12/11/12 11:23:11.03 VgK6/Cg60
>>203 実際はそんなところだね。ただ、ゆくゆくはこの機体ならジェット機に転換できるんじゃね？ぐらいの話はあったらしい。
そこら辺の話が膨らんで架空戦記モノとかではジェット震電が活躍したりしてるみたい。
215:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:13.94 /v418qqDP
>>207
「このヤギアレイとは何だ！答えろ英軍！」
「Oh...」
216:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:19.16 cTSl1SCr0
>>135
あなたが正しい。どちらもジェット(噴流)推進の一種。その内、外部から推進剤や酸化剤を
取り入れるのがジェット。全て内包している物がロケットと呼ぶ。汚ない話しで恐縮だが、
もし人間がオナラで飛んだらロケットで、息を吐き出して飛んだらジェットになるね。
217:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:39.92 TqCdHvGM0
>>197
タービン式過給器を量産化出来なかった時点で詰んでるからな
起死回生の奇策が必要なのさ
判ってやれよ
218:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:40.36 sNSzugOp0
>>212
一方アメリカは鳩をナビゲーターに使った鳩爆弾を開発した
219:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:40.97 OMy2300k0
>>208
でも「文明の衝突」では、結局日本文明は中華文明に吸収されるだろうとか
書いてあったりするらしい。
まだ読んだことないけど。
220:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:52.64 vURvH8L+0
>>207
個々にはあっても、全体的にはどう？
例示された、八木・宇田アンテナや高柳教授の事例は有名だけど。
221:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:24:08.97 1DS4zYiu0
>>190
V1は最初から無人の飛行爆弾だよ。
有人型の方は後から計画されたもの。
222:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:24:10.49 0D7bWNkd0
>>99
停止できます。
>>20 >>39 >>86
80%水化ヒドラジンとメタノール混合液なので、溶けません。
一回試験飛行しただけで、そのときのパイロットは溶けてません。
223:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:24:24.43 Lje7weh20
>>213
あそこはやばい
いろんな意味で来る
224:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:25:04.25 mwirpyhi0
>>218
鳩山が普天間移転をぶち壊したのはその鳩の呪いだったのか・・・
225:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:25:25.90 rVFpy9u80
>>204
あ、あんなところに車輪がｗ
震電が飛んでるのを見ることが出来るとは思いませんでした。
感謝
226:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:25:27.56 kfKIgpDA0
陸自の戦車は74式が一番カッコイイと思うんだが。
227:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:25:31.51 JA+M7ozN0
>>1
秋水は丸っこくてかわいいな
228:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:25:43.05 nPkM+Pp90
秋水 別名 伝次郎
229:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:25:50.41 IKBhixrrP
>>211
脚の長さは変らなんだが
垂直尾翼に補助輪がついた
230:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:26:59.68 /xPLrrFc0
>>220
全体的にって、有色人種で白人種を初めて追い出したのが日本だろ。
231:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:27:02.80 6NxgzLab0
すずめちゃんや
F35導入したら日本名は秋水で
232:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:27:36.52 uUdZn/5HO
>>221
テストトフロバカンダ用に 作っただけだろ 友人型って
233:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:27:39.15 OMy2300k0
>>207
いつも政治家が足を引っ張るのがこの国だな。
政治ばかりは日本は低く評価されている。
唯一、ヨーロッパから「うちにもこんな首相が欲しい」と言わしめたのは
小泉純一郎だけだ。
234:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:27:45.25 hdbznqmx0
>>34
のびた：わたづみの神兵
235:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:27:48.75 T6Ty6eYjO
戦闘機？
爆撃機だろ？
236:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:28:51.17 TBMQquEi0
>>231
むしろ橘花だろ。 戦後、試験飛行したら空中分解したらしいな。
237:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:28:53.11 rVFpy9u80
>>229
>>204の映像みたらそうですね。
３５年くらい前読んだ本には
「プロペラが地面を叩いて飛べませんでした」
までし買いてありませんでしたｗ
238:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:29:10.70 sNSzugOp0
>>227
記録フィルムでメッサーシュミット・コメートが飛んでるの見ると可愛さ倍増するよ
なんだろうドイツ人にも可愛いと思っただろうかって
239:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:29:26.18 ZnAY7nWh0
>>3
宇垣纏中将は、２人乗りの彗星艦爆に無理やり３人目として乗り込んで特攻して死んだけどね
240:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:29:42.97 vURvH8L+0
>>235
??
>>236
どこソース？
241:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:30:02.20 GiwqVlXv0
>>218
露助は犬の腹に地雷くくり付けて突っ込ませたが
実戦じゃエンジン音に怯んで帰ってきてしまい自爆
それでも日本バカ役人よりよっぽどお利口そうだが
あいつらが出来る事は権力盾に威張り散らし失敗すること
242:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:30:19.59 67OxrFxgO
そういや秋水とかってコテハンいたなぁ。
243:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:30:37.08 KRlm98/X0
>>239
しかも私的特攻だからな
軍法会議にかけられるべきところだが、戦に負けた上に本人死んじゃったから有耶無耶に
244:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:31:09.31 tmjAWIeWP
>>233
田母神乙
245:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:31:51.30 vURvH8L+0
>>239
終戦、戦闘停止下にね
責任取りたければ、独り割腹でもすれば済むことを。(他に例がある)
246:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:32:22.78 tEMEMGoM0
パクりとか言ってるブサヨが多過ぎるな。
ナチス政府と協議して、ちゃんとメッサーシュミットと契約して
技術供与してもらったんだろ。
どこまで日本を貶めたら気が済むのかねぇ。
ちなみに、腐食性の高い推進薬入れるのに、
常滑焼の陶器でタンク作ったのは地元じゃ有名な話じゃ。
247:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:32:41.16 TN4spJUo0
桜花の方がすき
248:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:32:43.98 15DXXW/Y0
>>33
そういう企画出す奴って、やっぱり戦後ものほほんと生きてたのか。
249:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:33:07.70 UPIETUKb0
>>238
ホルテン兄弟とかの設計思想って斬新で凄いよな。
250:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:33:23.81 /xPLrrFc0
>>220
ペリーが来航したときも、翌年にはコピって洋式大型軍艦作っちまうし
蒸気機関も1年でコピーしてますよ？
欧米列強以外の国でそういうことをやらかした国は日本以外にないです。
251:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:33:43.13 o8fbj2120
>>234
節子それ「わたづみ」やない。南部の黒人奴隷みたいなことしてどないすんねん。
「わだつみ」や
252:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:33:43.20 tmjAWIeWP
宇垣より悪い人いっぱいいるだろ
253:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:34:15.20 mCR/rcnQ0
>>243
小沢治三郎に「やるなら一人でやれ」と言われたんだっけか
まぁ特攻やらして後から俺も行くといった指揮官は居れど、実際責任とったのはほとんどいなかったからなぁ
254:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:34:18.39 EzjlMKBs0
新日本軍が無いのになんで旧日本軍なの
255:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:34:44.92 NtNVnWoO0
コメートですがな
256:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:34:50.84 vURvH8L+0
>>250
それが、世界最先端の証明になるの？
257:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:35:17.80 CIl3yo7Z0
>>245
だよな。パイロットの親父さんがブチ切れてたな。散々若い奴殺して、最後まで道連れにするとか
まぁ若いの殺して生き延びたクズよりかなりマシだけど。冨永とか草鹿とかマジでクズ
258:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:35:18.46 WdybV9mK0
ちなみに、終戦間際にTa152の製造ライセンスも買った。
作らなかったけど。
実は大した性能じゃないし、日本軍には不要と判断。
259:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:35:44.06 hdbznqmx0
>>251
ほんまや、打ち間違いや。うんこびっちびちや
260:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:35:54.01 uUdZn/5HO
>>235
ロケットで高空まで爆撃しにいくのか？
261:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:35:56.16 9QFMJi1v0
>>246
>>250にあるように
パクリ文化を進化させてきたのが日本。
だからオリジナルを作るのは未だに下手
262:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:36:03.76 tmjAWIeWP
>>253
小沢は自決したくなかったから、宇垣をけなしたんだろ。
「よく自決した」って言ったら、オマエも早く死ねって言われちゃうじゃない。
263:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:36:10.19 C3r20j2r0
とりあえず作ったから試作機の配管は竹だったんだろ
264:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:36:22.37 /xPLrrFc0
>>256
さぁ？ どうでしょうねｗ
265:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:36:30.41 77rvKKlP0
あだ名は
出来損ないの馬鹿ロケット
266:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:37:04.27 HUjj6p5G0
>>210
だからアメ公にボロボロにやられたんだっけＵボート
267:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:37:13.13 15DXXW/Y0
>>251
そういえば、今のドラえもんて
戦争をネタにしたエピソードは全面カットなのかな。
象の花子をインドに送り返す話とか懐かしい。
268:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:37:19.53 UPIETUKb0
>>246
マダガスカル島南南東400浬のインド洋上で、伊号潜水艦とＵボートがドンピシャで
接触できたってのもいよな。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:16.65 VgK6/Cg60
大戦中のドイツの科学力や兵器開発力は得体の知れないところがあるから、いろんな妄想がわくよな。
昔、映画「ロケッティア」の劇中のプロパガンダフィルム見たときは、大笑いしつつもちょっとあり得そうな気がしたっけ。
270:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:20.01 AzHh87xD0
秋水と桜花勘違いしてるバァカ多いな
軍用車両は全部戦車とか言ってるマスゴミと同レベル
271:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:30.03 uUdZn/5HO
>>261
パクリ？ 当時は何処だって大してかわらんだろ
バカなの？
272:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:38.96 /v418qqDP
>>245
英機
;y=ｰ( ﾟдﾟ)止めるなよ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)ﾁﾗ
