12/11/12 11:02:16.43 lXHoQ8OA0
>>838
男女不平等の合格率は作為的なの？
851:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:04:32.32 cdr5Tko50
>>842
依頼を断るために着手金をふっかけることはありそうだが
さすがに金目当てはないんじゃないか？
852:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:07:24.68 PvPrdDxB0
>>851
いやー、そうでもないらしいよ。
で、着手金を手に入れたら放置プレイみたいなのあるらしい。
２ｃｈの弁護士関係のスレとかにそういうネタ沢山ある。
あと、民事の場合で双方の弁護士が結託ってわけじゃないんだろうけど
そういう感じで無駄に裁判を長引かせた挙句に自分に不利な条件で
和解となった人がネットに愚痴を書き込んでいた。
そういうのもあるんだね。
853:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:09:42.25 PvPrdDxB0
>>852の裁判は、株式投資の信用取引で大損した個人と証券会社の争いね。
個人対大企業ともなると、色々あるみたいだねえ・・・
大損しているのに損を払えていない個人に非があるのは明確かもしれんが。
個人にも個人なりに言いたい事があったのかもしれん。
854:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:11:47.70 hkC3ptTUO
もともと簡裁とかサラ金の許可代理人がでてくるし、職業代理人の出番なんか
そんなにないもんだよ
そういう実態を隠して、本人訴訟が多いから弁護士を増やせ、という無茶苦茶が
まかりとおったのが司法改革
855:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:16:43.08 KwK7FAmb0
ちなみに刑事事件のときも金次第で良い弁護士雇える
地獄の沙汰まで金次第
結果詐欺師がのさばる
856:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:19:24.91 hkC3ptTUO
弁護士増員するなら、代理人強制主義を採用するくらいが必要だったんだけどね
最近だとアメリカみたいに交通事故が注目されてて、被害者は踏んだり蹴ったりの
状況がもうすぐそこまできているねえ
857:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:20:24.88 +czGlpvG0
>>854
弁護士じゃなくてもできるから本人訴訟が多いのであって
本人訴訟が多いから弁護士が足りないということではないってことだよね。
858:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:23:06.74 cdr5Tko50
>>853
証券会社みたいに頻繁に裁判所を利用する者が当事者だと
裁判官は和解金の相場で落とそうとするかもね
訴えられた側の弁護士がファイティングポーズをとるだけで
裁判所が和解を勧めてきて減額になるのはよく聞く話だわ
859:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:27:23.96 +czGlpvG0
どんな商売でも、今は、店舗構えたり人件費で、経費がかかる商売はどんどん潰れている。
弁護士も、家賃やら会費やら事務員の人件費やら色々経費がかかるからね。
事務所経営は火の車なんだろうね
860:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:35:00.61 OnUEZffv0
司法改革の進展に関わらず、この種の弁護士による犯罪は昔からあった。
着手金もらって仕事に取り掛からない、代理受領した金銭を本人に渡さない、
成年後見にかかる件も定番ですよ。
861:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:37:12.75 WTxb9QOq0
世のため人のため弁護士であることに幸せを感じて成仏理論に徹すれば良いのだよ
862:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:42:11.74 PvPrdDxB0
>>858
結局、個人からしたら和解の内容が依頼した弁護士から聞かされていた内容より
自分にとって不利な結果になったんだろうね。
で、こんな内容での和解になるならさっさと裁判を終わらせれば良かったって事
じゃないかな。無駄に裁判を長引かせた挙句にこれかよ！って感じだろうね。
双方の弁護士が示し合わせて自分がはめられたって印象を持ったらしいわ。
863:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:43:26.52 sQwdUaEzO
弁護士は事務所維持だけでも大変だからな
年会費滞納して処分受ける弁護士も増えてるし
864:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:45:34.03 nyvCZOSO0
残業代不払い請求しろよな
865:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:52:21.52 /chLd+N90
>>853
裁判官は大企業の監査役や顧問になりたいからな。
システムを改革しない限り個人が勝てるはずがない。
弁護士よりも裁判官をどうにかしないと司法は変わらん。
866:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:53:59.85 ySHMBwum0
>>817
実際の証拠は定型の契約書とか現場の写真とかばかりなのだから、
要件事実()なんてどうでもいいお勉強でしかない。
実際サラ金や保険屋は弁護士使わずに裁判に勝ちまくってるし。
要するに弁護士も行政書士も不要。
867:名無しさん＠１３周年
12/11/12 11:58:17.24 4cwOIlOW0
どこでも苦しい
ラーメン屋でも潰れてる
司法試験が難しいのは関係ない
868:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:03:03.33 +czGlpvG0
弁護士はもうダメだろう。
経費のかからない商売じゃないと、リスクが大きすぎて
これらはできない。借金がどんどん膨らんで最後は犯罪するか自殺するか
まで追い込まれる。
869:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:03:10.46 PvPrdDxB0
>>865
そうなんだわ、昔読んだ本で「裁判官が日本を滅ぼす」っていうのがあったんだけど
あれ一読お勧めするわ。
こんなので個人が負けるのか？って思うような案件が出てくる。
裁判官も老後の心配がある人間だものって感じかな。
過払いバブルが終わりつつあって、次は賃貸の更新料返還でぼろ儲けと皮算用していたら
最高裁で有効となってズコーとなってる弁護士その他が多そうな予感ｗ
870:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:03:55.94 tA5w7mPb0
アホ判決出して長引かせましょうってか
871:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:10:21.33 EXLZ1c9/O
糞人権弁護士なんかいらないわ
こいつら糞のせいで犯罪者を死刑にできないんだよ
糞弁護士も死刑にしろや
いらんわ
872:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:24:12.76 3CfDouMc0
>>1
自分が苦しいからって、騙し取っちゃダメだろ
成年後見人制度の信頼性を損なわせてどうすんだよ。
それと同業者の身内に甘いコメントにはあきれたｗ
873:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:27:07.45 XTEGuXOb0
歯医者なのに生活が苦しくて他のバイトしてる人がいるって聞いたことがあるな。
そのうちコンビニでバイトする弁護士も出てくるかな。
874:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:30:29.91 Gvr27Fzq0
弁護士資格があれば、選挙に出て箔がつくぐらいｗ
875:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:32:22.09 KTsKkOEC0
>>838
これは差別だろ
876:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:35:48.87 KTsKkOEC0
>>688
3 ：氏名黙秘：2012/09/02(日) 22:34:14.43 ID:???
ネガキャンか、事実関係を知らない馬鹿の投稿だな
これに使われた元のデータは、最近ボス弁の収入を除外した。だから、収入が下がるのは当たり前
877: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/11/12 12:36:02.32 7mPnpAAuO
定年ないし増える一方なんじゃ？
878:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:37:28.98 Km4EfQCD0
弁護士は犯罪者には賢明に助けるが善人には適当な仕事しかしないクズ
879:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:37:40.32 lgQOaEE50
手続きなんか自分でできるんだが、法務局が仕事が増えるんでいやがる。
880:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:41:09.17 QSSqQyC30
>>245
安田や菊田を追い出すためには弁護士をもっと増やせ！って言っていたのが５年くらい前の２ちゃんの趨勢だったんだけど。
どっちだよｗ
881:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:42:20.34 cdr5Tko50
>>868
弁護士会費を所得に応じた負担に変えればいいんじゃないかと思うんだけど
実際やるとなると難しいのかな
>>1の記事で同情発言をしている同業者も現状を嘆くだけではなくて
先のことを考えていかないとだめだね
882:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:43:21.22 9mU6A9oJ0
小川法務大臣のように事件屋弁護士は儲けすぎなんだよ。
なんだよ、7000万って、社会正義を実現したいなら年収300万で働けよ。
883:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:45:47.35 KTsKkOEC0
食えない食えないというが、民間企業で40歳で子会社に飛ばされるなら、
弁護士のほうがいいだろ
884:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:45:50.67 SaZKFBvF0
社労士とかの隣接法律職も法科大学院卒を受験資格にして権限拡大すればいい
外国は隣接法律職ないんだろ、楽な仕事で怠けてる奴は市場から淘汰しろよ
885:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:47:28.92 wxjrqhdm0
なんで弁護士事務所ってあんなに事務員が多いんだろう。
どこの事務所でも最低３人はいるけど，
事務員を雇わないと回らないものなんだろうか。
886:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:47:32.54 OjbIii3z0
弁護士は何でも環境のせいにするが、本人が悪いんだよ。
887:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:50:45.94 /fz1iIf30
>>885
役所に絡む仕事だから書類作るの大変なんでしょ
医者も訴訟対策でいろんなもの書かなきゃいけなくなったから相当時間取られてるみたいだ
888:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:50:52.90 +czGlpvG0
>>1
お年寄が、悪い奴に騙されて財産を取られないように、成年後見制度がある
んだろ？
その後見人の弁護士が一番の悪党でしたっていうオチかよ。それを擁護してる
同業者も恥じを知れ！
889:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:51:52.01 PvPrdDxB0
弁護士が余りまくりなのに本人訴訟する人が多いのか、そこが変わらないと駄目だろうね。
次は、着手金制度の廃止かな？
890:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:52:06.64 bdCz8FGm0
弁護士でもやっていけないのに
税理士の俺がやってけるわけねーよな。
安心したわｗ
891:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:54:15.96 G8atMnYA0
超少子化で、企業も減るのに
弁護士やら税理士やら淘汰する業界だろう？
誰相手に仕事する気だ？
892:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:56:25.78 BhLTnA/i0
>>886
おせっかい焼きのスピードワゴンならそう言うな
893:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:56:59.10 TTrRR4NZ0
整体師（整骨院）も増えた。
894:名無しさん＠１３周年
12/11/12 12:57:09.65 4cwOIlOW0
でも理容師試験なら合格するだろう
895:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:00:06.41 PvPrdDxB0
この手の商売も二世・三世じゃないと楽して食えないのかも、よほどの人じゃない限り。
だって、新規で顧問先を開拓するのって大変だよね？
896:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:04:06.80 Ohs+ERg10
まぁ人数増やしたのは大失敗だわ
897:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:04:37.88 f43QmWZM0
25で弁護士になったいとこは地元の法律事務所で働いている
東大・旧司法共に一発合格だったんだから裁判官の方がよかったのかもしれんな
898:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:07:30.93 8h8zqcFq0
>>895
試験受かったぐらいで一生楽ちんって方がおかしかったんだよ。
競争も働かないし。無能弁護士は駆逐していかないと。
899:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:09:39.63 vMNt4wT80
>>792
賢い人がお金持ってるわけで、結果弁護士に頼めるのが賢い人になってしまってるので結局は要らない仕事なのでは。
900:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:12:17.31 /fz1iIf30
>>898
営業がうまくなかったりするだけで知識はみんな持ってるんだから頭の無能はほとんどいない
駆逐とか競争とか簡単に言うけど法律知識知ってる奴が暗黒面に落ちると怖いぞ？
弁護士が法律ヤクザと言われてる由縁
901:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:12:54.96 F//OlhJo0
この前事故で弁護士雇ったけど
1人目は偉そうで『お前は何様のつもりだよお前は首』
って言ってやった
2人目は腰の低い感じのいい人だった
もう時代は弁護士を選ぶ時代だろ
比較サイトも出来ていいんじゃないか？
902:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:13:10.85 R4S2K/7e0
司法試験受からなくてよかったと心底思う。
903:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:13:20.47 vMNt4wT80
>>762
法律より国際条約のほうが上ではなかったか？
904:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:13:21.05 Ohs+ERg10
弁護士全員に経済的打撃を与えて
サヨク日弁連の勢力を削ぐつもりだったのか知らんが
真面目で保守的な弁護士がまともに経済的打撃を喰らって立ち上がれず
日弁連活動なんてやってる場合じゃなく
ますます日弁連はサヨク様たちの思うがままだよ
日弁連の声明なんていつも知らん間に出てるし
出す内容を事前に一般弁護士にアンケート取ったりも一切しないしね
905:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:14:46.49 PgPPwlg90
資格持って安泰なのは、もはや医者だけだろうな。
それで国公立大学の医学科の難易度がうなぎ上りになっている。
ラサールなんかも完全に東大から医学部シフトを継続しているしな。
906:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:15:23.02 +czGlpvG0
>>1
ボケた年寄を騙して、金取るなんて、オレオレ詐欺よりも酷いな。
907:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:18:06.23 fXu5zOkG0
わざわざ騙さなくても後見人の報酬だけで充分に高額なんだけどね。
焦ったのかな。
908:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:18:42.38 vbY9ovw+0
自分で何とかできない奴が弁護士なんかやるな
909:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:21:27.77 PvPrdDxB0
趣味で東京地裁へ傍聴に通っていた事あるけど、弁護士って本当にピンキリ。
ボソボソ喋る貧乏臭い弁護士から、見るからにパリッとしてて頭がキレそうな弁護士まで。
頼りにならんのがいるのも事実だからなあ、自分でやった方がマシと思われても仕方ないｗ
910:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:22:02.66 fXu5zOkG0
九州弁護士会連合会理事長を務めたってのがすごいよなあ
911:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:22:15.81 ZqPptovI0
すっとぼけてるんじゃない、なら夜中まで相談してる所あるか
着手金って何だ９割負けて１割の勝ちでも成功報酬取ってないか
庶民は依頼したいんだけど敷居がまだまだ高過ぎるんだよ、大きいのしか扱いたく無いとか言うならこのまま廃業しろ
912: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/12 13:24:22.04 lXHoQ8OA0
弁護士レベルのパターン化しにくい業務で、
価格体系を明示しろとかいわれたら泣くね。
厳しすぎんよ。
価格比較しにくいのに価格競争したら、悪貨が良貨を駆逐する状況になると思うのだが。
913:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:25:10.42 sP6n98y80
弁護士である事を検索できるページない？法務省内のどこかにあってもいい筈なんだが。。
914:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:25:44.13 B4nRGg1L0
>>909
社会に出て実際にその仕事やってみなけりゃ適性なんてわからないのに
学生のうちに資格とって通用しちゃうってのは問題かもね＞弁護士とか医師とか。
915:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:25:47.63 4cwOIlOW0
弁護士を選ぶといっても
一生でそう何回も弁護士を雇わないだろう
やはり試験の段階である程度 数を絞るのが現実的
916:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:26:13.30 icl8DkcE0
>>913
弁護士会に問い合わせろ
917:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:26:33.04 Ohs+ERg10
>>911
＞なら夜中まで相談してる所あるか
あるよ
＞着手金って何だ９割負けて１割の勝ちでも成功報酬取ってないか
１割分の成功報酬かな
＞大きいのしか扱いたく無いとか言うなら
そんなこと言うとこに頼まなきゃいいじゃん
918:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:27:30.04 ZqPptovI0
やっぱり勝ちたいからなるべく専門的な弁護士さがしたいけど
弁護士会とかまったく斡旋してくれないし情報の提供もしてくれない
自分で探せだとよ
919:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:27:29.90 0DlvaLuR0
弁護士＝サラ金過払いの取立て屋
920:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:27:45.64 0dXKOFG70
>>913
日弁連のサイトで検索できるよ
921:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:27:50.76 +DWNm5j20
超難関で食えないというのが哀しい
おまけに借金生活ｗ
しかし最終手段の自己破産手続はお手の物ｗ
専門だからなｗ
922:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:30:52.14 0dXKOFG70
>>921
もう超難関じゃないもの。
税理士や司法書士のようなＢ級試験のほうが難しいという逆転現象。
923:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:31:47.12 EHz/3IE00
庶民を見下して見るような弁護士、医者はごめんだ。
医者をもっともっと増やしてほしいよ
できれば、お金持ちでなくても医者になれるインフラも
必要
924:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:32:18.50 EysOvT9EO
法テラスって便利そうだが
役所や公務員相手の紛争と刑事事件は費用扶助の対象外だからなｗ
貧乏人は役所や公務員にはやられ放題だよｗ
925:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:35:06.74 Ohs+ERg10
法テラスで事件を審査して勝訴の見込みがないと
費用扶助の対象にはならないね
926:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:35:21.33 +DWNm5j20
＞自分で探せだとよ
残念なことに、能力の高い弁護士にかぎって
広告をださないんだよなｗ
口コミで嫌でも仕事が来るから
大手の会社に勤めている人だったら法務部通じて
顧問弁護士に知り合いの弁護士を紹介してもらうのがいい
顧問弁護士の紹介ならそこそこ信用できると思う
ま、そのつてがないから困っているんだろうけど…
927:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:36:49.79 ZqPptovI0
実際民亊で裁判になるのは１割ぐらいらしいし
弁護士どうしてこれはこのくらいでしょうとかドンブリで決めるらしい
なんだかな、力関係で決まってしまうってのもおかしな話で異論言おうものならこれ以上弁護を引き受け無いとか言いやがる
もちろん着手金とかは返してくれない
928:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:38:23.51 ozQgnnMw0
テレビドラマに出てくる弁護士は、受けた仕事は、自分で調査したりするけど、実際はどうなの？
929:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:39:50.48 PvPrdDxB0
こうなったら着手金とは別の話になるのかもしれんが、裁判やって負けたら
着手金も依頼人に返還する事が強制的になれば、放置プレイする弁護士は
いなくなるんだろうなｗ
930:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:40:58.20 /fz1iIf30
>>923
弁護士も医者も相手を安心させるような余裕ないと大変だろ
大事な案件や大病患ってるときに、お客様お客様と媚びてヘコヘコしてる奴に託せるか？
931:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:41:51.57 0dXKOFG70
>>918
そりゃ、弁護士会は、地域の弁護士全員が所属しているのに、特定の弁護士を
あっせんできるわけないだろ。
それと、専門分野をうたってる弁護士は、その分野が金になりそうだから広告
しているだけで、ぜんぜん得意じゃない場合もあるから気をつけろ。
裁判は、特殊な科学分野の知識が必要とかでなければ、弁護士がまじめで仕事
熱心かどうかが一番重要だ。
地域で一番顧問先を獲得しているような弁護士事務所、そういう地元企業から
評価されている弁護士が、結局、いちばん誠実で早くて実力があってしっかり
仕事をする。
そういう成功している弁護士は、企業経営者の間では有名だから、地元の有力
企業の顧問を誰がしているか、従業員の知り合いにでも聞いてみるといいよ。
932:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:00.61 3id9lT+q0
>>929
実際着手金0でやってる弁護士もいるよ。
成功報酬から貰うって言って。
しかし、このスレ見てると、弁護士も大変だな～って思う。
弁護士側のコストのこととか、一切イメージできないんだな、お前ら。
933:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:44.59 +DWNm5j20
>>928
探偵事務所を利用するのは聞いたことがある
弁護士照会、職務上請求だけでは分からないこともあるし
934:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:47.01 5RhoMepP0
若手そこそこ食えてるよｗ
３０００人/年まで頭数増やしても大丈夫
935:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:47.42 PvPrdDxB0
>>932
へえ、そういう弁護士が増えるといいね。
っていうか、宣伝しまくれば客が増えそうなのにね。
936:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:43:57.20 KZLpj+5BO
弁護士が厳しいとは言え
知り合いは、いそ弁一年目で45万貰ってたぞ
一昔前はどんだけ凄かったんだよ…
937:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:45:29.25 FNXgwqaG0
>>876
ボス弁の収入を除外してるなら一般的な弁護士の実態をより表してる
ってことじゃねーのか？ｗ
938:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:46:20.14 +DWNm5j20
＞一昔前はどんだけ凄かったんだよ…
昔は１年目で年600万が相場だったとか
旧司法試験の時代な
939:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:47:21.56 3id9lT+q0
>>935
宣伝にもカネがかかるからな。
ホームページ作って運営維持ってぐらいなら、さすがに今は、かなりの事務所が始めているけど
それまではホント、特に営業活動ってのをやってこなかった。
今はみんなしっかり「経営者」として動くようになってるけど
そうなると今度は「弁護士資格を取得できる知能」と「経営者の能力」、両方を要求されるようになる。
それに対応できないジジイ弁護士や、宣伝＝悪とか考える異常者（主に左翼系人権活動家弁護士）が
仕事にあぶれているのが今の現状。
940:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:50:10.37 CbfC8TlmO
てか弁護士なんて会ったことある？俺テレビでしか見たことない
941:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:52:09.18 ZqPptovI0
幽霊じゃないから弁護士くらい見た事あるでしょｗｗｗｗｗ
942:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:54:12.55 VRnI+wEx0
だからさぁ、どうして行政書士事務所なんてのが存在してるのかということだよ。
結局、使えない弁護士が多すぎるからだろ、だから、その筋に詳しい行書とかに
依頼して、弁護士がその下請けに回るほうが解決が早かったりするわけ。
今まではアホでも資格さえあれば弁護士が食えたから、依頼者側は弁護士敬遠してそうなるんだ。
943:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:56:13.65 /fz1iIf30
>>939
宣伝開放したら結局カネ持ってるところが勝っちゃうからじゃね？
ここにも競争原理主義いるけど、弁護士の勝率や医者の手術成功率なんていくらでも操作できるしなｗ
勝てないもの死にそうなものは受けなきゃいいんだからｗ
944:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:57:43.08 wbn8SLrF0
