主張してると罪が重くなってしまうのだな…
いったい 何のための裁判なんだか…
裁判官も警察には逆らえないようだし…

904:名無しさん@13周年
12/11/14 03:22:09.52 zbRkNhSrO
何年か前にザ・スクープで取り上げてたな
白バイがミスって突っ込んだのに
名誉の為に運ちゃんハメられて可哀想

905:名無しさん@13周年
12/11/14 03:22:26.27 j/pTcYFO0
この事件さ、子どもたちに社会はおかしいと示すことになるだけなんだよな
検察のメンツが子どもたちをケガした事件として語り継がれるだろう

906:名無しさん@13周年
12/11/14 03:23:59.76 JktTYhGt0
鳥越が煽る警察叩きの話は
相当眉に唾をつけて聞く必要があると思う。

907:名無しさん@13周年
12/11/14 03:24:10.45 I02l861P0
>>891
白バイに速度超過やわき見があったのなら
道を塞いだことが必ずしも安全な交通を妨げたとは言えなくなるから

908:名無しさん@13周年
12/11/14 03:25:15.30 nskvCvBx0
>>900
それ、自分で言ってて不思議に思わないのか?
車が走ってる優先道路に侵入してきてるバスと仮定したらその時点でバスはAUTOだし判決の通りじゃん
車が通って安心したバスが前進、接触

仮に、バスの運転手が主張してたように停止していたらだよ
どうやって前方を車が通り抜けるんだ?反対車線に行くわww
そもそも、優先車両で停車してる時点で横断違反

どう足掻こうと優先道路で事故起こしてる馬鹿が過失0とかありえねーから

909:名無しさん@13周年
12/11/14 03:26:13.69 R5/jmGuG0
高知県警がクズだという事が全国に周知された事件か

日本二大クズ警察
高知県警 神奈川県警

910:名無しさん@13周年
12/11/14 03:26:58.19 Qa6Pbsp80
>>900も論点がずれてるな
この場合、バスの運転者自体の責任を考える場合
白バイは関係ない

下り車線側から車両が来ているのに道路に出たバスの運転者の安全確認の問題

911:名無しさん@13周年
12/11/14 03:27:12.74 RDI7VNa20
>>909
群馬県警はましな方なのか?

912:名無しさん@13周年
12/11/14 03:28:35.19 ajdbpjzd0
この事件(事故)で、白バイ警官は運転が下手と世間に知られてしまったわけだ

913:名無しさん@13周年
12/11/14 03:28:45.53 CU3sdEto0
>>891
『道路進入時の安全確認不十分』の根拠が止まってたか止まってないかだからな
安全確認してたかどうかはそこで判断された。
つまり止まってたら白バイにも気づいてたし、安全確認もしたことになる。
だから停止してたか否かが争点になってるんだよ。

>裁判で争点となっていないのは、あきらかに車線を塞いでいるから弁護側が争わなかっただけ
検察もそこ争わなかったんだから、この裁判では問題じゃないんだよ。

914:名無しさん@13周年
12/11/14 03:29:42.65 7yyrmMkT0
刑事裁判の原則は疑わしきは罰せず。
痴漢冤罪事件と同じ臭いがする。
利害関係者なのに警察官の証言だけ採用される。
しかも対向車線を反対から走ってきているのに速度とかわかるはずない。
あとアンチロックブレーキでああいうバスのタイヤ痕はつかないのは常識。
客観証拠を全部無視して、関係者の都合のいい、だが信憑性の乏しい証言だけ作為的採用している。
今回の民事での負けは刑事裁判の不当性を否定するものではない。
単に、損害賠償責任を立証できなかっただけ。

915:名無しさん@13周年
12/11/14 03:29:59.93 DaTUnppD0
>>871
>車輪をロックしないようにブレーキするほどの余裕があったのに
>あんなに激しく衝突したと?