;y=ｰ(ﾟдﾟ )止めるなよ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)ﾁﾗ
273:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:41.54 at1dLwSm0
秋水は自殺兵器じゃないだろ。
どうしても特攻兵器にして
旧日本軍の非人道行為に結び付けたい奴が居るようだ。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:53.56 /xPLrrFc0
>>261
というより、勝手させるとまたなにやらかすかわからないから
飛行機は作っちゃダメとか言って、押さえつけなければ
ならない国ってこってす。
F-2みたいにF-16を魔改造しちゃったりするしｗ
275:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:38:56.18 t9+8R438P
かわええ
276:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:39:07.17 vURvH8L+0
>>266
日本の潜水艦が大きな顔できないと思うが．．．．．
個艦のカタログスペックはともかく
277:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:39:12.01 GiwqVlXv0
>>257
冨永ってのはキシリア並みに糞な奴だったらしいな
バカで臆病だが逃げ足だけは人一倍早いという
278:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:39:13.15 32xrzEG1O
まあ国際連盟でそれなりの地位を維持していたことを考えれば
戦前は政治だってそれなりの水準を維持していたはずですけどね
戦後に作られた戦前暗黒化の物語を真に受けると訳が分からなくなりますよ
279:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:39:46.04 mGj5sdaT0
>>214
空技廠の鶴野正敬技術大尉が九州飛行機に説明に言った際に「これはプロペラ機としては最後のものになると思います」とは言ったらしい
そのままジェット化するかはともかく、来るべきジェット時代も見据えた高々度高速戦闘機を志向していたのは間違いない
280:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:40:23.17 1DS4zYiu0
>>254
戦争に負けた日本＝大日本帝国
今の日本＝日本国
281:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:40:53.06 7lSTDugt0
>>273
いや、海軍では実際に全面航空特攻化実行計画を発令して秋水に3号爆弾積んで特攻させる計画だったじゃないか
秋水に乗る特攻要員の育成訓練も進んでいたし・・・
282:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:41:24.52 N6hKdMm10
第二次大戦中に液体ロケットを完成させてたドイツって凄ぇな。
図面も貰っても完成が間に合わなかった日本、現代の技術でも成功できない隣国。
283:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:41:36.84 /syPcHsQ0
こんな危険な飛行機は完成しなくて良かった。
284:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:41:40.17 WdybV9mK0
秋水はコメートよりコンパクト
285:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:41:57.21 cLV+EIrZ0
>>261
確かに秋水はＭｅ163のパクリだが、パクリをそのまま自分達の起源にするキミ達とは違うからｗ
286:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:42:12.45 vURvH8L+0
>>278
国際連盟常任理事国だったのは加盟国での勢力の話で、政治の質ではないと思うよ？
287:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:42:24.15 tmjAWIeWP
>>277
富永のいた航空軍の、司令部の将校全体が逃げる気マンマンだったらしい。
飛行機がなくなった後もフィリピンに残ってたら、地上軍と一緒に玉砕しなきゃ
ならなくなるから。
288:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:42:28.48 /v418qqDP
完成してればキ94Ⅱの方が使えたと思うんだがなぁ
289:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:42:51.30 AzHh87xD0
>>280
初めて聞いたわソースよろ
290:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:43:16.90 at1dLwSm0
>>269
子供の頃、実験中に爆発するシーンは
本物のナチスの記録映像と信じてたわ。
291:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:43:24.24 z9G59rwlO
>>273
ロケットって単語がいってこいなイメージになるからかねぇ？
292:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:43:29.32 EzjlMKBs0
>>280
なるほど
293:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:43:42.30 pYYCvt37P
三菱の資料館にある秋水とロケットモータ
uploda.cc/img/img50a060653ba0d.jpg
uploda.cc/img/img50a060b0d4c17.jpg
294:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:43:52.29 /xPLrrFc0
>>282
まぁその技術をパクったのがアメリカだったりするわけですが。
隣国には文明がないので、仕方がないのです。
295:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:44:05.53 GiwqVlXv0
パクリまくりは事実だろ
ゼロ戦のエンジンはプラット＆ホイットニーのデッドコピーで
もとの設計が優れてるから日本のような途上国でも生産出来た
ダイムラーベンツからライセンスした液冷エンジンはまともに作れなかったし
最も活躍した戦艦金剛のボイラーは英国製
296:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:44:18.98 7HqJZyIg0
栃林秀による再現映像
海軍航空隊～B 29を迎撃せよ～ MAD ‐
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
297:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:44:40.16 AzHh87xD0
>>280じゃなくて>>281だった
298:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:45:49.33 mCR/rcnQ0
>>295
ダイムラーベンツの液冷エンジンはドイツでも苦労したエンジンだけどな
金剛は元から英国製だろ
299:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:46:20.84 15DXXW/Y0
>>290
ロケッティア覚えてる奴がこんなにいるとは・・・さすが２ちゃんだわ。
300:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:46:23.06 vURvH8L+0
>>282
実はソ連等にもあったんだけどね、液体ロケット機
実戦投入はなかった(出来なかった/必要なかった)けど
301:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:46:28.44 ldAZTmeS0
コメットじゃねーかよ・・・・
302:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:46:48.38 Bd7DECi00
>>38
＞桜花は回天の空軍版だが。
この当時日本に空軍は無いぞ
今も「空軍」は無いけど、航空自衛隊はアメリカ空軍の影響を強く受けた組織。
303:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:46:53.58 32xrzEG1O
>>282
たしか世界で初めて液体燃料ロケットを飛ばしたのがアメリカ人の発明家ゴダードで1926年
304:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:47:04.98 0D7bWNkd0
>>282
ロケットエンジン（特呂二号）自体は完成してました。
ロケットエンジン技術自体はそれ以前から持ってました。
（水中航走体、JATOなど）
305:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:47:14.12 nMBmzk9R0
>>285
パクリじゃないとちゃんと図面などはドイツから金を出して買ってるし、
コメートより秋水の方が大型、少しでかく作ってある。
図面が不完全だったので、後は想像力を駆使して補った。
結構、天然資源や金などでドイツからいろんな物を買ってるんだよな。
ティーガーⅠまで買ってるんだけど、輸送ルートがなくそのまま、ベルリン攻防戦に参戦してるしね。
イタリアには優しいドイツだけど日本には守銭奴だったドイツ、この差はなんだんだｗ
306:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:47:41.24 9QFMJi1v0
>>271
意味がわからん。
ドイツもパクリじゃないと思うが
307:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:48:47.47 ldAZTmeS0
>>298
まーそう騒ぐな・・・
戦略潜水艦の概念は日本が発祥じゃねのか？
308:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:48:53.66 4DG6Xg9l0
新興宗教にハマった軍人が指揮したため、神がかりで吉日を選んで飛ばしたら事故ったとか。
なかなか笑うに笑えないエピソードあるよね。
309:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:49:24.54 KRlm98/X0
>>295
パクリまくりの実例として英国製ボイラーを挙げるとは意味不明だな
電車にシーメンスのVVVFインバーターを搭載すれば、ドイツをパクったことになるのか？
310:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:49:58.43 32xrzEG1O
>>295
ゼロ戦で使われていた軽合金を墜落したゼロ戦からパクって新型戦闘機に使ったアメリカ
311:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:50:10.36 jRh3/O6q0
>>305
アジア人は猿だから当たり前だろｗ
いまでもドイツ行くと普通にそう思ってるやつはけっこういる
312:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:50:10.99 BghsoGYp0
大洗の老人ホームに
秋水の開発に携わっていたお爺ちゃんがいたの思い出した
313:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:50:15.51 z9G59rwlO
>>302
そもそも桜花は海軍でね？
陸軍なら剣になるし
314:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:50:56.95 j8LLrzn90
J8M1 shusui/mistubishi
URLﾘﾝｸ(svsm.org)
オリジナル ちなみにドイツは複数のロケット機を実戦配備
ME-163 komet/Messerschmitt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MXY-7 ohka/yokosuka
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
315:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:51:37.82 at1dLwSm0
「ライセンス契約」と「盗用無断違法コピー」の違いが
チョンには理解できないんだね。
316:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:52:03.56 ldAZTmeS0
おまいら・・・
パクリ
パクリ言うてるけど・・・
白李の起源は
朝鮮ニダよ！！
317:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:52:34.32 iIy9qI2d0
>>193
>>66にある小池百合子騒動で販売中止になった。
＜携帯ストラップ＞回天・桜花の販売中止 ネットに批判続出
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
318:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:52:43.00 WdybV9mK0
ビームライティング誘導方式の奮龍地対空ミサイルが開発中だったんだがなあ・・・
射程20,000m、1200km/h。へちょいラジコンじゃないぜ？
319:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:52:54.44 0D7bWNkd0
ドイツから情報をもらう前から
水化ヒドラジンとエタノールの混合燃料を研究していて
ドイツもほとんど同じ燃料を使っていたことに驚いたそうです。
320:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:53:05.45 9QFMJi1v0
>>274
戦後の日本は、パクリ元より良いものを作れるようになったからな。
別に恥じるべき点じゃないと思うんだが。
オリジナルの開発力も育てないとまずいとは思うが。
>>285
いちいち火病るなよ、面倒くせえ
321:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:53:21.06 hdbznqmx0
>>305
Me262にいたっては写真見て組み立てたんだっけ？
ジェットエンジンの基本構想だけはすでに日本人技術者にはできてて、
届いた写真を見て理解できたとか
なんかで読んだ。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:53:48.63 pFvgCpv30
>>305
シナ軍から鹵獲したクルップ社製の88ミリをコピーして作った99式高射砲は、日独伊同盟後しっかりライセンス料取られたし
ナチせこすぎ
323:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:53:50.10 iNPifRap0
パクリ戦闘機
324:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:53:51.91 1Q2ENMxH0
>>3
このジャイアンかっこよすぎるｗ
325:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:54:05.39 G/9+uGYr0
>>208
浮世絵って当時の漫画みたいなものだろ
