12/11/11 20:00:00.84 JpfngGXJ0
>>277
なまじ形式的な情報だけはあふれていますから,そういったものをつまみ食いするだけで,
専門家と同じか,それに類するようなことができると勘違いする風潮はありますよね。
自分が何らかの専門職であれば,それとの対比でそういう訳にはいかない,と理解することも
できましょうが,昨今,派遣等の非正規雇用に就く人等の割合が増えているせいか,
そういったイメージも持ちにくいようです。
ゲームでいえば,1000時間Civ5をプレイして,天帝(最高難度)でクリアできるようになった人が,
「おれは現実の文明を発展に導ける!」といえば,おかしな人扱いですが,
検索エンジンでヒットするページを見つけただけで,「だれでも・自分でもできる」というのは,
それほど忌避されていないのはおもしろい話ではあります。
470:名無しさん@13周年
12/11/11 20:00:10.63 dI13pVWD0
元々ブラック業界だったよ。
大手法律事務所だと1年で新入弁護士の半分をクビにするとか平気でやっていたし。
471:名無しさん@13周年
12/11/11 20:00:13.32 gBe9jU7k0
会計士も弁護士も
監査法人とか法律事務所の日雇いとか臨時で使われるんじゃないの?
正規雇用ばかり求めても仕方ないだろ
その道で生きていければ何も文句はないだろ
士業だ サムライだ 中には浪人もいるよ
472:名無しさん@13周年
12/11/11 20:01:31.55 qbwGPg2n0
土地家屋調査士の方が食えるぞ
473:名無しさん@13周年
12/11/11 20:01:51.27 dzqAgRTX0
弁護士の業界の中での世代間搾取と既得権の争いだろ。
既得権を握った奴らが、カネを独占。
で、若い弁護士にはカネが回らない。
業界内部の争いだろ。
業界内部のコップの中の争いだね。
くだらねー
474:473
12/11/11 20:04:27.21 dzqAgRTX0
コストコの3流設計で人が死ぬわけでもない。
弁護士業界の世代間搾取とモラルの話。
業界で解決しろ。
解決できなければ、法務省主導で、弁護士業界の既得権を解体すれば良い。
475:名無しさん@13周年
12/11/11 20:04:56.65 gBe9jU7k0
>>473
その通り、競争が生まれて利用者側にはいい事
質の低下っていうのは平均の事をいってるだけで
むしろ昔よりも優秀な弁護士を選べる時代だ
476:名無しさん@13周年
12/11/11 20:07:05.12 qiINd4+b0
>>469
電気工事は電気技術職の人の世界だけど
法律の問題は、残念ながら法学や法律関係者だけの所有物じゃないんだな
だから陪審員制度があったり本人訴訟が認められてたりする
477: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/11 20:07:27.08 sdcLqDSz0
法律を知った詐欺師だろ
478:名無しさん@13周年
12/11/11 20:10:58.68 0Eht6dwx0
>>476
ある制度が弁護士を通さなければ事実上利用不可能だとしたら、
その制度自体がおかしいんだよな。
そのままだと弁護士費用を払える金持ちだけが優遇される社会になる。
「それでもいい、払えない奴が悪い、貧乏人は死ね」というのが弁護士の言い分。
そんな奴らに正義を語る資格はない。
479:名無しさん@13周年
12/11/11 20:11:48.04 2YNmHhz40
ドラえもんだ何だと言って公判無駄に引き延ばす屑が増える訳だよ
480:名無しさん@13周年
12/11/11 20:15:37.41 d3gFJXRg0
三振してもイバラの道
弁護士登録してもイバラの道
481:名無しさん@13周年
12/11/11 20:16:57.77 IGTSdu6m0
人に頭下げることを覚えれば、最低限食えるようにはなるぞ。
本当に勘違いしてる奴ばっかだから。
482:名無しさん@13周年
12/11/11 20:18:25.86 oVKQdZCE0
弁護士って本当にクズみたいな仕事だと思う。
483:名無しさん@13周年
12/11/11 20:19:28.32 0Eht6dwx0
法律は誰が読んでも分かるようにする。
制度は万人に分かりやすく、利用しやすくする。
弁護士の必要のない社会を目指す。
これが弁護士の達成すべき目標。
484:名無しさん@13周年
12/11/11 20:20:38.00 x/+EyXC70
「司法試験を通っても就職できない…」急増する"弁護士ニート"の現実
1 修正液(東京都) sage 2010/04/07(水) 17:21:50.36 ID:8OGR5NCw BE:509049247-PLT(12400) ポイント特典
「弁護士の資格を持っているのに就職できないんです......」
3年前、難関の司法試験に合格、司法修習を経て弁護士バッジを手にした井上晴彦さん(28=仮名)は、
いまだ弁護士事務所に就職できていない。
「毎月、各所の弁護士事務所に採用を求めてるんですが、どこも募集はしていないと断られてます。たまに募集が
あっても人が殺到していて不合格。いろいろ短期のアルバイトをして食いつないでいますが、実質は無職の"弁護士ニート"です......」
こう話す井上さんは、資格を得る過程で学費などを借金しており、肉体労働などのアルバイトをしても手元に残るのは半分の月収5万円程度だという。
地方から上京し、学生時代から交際相手のマンションに居候してきたが「ついに『将来性がない』と追い出されてしまった」(井上さん)という。
現在、友人宅に身を寄せているが「このままではニートどころか"ホームレス弁護士"になってしまう」と不安の日々だ。
井上さんだけでなく、現在多くの新人弁護士が就職先に困っており、弁護士ニートの数は右肩上がりで急増中だ。
かつて1万5,000人前後を推移していた弁護士数は、いまや3万人近くに膨れ上がっている。
この現状を生み出したのは小泉政権時代の2002年、政府が計画した「司法試験の年間合格者を3,000人に増やす」という閣議決定だった。
これにより06年に1,000人程度だった合格者は翌々年には倍増。裁判員制度の導入を見据えた司法制度改革だったが、
結果として法曹界の質の低下や就職難を招いてしまい、今年になって計画を見直す方針となった。
485:名無しさん@13周年
12/11/11 20:26:17.09 1mloLOS/0
だからって左翼に魂売るなよ
486:名無しさん@13周年
12/11/11 20:29:37.98 e0ohQAxG0
中国地方だけど関西弁の弁護士が事務所開いてCMやってる
関西じゃやっていけないから地方に逃げてきたんだろなと邪推する
487:名無しさん@13周年
12/11/11 20:30:44.06 HdkmhmLG0
もっと徹底的に安く裁判できるようにして、従来泣き寝入りしていた層を掘り起こすとか
報酬制にして、裁判の勝ち負けで費用を決める制度を作るとか幾らでもやりようはある。
要は企業努力が足りなすぎ。何時までも殿様商売から抜けないからこんな甘い事言ってんだよ
488:名無しさん@13周年
12/11/11 20:32:21.04 Q0+Qp9z00
>>485
いや、『監視の目のない・表だってケチを付けられにくい所にサヨクが入り込む』んだ。
例えば、弁護士、地裁判事・一部高裁判事・教員・公務員労組・マスゴミなどなど。
489:名無しさん@13周年
12/11/11 20:32:25.94 tyUhBCRG0
今後は福祉系の資格が人気出るんじゃないか
需要が大きくて保健制度があって安定してる
大きな夢を見ないならいい職種だよ
490:名無しさん@13周年
12/11/11 20:34:44.75 0Jh7o8gE0
>>484 その借りてた学費の債務については、破産すればいいとアドバイスする人が居たな。
出来ないことはないんだろうけど、そんなにスンナリ破産させて貰えるのかな。しかし理由如何で差別できないので大丈夫なのだとか。
491:名無しさん@13周年
12/11/11 20:38:37.49 JCLDIgD60
コンプライアンスの守られていない社会を作り出してるのは
明らかに弁護士だ。
細かい仕事をきっちりこなしていたら、サービス残業なんて
日本から無くなってるはずw
492:名無しさん@13周年
12/11/11 20:39:01.63 REJtHEGM0
やっぱ真の勝ち組資格は、ひよこ鑑定士だな!!ヽ(゚∈゚*)ノ
493:名無しさん@13周年
12/11/11 20:40:04.86 KSpSvlIh0
Kの法則。弁護士も朝鮮人だらけ。
朝鮮人だけ簡単に司法試験がとれる仕組みは大問題。
494:名無しさん@13周年
12/11/11 20:41:00.14 Q0+Qp9z00
>>491
「クライアント以外の利益は、当職の関知する所ではありません。」
495:名無しさん@13周年
12/11/11 20:43:54.85 7DWSGDa4O
とある案件を弁護士に相談
弁護士A
「詳細分かりました。調査して連絡します。ご安心下さい」
後日…
弁護士A
「やっぱり余所へ…」
弁護士B
同じ事をされる
事態は悪化するわ時間のむだだわで本当に思ったこと
「相談料と貴重な時間返せ詐欺師」
496:名無しさん@13周年
12/11/11 20:46:04.55 5S5nzcGa0
>>495
お前の相談の仕方が悪いんだろ
497:名無しさん@13周年
12/11/11 20:48:48.66 S52UBiwx0
>>477
民主党の弁護士議員とか橋下か
498:名無しさん@13周年
12/11/11 20:48:53.87 XzQKpLXf0
いや、人間性と事件の中身両方が腐ってるから遠回しに断られただけだろ
499:名無しさん@13周年
12/11/11 20:49:16.28 Q0+Qp9z00
他者の話を自分が理解出来ない→自分が理解出来る様に話さない他者が悪い
自分の話を他者が理解出来ない→自分の話を理解出来ない他者が悪い
良い商売ですね♪
500:名無しさん@13周年
12/11/11 20:52:45.05 kzrKAYFJ0
弁護士、しかも公党の党首でこの程度・・・・・・・・・・ww
【東京都知事選】社民党の福島瑞穂党首「脱原発統一候補宇都宮けんじさんを当選させよう!」とツイート 公職選挙法違反か?