判決文でも触れられているように写真を見る限りでは、さほど激しい衝突ではないね
ライダーが死亡したから、速度超過とは限らない
(制限速度内の事故でも死亡することはありえる)

事故の原因だが、
左側の対向車線の車が途切れたので安全確認をせずに路面に侵入
白バイが回避できないタイミングで衝突
つまり、バス側が白バイに突っ込んだ可能性が非常に高い

右折ではよくある事故のパターンだな

916:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
12/11/14 03:30:16.99 d/COIVCa0
>>60
 それは、保険屋などが使う物損事故の基準。
 物損事故は、損害が「しょせん金で済む」ので、簡単な基準で判断される。

 しかし、刑事の一審からバカ判事がこの基準で判決を出し、控訴審も上告審も民事裁判もそれを支持したのが大きな間違い。

917:名無しさん@13周年
12/11/14 03:30:29.67 WAwvem1+0
福岡県警は?もう暴力団系に取り込まれてるにしか思えない
手榴弾ぽんぽん道路にころがってるんやで

918:名無しさん@13周年
12/11/14 03:30:32.84 nskvCvBx0
久々に気持ちが悪い奴が湧きまくってて鳥肌立てながら大興奮だ
基地外と戯れるのって最高の愉悦だよね
相手側の俺を基地外と見なしてはてなき煽り愛をしてるんだぞ
お互い譲らないんだから結果なんて出ないのにww判決にも微塵も影響しないしww

優先道路に侵入して事故を起こした運ちゃんが完全無罪と主張するところとかもはや芸術

919:名無しさん@13周年
12/11/14 03:30:43.62 CU3sdEto0
>>895
冤罪って知ってるか?w
おい、冤罪って知ってるか?
なあ冤罪って知ってるか?w
判決が事実そのものなら冤罪ってこの世にないんだよな?

920:名無しさん@13周年
12/11/14 03:31:06.53 Qa6Pbsp80
>>913
バスは何で道路中央付近で停車又は最徐行してたか分かるか?

921:名無しさん@13周年
12/11/14 03:31:26.28 Z+nJcXh1O
>>908
後方って言ってますけど…

922:名無しさん@13周年
12/11/14 03:31:41.54 UWmwiQv20
自白捏造で騒がれてる今、こんな判決とはね。

やっぱり裁判所も共犯だったんだな。

923:名無しさん@13周年
12/11/14 03:32:38.27 WAwvem1+0
>>916 だよな 地方判事が明らかに違和感つく判決文だよな 最高裁までいくとはな

924:名無しさん@13周年
12/11/14 03:34:12.89 SND6dY00O
>>908
それだと有罪はちと苦しい
白バイとの距離を考えても安全は確認され、むしろ白バイの過失が想定される
バスが動きなが(白バイの進路を塞ぎながら)ら白バイと衝突したということにする必要があったんだよ

925:名無しさん@13周年
12/11/14 03:34:45.75 Vfo0Z25b0
白バイが猛スピードで判断ミスしたからバスと衝突したんだよ

926:名無しさん@13周年
12/11/14 03:34:51.91 YdDVNLxp0
流石ポリ公
何しても許されるからつけあがる
冤罪で投獄されたり傷つけられた数千万の日本国民の嘆きが聞こえる
日本人は警察という悪の組織への対抗策を考えないといけない

927:名無しさん@13周年
12/11/14 03:35:26.98 CU3sdEto0
>>918
いやいや、どう見てもお前がアホなだけだなw
無罪を主張して争ってる裁判なのに、反省しろとかアホだろお前w
そんな能なしだから馬鹿にされるんだよ。

>裁判でも速度5~10kmの徐行って言われてた気がするが?
これが動いてた根拠だとよw
だったら判決が出る前ならお前はどう答えるんだよ。クズ

928:名無しさん@13周年
12/11/14 03:35:47.49 ajdbpjzd0
恐ろしく長いタイヤ痕www

929:名無しさん@13周年
12/11/14 03:36:06.93 EeF8uLgG0
第三者だから証言に信用性ない、、、だったか?