極めてるだけに賞賛したんだろうけど
326:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:54:58.27 UPIETUKb0
>>319
物資が不足してる状況を突き詰めていくと似たような結論にたどり着くのかな。
327:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:55:13.04 ldAZTmeS0
>>325
漫画は今
世界で愛されている
328:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:55:34.15 acjCA6U/0
>>305
手のかかる子ほどかわいいんだよ
329:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:56:14.72 /xPLrrFc0
>>325
一般大衆文化ですら評価に値したということです。
330:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:56:19.30 WdybV9mK0
ドイツは商売ではがめつい。
DB601のライセンス料をめちゃくちゃふっかけたな、この恨み忘れんぞ。
331:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:56:25.21 vURvH8L+0
>>325
大衆芸術/実用品だったとしても
"漫画"とはちと違うかと
332:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:56:30.65 68OKzVD00
開発のトップが変な宗教にかぶれてて、滅茶苦茶足を引っ張ったんだっけ
333:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:56:54.85 j8LLrzn90
>>305
ドイツは米国のようにお人よしではありませんからね
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
334:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:57:00.93 Pf1OeZV90
秋水はロケットエンジンと燃料も一緒に展示しないと
あっちの開発がなければ秋水は飛ばなかった。
335:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:57:05.48 3ekwrGFv0
１２日までって今日じゃねーか！
後で行ってこようかな(´･ω･`)
336:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:57:24.71 jRh3/O6q0
こういうスレみると
軍に思想がかったやつがいると足引っ張るってよくわかるな
日本万歳なんてやつは政治でも文学でもやってろってこと
システムでありツールである軍こそが最強
日本を汚した！キー！とかファビョるやつが一番いらねー
337:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:57:37.78 9QFMJi1v0
>>325
浮世絵はマンガじゃなくて、ポスターやチラシみたいなもんじゃないの？
338:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:58:33.10 vURvH8L+0
>>330
なんで恨んでるのかわからんが
買わんでもいいのに契約しにいくお客さんだもの
伝えられる逸話がどこまで真実か判らないけど
339:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:58:44.78 acjCA6U/0
>>337
ファッションの参考にすることもままあっただろうし、役者絵が多いからそれが正しいだろうね
ネズミ除けのために猫の絵が描いてある実用的な浮世絵もあったみたい
340:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:59:03.19 L913L62T0
>>72
なんだそれ。図鑑に毛が生えた程度の資料じゃねえかw
341:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:59:19.20 XWck/FtT0
>>253
美談にするなよ。可哀想なのは道連れにされたパイロットだろ。
司令官が行くと言えば断れない。せっかく生き残ったのに自殺のお供だ。
342:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:59:24.38 /xPLrrFc0
>>337
その議論になにか意味があるのかしら？
343:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:59:43.96 15DXXW/Y0
なんでチョンがこんな所に沸いて来るんだよ・・・・自分じゃ何も出来ない寄生虫は糞でも食ってろ。
344:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:59:57.71 pFvgCpv30
>>330
B29をスターリンにフルコピーされて文句言わなかったアメリカ見習えって言いたいわ
345:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:59:58.29 9QFMJi1v0
>>336
本当にそう思う。
零戦の改修を邪魔したのも、こういう「日本なら何でもマンセー」な奴らだと思うわ。
346:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:00:41.32 vURvH8L+0
>>339
それ、実用たり得たんだろうか．．．．．＞ネズミ除け
347:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:00:55.68 dYgLosO+0
>>274
魔改造というか、アメリカに炭素翼の技術を提供させられただけだろ。
アレだけカネかけさせられて性能が出なかったら単なる奇形ファルコンだわｗ
だから売国戦闘機F-2は嫌いだね。貿易摩擦解消のために発現した奇形ｗ
アレをバイパーゼロだの国産傑作機とか言ってる連中が恥ずかしい・・
純国産名戦闘機のゼロ戦に対して失礼にもほどがある。
348:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:01:10.45 ldAZTmeS0
>>331
そうではない
ありのままを写し取ったところで意味はあるのか？
そんなもの写真に任せておけばよい
人の描く絵は写実だと意味はない
その意味から象徴的な浮世絵は面白い
そう受け取ったんだよ
西洋人は・・・
従って
それまで写実的な油絵が主流だったが抽象的な物に大きく変化する
個性をそこで重要視するようになる
349:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:01:31.90 kLgpT6LRO
>>336
WW2の米軍を褒めてるなら、米軍自信がシステムとしての軍という理念を間違いだったと認めてるんだがな
戦争はシステムではなく、故に軍隊もシステムではない
予想もしなかった出来事に対処出来なければ、軍隊として失格だ
あと、アメリカ万歳で自殺的な抗戦は、戦争初期はアメリカもやったからな
350:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:01:43.49 1DS4zYiu0
>>321
写真見てってのはジェットエンジン。
ジェットエンジンは日本でも地上運転できるものが開発されていたから写真からでも色々解った。
ジェット機の橘花は完全な日本オリジナルの設計だよ。
351:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:02:20.15 pFvgCpv30
>>345
お前みたいな淺薄な知識でこういう濃いスレで粘らない方がいいと思うな
352:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:02:40.46 wlsnKYsy0
当時ドイツでも飛行実験を行ってたんだよなぁ。
ユーチューブで動画があるよ。
353:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:02:52.24 OJRzoa190
秋水
日本刀の美称
秋の澄み切った水をあらわす言葉
豆知識な
354:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:02:53.14 VgK6/Cg60
>>337 大事なものが抜けてる。エロ本。
355:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:03:05.55 q/jRL65C0
>>336
石原莞爾のことですね分かります
356:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:03:32.27 15DXXW/Y0
>>337
エロ本、読み物の挿絵も含めて浮世絵。
後、絵っていうけど、実際は版画として大量印刷されてた。
1つの原画をパーツごとに彫り分けて、多色を重ね刷りしてた
当時世界でも屈指の技術な。
357:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:03:50.03 9QFMJi1v0
>>347
零戦は純国産とは言い難いし、開発者自身が欠陥機だと言ってる代物だよ
>351
出たよチョンｗ
358:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:04:56.17 /xPLrrFc0
>>347
政治絡みの話はしょうがないでしょう。
別に炭素翼のおかげで、今ではエアバスやボーイングの炭素系部品は
日本が担当してるわけですし。
F-2はインテークひとつとってもコピーせず、独自に改良しています。
あちらの技術者が「最高のインテークがついているのになぜ変更する？」
っていうのを「だってこっちの方が性能いいんだもん」と言って
実際良くなって黙らせたという話もありますし。
359:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:05:05.28 vURvH8L+0
>>350
Me262あっての橘花であることは認めてもいいんじゃない？
資料入手できなかったから独自設計せざるを得なかっただけで
360:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:05:19.59 z9G59rwlO
>>353
やべぇ、秋刀魚って単語しか浮かばなくなったｗ
361:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:05:52.56 dYgLosO+0
>>357
それはパイロットの生命を蔑ろにした設計思想に対してだろ
少なくともまんまF-16ベースの偽「純国産」とは別物だわ
362:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:05:56.80 6huu2wsgO
>>355
石原は別に悪くないだろ
363:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:07:19.16 CIl3yo7Z0
>>357
言ってねぇよ、初期に欠陥があったってだけでNHKのクソどもがミスリードしやがったのを
そのまま信じてるのか。曽根さん生きてたら憤慨してたろ、あのクソ番組
364:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:07:37.41 9QFMJi1v0
>>361>>363
操縦性や高速での翼のたわみとかいろいろ多かったんだよ。
まぁ軍の無茶な要求に合わせた結果だが。
365:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:08:25.57 kLgpT6LRO
>>362
いやむしろ諸悪の根源だろ
国連脱退と後の関東軍・若手将校の暴走は、誰のせいで起きたんでしたかね？
国賊・石原のせいです
366:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:08:37.75 nMBmzk9R0
>>344
弾痕までコピーするソ連の技術者に敬礼！ｗ
367:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:09:25.38 ufBJYl62O
今気づいたんだけど秋水ってロケットがシューってなってスイ進するから秋水って名前になったの？
368:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:09:44.38 vURvH8L+0
>>366
機内にあった読み捨て雑誌までコピーしたとか、しなかったとか．．．
369:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:09:46.23 9QFMJi1v0
>>363
おいおい、直筆の手記までNHKの捏造かよｗ
本当にお前みたいな奴は、日本に有害だと心の底から思うわ。
無駄口と同類のクズ
370:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:10:01.04 pFvgCpv30
>>357
アホか
発展性が難しい設計に余裕がなかっただけだろ
メッサーもスピットも前期型と後期型はまったくべつもんみたいなもんだが
371:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:11:50.64 dYgLosO+0
>>358
旅客機の部品を受注できたから成功とでも？
瑣末な変更で開発をリードしたところで、盗まれたことに変わりない。
F-16ベースになったのも含め、要するにF-2は敗戦国ニッポンの象徴でもある。
あの機体に日の丸がついてるのを見るだけでも腹が立つ。
あんな恥ずかしい機体はまるっと津波で消えてなくなりゃよかったのにｗ
あんな中途半端な奇形国産機なら、アメさんから出来合いのを
買ってきたほうがまだマシ。
372:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:12:14.05 kLgpT6LRO
>>369
ちなみに牟田口はイギリスでは「悲劇の猛将」みたいな扱いだったりする
実態は最低の将軍だった所とかも含めて、ロンメルと似てるよな
373:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:13:19.98 7v8LRckF0
国産sageお疲れ様w
wank諸君ww
374:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:13:42.67 CIl3yo7Z0
>>369
それは開発段階の話だろ。それを欠陥機みたいに喧伝してたろうが
>>364みたいな欠点、弱点みたいなのは、いまの機体にだってある
そういうのが欠陥機ってなら、世の中のモノ全部欠陥だっての
375:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:13:56.34 eHv94kiY0
>>369
誰のどんな手記？
たった一人の手記をソースに零戦を失敗作扱いとかw
いい加減にしとけよチョン
376:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:14:33.84 XWck/FtT0
>>363
20ミリ機銃はエリコンのコピーだろ。
377:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:14:58.43 tq/94irjP
>>372
冨永はともかくムタは正真正銘の屑だろ
378:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:15:00.15 tmjAWIeWP
>>372
牟田口は叩かれすぎ。 当時内地にいた陸軍の偉い人はみんな同じことやってるだろ。