スレリンク(newsplus板:1番)
公職選挙法違反か? はぁ? 違反だろ?
501:名無しさん@13周年
12/11/11 20:53:56.98 ARRMJqez0
>>1
弁護士にならんで正解だったわ!(震え声で)
502:名無しさん@13周年
12/11/11 20:54:17.61 tlljpJV2P
支那撤退ビジネスが熱いじゃないか(笑)
503:名無しさん@13周年
12/11/11 20:56:22.69 f26zpzlaO
>>492
あれって厳しい年齢制限あるんだよな
504:名無しさん@13周年
12/11/11 20:58:01.37 XoY06CItP
足りないから増やせといってた人挙手
505:名無しさん@13周年
12/11/11 21:01:02.20 qVqbeT1J0
今新しく弁護士になっても
過払い整理くらいだろ、ありつける仕事って。
一昔前なら、法律事務所がテレビコマーシャルやるとか
考えられないし。
506:名無しさん@13周年
12/11/11 21:02:35.65 5S5nzcGa0
>>505
広告の規制緩和されただけだろ
507:名無しさん@13周年
12/11/11 21:03:20.00 w5PMmLEc0
昔から裁判官とズブズブで
被告側も原告側も弁護士が損しないような判決ばっかり
法曹ムラの汚さは原発ムラ以上
508:名無しさん@13周年
12/11/11 21:14:50.48 Tvb2WqWoO
>>507
具体的に、どの判決?
509:名無しさん@13周年
12/11/11 21:16:29.27 dU1AYHGUO
>>489
けど介護はいやだよ
510:名無しさん@13周年
12/11/11 21:18:54.67 MozXY54t0
まぁ貧乏は悪だからな、気持ちはわかるわ
511:名無しさん@13周年
12/11/11 21:19:18.12 K24gTpU/O
今公務員でロースクール行きたいけど
やめといた方がいいのかな?
512:名無しさん@13周年
12/11/11 21:21:45.28 50SUzCV80
アメリカの言うとおりにしてると大変なことになるという典型的な見本だよな、これ。
ずーっとなんたら要望書で要望されてたんだろ、たしか。
513:名無しさん@13周年
12/11/11 21:24:38.80 Tvb2WqWoO
>>511
なぜ安定したいい仕事があるのに、敢えて火中の栗を拾うんだ?
大手準大手の事務所か、検察裁判官に行ければ勝ち組だけど、
東一京慶中のトップローの中のトップしか行けないから、相当厳しい
一を聞いて十を知る頭の持ち主ならいいが、そうじゃないならやめといた方がいい
514:名無しさん@13周年
12/11/11 21:28:44.92 GYcGxhFd0
もう5年間くらい司法試験停止したほうがいいんじゃねの?
やっても人員がだぶつくだけだからさ
その間、司法書士試験でもやらせておけばいいよ
515:名無しさん@13周年
12/11/11 21:29:03.23 QPZMrygA0
日本は米国と違って裁判に持ち込む人間は少ない。
需要が増えるとは思わない。
516:名無しさん@13周年
12/11/11 21:35:29.60 PSfWU0V60
医者と弁護士はどんなに飽和になっても目指す奴は目指す。
諦める奴が多くなればその分誰かが医者や弁護士になるだけの話
517:名無しさん@13周年
12/11/11 21:36:09.92 Q5TuO+Dv0
よくわからんのだけど、弁護士って民間でないといけない理由ってあるの?
警察みたいに公共サービスとしてやって欲しいんだけど。
そもそも、法治国家だっていうのなら、法律に関することを、
無料でいつでもサービス受けれないって変だと思うんだが・・・。
何か考え方おかしい?
518:名無しさん@13周年
12/11/11 21:36:29.68 gBe9jU7k0
資格は広く与えて
実務を積めた人間だけが、世間の人から弁護士と認められばいいんだよ
今は、難しい試験に合格したから、弁護士さんは凄いんだって思われてるだけ
そういう無意味な権威主義じゃなくて、その人が何をやってきたのかが評価されるようになればいいよ
519:名無しさん@13周年
12/11/11 21:37:27.35 dRZdOrQeP
>>211
これからは原発だと思うよ。
520:名無しさん@13周年
12/11/11 21:39:26.98 PSfWU0V60
>>518
資格なんか広く与えたらゴミクズが参入してくるだけ
学力が低い人間程モラルもないからな
521:名無しさん@13周年
12/11/11 21:39:45.94 MROxaU7Z0
>>517
ときには国と対立することもしなければならん
だから弁護士が国の管理下にあるようではダメ
522:名無しさん@13周年
12/11/11 21:39:50.22 vRO4grZE0
いくら収入が減ったからといって
犯罪をしてもいいわけではない
523:名無しさん@13周年
12/11/11 21:40:15.27 XzQKpLXf0
>>517
>>517
法テラスの弁護士に頼めば?
あれ公務員だろ
524:名無しさん@13周年
12/11/11 21:41:16.52 mpiepLlmO
>>517何か可笑しい
525:名無しさん@13周年
12/11/11 21:41:43.24 1V89Cili0
>>517
公的サービスでやったら、訴訟に負けたら、国に責任転嫁して、今度は国を訴えるバカが出てくるから。
526:名無しさん@13周年
12/11/11 21:42:02.39 gBe9jU7k0
>>520
頭も悪くてゴミクズだったら失業するだけだろ
527:名無しさん@13周年
12/11/11 21:42:32.29 TR6O0Slp0
>>515
日本では金がかかるからだろ。
体制の違いを国民性にすり変えるのはどうか。
528:名無しさん@13周年
12/11/11 21:44:03.40 poFyUV+Y0
>>385
あんた人間ちっさ過ぎるわww
529:名無しさん@13周年
12/11/11 21:44:53.89 +oJnPiAS0
そうは言っても俺の会社よりだいぶマシなんじゃなかろうか
530:名無しさん@13周年
12/11/11 21:45:57.08 vRO4grZE0
弁護士が格好いいとか収入が多いと思っている人は、考えを改めた方がいい
あれだけ苦労してなっても、弁護士は大変だぞ
親が弁護士で事務所を継げるならいざしらず、自分で事務所開いても仕事が来ない
弁護士法人も人でいっぱい
弁護士の仕事は、いわば弁護士同士のけんか
メンタルやられてしまう人が多い
たがら、最近は弁護士の犯罪も多い
がんばっても、金にならない、自分は弁護士に向いていないと
そして、就職するにも、弁護士資格がもったいなくなる
531:名無しさん@13周年
12/11/11 21:46:41.96 TYy25rkT0
歯科医もスゲーだぶついてるんだよな。
532:名無しさん@13周年
12/11/11 21:47:25.00 E2QBvvCO0
増員が原因になるわけないだろw
これは個人の資質の問題だな
533:名無しさん@13周年
12/11/11 21:47:29.37 hIVNjc4F0
名前の似てる介護士になれば?
534:名無しさん@13周年
12/11/11 21:48:32.77 TPriLkbOI
ヤクザみたいな商売だよ
535:名無しさん@13周年
12/11/11 21:48:34.48 MROxaU7Z0
>>532
66歳だからな
それなりに稼いでリタイアしないとおかしい年齢だ
536:名無しさん@13周年
12/11/11 21:49:18.29 poFyUV+Y0
>>519
俺は未払い賃金だって聞いた。
サビ残ひどいからね。
株主利益の追及をするなら労組や未払い賃金訴訟も盛り上がるべきやね。
共産党や民主党がバックに来るとウザいのでキレイな組織ができるとうれしい。
リストラが流行ってるので、未払い賃金を請求するなら今しかないと思うんだが動いてるんだろうか?