こういうの見ると以前相談に乗っていただいた、
刑事事件に力を入れて下さっているある弁護士の
先生には、頭が下がるわ。
もし弁護を引き受けることになったらと報酬をあらかじめ
提示して下さったのだが、あまりに安くてびっくりした。
945:名無しさん＠１３周年
12/11/12 13:59:36.43 KZLpj+5BO
なんかろくに勉強しない奴が
ライバル減らしたくて、
必死にネガキャンしてるようにしか思えない
弁護士で食えない奴ってよっぽど問題有る奴だけだろ。
946:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:03:42.08 0dXKOFG70
>>943
行政書士は、都道府県・市町村・警察・陸運局・公証役場の手続きを
代理代行する仕事。
裁判所の手続きを代理代行する弁護士とは、まったく仕事内容が違う。
漫画を読みすぎるなよ。
947:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:04:08.06 SCOaU4PyO
いまこそ人権を守れ！
相談料1万円/分
948:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:04:31.49 h+GWL0y60
次は医者の番だね。
TPPとおれば医者も免許で食える時代はおしまい。
949:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:06:01.79 fXu5zOkG0
弁護士になったJリーガーがいたよねえ
950:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:06:37.88 hGxhyuXC0
>>948
あと10年から15年、逃げ切りたいんですけど……
951:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:06:45.76 /fz1iIf30
>>948
TPPは医者より医者以外がヤバイ
ナマポみたいな最底辺か金持ちじゃないと医者にかかれなくなる
952:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:09:37.02 8IQcV4R/0
そもそも普通に生きてて、弁護士の世話になる事があるかね。
せいぜい相続の1回、しかも相続は司法書士に頼む方が多い。
言うほど需要の無い業界なのでは。
953:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:10:16.34 h+GWL0y60
弁護士も医者も人の弱みや不幸、トラブルが飯の種の汚れ仕事なんだよね。
医者なんて過去は奴隷の仕事で、弁護士なんて代言屋といわれ世間から
まともに扱われなかった。そんなもんをエリート扱いしてチヤホヤするのが
間違いだった。
そんなもんより、生産的で世のためになるお百姓やエンジニアの方がよほどえらいよ。
954:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:12:30.13 PvPrdDxB0
ネット社会で本人訴訟が苦なく行えるようになって、弁護士いらなくなってるんじゃないのかなあ。
タチの悪い弁護士にハマると本当に最悪だからね。自分でやる方がいい。
955:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:13:04.16 h+GWL0y60
>>951
だからほとんどの医者は健康保険制度でくってるわけで、それが
なくなれば開店休業だわね。健康保険制度がヤブの生活保護と
いわれるゆえんだよ。
956:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:15:18.80 /fz1iIf30
>>953
ヒポクラテスが奴隷だったかどうかは知らんけど、制度を叩くなら自分へのメリットデメリットで考えたほうがいいぞ？
957:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:16:35.13 /fz1iIf30
>>955
つい最近まで健康保険なかったアメリカの医者の平均年収調べたほうがいいぞｗ
日本の医者よりもっと多いｗ
958:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:19:53.28 h+GWL0y60
>>957
アメの医者なんて保険会社の奴隷だろ。
保険会社の指定外されれば終わりだし、一度医療過誤訴訟おこされれば
保険金とてつもなくはねあがって終わり。
959:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:22:31.48 h+GWL0y60
>>956
医者なんて血と体液に塗れる汚れ仕事ってことだよ。
こんなものは奴隷がやってた。
今も厚生官僚の奴隷だけどな。
960:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:25:25.38 0dXKOFG70
>>952
日本の弁護士は、民事紛争と刑事事件のだけの専門家だからね。
裁判の前の法務は、税金関係は税理士、不動産権利変動や会社登記は司法書士、
知的財産は弁理士、労務は社労士、許認可は行政書士で、相談も手続もほぼ済
んでしまうし、これらの専門家のほうが詳しくて価格も安い。
日本の制度は本当によくできてるよ。
961:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:30:01.69 /fz1iIf30
>>958
奴隷って言葉好きなんだなｗ
あなたが何してる人か知らんけどTPPで医療ボロボロになって喜べる人はよほどの金持ちと優遇策のできる最底辺かどちらかだけだぞ？
自分にふりかかるデメリット考えずに嫉妬だけで喜べる理由がわからんわ
962:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:33:59.43 H3y8kPV30
でも、お前ら、弁護士になれるならなりたいんだろ？
963:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:35:02.16 Ohs+ERg10