救出できる可能性ないのに孤島に大兵力を配備したんだから。
379:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:15:05.17 3hRLg15cO
昔、コイツのエンジンが大阪交通博物館に展示されてたな…
380:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:16:06.91 KRlm98/X0
つーか零戦も十分かどうかは別にして、改良はされているし
初期からパーフェクトで出た兵器なんざないだろ
日本より技術が優れていた国のものでも、パンターなんてオーバーヒートが持病状態だったわけで
あとイギリスは工業力は高かったわけだが、斜め上の発想で資源を浪費している
その当時の技術では不十分だったとかってレベルじゃなくて、そもそも要らない発想だったような
381:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:16:07.11 CIl3yo7Z0
ロンメルと牟田口並べて最低とかさすがだわ。安定のモシモシ理論
382:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:16:08.02 nlmnQpKb0
三菱が燃料タンクの設計を間違えなかったら犬塚大尉は死ななかった
383:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:16:32.17 9QFMJi1v0
>>374
実戦投入後も問題が起きまくりだったじゃん。
あれもウソかよ
>>375
話が理解できてないなら入ってくるなよチョンｗ
384:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:17:09.12 ZwtJhMbF0
>>364
何この抽象的な指摘w
このぐらいで零戦は失敗作が定説(ｷﾘｯとか死ねよチョン
385:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:17:34.05 nMBmzk9R0
>>368
そういや、Tu-95ベアで見張りの奴が瓶入りコーラらしき物を飲んでて話題になったことがあった。
写真が撮られてて、これ、どう見ても瓶コーラだろ。なんでソ連にコーラが・・・？となってたよね。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:20:04.02 vURvH8L+0
堀越技師自身は九六式艦上戦闘機を高く評価してた
零戦の話を聞こうと思っても、話が九六式に持ってかれた
とは聞くな
387:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:20:11.46 9QFMJi1v0
>>384
主翼のたわみが抽象的？
チョンはすぐに日本人を同胞扱いするけど、
一緒にされる方は迷惑だぜ？ｗ
388:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:20:37.77 CIl3yo7Z0
>>383
とりあえず出まくり頼むわ。奥山機、下川機の問題以外な
389:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:20:44.60 hdbznqmx0
>>350
いや、だからジェットエンジンの話なんだけど
390:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:21:15.33 A2a60yi+P
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391:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:21:21.12 tmjAWIeWP
ソ連の技術者が弾痕までコピーしたとかいうのは、それは「同じ物を造れ」と
いう命令に違反したことになったら大変だからだろ。
392:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:21:25.43 s8fGAZwt0
ドイツの技術パクろうとしたら、日本の技術が未成熟過ぎてパクれなかった。
そういう例の一つだな。
まぁ、アメリカですら当時のドイツの技術は手に負えんかったぐらいだけど。
そしてそんだけのモンもってたドイツも、結局負けた。
教訓としては面白いな。
393:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:21:25.52 WdybV9mK0
FSXは試案のポンチ絵見てるだけで、ヤバイ臭いがしてたので
あれでいいよ。どうせエンヂン作れないんだし。
394:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:21:31.82 RZ7nh8m/0
「秋水」かあ、いいネーミングだなあ。
395:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:22:13.88 Bd7DECi00
B-29って墜落の原因の多くがエンジン不調だったらしいが、明らかに見切り発車で製造してるのな。
ロシアのコピーエンジンは大丈夫だったのかな？
396:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:22:54.66 O8ls7YbU0
>>12
蒼��や電征が飛んでた時代が一番良かった
397:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:23:15.65 vURvH8L+0
>>385
ﾏｼﾞﾚｽすると、ソ連にもコーラはあった(ペプシと契約してる)
搭乗員が アメリカ文化の象徴 みたいなコーラを飲んで見せた
意図は本人に聞いてみないとわからないけど
398:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:23:57.24 RZ7nh8m/0
ドイツから設計図をもらったけど、不完全なもので、ほぼ独自開発と言って
いい、という評価でしょ、米軍でも。この秋水は。
399:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:24:30.29 tVQFT7P3P
>>392
でも橘花は一応飛んだんじゃなかったっけ
断片的な情報から飛行まで持ち込めたのは
素直に賞賛に値すると思うが・・・・あくまで技術面でね
400:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:24:53.13 kLgpT6LRO
>>381
ちなみに、自分で勝手に上級司令部の指示を無視して補給線を延ばしたくせに、味方の補給の乏しさを
非難した責任転嫁もロンメルと似てるよな
401:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:24:57.43 mGj5sdaT0
コピーだのなんだの言ってるが、ライセンス生産品については別にいいだろ
正規の手続きでやってるわけで、後ろめたいことなど何もない
航空機技術に関しては各国が影響を与え合って発展したところが大きい
第二次大戦以降に革新的な航空機を生み出した、あるいは大規模に生産したのは英独米ソくらいだろ
ぶっちゃければジェット機やロケット･ミサイル兵器時代の基礎技術の多くがドイツから米ソ両陣営に流れた
日本は国力に比べて驚くほど高い技術を持っていたと思うが、革新的と言えるかどうか…
革新性やオリジナリティばかりが大事ってわけじゃないけどね
402:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:24:59.96 nlmnQpKb0
>>397
中身はウォトカの可能性もあるけどなw
403:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:25:42.32 ZwtJhMbF0
>>387
お前
ヘルキャットは脚が弱くて着艦事故率が異常に高かったとか
コルセアは凝った逆ガル翼のせいで失速しやすかった上に前面視界も悪く米海軍では欠陥機扱いだったとか
大戦で活躍した航空機各機色々と欠陥抱えてたって知ってるの？
日本バカにしたいだけだろチョン
404:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:26:02.65 vURvH8L+0
>>402
うぅ．．．W
405:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:26:02.97 z9G59rwlO
>>392
圧倒的な資源力の差だったからなぁ
日本は資源以外にも、基礎工業力が足りてなかったが
406:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:26:05.40 q2S2SY2y0
>>3
ムチャシヤガッテ……
407:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:26:29.72 owJLX9xe0
昔の戦闘機がそんな間抜けな設計なわけないだろ、ちゃんと考えてあるたわみとか
408:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:26:53.10 hdbznqmx0
>>356
絵師、彫師、摺師 素晴らしい技術が高いレベルで調和した総合芸術エロ本かｗ
高い識字率もあいまって、超絶芸術が広く大衆に愛されたというのも、
欧米が驚嘆するところかと
409:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:27:39.59 /xPLrrFc0
>>371
ボーイングからは主翼の生産を委託されてますが、これって航空機に
とってどんだけ凄いことか理解できてないのですね。
主翼を外注するって本国の労組から反対がでてストが起きても
不思議ではないほどのことなんですがね。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:28:10.69 vURvH8L+0
>>407
それで空中分解に至ったりしてるんだけど？
411:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:28:36.02 UVHZquHXO
液冷エンジンすら本場モンに交差二桁くらい甘いレベルにしか作れんかったからジェットやロケットなんて無理ゲー過ぎるな
412:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:29:54.03 X8alDKkX0
元ネタのMe163 昔タミヤのプラモ造ったな
ロケットエンジンの形がしょぼくて吹いた記憶がある
413:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:29:56.32 WdybV9mK0
CAL.50を20mm化してホ５を作った日本の謎技術に
ロクな20mm機銃を作れなかったアメリカが驚いた。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:30:00.48 tVQFT7P3P
>>411
そんなへっぽこ敗戦国が一躍工業製品輸出国になったんだから、すごいもんだよ
俺らももうちょっと頑張ってみるべｗ
415:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:30:17.22 pYYCvt37P
秋水の燃料容器と与圧マスク
uploda.cc/img/img50a06c8007dd4.jpg
416:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:31:20.24 /xPLrrFc0
>>410
非力なエンジンしか作れなかったんだから、強度や防弾能力が
低下するのはしょうがないわなー。
零戦は急降下に追い込めば撃墜できるってバレちゃったもんね。
417:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:31:42.15 z9G59rwlO
>>409
アメリカンマッスルカーの命や魂と呼べるHEMIエンジンも、メキシコで作ったりする時代でもあるけどなｗ
まぁ凄い事だよな
418:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:31:58.54 CIl3yo7Z0
>>411
まぁでもロケットは液冷Vとかより簡単かも知れんね。材料あればだけど
ジェットは無理と思ったけど、蒸気タービンやってるからできないことないんだよな。まぁこれも材料だけど
419:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:32:15.26 WwQ+CdSo0
タービンもガスケットもダメダメでターボやスーパーチャージャーを量産できなかった日本がジェットエンジンの戦闘機だなんて最初っから無理ゲーなんだよ
420:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:32:37.63 acjCA6U/0
そもそも、液冷エンジンの方が優れてるのか？
421:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:33:16.86 LOqC5ok90
まぁドイツとの技術格差に唖然とするな
秋風にしても飛んだと思ったら制御不能で自爆
火龍に至ってはコピー元はジェット戦闘機なのに
突っ込むだけしか能のない特攻専用機
しかもしっかりみすぼらしい例の鳥かご付き
422:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:34:11.94 vURvH8L+0
>>420
一概には言えない
423:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:34:22.33 /xPLrrFc0
>>417
なんかの小説に主翼外注が決まって労働者がサボタージュするってのもあったような。
ロバートブロックの奴だったかなｗ 忘れましたが。
それはフィクションであり得ない話だったわけで、ホントに委託される日が
来るとは思いませんでした。
424:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:34:30.50 0D7bWNkd0
>>411
すでに液体ロケットエンジンの技術があったから
断片的資料が届いてから半年で完成させることができたのですけれど。
425:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:34:53.22 1DS4zYiu0
>>395
Tu-4のエンジンはコピーした排気タービンをM-25(ライトサイクロンのライセンス生産品)の発展型に取り付けたもの。
426:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:35:25.59 LOqC5ok90
>>421
秋風×
秋水○
427:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:35:37.66 6niwMLgK0
名古屋航空宇宙システム製作所史料室へ行けば実物大の模型があるよ
428:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:35:40.57 sHPPkzkJ0
>>420
同じ馬力なら前方面積小さく出来るから空力的に有利
日本は空冷で小型化目指したけど誉みたいに無理が出ちゃってるし
429:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:36:25.57 nEby2hcF0
この型でもう少しモデファイして無人戦闘機作れば良いのに・・・・。
こー言う時にもう少し日本の職人的技術力を見せ付けて欲しいものだよ。
ま、左翼連中が大騒ぎしそうだけどな。
430:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:36:37.42 CIl3yo7Z0
>>416
基本的にどんな機体でも急降下、というかGに対する制限あるからな