537:名無しさん@13周年
12/11/11 21:49:38.89 g8xHAK6F0
>>514
法科大学院学生、新司受け控え諸々1万数千人が路頭に迷う
ていうか、ホントはそれくらいしないと需給が合わないのも事実なんだがw
538:名無しさん@13周年
12/11/11 21:51:09.94 /bpnzgkEP
弁護士事務所の2世が弁護士になりやすいように法科大学院作っただけで、
業界全体のことなんか考えてねえしw
539:名無しさん@13周年
12/11/11 21:51:18.20 RWl6I44LO
TPPで日本の弁護士終わるだろ。
540:名無しさん@13周年
12/11/11 21:51:31.19 EFN7En9j0
弁護士って取られ過ぎた利子を搾取してる寄生虫みたいなもんだろ?
541:名無しさん@13周年
12/11/11 21:52:09.00 nPF9247i0
>>523
法テラスの弁護士だって公務員じゃないよ
542:名無しさん@13周年
12/11/11 21:52:31.99 wLJWjGHi0
>>523 >あれ公務員だろ
あれは登録して協力するという契約をしてて、協力時間に対してその都度その報酬を公費から払われてるという関係
なのであって、公務員扱いという訳ではないらしいよ。
543:名無しさん@13周年
12/11/11 21:54:53.10 gBe9jU7k0
資格に合格したからって失業しちゃいけないって事はないよな
公務員試験なんかも、採用から漏れるくらい合格させた方がいい
既得権化してしまうのが一番の害悪
544:名無しさん@13周年
12/11/11 21:56:10.42 mGvYDtVC0
知人がバイクで通勤中、大手電鉄系のバスと接触し転倒
電鉄バス側は知人に問題があるといって賠償に応じず
個人の法律事務所に依頼するが、電鉄バス系についている法律事務所は規模が大きく、しょせん個人の弁護士では歯がたたなかった
TVで見るような結末にはならないものだ
545:名無しさん@13周年
12/11/11 21:58:09.38 wLJWjGHi0
>>544 ほほう。バイクが自転車だったら、流石に扱いが違ったかもね。
546:名無しさん@13周年
12/11/11 21:59:19.62 nPF9247i0
でも、実際は弁護士が足りないって事も事実なんだよね
高齢化社会でボケ老人が増えた上法律が厳しくなったから
成年後見人の需要とか確実に増えている
ただどの弁護士も煩雑で金にならないからやりたがらない
要するに割の良い仕事が少ないって事
547:名無しさん@13周年
12/11/11 21:59:48.69 poFyUV+Y0
権力に潰された潜在的トラブルを表に出す仕事は、業界で一気にやってくれれば
それが社会的合意になるからありがたい。
グレーゾーン金利がヤミ金問題で表沙汰になってるのに10年くらいずっと放置されて、やっと解決だもんな。
更新料は認められてしまった。
未払い賃金は、大企業と対決する気概があれば儲かるはず。ガンガレ。
デカイ会社についてる弁護士もキレイな仕事ではないので、対決のモチベーションは作れるはず。
一気にやるか、大企業でやればサビ残しない社会ができる。
548:名無しさん@13周年
12/11/11 22:00:10.51 Mp12eHLf0
もう弁護士と司法書士と行政書士と統合すれば?
549:名無しさん@13周年
12/11/11 22:00:31.35 PmEDi8MV0
弁護士人口が増えればパイの奪い合いで収入が減るに決まってるでしょ
タクシー業界だって台数増やしすぎて平均年収下がったし
550:名無しさん@13周年
12/11/11 22:01:31.11 A/PB3Rob0
>>1
左翼活動なんてするからだバカがwww
もう消えろよw
551:名無しさん@13周年
12/11/11 22:01:33.84 K/VKrI4P0
>>15
それはちょっと違う
苦しいのは新人弁護士で、今までぼろ儲けしてた弁護士はこれからもぼろ儲けだよ
552:名無しさん@13周年
12/11/11 22:01:53.97 vRO4grZE0
弁護士はあまり若くて経験年数のない人には頼まない方がいい
民事は依頼した方が全面勝訴なんてあまりない
要はお互いの依頼人に面目を保てるように、弁護士同士の落としどころが必要
全面敗訴だと、依頼人から苦情というか文句が来るし
そこは、弁護士同士の話し合いである程度のところで落として決着
そうなるには、それなりの年齢と経験が必要になる
553:名無しさん@13周年
12/11/11 22:02:31.88 poFyUV+Y0
>>544
橋下ならケンカしにいきそうだけどね。
事実次第だとは思うが、糞権力と戦えるのが法の存在意義なので、やれる弁護士には頑張って欲しい。
554:名無しさん@13周年
12/11/11 22:03:15.38 Qc3uNSty0
ものすごい時間かけて勉強したのに仕事がないとか
可哀そすぎる
555:名無しさん@13周年
12/11/11 22:03:36.85 0OXXKBW50
>>549
親戚のおじさんが昭和40年代にタクシー運転手だったらしいが、
カラーテレビでも、エアコンでも一番最初に買えたのがその人だったらしいもんな。
40年後の今からは想像もつかないな。
556:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
12/11/11 22:04:19.99 pBdPQpzu0
>>546
そもそも,赤字確実の事件は非常におおいです。
都市部の飛び込みの事件に限定すれば,50%を超えてもおかしくないです。
公益の実現というのも弁護士の使命なので,ある程度は,採算が合わない仕事でも,
権力や経済力の問題で泣き寝入りを強いられている人の事件をやらねばとはおもいますが…。
ただ,弁護士は自由競争だ,ビジネスだ,ということになれば,黒字案件だけつまみ食いすることも
正当化されるんでないでしょうか。
557:名無しさん@13周年
12/11/11 22:06:29.76 GYcGxhFd0
>>537
まあ路頭に迷っているのは今も同じだと思うがw
けど唯一救いなのは、司法書士も含め法律系資格は即独立できる点だな
(もちろんお客がいればの話だが)
税理士や公認会計士は2年の実務経験がないと独立すらできないし、
会計事務所や監査法人に入れないとその時点で人生詰む
しかも会計事務所は殆どが経理の実務経験がないと入れてくれない
だから経験不問で募集すると、ものすごい数の応募が来るので入るのは至難の業
知り合いが運良く入った会計事務所の競争率は30倍だった
558:名無しさん@13周年
12/11/11 22:06:37.38 Mp12eHLf0
もう弁護士と法学検定2級を統合すればいいじゃん
559:名無しさん@13周年
12/11/11 22:06:45.03 1V89Cili0
未払い賃金は証拠の収集が大変だろうから、過払いバブルみたいなことにはならない。
更新料は、もともと過払いに比べて圧倒的に低い額なものがほとんどだから、儲けにならないだろう。
過払いみたいに、書類の金額と当事者名を書きかえるだけで、債務名義をゲットできる楽な仕事はなかなか無い。
560:名無しさん@13周年
12/11/11 22:07:09.27 XM9BpINp0
ぬこ
561:名無しさん@13周年
12/11/11 22:09:15.38 NtWnKgfJ0
安田とかのお陰で弁護士は法匪って印象しかないからなあ
562:名無しさん@13周年
12/11/11 22:12:43.50 mU15oj8L0
破産案件とか数年放置する弁護士がいる
今更泣いても自業自得だな
563:名無しさん@13周年
12/11/11 22:13:08.13 nPF9247i0
>>556
公益の実現というなら公的な補助をするべきじゃないでしょうかね
安いけど安定した職業でもいいんじゃないのかな
そういう公共性の強い仕事は弁護士と分けるべきなのかも
自由競争、ビジネスというのなら競争が厳しくなったら淘汰されるのは当たり前
564:名無しさん@13周年
12/11/11 22:15:25.73 poFyUV+Y0
>>559
事実認定をシステマティックにやるためのフォームを配ってもいいんじゃね
会社出る時ににスマホでボタン押すと記録されるとかさ。
565:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
12/11/11 22:17:09.37 pBdPQpzu0
>>563
つ法テラス 日弁連受託業務
そういけばいいんですけどね(笑)
566:名無しさん@13周年
12/11/11 22:17:17.24 a//3bU9t0
司法試験6年間の累計合格者数/率 (※予備試験組が零位w)
一橋 417人(7位)/60.6%(1位)
東京 1125人(1位)/54.7%(2位)
慶應 932人(3位)/53.5%(3位)
京都 774人(4位)/52.98%(4位)
神戸 347人(8位)/48.1%(5位)
千葉 172人(20位)/47.1%(6位)
中央 1007人(2位)/46.7%(7位)
北海道 295人(10位)/39.8%(8位)
愛知 78人(32位)/38.8%(9位)
名古屋 222人(14位)/37.9%(10位)
首都大 186人(19位)/37.6%(11位)
早稲田 649人(5位)/36.1%(12位)
大阪 262人(13位)/36%(13位)
東北 268人(12位)/35.8%(14位)
大阪市立 167人(21位)/32.4%(15位)
明治 478人(6位)/30.3%(16位)
-------------全国平均29.8%--------------
上智 219人(15位)/28.4%(17位)
九州 208人(17位)/28.1%(18位)
岡山 69人(34位)/27.8%(19位)
南山 79人(31位)/26.6%(20位)
同志社 316人(9位)/25.6%(21位)
山梨学院 56人(36位)/25%(22位)
横浜国立 92人(27位)/24.4%(23位)
567:名無しさん@13周年
12/11/11 22:17:26.95 klD25+E80
弁護士を増やすのは庶民にも法律の専門家の手が回るようにするためだろ。
つまりは、弁護士の収入が減るって事だよ。
568:名無しさん@13周年
12/11/11 22:18:39.32 f4pYxX5v0
>>3
m9(^Д^)プギャ-------!!