医者と弁護士が他人様のトラブルに突っ込んでく仕事なのは同意だが
例えば自動車修理工は、他人様の自動車のトラブルを
油まみれになって解決するのが仕事なわけだが
それを卑しい奴隷仕事だと思ったことは一秒たりともないね。
964:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:35:29.25 fikFWX870
>>900>>943>>956 ID:/fz1iIf30
>営業がうまくなかったりするだけで知識は
>みんな持ってるんだから頭の無能はほとんどいない
>ここにも競争原理主義いるけど、
>弁護士の勝率や医者の手術成功率なんていくらでも操作できるしな
そんな勝率とか上っ面な数値の評価じゃダメだよ
それじゃテストの点数の評価とさほど変わらん。
法曹特に裁判官の判決内容が、国民の批判や疑問を受け止め
そこからランダムに国民に対し言い分や回答を与える義務化をしたりして
国民全体がその「内容」を自由に閲覧・監視・評価出来る制度が
必要。ネットの時代にはさほど難しい事ではない
965:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:35:51.19 XGAxgHN1I
なぜか嫉妬愚民の医者バッシングはじまってるw
警察、消防士、弁護士、医者で間違いなく人生で世話になるのは医者な気がするけど
966:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:37:52.19 h+GWL0y60
>>961
だからその嫉妬という考えがおくれんてんだよ。
もう医者や弁護士に嫉妬する時代は終わったんだよ。
967:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:40:48.61 /fz1iIf30
>>964
公の情報公開は大事だしそれ見てどう判断するかは各自に任せればいいんだろうけど、
そんなに各自判断がしっかりしてれば口コミサイトやまとめブログは流行ってないと思うぞｗ
968:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:42:18.02 Ohs+ERg10
>>965
いやいや、警察と消防士には息をするように世話になってるだろ。
街にいなかったら恐くて暮らせないだろ。
弁護士は、まぁ。
969:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:43:22.00 f43QmWZM0
>>962
刑事事件の裁判で死体の写真見たりとかイヤなんで
司法試験受かるほどの学力あるなら他の資格を選びたいです
970:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:43:33.40 fikFWX870
>>939
>そうなると今度は「弁護士資格を取得できる知能」と
>「経営者の能力」、両方を要求されるようになる。
そのどちらも些細な事にすぎないと思うけど。
国民の批判の意味を理解してないと思われ。
971:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:43:44.51 h+GWL0y60
時代の流れが変わってるのがわからんのだね。
これからは国際金融資本がすべてを決定する時代、労働対価は
グローバルにリミットまでコストカットされる。
医者もその例外ではない。
ごく一部の超優秀な医者を除いチェーン病院で薄給でこき使われる運命だよ。
972:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:45:10.16 +czGlpvG0
>>960
しかも、権利義務に関する文書の作成も行政書士業務とされたから、
簡単な契約書なら行政書士に頼めば安く作成してくれる。
973:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:45:15.54 /fz1iIf30
>>971
その安月給の経験足らない医者に診てもらいたいんだねｗ
俺はそんなにマゾじゃないｗ
974:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:46:17.62 VzTfG+y80
俺の知り合いの弁護士も自分で事務所やってたが、
この間一緒に呑んだときには一人じゃ限界だからと
同じような何人かの仲間と共同で事務所を借りて合同事務所にして
仕事を融通し合ってるみたいなこと言ってたな。
975:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:48:18.41 KZLpj+5BO
医者も弁護士も良い仕事だと思うけどね
裁判官は転勤族でしんどいし
キャリア官僚は一部のヒエラルキートップを除いて吐くほど激務だし
勉強出来る奴はこれからなに目指せば満足出来るのか。
976:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:49:26.86 98mi7UWWO
なんでもともと頭よくていっぱい勉強して難しい試験に受かって
依頼者に頭下げまくって相手方には恨まれて給料少なくて
その上法科大学院と修習の借金何百万も抱えてるのに
これで国民から非難受けなきゃならないの？
人の嫌がる仕事を一手に引き受けてくれてるんだから
もうちょっと弁護士さんに感謝すべきだと思うよ。
977:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:50:07.78 h+GWL0y60
>>973
俺もあんたも安月給の経験足らない医者にさえ見てもらえないかもしれない。
アメリカじゃあ、４人に一人が無保険だ。
日本もそうなるよ。
ごく一部の金持ちだけが富み栄える、後はそれに仕える奴隷であるグローバルスタンダードの時代
なんだよ。
978:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:51:43.29 98YaQO7V0
昨今の弁護士は在日左翼系な印象で胡散臭いわ
979:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:52:03.07 XGAxgHN1I