初期の零戦が結果的に性能に対して強度が足りなかったのは確か。それが欠陥ならどんな飛行機も欠陥だってのｗ
>>420
空冷を頑として譲らなかったのが中島知久平と本田宗一郎。あとはわかるなｗ
431:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:37:12.67 vURvH8L+0
>>426
修正それだけ？
432:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:39:09.79 4g8cC8KpO
空冷か液冷かて 永遠のわだいね
433:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:39:44.82 N6hKdMm10
>>424
固体ロケットの技術は獲得済で、そこから航続距離を伸ばさんがための液体ロケットへの取り組みだったしな。
434:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:40:06.66 WdybV9mK0
火竜は襲撃機兼戦闘機や、覚えとき。
435:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:40:20.30 W6EotuTpO
>>420
純性能的にはね。
ただ、兵器って考えると空冷だよ。
ピストンの１つや２つ抜けようが平均だから。武人の蛮用に耐えるってなら空冷。
436:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:41:58.33 WwQ+CdSo0
>>429
＞この型でもう少しモデファイして無人戦闘機作れば良いのに・・・・。
特攻隊員を乗せた方が簡単で資源も使わずに済むんだよ、当時の日本の価値観では
437:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:42:13.81 WK578CEY0
>>1の画像の黒スーツの男性の背中から魂の叫びが聞こえないか？
438:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:43:02.52 W6EotuTpO
>>435
平均×
平気〇
439:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:43:04.55 sHPPkzkJ0
>>432
というか日本の工業水準がDB系のエンジン扱うには低すぎたんだな
440:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:43:26.10 mGj5sdaT0
日本は設計や知識としての技術力は高かったんだろうが、原料の質、習熟者の少なさから来る工作精度の低下、そもそもの生産力のなさが大きい
たとえば大きな工場で試作するだけならクロームモリブデン鋼みたいな素材を使えても、結局大量生産機は町工場に作らせる関係で加工できない素材は使えない、とか
月産できる機体数もたかが知れてる上に、空襲でボロボロよ
相手は大工場でバカバカ飛行機組み立てるわ、ディアゴスティーニばりに一隻/週で軽空母を就航させるわ、戦略爆撃機で次々空襲するような化け物産業国
しょうがないよ
441:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:43:37.59 vURvH8L+0
>>436
>>429 は、今やれって言ってるみたいだけど？
442:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:44:02.07 1ZMIiyqK0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:44:03.25 mCR/rcnQ0
>>439
あのエンジンは、当のドイツですらかなり厄介な代物だったし
444:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:44:28.40 eYXSfbGZi
現在のドイツ軍ってほとんどがNATO麾下にあって、ドイツ人自身が指揮できる軍隊はごく小規模らしいな。
ドイツ恐れられ過ぎ。
445:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:45:39.85 /xPLrrFc0
>>440
そりゃホントにその通りなんだけど、それでもケンカ売って
相手もホンキにならざるを得ないところまで追い込んだ国というのは
そうはないわけで。
まぁアメリカもベトナムやソマリアで勝てたか、と言われると
どうかねーという話もありますが。
446:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:45:43.22 CIl3yo7Z0
>>435
おまえ知久平だろ。おまえがケストレルかイスパノの12気筒を無理矢理ゲットしとけばDBとかいうクソエンジン掴まされなくて済んだんだ
447:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:46:08.97 sHPPkzkJ0
>>424
とりあえず試作品作ったのと量産化までこぎつけれるかってのには雲泥の差があるんだがな
兵器である以上量産出来なければ仕方ないでしょ
実験機ではないんだから
448:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:46:27.22 tVQFT7P3P
>>429
そもそも無人の、今で言う誘導ミサイルみたいなものは
独逸でも実験レベルの代物じゃなかったか
449:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:46:28.11 KRlm98/X0
秋水のオリジナルであるコメートもドイツは手を焼いた
Me262もJV44で運用されたけど、運用が難しかった
ドイツ製って性能が高いけど、意外とそういうのってあるような
450:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:47:42.84 WdybV9mK0
DBはクソ、先ず逆立ちしてるってのありえない。
603もクソ、Jumoもクソ、マーリン66のみが優秀。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:48:03.06 UVHZquHXO
>>440
ついでに白金が絶望的なくらい不足しててレシプロエンジンじゃ使用制限してまでジェットに回してたしな
452:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:48:09.98 LOqC5ok90
そもそも
コピーだからな
海外の評価は非常に低い
評価できるとすれば
僅かな資料と遅れた技術で
なんとか似たようなモノを作れた事
まさに金正日が
ベンツと同じモノを作れと命令したものの
出来上がった実車は使い物にならなかったのと同じ
453:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:48:25.10 Km4EfQCD0
>>392
Ho229なんてオーパーツだよな
ステルス性も備えてたらしい
454:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:48:49.01 /xPLrrFc0
>>429
え？ヤマハのラジコンヘリを輸出しようとしたら、兵器認定されて
怒られましたが何か？ｗ
455:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:49:37.35 vURvH8L+0
>>443
たしかにユンカースエンジンの方がいいという議論はあったみたいだが、実際に大量生産/運用してる
日本がクランクシャフト輸入しようとしたり、非熟練工(動員女学生等)の手加工で精度出なかったり
とはかなり格差がある
456:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:50:36.91 sHPPkzkJ0
>>448
一応寝返ったイタ公の戦艦沈めてるけどな
457:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:50:59.70 KRlm98/X0
>>448
ドイツはラジコン誘導爆弾を実線投入して、裏切ったばかりのイタリアの軍艦を沈めている
日本は無線誘導式爆弾、赤外線誘導爆弾、ビーム誘導式地対空ミサイルとか色々手をつけたが、実験レベルで終わっているな
着眼点は良かったんだけど
458:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:51:20.30 NOFY4nusO
鉄人28号とかはまだ～？
459:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:51:21.95 z9G59rwlO
>>448
Ｖ２辺りはそれに該当しないか？
460:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:51:22.73 4g8cC8KpO
ケストレルの原型は
カーチスのＶ１２だから
もう手に入らんだろよ
461:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:52:07.73 mCR/rcnQ0
>>456
誘導爆弾なら日本にもエロ爆弾があったな
462:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:52:37.95 UVHZquHXO
>>455
本来鍛造で作るクランクシャフトを切削で作ってるから強度が
463:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:52:50.62 AMOeMKrmO
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜まーりん！まーりん！
ふりっつ！ふりっつ！
464:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:53:12.74 Km4EfQCD0
>>440
デアゴ空母ワロタｗｗｗｗｗ
465:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:53:38.29 acjCA6U/0
>>458
2020年の東京オリンピックで、28号AKIRAの覚醒を期待しようぜ
466:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:53:56.61 4g8cC8KpO
蒸気タービンなんか１９世紀からあるのに
ジェットを思いつかなかったのは 不思議
467:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:54:02.02 LOqC5ok90
日本はあまりにも
技術を軽視しすぎたんよ
勝てもしない戦争をはじめたおかげで
明治以来、脈々と築いてきたモノすべてを失った
むろん北方領土も竹島も・・・
そして朝鮮人と左翼が馬鹿みたいに
力を持っているとんでもない国家になってしまった
まさに万死に値するわ
468:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:54:21.77 vURvH8L+0
>>456
>>448 の言いたいのは、ヴァッサーファルやライントホターではないかい？
469:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:54:57.66 N6hKdMm10
>>436
今でもそうだろ。
時給800円で特攻してくれるヤツがいるなら無人兵器なんてコスト高杉。
470:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:55:15.97 tVQFT7P3P
>>467
そういう結果論の扱き下ろしはもうお腹いっぱいだよ
戦後70年近く経つのにいつまでそうやって過去の事をネチネチと言い続ければ気が済むんだい？
471:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:55:21.09 VgK6/Cg60
>>453 あれが飛んだのってすごいよな。今のＢ-2なんて形そっくりだし
472:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:55:31.05 z9G59rwlO
>>462
鍛造部品も切削行程はあるぞ？
473:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:56:15.62 UVHZquHXO
>>466
その前段階の排気タービンがモノに出来てないからな
474:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:56:50.40 /xPLrrFc0
>>467
皇室が残ってりゃいくらでも再生するからいいんだよ。
すべて失ったって、朝鮮にも残ってない朝鮮の物が
残ってこないだお返しするとかいう話になるぐらいだから
そりゃ言い過ぎでないの？
475:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:57:25.05 1aIw8DONO
俺がガキの頃空地って言うか家と家の間みたいなとこにこんなかんじの置いてあったよ、もう30年くらい前だし本当に子供だからなんて機体だかは知らんけど
なんかいつのまにかなくなってたんだよなー＠横須賀
476:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:57:48.32 6niwMLgK0
>>448
フリッツXなどの無線誘導爆弾とかあったし
磁気誘導魚雷もあったよ
アメリカはTV誘導爆弾とかあったし
日本もエロ爆弾と称される誘導爆弾が開発中だった
477:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:57:52.93 IbzO6MKuO
>>392
パクろうにも設計図すらない写真一枚から作り上げだろ？
そりゃあ無理でしょうよ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:57:56.86 G/9+uGYr0
>>365
日蓮宗関係って過去も現在も怖いな
479:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:58:32.70 WdybV9mK0
主翼は木製、エコだ。
480:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:58:50.39 mGj5sdaT0
>>448
V2ロケットはジャイロを使って慣性誘導したじゃん
目標に向かって自動で姿勢制御と加速度制御しながら翔ぶんだぜ
プログラム誘導に分類される、間違いなく当時の超最新鋭兵器
精度は今とは比べるべくもないだろうが、当時としてはぶっ飛びすぎの技術だろう
実験レベルなのはヴァッサーファルとかか
481:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:58:57.97 acjCA6U/0
>>478
「化城の昭和史―二・二六事件への道と日蓮主義者」と言う本が面白かったわ
482:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:59:07.59 EqLt6EZf0
Me163のデッドコピーだろ
ドイツは戦後大量の技術者がアメリカに引きぬかれたけど日本は全然だよな
やっぱ当時の技術力は低いよな
独自開発した技術も少ないし
伊400が接収されたくらいか
483:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:00:00.95 +M153U/10
風船爆弾には驚いた
484:消費税増税反対
12/11/12 13:00:16.57 TBiLvn0sO
神奈川新聞が軍事兵器の広報をするとはね。
驚き。
485:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:01:14.83 KIHNZrjC0
＿
r '"´! ￣｀ヽ.