569:名無しさん@13周年
12/11/11 22:20:36.45 gBe9jU7k0
>>557
会計事務所も監査法人も、新人は臨時雇用の年収180万とかで雇えばいいんだよな
法人側は雇用調整に使えるし、若手は実務を積める
法律系にしても、今の製造業のような感じに雇用の流動化を進めるべきだな
570:名無しさん@13周年
12/11/11 22:22:51.69 1V89Cili0
>>564
>会社出る時ににスマホでボタン押すと記録される
退社した時刻はわかっても、そこまで残って業務をする必要があったのかどうかとか、
その日残業しなければならなかったことの立証って結構難しそうだが。
退社した時刻で、即その日の正当な残業として認定できるならともかく、会社側は争うだろうから、原告側が立証しないといけないだろうし。
571:名無しさん@13周年
12/11/11 22:22:51.92 RB+9votc0
>>557
税理士は、開業に実務経験不要
572:名無しさん@13周年
12/11/11 22:24:35.18 a//3bU9t0
はたしてロースクール何校潰れるかなぁwwww
何校撤退するかなぁwwwwwwwwwwwww
ワクワクテカテカ
F欄大学と同様、F欄法科大学院も潰れろw
573:名無しさん@13周年
12/11/11 22:25:19.57 A/PB3Rob0
ハッキリ言う。
弁護士は報酬をボリ過ぎwwwwwwwwwwww
で、反日基地外左翼多すぎwwwwwwww
テレビで鬼畜強姦殺人犯をかばいまくる基地外弁護士を見れば、気軽に相談とかできねえってwww
商売を舐めてんだろ。
574:名無しさん@13周年
12/11/11 22:27:17.05 5S5nzcGa0
>>571
2年いるだろ
575:名無しさん@13周年
12/11/11 22:27:28.91 a//3bU9t0
>>557
>知り合いが運良く入った会計事務所の競争率は30倍だった
10数年前、文系の友達に聞いた話だが、国立大では国家試験に(司法や会計に)
逃げるなと教わるそうだよ。私立は国家試験対策やれやれって勧める。
合格率は資格試験に現実逃避した国立大のほうがいい。
576:名無しさん@13周年
12/11/11 22:28:29.01 gBe9jU7k0
>>571
実務経験がないと資格がとれない
誰かに雇われる必要があるんだよ
その点弁護士は、借金して司法修習を受けるだけで開業できる
577:名無しさん@13周年
12/11/11 22:32:37.74 a//3bU9t0
合格率0位 予備試験
合格率0位 予備試験
合格率0位 予備試験
合格率0位 予備試験
578:名無しさん@13周年
12/11/11 22:33:09.27 BfkX8mMg0
こういう問題は、弁護士が、依頼者の重要な財産や権利を扱い、かつ、依頼者との間に
力関係に差があるのにも拘らず、法律事務所に第者のチェックが働かないのが背景にあると思う。
医者の場合、病院機能評価だの、保健所の監査だの、報酬のチェックなどがなされている。
依頼者を守るために、報酬等の透明化や懲戒情報の公開が必要だと思う。
顧客に対する犯罪の増加を競争の激化を言い訳にして、参入規制を主張するのには
違和感を感じてしまう…。(コンビニ、タクシー、歯科医等他の業界がそのような
主張をしているのを聞いたことがない)
579: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/11 22:35:38.55 poFyUV+Y0
>>570
あーなるほど。
じゃあ、全社的にサビ残が蔓延してる場合なら、時計入りの職場写真でイケるかな。
ざっくりと業務の必要性を訴えられるじゃん?
素人側の意見としては必要な事実がわからんねん。
フォームに入れてくれれば集められるわ。
580:名無しさん@13周年
12/11/11 22:36:10.01 g8xHAK6F0
日弁連は、なんでこんな簡単な算数計算ができなかったんだろう?
581:名無しさん@13周年
12/11/11 22:36:27.50 J1YvU97+0
逮捕された人「事務長の仕事が大変 病気で収入が減った」
同業者の弁護士「司法改革が原因だ」
平均年収1000万以上あって、司法改革が原因とか言える
弁護士ってサイコパスか痴呆だろw
連合にもこんな感じのいい加減な奴多かったなwwwwwww
あいつらも、サイコパスだろw
自己責任経営者にもこんな奴多いよな
あいつらも、サイコパスだなw
582:名無しさん@13周年
12/11/11 22:36:31.92 lACXWdcy0
こんな状況になるの司法制度改革が始まる時に言われていたじゃん
弁護士は収入少なくても仕事が好きな人しかならないほうがいい
583:名無しさん@13周年
12/11/11 22:36:49.06 Mp12eHLf0
>>571
嘘をつくな屑
584:名無しさん@13周年
12/11/11 22:37:40.01 PNp/rDhR0
あとは弁護士団体への強制加入廃止で。
585:名無しさん@13周年
12/11/11 22:39:34.66 upNRftZb0
66歳の弁護士で詐欺しなきゃならんほど蓄えがなかったとかアフォか
586:名無しさん@13周年
12/11/11 22:40:14.78 GhNP542i0
もっと競争を増やしてダメな弁護士を淘汰すべき
人数を減らしたからって弁護士の道徳心が向上するわけじゃない
587:名無しさん@13周年
12/11/11 22:40:26.66 J1YvU97+0
>>583
wikiでみてきたが、税理士は資格自体は実務経験不要でいいよ
開業して、実務経験なしで客が依頼するかは別の話
588:名無しさん@13周年
12/11/11 22:40:47.37 nPF9247i0
>>580
日弁連は反対してたよ
っていうか弁護士はみんな反対してた
既得権だもんな
ていうか誰が得したんだか分からない制度
いや本当は自由競争になったら価格が低下して顧客が得しても良さそうな物だが
実際は法律相談したくても高くて二の足を踏むんだよね
トイレのトラブルは直らなければ金取られないけど
法律相談は「無理ですよ」とか「それだけでは分かりません」って答えだけで5000円
それでもペイしないんだろうか
589:名無しさん@13周年
12/11/11 22:40:58.63 ewwl2NsK0
医師や弁護士は目の前の椅子にどんな人間が座るかわからない。
育ちのいい人間にはつとまらない。学生時代にバイトで接客業とか
しなかったのか。いい家庭では子供が医者になるというと反対するそうだ。
それと同じで弁護士も汚れ仕事。もうけても中年ぐらいで人生がむなしく
なりそう。
590:名無しさん@13周年
12/11/11 22:41:18.01 a//3bU9t0
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額60万どこのブラックだよ
591:名無しさん@13周年
12/11/11 22:41:40.82 k5wC7Gwv0
>>472
土木出身で測量経験があればね
測量会社を立ち上げて登記の仕事もするってのが最強
あくまでメインは測量だけどw
登記だけじゃ司法書士よりはマシって程度
これもコネがないと食っていけないからね
592:名無しさん@13周年
12/11/11 22:42:35.72 J1YvU97+0
>>588
トイレのトラブルはなおらなくても金とられるよ
見積もりまでなら無料かも知れないけど
593:名無しさん@13周年
12/11/11 22:43:05.82 upNRftZb0
いい加減気づいてくれんかな
日本の「士」関係の資格はメッチャクチャ難しい割りに食えないってことを
週刊朝日にも載ってたけど司法書士を38くらいで取って事務所開いたけどけきょく家族で食っていけず
派遣やってるとかアホそのもの
何年もムダにして食えない資格とってどうすんの
594:名無しさん@13周年
12/11/11 22:44:04.17 k5wC7Gwv0
>>523
法テラスは弁護士の持ち回りだよ
弁護士会から強制的にやらされる
医者の夜間l休日診療や校医みたいなもの
595:名無しさん@13周年
12/11/11 22:45:10.15 6IRO53D8O
勤務先の市役所で法務担当課長を普通の課長級と同じ位の650万程度で募集かけたら20人以上来たのには驚いた。
土日祝日休みで基本は定時で帰れるが、この給料では来るか心配だった。
弁護士の世界も大変なんだなって思った。
中堅私大出身の俺には超エリートってイメージしかなかったから。
596:名無しさん@13周年
12/11/11 22:45:52.24 HlwuVB1j0
>>469
医者に診てもらって薬をだしてもらうか、
自分で本やネットで得た知識で薬を手に入れてのむか、だな。
風邪薬やバイアグラとかなら後者でかまわんとおもうヤツも多かろう。
免疫抑制剤を内服中にB型肝炎がぶりかえしてきたとかなら医者の意見をきかないのは
自殺行為。
で、法律の場合はどうか。根拠のない、妙な自信を持つヤツが多いんだよな。
597:名無しさん@13周年
12/11/11 22:47:01.01 xhadhkhN0
>>336
飲酒薬物でも賠償義務は発生するから免責じゃないだろそれ
598:名無しさん@13周年
12/11/11 22:47:21.63 uzud1wUL0
試験制度いじくりすぎw
599:名無しさん@13周年
12/11/11 22:47:45.47 EemfF7Jp0
弁護士は余程のコネと経験がないと食えない資格に成り下がった
600:名無しさん@13周年
12/11/11 22:49:12.36 GYcGxhFd0
>>571
税理士法第3条(税理士の資格)
次の各号の一に該当する者は、税理士となる資格を有する。ただし、第1号又は第2号に該当する者については、租税に関する事務又は会計に関する事務で政令で定めるものに従事した期間が通算して2年以上あることを必要とする。
一、税理士試験に合格した者
二、第6条に定める試験科目の全部について、第7条又は第8条の規定により税理士試験を免除された者
三、弁護士(弁護士となる資格を有する者を含む。)
四、公認会計士(公認会計士となる資格を有する者を含む。)
普通は要るよ。弁護士と公認会計士だけ特別扱い
だから意地悪な所長が所員の独立を阻止するため、故意に実務証明の提出を拒んで、後で揉めるケースが今もある
昔は不動産鑑定士でも似たような話があったみたいだが、今は制度が変わって改善されたようだね
まあこんな子供みたいなつまらない争いがないだけ、法律系資格はマシだと思うよ
601:名無しさん@13周年
12/11/11 22:50:22.81 A5D+yHW60
東大出て弁護士って負け組?