>968
>いやいや、警察と消防士には息をするように世話になってるだろ。
街にいなかったら恐くて暮らせないだろ。
そんな間接的にいったらなんの職業でもそうなるだろw
直接世話になるかどうかの話にきまってるだろうよ
鼻息あらいぞw
980:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:52:18.33 /fz1iIf30
>>977
皮肉で言ってるのか本望なのか知らんけど、そうなることを是と考えるなら理解できない思考だな
981:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:52:23.48 fikFWX870
>>975
>勉強出来る奴はこれからなに目指せば満足出来るのか。
士業は所詮単純労働+アルファに過ぎない。
自分の独創性やオリジナリティを発揮できる分野は
テストの点で一生安泰になる分野とは正反対。
資格試験マニアは予備校の先生にでもなれば良い。
982:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:52:48.34 h+GWL0y60
>>975
勉強できるやつは官僚の選択しかないだろ。
金融資本の犬になって国民を統治する官僚のうまみはまだ当分続く。
983:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:54:40.52 wWXxhJE20
>>975
金持ちの子に生まれれば勝ち。あとは全部不安定だから負け。
984:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:55:06.64 KZLpj+5BO
>>978
今年の司法試験合格者名簿にも
ちらほら朝鮮くさい名前があったな…
985:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:56:53.53 4cwOIlOW0
食える人もいるのか あたりまえか
２極化してるということか
986:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:56:54.15 srxbsvXWP
>>978
昨今の～とかアホかｗ
一昔前の方がずっと左翼全盛だ。
987:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:57:07.86 +czGlpvG0
資格なんてなんでもいいんだよ。
稼げる奴は、何やっても稼げる。稼げないやつは稼げない。
988:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:57:19.64 h+GWL0y60
>>980
是とかじゃなしに時代の流れなんだから抗いようがないよ。
貧乏人はこき使われ、ボロボロになって消えていくんだよ。
989:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:58:25.85 iElgXNyf0
このご時世弁護士でも競争原理があって然るべきだろう
990:名無しさん＠１３周年
12/11/12 14:59:35.79 XGAxgHN1I
こういった上級資格系のスレがたつときまって給料のことで荒れるな
彼らは頑張った、嫉妬心でブーブーいってるお前らは頑張らなかった
ただひたすら当たり前すぎる結果じゃないか
なぜ厚かましくも嫉妬心を抱く？笑
努力しろよ
991:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:00:58.34 fikFWX870
新卒至上主義さえ撤廃したら
ラーメン屋潰したり弁護士事務所潰したり
人生一度や二度の失敗くらいなんてこたーない
理学系の博士課程の学生はこの100倍地獄
弁ちゃんは甘え
992:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:01:16.92 H3y8kPV30
他人の不幸は何とかの味って言うだろ
993:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:04:24.73 5RhoMepP0
>>988
それ３、４年前までの話や
994:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:05:57.54 VRnI+wEx0
>>960
弁護士は訴訟手続の事務員みたいなもんだよ。独占業務で裁判だけは弁護士立てないとダメだけれど、
それ以外は基本的に必要ないからねえ。
995:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:07:47.22 H3y8kPV30
弁護士資格を持った政治家とか起業家が増えるんだろうね
良いことじゃん
996:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:09:08.08 5RhoMepP0
>>990
国立大 ： 安易に資格に逃げるな臆病者。
私立大 ： 資格は努力だ。どんどんやれ。
って教えてるんや。まじで。
997:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:09:32.14 wbn8SLrF0
>>953
ボローニャ大学とかサレルノ大学とか
998:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:09:52.95 Eeylptgh0
積極的に営業しなアカンってことだろうよ。
金持ちが死んだ時、パチンコ屋の前…いろいろあんだろw
999:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:10:38.37 VRnI+wEx0
また、法律に関する相談業務にしても、純粋な法律相談よりも、
どっちかというとカウンセラーとかに行ったほうが早かったりするしなｗ
1000:名無しさん＠１３周年
12/11/12 15:14:42.95 XGAxgHN1I
>996
バカ発見！
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。