もう笑うしかないわ。

930:名無しさん@13周年
12/11/14 03:36:42.29 7yyrmMkT0
>>915
バスって突っ込むほど加速できんから
突っ込めるのは白バイだけだ。
前方不注意で突っ込んだろ。
白バイが突っ込んだとき、バスが動いていないと困るんで
むりやり動いていたことにした。
止まってるバスにぶつかった場合は刑事責任は白バイの過失になるから。

931:名無しさん@13周年
12/11/14 03:37:18.21 DaTUnppD0
>>913
>つまり止まってたら白バイにも気づいてたし、安全確認もしたことになる。
>だから停止してたか否かが争点になってるんだよ。

そもそも安全確認ができなければ、路面に侵入してはいけない
これは道交法の基本
優先道路の路面を塞いでの安全確認とか、まったくありえない話

逆に考えると、大型2種もってるドライバーが、路面を塞ぐ状態まで
バスを路上に持って行ったってことは、右折が可能な状態だったと言える
(右折できない状態で、車線を塞ぐプロはいない)

つまり、右折の過程でバスは動いていたと考えるのが自然
右折の途中に、バイクに突っ込んだのが事故の真相だろうと思う

932:名無しさん@13周年
12/11/14 03:37:32.15 nskvCvBx0
>>921
まじだ、ごめんね

でも、コレだとバスは車両が通ってる有線車道の車線塞いでるって証拠になるよな
やっぱこれは白バイも脇見とかしてそうだな
だからと言ってバスの運転手が無罪とかあり得ない話だけど

優先道路に侵入して停車してた横断違反車両に脇見してた白バイが突っ込んだってところか?
この1年4ヶ月ってマジで妥当すぎるくらい妥当だな

933:名無しさん@13周年
12/11/14 03:38:29.22 CU3sdEto0
>>920
なにが言いたいのか知らんが、停車又は最徐行って、一緒くたにすんなよ。
そこが一番大事なんだよ。
>>931
何度も言うが、止まってればこの裁判では無罪。

934:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
12/11/14 03:38:47.30 d/COIVCa0
>>929
 たまたまバス会社に依頼して乗っただけの客が、嘘ついてまで運転手かばうかよ、って言いたいね。

935:名無しさん@13周年
12/11/14 03:39:36.51 YdDVNLxp0
なんとか愚連隊暴力装置嘘つき捏造ゴミ糞汚物集団ポリ公に対応する為の対策はないか
国民に広く『警察の暴力から身を守るのに役立つ法律』の認知を広める所から始めないと

936:名無しさん@13周年
12/11/14 03:40:00.86 EeF8uLgG0
>>934
さらには身内である警察の証言は信用できるだもんな。

これほど信用のできない裁判はなかったわ。

937:名無しさん@13周年
12/11/14 03:41:13.03 nskvCvBx0
>>936
お前、判決読んだ?
というより、法律しってる?
証言だけで有罪に絶対に出来ないから
証言を支える物証がないと

938:名無しさん@13周年
12/11/14 03:41:36.07 CU3sdEto0
>>932
お前は裁判の仕組みから勉強したほうがいいな。
起訴状で争点にされてない事で有罪になるわけねーだろが

939:名無しさん@13周年
12/11/14 03:41:44.37 vSCGKUsd0
再審請求は?

940:名無しさん@13周年
12/11/14 03:42:01.21 Qa6Pbsp80
>>927
>無罪を主張して争ってる裁判なのに

どう考えても無罪なんて有り得ないからw
安全確認が不十分なせいで道路中央付近で立ち往生だろ
結果、道路を塞ぐ=危険行為じゃん

白バイの責任はそれはまた別の問題

もう馬鹿は黙ってたほうがいいぞw

941:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
12/11/14 03:42:29.65 d/COIVCa0
>>923
 そうそう、この一審の「片多康」は当時「判事補(特例で判事と同じ仕事ができる)」だったんだよね。
 そして、判事になったとたん「高裁判事」。
 通常は地家裁判事になってからなのに、異例の大抜擢。

 何か特別な人なのかねぃ。 だからその判決を高裁・最高裁も覆せなかったのかな。

942:名無しさん@13周年
12/11/14 03:42:55.07 DaTUnppD0
>>930
>バスって突っ込むほど加速できんから
>突っ込めるのは白バイだけだ。

低速でも突っ込むことはできるな
走っている車に、歩行者が飛び込むことも可能だろ?