602:名無しさん@13周年
12/11/11 22:50:31.32 dkm4f8B70
URLリンク(hon.bunshun.jp)
URLリンク(hon.bunshun.jp)
603:名無しさん@13周年
12/11/11 22:50:41.10 3FYJ0jS70
>>34
それって弁護士の稼ぎになってないじゃんww
604:名無しさん@13周年
12/11/11 22:53:01.00 XzQKpLXf0
>>601
任官するか大手渉外事務所に入れなければ負け組
605:名無しさん@13周年
12/11/11 22:53:23.61 iy1ItTWS0
座って1万円っていう暴利を止めろよなw
ボッタクリバーでもそんなにいかんだろw
606:名無しさん@13周年
12/11/11 22:54:39.33 3FYJ0jS70
>>591
個人の調査士事務所なんて悲惨すぎる状態だぞ
人件費もかかるし、一人でできる司法書士の方がいいと思うがな。
607:名無しさん@13周年
12/11/11 22:56:02.01 dkm4f8B70
議員わ仕事しなくても、一日10万だぞ、いいだろw
608:名無しさん@13周年
12/11/11 22:57:02.05 a//3bU9t0
年々受験者が減りまくってる不動産鑑定士は食えますよ
609:名無しさん@13周年
12/11/11 22:59:43.47 upNRftZb0
>>602
こいつはフジとのコネがあったから大手事務所に余裕ではいれたからいいけどな
今はノキ弁ですら競争率が派生する
610:名無しさん@13周年
12/11/11 23:00:01.79 Mp12eHLf0
>>587
税理士登録する時に実務経験が問われる
登録しないと仕事はできないので
結局、実務年数が必要
611:名無しさん@13周年
12/11/11 23:02:13.66 a//3bU9t0
>>608
東大文系卒で本気ならば地方議員くらいなれるだろ。
美人議員だのチョウセン議員だのよりまだ断然ましだ。
612:名無しさん@13周年
12/11/11 23:04:00.18 JNQNug4JO
地下鉄内は弁護士事務所の宣伝ポスターだらけだよ。
しかも宣伝内容はサラ金からの過剰金利を取り戻すとか
B型肝炎の補償を国から取ってやるとか、弱者救済をうたっているが
怪しげなものばかりだよ。東大卒の在日朝鮮人の弁護士だったり
B型肝炎に至っては民主党政権が勝手に和解をしたが
本来この肝炎は性交渉や刺青の針から移る可能性が最も高いのに
マスゴミはあたかも予防注射から移ったように報道した。
この国民負担額は20兆円にもなってしまう。悪徳弁護士ばかりが儲かる仕組みだよ。
こんな連中はみんな死んじまえよ。
613:名無しさん@13周年
12/11/11 23:11:25.34 JtgLWJmaO
>>570
労働者は残業の必要性なんか証明する必要はない
会社は残業により発生した利益を受け取っていると見なされるため、
逆に会社が残業の非有効性を証明せにゃならん
614:名無しさん@13周年
12/11/11 23:24:32.90 lXjyPVr00
>>588
30分5000円で朝9時から17時までひっきりなしに客がつくなら昼休み1時間を引いても1日7万円の
売上になるけど、実際には顧問先等の関係を除くと一般相談なんて月に数件程度。弁護士会の相
談でも枠がいっぱいにはならない。
615:名無しさん@13周年
12/11/11 23:32:40.58 J1YvU97+0
でも、TPP締結後の嵐に比べると国内で3倍に増やしても全く無風レベルじゃないかなw
616:名無しさん@13周年
12/11/11 23:39:27.59 upNRftZb0
>>614
いま相談ならみんなまず行書いくんじゃないか
カバチの影響もあり行書が司法のなんでも屋というのは今じゃよく知られるところ
617:名無しさん@13周年
12/11/11 23:41:09.54 HlwuVB1j0
>>615
TPP後にどうなるか、韓国では、という話。
URLリンク(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
618:名無しさん@13周年
12/11/11 23:43:28.06 HlwuVB1j0
こっちもリンクを貼っといたほうがよかったな
URLリンク(dl.ndl.go.jp)
619:名無しさん@13周年
12/11/11 23:45:05.23 tx+QO2Uv0
なんていうか、夢のない業界になったよね
620:名無しさん@13周年
12/11/11 23:45:32.48 upNRftZb0
>>618
基幹産業がパクリの工業技術のない国なんぞ参考にならないんですがね
621:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
12/11/11 23:45:45.70 pBdPQpzu0
>>596
> で、法律の場合はどうか。根拠のない、妙な自信を持つヤツが多いんだよな
なぜなんでしょうかね。一件,なじみのある問題を扱うせいなんですかね。
このスレだけでも,「なにそれどこの国の話?」みたいなのが,多々ありますし…。
622:名無しさん@13周年
12/11/11 23:49:45.35 a28S9OBV0
>>116
法律を変えたら業界が一変する可能性あるな
証券会社も放りゆが変わったら
格安ネット証券できる→個人投資家が増えるって流れになった
どっちにしろネットで調べれば分かるような内容で
相談料を小銭稼ぎ(それも安くない)してるようじゃ普及せんだろ
623:名無しさん@13周年
12/11/11 23:50:38.52 HlwuVB1j0
>>620
別にチョンをホルホルしたくてリンクを張ったわけじゃないよ。そんくらいは理解して欲しい。
つか、マジレスすると、チョンの悪癖は俺もよく知ってるが、かといって、そういう態度では、
日本の未来も不安だわ。
624:名無しさん@13周年
12/11/11 23:53:33.52 puORUPkV0
なぜ大阪? 北欧の人気100円ショップ、日本上陸の内幕
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
「英国王室専属シェフ」初のスイーツ店がなぜ大阪に?
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
625:名無しさん@13周年
12/11/11 23:54:37.79 fCgFAXAH0
仕事でお世話になった弁護士の名刺を見直してみると
名前に漢数字一と二が多いのに気付いたなんでだろ
中西洋一、野村雄一、福田隆一、前田英二、若林伸二、小林浩二、富岡健二
626:名無しさん@13周年
12/11/11 23:54:50.16 LxhgRATL0
わざわざ弁護士という詐欺師に相談に行ったらこうなるのだろうな
627:名無しさん@13周年
12/11/11 23:56:02.59 sjt3tcZN0
弁護士が来るまで話はしない。。。これが通用しない国だからなぁ
628:名無しさん@13周年
12/11/11 23:58:37.70 AAcGY0g20
>>606
同意
まあ、司法書士も金融機関にコネがないと厳しいけどね。
今は、単独の資格だけじゃ厳しい時代だよ
建築士、行政書士、土地家屋調査士、司法書士
複数の資格の組み合わせでいかないと。
それでも食える保障はないけど、単独資格よりマシだな。
629:名無しさん@13周年
12/11/11 23:58:42.48 PKDnLUcn0
人の弱みに付け込んでやる口先商売だろ
弁護士も詐欺師も
630:名無しさん@13周年
12/11/11 23:59:31.99 A/PB3Rob0
結局、悪い奴の味方ばっかりしてるから国民から敬遠されんだよwww
サラ金問題だって、多重債務者からキッチリ報酬を抜いてるからなwwwww
善人ズラする部分でさえ銭ゲバなんだから始末が悪い。
とにかく反日左翼が多すぎ。
国家の害毒の代名詞と化してるぞ。
631:名無しさん@13周年
12/11/12 00:00:12.12 lfZ/5FQ10
弁護士の仕事なんていくらでもあるだろ
とりあえず民主党を詐欺で訴えてみたら?