| ! '､ _
| i‐┐ '､ r ─ ─ ､ ! |
| i‐┘'⌒ヽ '､ | ＜ 二 ＞ ､ ! |＿＿＿
| 1 ! j '、 ＿!_ ,, .. - - ─ '' "´￣￣_,ｒ:::';:::::::::||二ニｺｰ::.、
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≡ 三 | ,. - - ─ ─ '' '' '' " " " ´_二 二 二 二 二_￣ ｀ ` ｰ - ､ l￣l | ＼
｀ｰ - ､ _ ヽ- - - ､_r '' '' " " ´ ￣ ￣ ヽ ）￣ ! ／
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／ ￣ ￣ _／
／ ,ｒ'"
／ ,ｒ'´
／ _／
｀ｰ -､＿ ＿＿＿,.-'"
￣￣￣
486:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:01:15.16 WdybV9mK0
その赤外線誘導爆弾は大きな熱源に誘導されるから、風呂屋に突っ込んだのも
ある意味当然。敵艦隊上空で落とせば、空母や戦艦に当たるわけだ。
487:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:01:19.27 NOFY4nusO
ドイツほどの技術変態国家が二度も世界大戦に負けたのはなんでだろ
日本より酷い
技術国家は負けるのか？
488:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:01:55.21 1DS4zYiu0
>>459
V2はジャイロによる姿勢制御で目標まで飛ばすタイプなので追尾型の誘導ミサイルとは違う。
489:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:02:05.27 ywq8dfuB0
26 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 10:15:34.69 ID:z8pDVE1F0
>>3
映画のジャイアンだ！
80 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/11/12(月) 10:40:10.09 ID:LwCLnj8o0 [1/2]
>>3
ジャイアン、かっこ良すぎるだろ・・・。
324 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 11:53:51.91 ID:1Q2ENMxH0
>>3
このジャイアンかっこよすぎるｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:02:07.78 /xPLrrFc0
ハトポッポ誘導爆弾を考案したのはどこだっけ・・
491:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:02:32.64 6niwMLgK0
>>462
もっと悲惨なことが
ニードルローラーベアリングのコロの端のテーパー処理をドイツは機械でやってて
日本はヤスリで削ってやってた
工作機械不足だったんだよ
しかも工作機械はアメリカから輸入してたし
あの戦争勝つことにこだわった戦争じゃなかったんだよ
戦う事に意義があった戦争だった
492:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:02:50.17 WOd9lbxQ0
>>487
こだわりすぎちゃうんじゃね？
職人が物凄い精度で作らなきゃダメとか
戦時には向かない
493:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:03:14.33 mCR/rcnQ0
>>487
二回とも米英仏露、全部敵に回して勝てるわけない
494:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:03:25.93 LOqC5ok90
>>470
修正されてないからね
失ったとしても修正されていればまだ希望を持てる
>>474
そんな朝鮮人の物なんて
領土喪失や在日の問題に比べればどうでもいいでしょ
495:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:03:58.21 n5671Bkj0
ドイツ実機のコピーか。燃料など扱い方が難しく不安定だったようだが
一応試験飛行は成功してるんだな。離陸後脚を放棄してしまうのは
アラドの初期型と一緒。離陸加速度など大変だが離陸してしまえば
急上昇で一機に作戦高度に到達し、有利なポジションからＢ-29など
大型爆撃機に大口径機関砲を浴びせ帰還すると言う。ドイツでは実戦投入で
Ｍe262と共に戦果を上げてるんでしょ。
496:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:04:42.81 kLgpT6LRO
>>482
重工業の基盤自体が無かったからしゃーない
アジアにいたせいで、近代化が遅れた分のハンディだ
497:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:05:20.15 VgK6/Cg60
>>490 たしかアメリカ
498:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:05:40.56 mCR/rcnQ0
米とか比較対象がひどいだけで
イタリア程度の工業力はあったでしょ
499:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:06:10.94 /xPLrrFc0
>>494
それでも一時は世界第2位の経済大国になるなんて、おかしいだろｗ
陸地面積なんか世界61位の国がだぜ？
海洋面積入れても世界6位だ。
500:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:06:31.33 vURvH8L+0
>>495
浅い知識で長々と．．．
501:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:06:49.95 6niwMLgK0
>>467
今、支那が攻めて来たとして戦わずに従う？
ガチでやり合えば核を持っていない日本は負けるぞ
チベットなど前例を見せ付けられても尚戦わずに白旗上げる？
当時の決意ってそういうもんだよ
502:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:07:38.31 NCn1ZhGq0
メッサーシュミットＭｅ163のライセンスを買って、日本版を開発って事だったが
正式な図面やらエンジンは潜水艦と共にシンガポールで沈んで、シンガポールから先行して空路で
帰京した技術将校が持ち帰ってた、各種データ数値の情報・取扱説明書、概略図だけで作ったんだもんな。
外見を見よう見まねで作ったとはいえ、もう半分くらいは自主開発。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:09:33.03 esGiByny0
ロケット戦闘機って何だよ。ジェットだろ
504:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:10:01.96 mCR/rcnQ0
>>503
いや、これはジェットじゃなくてロケットが正しい
505:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:10:23.47 kLgpT6LRO
>>499
経済と技術のもともとの成長速度や工業化に重要な水資源の豊富さから見れば、そこまでおかしい訳じゃない
近代化し始めた時期が欧米より300年遅いから、そのギャップを埋めきれなかった
506:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:10:26.56 /xPLrrFc0
>>501
もんじゅのプルトニウム使って超スピードで核兵器開発。
MVかH2に乗っけて応戦するだわな。
F-15でぶら下げて投下してきてもいい。
別に精密照準いらないし。
507:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:10:44.78 sj495pfx0
>>495
航続距離が極端に短い上に燃料がデリケートで特定の飛行場にしか配備出来なかったから
その飛行場の近くを連合軍が飛ばなくなったくらいの活躍だぞMe163
508:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:11:22.74 Kzh4eCdq0
>>499
満州や半島に出て行って開発ノウハウを身に付けてきたのが大きいかな
その後の発展はね
509:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:11:55.79 ouARCiqG0
>>341
最初は一人で行くって言ったけど、貴方の腕では沖縄まで飛べませんよ（笑）って言われて
結局パイロット達がお供することになったんだよ
でも、終戦してたから特攻せずに近くの森へダイブ
パイロットの遺族が最初ブチ切れてたけど、
後日パイロットの遺書に「俺の意思で行くから」ってのが残ってて
命令で道連れにされたことにするとパイロットたちの意志を貶めることになるから
結局、うやむやに。
結局、真実は３人にしか判らない。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:12:44.57 SGfsrpAR0
Ｍｅ163より風防ガラスの枠が多いが
日本は曲面の一枚ガラスで作れなかったのか
511:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:12:46.95 LOqC5ok90
>>501
ケンカするときに
敵の数と味方の数を比べない？
それで味方が少なかったら工作活動しない？
それでもうまくいかなかったら
挑発には自重して時期を待たない？
しかも自分から朝鮮、中国へ侵略侵攻して
風呂敷を広げすぎてアップアップ状態だしさ・・・
512:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:12:52.71 Edl84/sm0
三菱重工の小牧南事業所で本物が展示されてるよ
一般の見学も出来たはず
513:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:13:52.57 GiwqVlXv0
日本が独自に誇れる技術って
銀輪部隊と偏西風利用したフーセン爆弾か
あと擲弾筒くらいか
酸素魚雷は不発多くクソだったらしいし
東洋の島国じゃ現実こんなモンだ。夢みんなｗ
514:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:14:54.91 4A/Fojdm0
第一号機のテストパイロットは犬塚豊彦大尉（二階級特進かな）
離陸に成功したが、高度６００ｍのところでエンジンストップ。北に向かって離陸したので、
不時着する場所がなかった。なぜ海に向かって離陸しなかったのか。横須賀基地な。
515:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:14:55.37 kLgpT6LRO
>>508
戦後復興にはそういうノウハウが貢献したのは事実だが、戦前から経済成長速度は凄い勢いだからなぁ
長期的にはあんまり関係ないかな
516:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:15:01.61 vURvH8L+0
>>509
単機じゃないぞ？
517:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:15:22.77 /xPLrrFc0
>>511
時期を待たしてくれなかっただけじゃん。
今でもアメリカは同じ理由で戦争してるでしょ。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:15:51.89 LOqC5ok90
>>499
むろん
それは評価できるけどね
519:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:16:31.25 a8jnNrWR0
秋水さんまだ？
520:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:17:00.48 gdkm4emf0
>>222
秋水wiki
これらの燃料は人体を溶解してしまう劇薬で、特に甲液の高濃度過酸化水素は
無色透明のうえ異物混入時の爆発の危険性と有機物に対する強い腐食性があり、
秋水の整備は長袖、長ズボンで行わなければならなかった。
521:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:17:01.64 hdbznqmx0
>>507
いいんだか悪いんだか
522:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:17:24.89 VgK6/Cg60
>>513 伏竜があるぞ！
523:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:17:28.90 DH9Gn1xe0
>>510
５式戦の一部であったんじゃなかったけ？ 涙形風防
524:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:17:33.63 mGj5sdaT0
>>511
米国からの輸入依存度が高かったせいで追い詰められたのは日本の責任かも知れないが
追い詰めたのが米国であるのも確か
要求を関東軍撤退ぐらいにしておけば戦争にはならなかったかもな…
525:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:18:07.92 sHPPkzkJ0
>>472
あのな、言わんとすることがわかりませんかそうですか
526:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:18:24.51 vURvH8L+0
>>517
引くことの出来なかった日本が結局敗れ、多くを失った
陰謀論はおいといて
527:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:18:43.83 qv7K1eldT
>>482
酸素魚雷
あと橘花のエンジンも潜水艦が撃沈されたんでMe262のデッドコピーでもない何かになった
528:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:19:09.14 5HyE2gI20
試作機は事故起こして擱座したんだよな
529:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:19:15.60 DxqYEbbl0
>>482
> やっぱ当時の技術力は低いよな
技術の分野による。
例えば、日本人（八木、宇田氏）の発明した通称「八木アンテナ」など
当時、米英のレーダー技術を飛躍的に向上させた。
もっとも、発明国である日本では見向きもされなかったが…
530:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:19:39.54 4A/Fojdm0
秋水の燃料はボルダ―薬液と書いてあるよ。量は２０００㎏。
全備重量の半分が燃料。
531:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:19:58.12 NCn1ZhGq0
>>495
通称Ａ液・Ｂ液と呼称された二種の化学薬品で構成された液体ロケット燃料だったけど、
水化ヒドラジンはガラスとエナメル以外はすべて溶かしてしまうし猛毒、濃縮過酸化水素は
ちょっとしたゴミが入っても爆発するほど敏感、本家ドイツですら手に余る代物。
532:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:20:00.06 A/ivQ0cIP
>>1
40年前に少年マガジンで読んだ、懐かしー
533:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:20:41.51 XMTA2K8O0
燃料のヒドラジンが猛毒とかなんとか
534:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:20:57.52 n5671Bkj0
>>513
デタラメ交えて書いてんじゃねえよ。朝鮮人はリヤカー一つまともに
作れなかっただろう。
国造りも再建もいつも他国任せで恩知らずのクセにｗ
535:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:21:10.87 /xPLrrFc0
>>526
引こうとしたって終戦時だってソ連（だっけ？）を通じて
和平交渉しようとしたけど原爆落としに来るんだから
どうせよとｗ
536:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:21:59.63 6niwMLgK0
>>513
酸素魚雷は不発じゃなく早爆が多発、当たる前に爆発してた
これは酸素魚雷が悪いのではなく信管の調整を出来るようにしてたのが原因だ
酸素魚雷自体はどこの国も実用化出来てないよ
537:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:22:12.00 SGfsrpAR0
>>523
風防の後部でも上の方に枠あるね
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
538:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:22:26.82 kLgpT6LRO
>>529
探知機としては実際に日本人監視員より性能が低かったんだからしゃーないだろ
電算機による射角計算や、無線機による連絡と組み合わせないと、レーダーはそんなに凄い威力の兵器でもない
日本にはどっちも無かったからイラン
539:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:22:38.03 A/ivQ0cIP
たしか、ドイツから潜水艦で設計図を運んで、何度も失敗の上に製造した
540:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:23:08.37 vURvH8L+0
>>535
そこまで行く前にだよ
対米英開戦前
541:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:23:58.61 UVHZquHXO
>>529
技術力というか基礎工業力がね
先端技術もだが皮膜配線とか点火プラグとかそういう部分の技術で差が開いてたし
542:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:24:16.16 LOqC5ok90
>>535
もうそこまで来たら詰んでるのよ
要は軍事力と国力を維持していないと
外交はものすごくハードルが高くなる
いまも軍事力がないから
日本の三流政治家たちじゃまったく上手くいっていない
543:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:24:25.94 n5671Bkj0
>>500
一言呟いてないで何かまともな書いてから批評すればどうだ？ 中卒君
544:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:25:55.55 /xPLrrFc0
>>540
あのね、イラクで大量破壊兵器があるって言って攻めたでしょ？
実際にありましたか？
やる、と決めたらこっちがやりませんと言っても、許してくれないのｗ
ケンカだってそうでしょ？ やりたいのは強いほう。
545:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:26:09.86 7lSTDugt0
>>536
そんなのに無駄な労力や開発コストかけるくらいならレーダーとレーダー連動対空システムの開発のほうがはるかに有用だったのに・・・
衝撃受けたら暴発するとか酸素魚雷はやヴぁすぎるで
しかも酸素魚雷の利点の航続力と速度については航空機からの雷撃がメインとなっているから実際、役立つシチュエーション自体がほとんどなかったし・・
546:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:26:12.54 DH9Gn1xe0
>>538
だよね 漁船の監視員でＢ２９の来襲なんて分かるはずだしね
547:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:26:41.36 vURvH8L+0
>>543
とりあえず、上のほう読んでみたら？
548:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:26:54.39 VvQqoHb00
>>1
なんで有人って書くの？秋水は局地戦闘機だから当時なら有人当たり前な上に、特攻機でもないのに。
549:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:27:50.58 PvCpnco70
>>499
別におかしくないだろ
それが日本の実力なんだから。
550:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:27:59.68 mGj5sdaT0
日本が評価されるとしたら、負けたとはいえ当時のアジア諸国で唯一米国とガチンコで戦争できるほどの海上･航空兵力を
米国より遙かに小さな国力で揃えたってところかな
そして、太平洋にあれだけ展開して日本を完膚無きまでに制圧できたのもまた、米国だけではないかと思うのだがどうだろう
日本は弱くなかったが、相手が強すぎた
551:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:28:05.74 NCn1ZhGq0
>>536
純酸素を使う事で、酸化剤の量を減らせた分、炸薬量が増やせたのがデカいよね。
９３式魚雷の口径は６１センチ、航空魚雷の９１式で４５センチだから、相当デカいよなぁ
552:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:28:19.02 iKmmqnLU0
こんなん、追いかけられたらひたすら逃げ回って燃料が切れたら攻撃すれば楽勝じゃん
553:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:28:38.30 /xPLrrFc0
>>548
何を隠そう後半は特攻機になる予定だった。
開発中は知らされてなかったけど。
554:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:28:41.48 4A/Fojdm0
>>546
支那から飛んでくるのは、朝鮮半島から情報がきたけど、そのため、Ｂ２９壊滅。
四国沖から飛んでくるやつは、なかなか補足するのは難しかったぞ。
555:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:28:46.85 DH9Gn1xe0
>>545
酸素魚雷開発時に何人も技術者が爆発で死んでんねん 人の命がそこらのゴミと
同じ大日本帝国だから出来たこと。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:30:04.45 DqNkd0YA0
最も不可思議なのは何故パンツァーファストを
もってこれなかったのか?
あれなら日本でも量産できたし南方でもM4潰せたろ
557:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:30:11.60 sHPPkzkJ0
>>545
いやあ酸素魚雷のメインは駆逐艦の雷撃でしょ
開発当初の戦術だと
558:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:22.64 /xPLrrFc0
>>552
時速800キロから逃げるのは、当時の普通の航空機では無理。
というか、速すぎて秋水側も照準できなかったとかｗ
559:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:23.50 FpJfrRhL0
>>66
これはひどい
560:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:33.09 n5671Bkj0
>>547
だから何なんだよ。お前のＩＤで御託を言えば。他人任せで無くｗ
それに内容が被ったり既出でもお前に文句を言われる筋合いはない
561:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:39.75 SoCantfv0
ドイツの技術に間違いない。映画『シャンハイ』では、真珠湾攻撃の前に空
母赤城にゼロ戦搭載用の魚雷をドイツが修理して積み込んだ話が出てくる。
562:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:48.74 +CYHTe0f0
>>1
今日までかよ
おせえよ
563:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:51.46 vURvH8L+0
>>555
擁護するつもりはないが
人の命が軽かったのは、例えば冷戦期米国テストパイロットなども同様だな
宇宙飛行士のほうがはるかに安全だったという．．．．．
564:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:56.35 RZ7nh8m/0
レシプロ機とは相対速度が２００㎞くらい違うだろ。レシプロ機は逃げ切れないし。
静止目標と同じだよ。
565:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:33:13.85 kLgpT6LRO
>>545
大艦巨砲時代からの転換を計ったのが酸素魚雷だ
元々、酸素魚雷を積んだ駆逐艦の大量配備で英米の大艦隊に対抗するため計画だったんだ
空母の発展と時期が被っただけで、当時としては画期的だったんだ
そういう意味では大和と似てるかもな
開発時期では画期的だったのに、戦中でアレだったから後世に「時代錯誤」とか言われるあたり
566:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:33:19.82 NCn1ZhGq0
>>545
日本に静粛性に優れた潜水艦と、まともな潜水艦用兵術が備わってれば、
酸素魚雷は大いに活躍しただろうね。
もっとも酸素魚雷も戦争末期になると、物資不足だったり熟練兵の不足で
次第に扱えなくなって、酸素混入率が４割未満の９６式魚雷が増えたそうだけど。
567:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:34:19.65 vURvH8L+0
>>560/ID:n5671Bkj0
ID変えてないよ？
我ながらいらんこと書き散らしてるわ
568:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:34:27.41 +CYHTe0f0
>>66
キャワワｗ
つーか当時の特攻員に「未来でこんなの売ってますけど」って渡したら
反転して東京に突っ込みそうだなｗ
569:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:34:41.15 6niwMLgK0
>>526
あの時引いて戦わず属国になってた方が良かったのかな？
近くに戦わず万年属国になった国があるんだけど
かなわないから戦わない、生き残るためにはそれもありだろうが、
そうやって出来た国を見ると戦って抵抗した国のほうがなんぼかマシに思える
570:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:34:48.36 mGj5sdaT0
>>556
あれ強制収容所で量産したらしいし、相当酷使しないと大量生産できないんじゃないか？
571:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:35:33.38 nQxnRBv90
>>269
よし、次はアイアンスカイを見てみようか
572:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:36:14.05 DH9Gn1xe0
>>545
第一次ソロモン海戦の大勝利は酸素魚雷のおかげでなかったかしら
573:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:36:18.04 UVHZquHXO
>>569
引いたところで要求がエスカレートしてただけだと思う
574:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:36:27.95 vURvH8L+0
>>569
どうしてそこまで短絡的なんだろう？
575:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:37:18.73 Km4EfQCD0
>>539
ドイツは技術資料をほとんど渡してくれてるんだが
肝心のロケットモーターの虎の巻を積んだ便が沈められちゃったからねえ
576:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:37:55.65 +CYHTe0f0
>>569
引けないように外堀かためて暴発すんの待ってたんだから
引けるわけがない
577:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:37:58.81 nQxnRBv90
>>430
対戦後期の頑丈で重くてエンジン出力の高い米戦闘機は、零戦より急降下速度が速く、零戦をたやすく捕捉できた。
578:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:38:10.59 mGj5sdaT0
>>571
「スペースナチだぁ！」
579:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:38:53.97 cTSl1SCr0