>止まってるバスにぶつかった場合は刑事責任は白バイの過失になるから。

ならない
直進の優先道路側は過失割合も低く、大きな過失がない限り
刑事責任を問われることはない

一方で優先道路を塞ぐことは”危険行為”として禁止されており
それが原因で事故になった場合は刑事責任を問われる可能性がある

943:名無しさん@13周年
12/11/14 03:44:05.35 R6Kg4bcKO
白バイクがわき見スピードを出してる訳がないなんてどんな判断だ
誤認逮捕連発してる無能ぷりなのに

944:名無しさん@13周年
12/11/14 03:44:05.36 v35mNtVk0
これは只一つの目撃証言を無視した判決で不当裁判だ。
警察の良い様に証拠作りをした様に思う。
普通のバイク乗りが起こした事故ならここまで証拠
改ざんはしないな。死人に口が有ったのだ。おおー恐ー

945:名無しさん@13周年
12/11/14 03:44:30.72 7yyrmMkT0
>>931そもそも安全確認ができなければ、路面に侵入してはいけない
これは道交法の基本

それと刑事裁判、刑事罰は別だってまだ理解できんバカか?
駐車違反している車でも、視認できる状態なら停止して駐車中の車に追突した方の刑事責任が問われる。
カーブとかに駐車していたら駐車側の責任になる場合もあるが、直線道路の止まってるバスにぶつかったら
白バイの前方不注意で刑事責任は白バイ。
しかも専門家だろ。通常の運転者より高度な注意義務が負わされる。
こういう刑事裁判こそ裁判員でやるべき裁判。

946:名無しさん@13周年
12/11/14 03:44:35.24 xZhToQNT0
小沢裁判といい、裁判所は警察が挙げた情報のみだけで判決を出すから、
物理的にオカシイ説明だろうがそれら矛盾を無視するものさ。

要は、最高裁判所判事も国家公務員なんだから、同じ公務員の不祥事や悪事には
目をつぶりますと宣言しているようなものだ。

947:名無しさん@13周年
12/11/14 03:44:54.07 CU3sdEto0
>>937
反省してないから有罪とか言ってたバカが物証とかw
有罪と断定する今までのお前のレスのどこに物証の話が出てるんだよ

948:名無しさん@13周年
12/11/14 03:45:03.75 67l0sWD00
中国や韓国の警察はもっとひどいだろ。
なんでおまえらは、日本の警察だけ批判して、中国や韓国の批判は絶対にしようとしないんだよ?
どう考えても不自然だろうが。

949:名無しさん@13周年
12/11/14 03:45:40.50 EeF8uLgG0
>>937
最近の警察、検察、裁判所はどれだけその証言、物証を大切にしているんだろうね?

950:名無しさん@13周年
12/11/14 03:47:07.96 CU3sdEto0
>>940
塞いだかどうかとか誰も争ってないってんだろw
バカ繰り返すのもいいかげんにしろ

951:名無しさん@13周年
12/11/14 03:47:11.30 Qa6Pbsp80
下り車線側から車両が来てたから道路中央で立ち往生
安全確認不十分の道路を塞ぐ危険行為だな

952:名無しさん@13周年
12/11/14 03:47:12.75 YdDVNLxp0
シナチョン見逃し自白強要ポリ糞の捏造で今現在刑務所で苦しむ善良で健全な日本国民数十万人の事を思うと涙が出てくる

953:名無しさん@13周年
12/11/14 03:47:16.95 nskvCvBx0
>>938
俺が揚げた主張が通りそうならそっちを争点にするに決まってるだろうが

マジで今回の件で気持ちが悪いのが、電波サヨクとマスゴミに乗せられた中途半端な知識のカスが多いこと
無罪だの冤罪だのとどこをどう見たらそうなるのか全く意味不明

優先車両に侵入して事故起こしてる時点でバスの運転手の過失0はありえねーからww
動いていたら侵入で、停止していたら横断等禁止違反で争点が変わってくるだけ
優先道路に侵入して事故を起こした奴を擁護しようって精神が気持ち悪すぎる
一体どこでどうなったらそうなるんだ?