お金出すよ
632:名無しさん@13周年
12/11/12 00:01:03.01 VATLo3h/0
>>230
ブスばっかりって、弁護士は美人が多いことで有名だぞ。
山口真由という超絶美人弁護士がいるのにか?しかも東大主席弁護士だぞ。
Googleで「山口真由」を検索してみて。
633:名無しさん@13周年
12/11/12 00:03:52.08 5RhoMepP0
>>623
日本は難しよ。
企業だって、サムソンみたいにTOEIC900なけりゃ足切りします
900あってもソウル大じゃなければ足切りしますって
誰にでもわかりやすい形ではっきりと提示しないから。
でもってコミュ力コミュ力いわれたら「何もやらない」のがベストになるよねw
634:名無しさん@13周年
12/11/12 00:04:22.96 MzEl1OqF0
東大より一橋の方が法曹界では上じゃなかったっけ
今は違うのか?
635:名無しさん@13周年
12/11/12 00:07:00.95 YCFANexB0
医者の世界でも勤務医は厳しいよ
俺は循環器内科5年目の33歳だけど大学病院が月収6万8千円で
バイト(外勤)も医局に週2回(7万)と決められてるの
月収は合わせて35万くらい
636:名無しさん@13周年
12/11/12 00:07:58.03 jm0Vq97E0
オレは63期の元弁護士だけど同期の末路↓
3年で廃業→消息不明
月給10万の軒弁(バイト)
即独後廃業→自宅警備員へ
一度も就職できず税理士会へお願いして税理士登録
終わってます。
637:名無しさん@13周年
12/11/12 00:09:37.56 HR26U8Cu0
>>635
ウソつけよ。月収68000て何だよ。
638:名無しさん@13周年
12/11/12 00:10:10.67 5RhoMepP0
>>636
税務めんどくさくねww
俺無理だわwwww
やれる奴尊敬するw
639:名無しさん@13周年
12/11/12 00:10:38.25 TJqa0O1S0
気が狂うほどに時間と労力かけて勉強し資格を取得したのに、そのなれの果てが仕事がロクにないなんて
人生とんでもなく無駄にするようなものだな
640:名無しさん@13周年
12/11/12 00:11:44.18 3i2tD+Ry0
人権法案成立で地獄から天国へ、か。
641:名無しさん@13周年
12/11/12 00:12:33.92 eNvhr8O10
>>544
俺の親戚がバスにやられた。圧倒的にバスが悪かったが一切の補償なし。
もちろん、最初の段階でしっかり対応していたら、しっかりした補償が受けられた
だろうが相手がバス会社と言うので信頼して、相手任せの対応をしてしまった。
親戚が驚いていたよ、バス会社は屑だとか言って憤慨していた。
642:名無しさん@13周年
12/11/12 00:13:10.52 twg3yyhL0
嫌なら辞めろよ。
643:名無しさん@13周年
12/11/12 00:13:58.41 jm0Vq97E0
>>266
他人の揉め事に首突っ込んで利鞘を取るミンボーヤクザ=弁護士
カネを右から左へ動かすだけで生産性ゼロのゴミ=弁護士
威張り腐った態度で大金ボッタクル自称「せんせい」
644:名無しさん@13周年
12/11/12 00:15:08.64 A3IK1IwK0
努力不足でしょ
もっと努力しろ
645:名無しさん@13周年
12/11/12 00:16:17.85 4yjmrOMaO
うちの身内が島内に依頼して600万入金したまま2年近く放置されてるらしい。
646:名無しさん@13周年
12/11/12 00:16:25.85 4tjd5ZiX0
>>116>>622
ベースに難易度などによって+-できるよ
647:名無しさん@13周年
12/11/12 00:17:09.37 lB7k7u4i0
他の業務もできるから困らないだろ・・・・。
むしろ税理士や行政書士。弁理士業務もできるって優遇されすぎちゃう?
648:名無しさん@13周年
12/11/12 00:18:26.74 G5d/cIvn0
万能は無能といいまして
649:名無しさん@13周年
12/11/12 00:18:37.66 QF+PDmy0P
>>639
高卒で公安系公務員が最強かも
何故か毎日激務で頑張ってると思われてる
暇な時間の方が多いのに・・・
行政職員より給料も高いのに、公安系は減らすなとか騒ぐのが
大量に居るし・・・・
平均給与900万とかだっけ?高卒警察官で
弁護士の平均給与が公安系公務員に抜かれるのも時間の問題だな
650:名無しさん@13周年
12/11/12 00:18:39.54 5RhoMepP0
建前ではできることになってますが、
つぎつぎ変わるのでやっぱり張り付いてないと厳しいと思うんです。
2ちゃんに張り付いているのは面白いですが・・・・
という話なんです。
651:名無しさん@13周年
12/11/12 00:18:41.37 lgQOaEE50
士業なんて、ぶっちゃけただの代理人だよ。
知識があったら自分でできる。
なにも試験に合格する必要はない。
652:名無しさん@13周年
12/11/12 00:18:45.91 sQMeHs600
【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める★4
スレリンク(newsplus板)
悪法!「人権委員会設置法案」
URLリンク(2ch-ita.net)
【民団新聞】 関東弁護士会、フジテレビ抗議デモや朝鮮第一初級学校前での民族差別的街宣活動などのヘイトスピーチ規制へ法的検討★2
スレリンク(newsplus板)
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
URLリンク(u1sokuhou.ldblog.jp)
民団新聞 関東弁護士会連シンポ
【韓国】日本司法試験に揃って合格、初の韓国人合格者3人が語る夢と挑戦、「日本の前近代的な法条項に違憲訴訟をしてみたい」★2[11/02]
スレリンク(news4plus板)
【在日】’韓国系日本人’差別撤廃 在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
スレリンク(news4plus板)
【政治】たちあがれ日本 人権救済機関設置法案反対の声明発表
スレリンク(newsplus板)
232 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:58:10.03 ID:C9QfJyub0
弁護士会も
バックアップしているらしい。
この法案が仮に通ったとすると
訴訟合戦になり、
弁護士の仕事が増加し商売繁盛。
奴等は、それが目当てとか。
★水島総「人権委員会設置法案の阻止と野田内閣の腐敗」[桜H24/11/9]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
653:名無しさん@13周年
12/11/12 00:19:05.64 4tjd5ZiX0
>>622
株屋は別に報酬体系が変わったわけじゃないし
もともと手数料商売だったし
一件いくらの手数料より
利益に応じて報酬が変わるようにすれば
あの業界全体の体質が180度変わるけどね
654:名無しさん@13周年
12/11/12 00:19:14.92 n7W/G/kk0
過払い利息特需が無くなったからな~
後は不法サービス残業とか借金返済交渉くらいしか普通は稼げないだろな
655:名無しさん@13周年
12/11/12 00:19:57.49 ARlaw6k60
弁護士なんて元からロクな奴がいない
656:名無しさん@13周年
12/11/12 00:20:05.50 twg3yyhL0
近いうちに選挙があるから、仕事が無いやつは民主党から立候補したらどうだ。
657:名無しさん@13周年
12/11/12 00:25:09.79 KTsKkOEC0
>>636
63期の同期が3年働けたとか、タイムマシンでも発明したのかw
統計取っているHPをみてきたが63期は半年で廃業者5人
病気や結婚、就職で廃業の可能性もあるよな
お前みたいな、息を吐くように嘘を吐く奴は弁護士より犯罪者のほうが稼げるだろw
お前みたいな、ごみを排除するために少し数を増やしたほうが好いんじゃないか?
658:名無しさん@13周年
12/11/12 00:26:24.25 m65HuaxqO
>>655
この手の頭の悪さが実に素晴らしい
659:名無しさん@13周年
12/11/12 00:29:29.53 3R3mCFghO
>>1
弁護士の犯罪はキレイな犯罪ってかwww
660:名無しさん@13周年
12/11/12 00:30:06.90 aUYqDat7O
弁護士って商業登記や不動産登記は出来ないの?
661:名無しさん@13周年
12/11/12 00:30:44.72 jm0Vq97E0
>>657
お前なんでそんなに必死なのw? 全部事実だが?