>>545
酸素魚雷はコンセプトがおかしいよね。４０ノットで射程３２ｋｍと言うのは確かに凄いんだが、
それでも到達までに２５分位かかる。戦場で２５分後の適の位置なんて予想するのは無理だから
当る訳が無い。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:39:47.15 DH9Gn1xe0
>>569
天皇陛下の言うことを聞いて満州国内だけに軍隊をとどめておけばよかった
だけ。なんだったらアメリカと一緒に満州開発でもいいし。
アメリカは満州から軍を引けと明確に要求していない。日本の早合点。
581:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:40:14.85 NuikbcS10
>>579
だから扇形にたくさん撃って回避できないようにするんでしょ
582:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:40:15.29 SGfsrpAR0
↓ナチスの技術力についてもうすぐアニメ登場のシュトロハイムが一言
583:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:40:25.18 u179nEK20
これって迎撃用でバヒューンと一気に高高度まで飛び上がって
あとは滑空しながらドッグファイトするんだっけ？
584:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:40:27.78 KMggI+px0
焼きゴムの開発がネックだからな～
弱点直さんからな日本
目先ではうまく行っても最終的には結局そこが律速段階なのに
585:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:40:32.67 kLgpT6LRO
>>579
大和主砲の最大射程の話はやめろ
586:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:41:13.17 UVHZquHXO
>>579
扇状に飽和的に撃つしか無いよな
まあ一隻沈めるなり大破させれば相手艦隊の陣形乱れるから捕捉しやすくなるんで砲撃で
587:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:41:16.10 /xPLrrFc0
>>579
それって長距離対空ミサイルフェニックスみたいなもんじゃん。
当たったためしがない。 でも、針路を変更させることは出来て
それはそれで有用って奴。
588:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:41:52.68 SoCantfv0
アメリカのロケット開発を推進したのも元ナチスのドイツ人
589:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:42:23.69 QV1p+zBw0
>>101
工場空爆されて量産はできなかったけど、グライダーみたいに羽がついた赤外線自動追尾ロケット弾は作られたんだよ。
590:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:14.66 qv7K1eldT
WW2開戦直前の経済力で見ても、米英独ソが図抜けてて、その下に日仏、更にそのちょっと下に伊ぐらいだからな
その辺と比較して工業力弱かったのも仕方ないね
>>561
零戦に魚雷積むなｗｗｗ
591:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:49.51 jltNWl8p0
>>3
綺麗すぎるジャイアン、かっけー
592:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:44:03.64 mGj5sdaT0
>>588
しかも親衛隊少佐だぜ
そのおかげで月まで行けたアメちゃん
593:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:44:12.92 sHPPkzkJ0
>>589
量産されても母機がたどり着けんよなあ・・・
594:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:45:01.26 /xPLrrFc0
>>583
高度1万メートルまで3分で上昇するんだぜｗ
す・ご・いｗｗ
595:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:00.38 Uy68Pws50
>>556
薩摩藩メインの海軍重視陸軍軽視が酷かったせいじゃね？
陸軍なんて機械化が夢だったのに「海軍増強で金が無い」の一言で突っぱねられてるし
おかげで帝国陸軍はMBTが無いどころか移動の主役はもっぱら牛馬・・・
596:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:04.22 LOqC5ok90
ところで
この秋水でＢ２９が撃墜出来たと思う？
597:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:10.26 qv7K1eldT
>>594
中の人が凄いｗ
598:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:17.76 NOX5V0D20
>>588
ディスカバリーチャンネル見てたらフォン･ブラウンの名が
消されているのが悲しい
599:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:40.38 f4cp1q/U0
>>3
のび太「フエルミラーで100個以上増やしといたから持って行ってよ」
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
600:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:58.60 cTSl1SCr0
>>581
でも遠距離で発射して当ったためしがない。そもそも魚雷は接近戦用の兵器だしね。
601:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:47:43.78 Km4EfQCD0
>>579
ん？10kmぐらいの距離から魚雷放つのは普通だぞ？
近づくと主砲の餌食だ
602:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:47:47.76 TBMQquEi0
>>596
飛行場の真上を通過すれば撃墜できただろうな
603:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:48:05.88 UVHZquHXO
>>595
輸送まで機械化出来てたのなんてアメリカくらいなもんだろ
604:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:48:19.71 /xPLrrFc0
>>596
そりゃ迎撃圏内にうかつに入れば迎撃出来ただろ。
605:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:49:01.39 1DS4zYiu0
>>583
ドッグファイトはしません。
高速滑空で一撃、高度が下がったらエンジンを再点火して上昇。
これを燃料が続く限り繰り返して燃料が切れたら離脱帰還する。
606:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/11/12 13:49:26.70 NIZqGTNTO
魚雷というとワスプ屠ったのがすごい
607:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:49:38.70 c2GWqVCh0
>>545
酸素魚雷の技術があったから、断片的な設計図だけで秋水の特呂エンジンを作れた。
特呂エンジン作ったのは三菱の長崎造船所だったかと。
戦後の液体ロケットエンジンの開発でも引き続き長崎造船所がしばらく担当していた。
608:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:49:44.26 sHPPkzkJ0
>>581
そこで重雷装艦大井 北上ですよ！
609:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:49:47.50 FluGBqxW0
例のコテが光臨してくれると盛り上がるんだが
確かあいつ農業の人だったから外で農作業中かな？
610:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:50:29.02 Uy68Pws50
>>576
あとから「こうすればよかった」は意味はないが、それでも日本人が内向きで国際社会に無関心じゃなけりゃ
あそこまで絶望的な戦いにはならなかった
自分たちの義務がいやだからと日英同盟離脱して、後のことを考えずに満州からアメリカ追い出すとか
どんだけ周囲の見えない田舎モノだよ
戦後もまったく同じような連中が民主に投票してる、少しは歴史を学んで欲しいもんだ
611:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:52:03.07 UVHZquHXO
>>610
そもそも相手がこちらの思い通りに動いてくれると思い込むくせがなあ
612:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:52:24.29 NCn1ZhGq0
>>604
大都市や工業地帯が数か所に密集してる分、ドイツより日本の方が
コメート/秋水の運用に適してたと思う。
613:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:52:38.05 acjCA6U/0
>>595
> 移動の主役はもっぱら牛馬・・・
ドイツもそんな感じだろ
614:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:52:53.49 kLgpT6LRO
>>610
幣原外交はアスペ外交だからしゃーない
あれでも「国際協調」してたつもりだから
つかタイミング悪いんだよな、外務大臣の外交方針が変わる時期が
615:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:53:35.29 Uy68Pws50
>>598
なぜに？
発射台の総統はじめペーネミュンデの連中がいなければアメリカはロケット飛ばせなかったろうに
616:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:53:51.78 qv7K1eldT
>>600
10ｋｍ先のノースカロライナに当たったやん
んーワスプ？何のことかな？
>>579
なんで二水戦のルンガ沖夜戦がなかったことになってるのか
617:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:53:58.63 4g8cC8KpO
歴史のＩＦで もし
アインシュタインと
フォンブラウンが
日本に亡命してきたらて
でも負けるだろうな
618:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:54:31.27 DH9Gn1xe0
>>611
そそ 願望がいつの間にか事実に変身するやつね
619:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:54:37.62 /xPLrrFc0
>>610
そんなこと言ったって、まさか民主党があそこまでダメだとは
ダレも想像出来ないでしょｗ 煽ったマスコミだってそうだと
思うけど、一番びっくりしたのは民主党の中の人だと思うけどねｗ
ダメだといってもほどがあるよな。
620:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:54:59.04 NuikbcS10
>>569
あと1年辛抱してりゃドイツに勝ち目が無さそうなのはわかるし、ドイツとの同盟はこりゃあかんと気付けば
方針転換してたろう。ずるずる開戦伸ばしてそのまま冷戦になればアメリカは日本に妥協するしか無くなる
621:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:56:05.83 mCR/rcnQ0
>>610
日英同盟離脱は向こうさんの都合
満州に特に権益がないアメリカを引き込むなんてウルトラCができるなら
初めから軍閥と揉めてない気がする
622:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:57:01.99 kLgpT6LRO
>>620
「バスに乗り遅れるな」と乗っかっちまったからな
しかし、それを考えるとTPP賛成派が「バスに乗り遅れるな」と言って参加を推進してるのはギャグだよな
623:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:57:03.07 NCn1ZhGq0
>>617
合理的で優秀な連中に冷や飯食わせて追い出してたことを考えると、
どっちみち有効に使えたとは思えないね。
当時の精神偏重主義って、ともすれば今のお花畑絶対平和主義と被るよね。
どっちも実に都合のいい考え方で、現実を見ていない。
624:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:57:25.37 hWrAX3XS0
照和
625:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:57:34.37 DH9Gn1xe0
>>621
アメリカの企業の要人が満州進出したいとか言ってたんでなかったっけ
626:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:58:14.06 CzQmwAP50
ああ
あの日本刀の武装錬金
627:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:58:36.83 TBMQquEi0
T34に勝てる戦車を開発して、ソ連に参戦したほうが良かったな。
628:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:59:05.45 6niwMLgK0
>>545
だから、酸素魚雷の構造的欠陥によるものではなくて信管の調整の仕方だって
開発者が言ってた欠点は現場で信管の調整を出来るようにしたことだって
629:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:59:44.55 mGj5sdaT0
>>624
後世世界に帰れｗ
630:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:00:03.63 kLgpT6LRO
>>623
別にそうでもない
当時としては精神主義の方が合理的で、逆に装備の拡充とかをことさら主張する奴の方が非合理的だったからな
「そんな金は無い」で済む話をいつまでも理解しない馬鹿共だからな