954:名無しさん@13周年
12/11/14 03:47:56.46 Id2LzsK/I
過失がどうとか

どちらに非があるとか

誰が有罪かなんて事は国民は問題にしてないんだよ

1メートル近いスリップ跡とか

警察が組織でなにやってんのかに

日本国民は北朝鮮みたいな不気味さをかんじてるんだよ

955:名無しさん@13周年
12/11/14 03:48:33.67 ajdbpjzd0
>>931
安全確認ができたからバスは道路に出たんだろ
そこへマヌケな白バイが猛スピードで突っ込んだだろ

956:名無しさん@13周年
12/11/14 03:48:53.58 WAwvem1+0
>>948 よその国家の警察などお前以外議論してない

957:名無しさん@13周年
12/11/14 03:49:12.96 W+Xa8J9R0
現場を月1回くらい通るんだけど、
ブレーキの跡がつくほどバスはスピードが出せないような気がする

958:名無しさん@13周年
12/11/14 03:49:37.49 Qa6Pbsp80
>>950
下り車線側から車両が来てるのに道路に出たら安全確認不十分だ
そして判決も安全確認不十分

お前はいい加減黙ってろw

959:名無しさん@13周年
12/11/14 03:50:22.91 EeF8uLgG0
>>957
一メートルのブレーキ痕ってどれだけスピード出したんだってレベルなのに疑問に思わない裁判官って
よっぽど世間知らずなんだから仕方ないよね。

960:名無しさん@13周年
12/11/14 03:50:58.98 YdDVNLxp0
>>948
馬鹿か、ゴミ糞汚物が
シナチョンの糞ポリがどんだけチベット人拷問虐殺人非人でも、日本国民の税金泥棒ヤー公チョンパチ癒着暴力日本警察に比べたら日本人的には被害が薄いからに決まってるだろうが

961:名無しさん@13周年
12/11/14 03:50:59.05 CU3sdEto0
>>953
>俺が揚げた主張が通りそうならそっちを争点にするに決まってるだろうが
はぁ?お前が勝手にあげた争点のどこに意味があんのw
検察も争点にしてない、裁判でも争点になってない
お前はどの裁判の話をしてるんだw

962:名無しさん@13周年
12/11/14 03:51:12.20 ajdbpjzd0
>>958
おまい運転へたくそだろ~~

963:名無しさん@13周年
12/11/14 03:52:37.97 CU3sdEto0
>>958
安全確認不十分かどうかは停止してたかどうか(気づいてたか)に掛かってるんですがw
日本語出来ないのかよ。

964:名無しさん@13周年
12/11/14 03:54:15.13 Qa6Pbsp80
>>955
安全確認ができてないから道路中央で立ち往生だろ
下り車線側も考えろよ

上がり下り両側から車両が来てないこと確認してから道路侵入だろ

965:名無しさん@13周年
12/11/14 03:56:25.71 SS6fOLzs0
>>21 不思議だよね、公道最強のライダーが60kmで急制動や回避が出来ないなんてw

966:名無しさん@13周年
12/11/14 03:57:07.48 Qa6Pbsp80
>>963
停止だろうが最徐行だろうが
両側から車両が来てなければ
道路中央付近で停車も最徐行も必要ないだろ