お前が必死に弁護士になりたいのは分らんでもないが。
弁護士資格なんか今や持ってて当たり前。
その上でどんな仕事ができるかで廃業と生き残りとで分かれる。
弁護士は持ってて当たり前の資格だから資格取っただけで無理なんだよ。覚えとけカス。
662:名無しさん@13周年
12/11/12 00:31:58.55 RWzeHR7B0
弁護士の平均年収1400万円ってニュースに書いてある。それでも足らないのか?
貰いすぎだわ。金遣いの荒さがとまらないからこんな問題が起こるのだ。いかに
弁護士が甘えているかがよくわかる記事だ。
663:名無しさん@13周年
12/11/12 00:32:47.90 c8CvYnkL0
着手金下げて成功報酬で勝負しろよ。
今時言い値で、商売している方が異常だよ。
依頼するにも、費用対効果考えるでしょ。
664:名無しさん@13周年
12/11/12 00:33:10.15 SI7kMGa40
今まで弁護士と公認会計士がヤクザ並の暴利を貪っていた報いでしょ。
一時間5万円以上請求することがザラにあった。
相手の弱みに付け込むときは一時間10万円~数10万円だと思う。
俺の知っている悪徳弁護士と悪徳会計士は両方とも妾がいたよ。それも一人だけでなかったw
665:名無しさん@13周年
12/11/12 00:33:38.28 bxkL+YGz0
>>5
地方に行けばいいのにね
弁護士のいない地域だってたくさんあるんだから
666:名無しさん@13周年
12/11/12 00:34:26.33 cwuR8Ag70
>>660
できるが仕事とれない
667:名無しさん@13周年
12/11/12 00:34:47.75 jm0Vq97E0
30年も前なら大学出てるというだけで大企業入って一生安泰なのと同じだろ。
今は大学なんか誰でも入れる。
大卒の半分は無職。
弁護士も同じで今は弁護士資格など持ってて当たり前。誰でもなれる。
だから弁護士ニートも増えてるし専業弁護士で食えるヤツはほとんどいないからみんな何か副業やってる。
668:名無しさん@13周年
12/11/12 00:34:55.59 +8XR5tw/O
弁護士は変態が以外と多い
669:名無しさん@13周年
12/11/12 00:36:10.25 jiTkQTY60
弁護士だからと贅沢もしていたんだろ
収入が下がった時にキッチリ贅沢をやめる勇気がないのが
団塊世代の特徴なんだよな
670:名無しさん@13周年
12/11/12 00:37:18.59 amPM6WGj0
未払い賃金でブラック企業から絞り取れ
671:名無しさん@13周年
12/11/12 00:37:43.01 KTsKkOEC0
>>661
ごめんね~
高卒公務員の僕には関係の無いせかいだったぁ~
672:名無しさん@13周年
12/11/12 00:38:11.33 zMQv3IZWO
過払い請求専門弁護士は本業の刑事、民事事件の依頼が少ない三流弁
673:名無しさん@13周年
12/11/12 00:39:05.43 icl8DkcEi
弁護士や司法書士、行政書士が儲けるには能力以上にどれだけ知り合いがいるか、だからな
この人に託そう、なんて思える人は医者でさえ少ないでしょ
弁護士もBOSS弁に仕えているうちはサラリーマンだから年収もたいしたことないよ
674:名無しさん@13周年
12/11/12 00:39:35.35 RWzeHR7B0
弁護士の平均年収1400万円ってニュースに書いてある。それでも足らないのか?
貰いすぎだわ。金遣いの荒さがとまらないからこんな問題が起こるのだ。いかに
弁護士が甘えているかがよくわかる記事だ。
675:名無しさん@13周年
12/11/12 00:40:57.38 KTsKkOEC0
>>661
高卒公務員の僕だけどさぁ~
僕は生き残れて、お前は死ぬなw
自力が違いすぎるもんw
676:名無しさん@13周年
12/11/12 00:40:57.71 jiTkQTY60
高卒地方公務員が贅沢過ぎるからな
公務員は階層をきちんと分けるべき
677:名無しさん@13周年
12/11/12 00:42:53.46 c8CvYnkL0
交通事故で8ヶ月治療
物損は100~140で示談中
これナンボやってくれる?
678:名無しさん@13周年
12/11/12 00:42:55.17 WpmQ2Ck50
弁護士て口だけで商売してるようなもんだろ、事務所経費以外に何に金がかかるんだ?
679:名無しさん@13周年
12/11/12 00:43:57.11 SI7kMGa40
つい先日、知り合いの会計士に会ったんだが、
何所から見ても暴力団員にしか見えなかったね。
投資という名の相場の世界で生きて来たからだろう。
相場=博打=株 なんだよね。賭博場には暴力組織が絡んでいて、
損するのは素人衆。
680:名無しさん@13周年
12/11/12 00:45:02.84 Wosi/qN40
資格持ってようが所詮独立した時点で自営業だからな。
学校は金儲けを授業で教えた方がいいんじゃないか?
学校の教養なんて結局公務員や大企業でシロアリするために試験パスするためのもんになってる。
681:名無しさん@13周年
12/11/12 00:45:07.58 HR26U8Cu0
>>679
会計士がなんで投資なんだyo
682:名無しさん@13周年
12/11/12 00:47:46.79 SI7kMGa40
>>677
おまい、当たり屋やろ。
683:名無しさん@13周年
12/11/12 00:48:34.16 wvAxu3B90
TPP でもっと苦しくなるね。たぶんすげぇ安い値段にしてくるよ。
日本の弁護士みたいにしがらみないからね。
そして日本の売り上げの少ない弁護士を雇ってクライアントにはその弁護士担当させて言葉の問題も大丈夫。
法律に関しても自治体条令除けばアメリカの州法とちがって一本だから混乱しないで対応できるだろう。
今みたいに個人事務所の延長みたいな生産性とか全く考えず
ほぼ横並びのカルテルまがいの料金体系の事務所はどんどん淘汰されるだろう。
民間の競争ってのがどれだけ厳しいものなのか身を持って知ることになる。
684:名無しさん@13周年
12/11/12 00:49:49.02 c8CvYnkL0
>>682
向こうから突っ込んでくる当り屋って居ないだろ
過失0か1だよ
685:名無しさん@13周年
12/11/12 00:50:32.31 H3y8kPV30
医者ももっと増やせばいいのに
何でダメなの?
686:名無しさん@13周年
12/11/12 00:50:39.26 +czGlpvG0
弁護士なんて、仕事こなくなるとあっというまに、破綻するだろう。
弁護士一人、事務員一人の弱小事務所だとして
弁護士登録したら弁護士会費だけで毎月6万~8万とられて
事務所の家賃が10万~(都会なら20万~)、事務員一人の給料20万
その他コピー機等のレンタル料5万、その他経費15万で最低月50万は
経費にかかるだろう。
今は国選弁護なんかも、競争激しくて、奪い合いだから、ほとんど取れない。
仕事こないと毎月数十万の赤字で、すぐに破綻だよ。恰好よく見えるけど貧乏人
ばっかだよ
687:名無しさん@13周年
12/11/12 00:50:39.33 4tx3nBxx0
市長にでも転進しろや。
688:名無しさん@13周年
12/11/12 00:51:42.01 jm0Vq97E0
>>674
誰がそんなウソついてるんだ?w
弁護士の年収なんか電車の車掌やSEと変わらんだろw
2012年弁護士平均年収39歳で659万円となってるぞ。
689:名無しさん@13周年
12/11/12 00:52:51.68 07FBjL9i0
事務員辞めさせない色ボケ弁護士。70過ぎたババアを雇ってるよ。
40近い事務員はアホで使えないし。
690:名無しさん@13周年
12/11/12 00:54:11.08 gJipvETOO
>>686
昔は国選は嫌がられてたのに
いまはそうなのか
691:名無しさん@13周年
12/11/12 00:54:59.52 kSQagxggP
コレ!という能力を証明するものが無い人たちの嫉妬のレス乙!
692:名無しさん@13周年
12/11/12 00:55:07.19 RZiT129V0
勉強ばっかしてたんで世間知らずも多いしね
693:名無しさん@13周年
12/11/12 00:56:49.51 H3y8kPV30
>>688
それは雇われ弁護士だろ
694:名無しさん@13周年
12/11/12 00:57:44.02 jm0Vq97E0
>>690
今の弁護士は、離婚、過払い、国選、の3つのドサ周りでみんな食ってる。
まれに相続や大きな事件が入れば臨時収入。
国選は成りたいヤツ多いので朝からズラーと並んでるから一度見に行くといいよ。
695:名無しさん@13周年
12/11/12 00:58:52.38 9DwbItPQ0
弁護士と言っても結局は商売第一ですからw
696:名無しさん@13周年
12/11/12 00:59:23.84 qNwLaad70
弁護士という仕事を理解してもらってないんじゃないか?