967:名無しさん@13周年
12/11/14 03:58:27.77 CU3sdEto0
>>966
そうだけどだから何w

968:名無しさん@13周年
12/11/14 03:59:33.86 Qa6Pbsp80
>>967
だからバスの運転手の安全確認不十分という判決w

969:名無しさん@13周年
12/11/14 04:00:18.77 W+Xa8J9R0
中央分離帯があって樹を植えてるんだよね
白バイから見て緩い右カーブかつ緩い登り
樹の枝がはえてるとバスは見えにくいと思う

970:名無しさん@13周年
12/11/14 04:01:12.12 BlKcm+IA0
「警察があえて無謀とも言えるIPアドレスを証拠に自供させるとはにわかにはかんがえがたい。」

971:名無しさん@13周年
12/11/14 04:01:39.75 nskvCvBx0
なんか警官が死んだ事件を無罪や冤罪に仕立て上げたい電波団体とどうしても厳罰を処したい警官側の陰謀めいたものを感じなくも無いな
一メートルのブレーキ痕は謎だわ

だけど、客観的に見て優先道路で事故を起こす切っ掛けとなった因果はやっぱりバスの運転手にあるんだよなぁ……
なんか色々と情報があってバスが動いてても止まってても一方では納得がいかなくなるような情報があるし
最大の謎は運転手が停止してたってドヤ顔で主張してるところだな
本当に2種の運転免許所持者か?
優先道路に侵入した挙げ句、二車線を封鎖した状態で停車を主張とか……全く持って意味不明です

972:名無しさん@13周年
12/11/14 04:01:55.63 I02l861P0
>>942
だからさあんたさ
白バイに過失がなかったことを根拠にして
バスが右折しようとしたことを「道をふせいだ危険行為」に
してるだろ?
白バイの過失を議論してるのに先に白バイに過失がないことを根拠にして
理論組み立ててんだよあんた。

973:名無しさん@13周年
12/11/14 04:02:42.59 EWH12r/60
>>940
三車線が車で埋まってることなんて日常茶飯事じゃん
もし三車線が車で埋まることがないなら
ノンストップでどこまでもいけるよ
ここは直線にはいるまで先が見えない道路だから
暴走して直線道路に入ったときにはもう間に合わないってだけ
これは当時検証動画もあっただろ

974:名無しさん@13周年
12/11/14 04:02:54.34 PM8ROWYsP
前方不注意ぇ・・・

975:名無しさん@13周年
12/11/14 04:03:15.04 qpWGe+Bi0
まあ通常60Kでなら白バイ隊員でなくても完全に安全に止まれる。  ガチ 事実だ。
なぜ死ぬほどの勢いでぶつかった?

バスが急激に飛び出したというなら加速していて突然停止となるがブレーキ痕がおかしい。
乗客乗せて急ブレーキ?馬鹿な。  そし事故調査員の言動は無視してる。 

やはり冤罪ということでおかしいと思う


そしてかなり離れた事故が見えてない同僚の白バイ隊員の証言を採用し乗客の高校生は無視

やはりおかしい。

976:名無しさん@13周年
12/11/14 04:03:17.97 CU3sdEto0
>>968
は?どういう理屈だよw
安全確認が出来てなかった証拠としてバスは動き続けてただろと検察は言ってる訳
いやいや止まってましたよ、がバスの主張
止まってたら安全確認してなかった根拠がなくなるんだが。

977:名無しさん@13周年
12/11/14 04:04:28.82 HSxZntrz0
ドライブレコーダー義務化で解決

978:名無しさん@13周年
12/11/14 04:06:00.07 a2ZIFdN20
ルール違反は駄目だ
散々日本破壊行って被害無いで済む訳は無いから

979:名無しさん@13周年
12/11/14 04:06:11.26 BlKcm+IA0
こういうことしてるからアメリカは日本警察を信用せず
罪を犯した米兵を捕まえることができない

980:名無しさん@13周年
12/11/14 04:06:13.82 Qa6Pbsp80
>>973
車で埋まる事が多い?
見通しが悪い?
何の為の点滅信号だよw

安全が確認できないなら信号を赤にして出ないと
安全確認不十分と言われても仕方ないわな

言っとくが白バイの責任とは別問題だぜ

981:名無しさん@13周年
12/11/14 04:06:23.41 cMSXweOE0
白バイに過失はあっただろうけどそれでもバス運転手アウトじゃねこれ

982:名無しさん@13周年
12/11/14 04:07:08.26 j3tzOEkL0
白バイとかパトカーってタコグラフ付けなくて良いのか?

983:名無しさん@13周年
12/11/14 04:08:05.78 0fyv0ZpwO
また冤罪かよwww
もう予算無くせや

984:名無しさん@13周年
12/11/14 04:09:24.82 Vfo0Z25b0
白バイが猛スピードでなければ誰も泣かずにすんだ話

985:名無しさん@13周年
12/11/14 04:10:01.85 6WQ9Wpr70
>>983
冤罪じゃあるか、事実関係の有無じゃないんだから

986:名無しさん@13周年
12/11/14 04:10:35.31 EWH12r/60
>>980
この道路では三車線が埋まることが少なかっただけで
普通の道路ではよくあること
だからこそ白バイの追跡訓練用道路に使われてたんだろ
街をサーキットがわりにして事故をおこしておいて
責任を全部ぶつけられたあいてにおっかぶせただけ
サーキット場でとまんなよ!えっ ここ一般道ですけど?
という事件

987:名無しさん@13周年
12/11/14 04:10:57.47 5BbxI1dF0
>>931
× バイクに突っ込んだ
○ 白バカが突っ込んだ

988:名無しさん@13周年
12/11/14 04:12:14.89 qIpYzryoT
判決文の考えづらいって理由で敗訴だとやってられないな
裁判の意味がないわ

989:名無しさん@13周年
12/11/14 04:12:38.22 CU3sdEto0
>>980
見えないものをどう確認するんだよw
白バイの責任を別問題にすんな。60キロで走ってりゃ明らかに事故しない
それを隠すために県警がウソでっち上げてんだけど、知らんのか。

990:名無しさん@13周年
12/11/14 04:12:45.15 6WQ9Wpr70
人轢いたら無罪にはならんよ
そんなことも知らないのかここの人間は

991:名無しさん@13周年
12/11/14 04:13:32.19 pXJYySuv0
身内の公務員遺族に多額の賠償金を払うためならなんでもするのがやつら

992:名無しさん@13周年
12/11/14 04:13:43.94 HbJVaaF10
さすが、県内の一番の繁華街のど真ん中にあった西部デパートの跡地に、
パチ屋の巨大建造物を建てててしまった高知県だけのことはあるなぁ…。

公務員の横領・腐敗が中国なみ。

993:名無しさん@13周年
12/11/14 04:14:24.48 5BbxI1dF0
>>990
人轢いたって、何の話?
誤爆かね?

994:名無しさん@13周年
12/11/14 04:14:59.56 CU3sdEto0
>>990
何を争ってる裁判なのか、お前も一度確認して見ろ。

995:名無しさん@13周年
12/11/14 04:15:54.37 6WQ9Wpr70
>>988
裁判所の判決は絶対だ
馬鹿なの?

996:名無しさん@13周年
12/11/14 04:16:59.62 CU3sdEto0
>>995
ねえ冤罪って意味知ってる?

997:名無しさん@13周年
12/11/14 04:17:04.06 Qa6Pbsp80
何を争っていようと判決は安全確認の不十分

そしてその通りw

じゃおやすみ~w

998:名無しさん@13周年
12/11/14 04:17:39.58 Id2LzsK/I
警察22万人の組織力をなめるんじゃねぇ


家族を入れれば50万人位になるんだぞ

お前らの書き込みなんて捻り潰すのは簡単なんだよ

999:名無しさん@13周年
12/11/14 04:17:42.07 m1+eHb7O0
日本の司法は、もうだいぶ前から地に落ちている

1000:名無しさん@13周年
12/11/14 04:18:28.11 CU3sdEto0
過失割合とか反省してないとか判決は絶対だとか
アホばっかだな

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