人権派ばかり目立ってるし
697:名無しさん@13周年
12/11/12 01:00:42.52 e90tKRvR0
>>685
一医学部当たりの定員は、解剖はじめ実習が必須だからこれ以上増やせない
医学部新設には、医師会はじめ医者全体が全力で反対している
698:名無しさん@13周年
12/11/12 01:01:43.73 +czGlpvG0
弁護士の仕事って、結局は、悪い事した犯罪者の言い訳をする。
金が欲しい奴の代わりに金よこせと、代わりに主張するといった
自分では主張しずらい人間の卑しい部分を代わってやってやるだけだからな。
こいつらが、儲かってのさばるような社会はロクな社会ではないよ。
こいつらが、もうからないって言ってるくらいが調度いいんだよ
699:名無しさん@13周年
12/11/12 01:02:06.32 icl8DkcEi
弁護士と医者は誰かが泣かないと儲からない
俺には無理だった
司法試験突破できなく今の仕事で満足してる
いい社長に拾われた
700:名無しさん@13周年
12/11/12 01:03:02.38 e90tKRvR0
法科大学院を含む司法試験制度改革で、こうなることは最初からわかっていたはずなのに
日弁連あたりがどうして易易と賛成したのかがわからない
701:名無しさん@13周年
12/11/12 01:03:30.27 I12p9q9v0
TPPとか人権擁護委員会とか弁護士どもがテコ入れしてんのかな。
702:名無しさん@13周年
12/11/12 01:04:16.58 Ukyo6MG4P
ヘタしたら介護職のほうが新人弁護士よりも給与が高くなる。
しかも介護職は人材不足なので雇ってもらえる。
703:名無しさん@13周年
12/11/12 01:04:48.52 PoDIChQV0
ニートでさえ転売で食える時代だというのに情けない
704:名無しさん@13周年
12/11/12 01:05:16.26 icl8DkcEi
自分の子供がなかなか突破できなくて悩んでたから渡りに舟だったんだよ
事務所の後継者不足はよくあるからね
705:名無しさん@13周年
12/11/12 01:05:47.70 iDhKv1wPO
弁護士の慣習で年商イコール年収な
706:名無しさん@13周年
12/11/12 01:06:41.35 +czGlpvG0
当事者で、話し合いがつけば、別に弁護士なんていらないからな
書面作成を行政書士に頼めば、安く書面を作ってくれるし、昔みたいな
顧問料をもらっての殿様商売はもう無理だろう
707:名無しさん@13周年
12/11/12 01:07:48.82 aiOj1/eHO
>>700
会社の法務の需要が伸びるって予測だったんじゃなかったか。
で、景気減速でそっち方面が全然伸びなかったとか。
うろ覚えだが。
708:名無しさん@13周年
12/11/12 01:17:16.51 waOckGnl0
社会が荒れれば荒れるほど弁護士や医者は儲かるから、これからも弁護士・医者は金持ちだろう
大増税・地方経済衰退・関西の電力不足・治安悪化・東北の復興つまづき・福島の問題・学歴社会・フリーター、ニートの増大・ストレス社会、、、
これから社会はかなーりヤバくなる
709:名無しさん@13周年
12/11/12 01:17:23.11 CwW8BLFJ0
自治権を有する唯一の専門職なんでしょう?
こういう事件があった場合、まず、一般市民の信頼を回復するために、
どうするかが、専門職団体内で議論されるべきと思うのですが…。
710:名無しさん@13周年
12/11/12 01:20:10.32 YudFEYbRP
自己責任、努力が足りねーんだよカス
711:名無しさん@13周年
12/11/12 01:24:07.97 +czGlpvG0
今は、弁護士に頼まなくても、ネットで司法書士や行政書士が安く対応してくれる
からね。裁判にでもなるような争いじゃないかがり高い金出して弁護士のとこに
行かなくてもいい時代になったから、弁護士はどんどんキツくなるだろうね。
712:名無しさん@13周年
12/11/12 01:29:30.61 waOckGnl0
弁護士の魅力は社畜を見下しながら生活できること
713:名無しさん@13周年
12/11/12 01:30:29.64 BFRFpaey0
>>660
できるけど弁護士に登記を頼む奴なんていねえよ。弁護士は高いってイメージが付いてる
うえに司法試験に登記の科目はないから知識もないし。
714:名無しさん@13周年
12/11/12 01:40:07.47 HR26U8Cu0
>>693
結局リーマンの年収と違って
自営業はそこからコスト引くからなあ。1400万つっても
そこから何百万も経費引く事になるんだろう。
715:名無しさん@13周年
12/11/12 01:41:34.01 dg30ancw0
サラ金の仕事が無くなったからかな
716:名無しさん@13周年
12/11/12 01:42:49.66 +czGlpvG0
とにかく弁護士は、報酬が高すぎなんだよ。
今は、仕事がこないからって、なお更、高い報酬をふっかけてくる悪い弁護士が
多くなってる。
普通の企業だったら企業努力して、薄利多売に向かうんだけど、弁護士は違う。
717:名無しさん@13周年
12/11/12 01:49:14.00 cqfdtScC0
苦しいから詐欺していいのか?w
苦しいから強盗していいのか?w
弁護士w
一部だとは思うがこいつら世の仕組みだけ勉強したただのクズだなw
718:名無しさん@13周年
12/11/12 01:54:46.65 dg30ancw0
今は裁判所の職員の方が
良い大学を出ているし
年収も弁護士よりいい
719:名無しさん@13周年
12/11/12 01:57:05.16 OmQ1ZbWA0
こういう、金持ちが悪さするために存在する社会のダニは
すべて排除して公務員化して必要な人が無償で相談できるようにするべき
720:名無しさん@13周年
12/11/12 01:57:49.23 waOckGnl0
弁護士の平均年収1400万円。
まあ妥当だろう。これぐらいなら東京でも生活するには十分だろう。
まあ、1億円以上もらってるのも、もちろんいるだろうがな。
721:名無しさん@13周年
12/11/12 01:59:16.51 hnxM7Ouu0
苦しい台所事情だと?!!!ふざけんなよ!!!!
司法改革前に、資格を持っているというだけで守られ高い収入を得て
ぬくぬくと甘やかされた生活送っていたから、金銭感覚が麻痺して
いまの当たり前の競争に耐えられないだけじゃないか。
他の業界は弱肉強食が当然なんだぞ!!!!
弁護士も資格だけで喰えると思うことが間違っているだろ。ボンクラが!!
722:名無しさん@13周年
12/11/12 02:01:49.54 PyodqV7y0
>>1
競争についていけない人間は負け組になるのが当然だろ。
若いときに難しい試験通ったからって,それだけで一生勝ち組になれると思うのが間違い。
いずれにせよ,弁護士のくせに,犯罪行為のいいわけとしては最低の部類だな。
723:名無しさん@13周年
12/11/12 02:05:01.99 PyodqV7y0
>>713
弁護士だって普通に司法書士に任せるわな。
724:名無しさん@13周年
12/11/12 02:06:45.55 Jf1SaC030
まぁ需要が無いなら淘汰されるべきだろうよ・・・
725:名無しさん@13周年
12/11/12 02:06:49.33 TAsYYi5M0
>>722
弁護士は自営業だからな
試験通って資格を貰っても、自分で顧客を獲得しないと食っていけない
社交が苦手なガリ勉君がなってはいけない職業
726:名無しさん@13周年
12/11/12 02:07:35.87 /09ceMOT0
>>1
同業の弁護士同士でこの事件を評価したって意味ないだろ
この詐欺事件と司法制度改革は全くの無関係 甘ったれるな
727:名無しさん@13周年
12/11/12 02:10:12.81 k/PmIbpW0
>>632
財務省主計局をなぜか2年で止めちゃった謎の人ね。
728:名無しさん@13周年
12/11/12 02:10:14.93 dg30ancw0
預金通帳もハンコも預かる職業が
貧乏人じゃすぐお金を使い込んでしまうよ
729:名無しさん@13周年
12/11/12 02:11:50.10 PyodqV7y0
>>96
まあ弁護士,専門職と体裁はいいかもしれないが,所詮は労働者だわな。
しかも,仕事は知識やら証拠やら面倒で,非ルーチンで,手離れがひどく悪くて,
面倒な仕事だからといって必ずしも報酬がいいわけではなく,
厄介な連中(チンピラ)や,何よりも厄介な依頼者も相手にしなければならないという・・・
730: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5)
12/11/12 02:13:53.07 n9F/9gj+P
人権委員設置法案に賛成している様な、今の弁護士は信用出来ない。
そもそも、何で人権委員設置法案に、弁護士が賛成しているのかが分からない。
裁判も無いから、弁護士も要らないんだよ。
名誉毀損の法律を改定して、裁判が出来るようにするのが弁護士だろ。
本当ならば、『違憲』と言うのが本当の法律専門家の弁護士。
また、仕事減るよ・・・名誉毀損の裁判が減るからね。
自業自得。
731:名無しさん@13周年
12/11/12 02:16:48.90 2ASYG4NcO
TPPもやってくるかもよー
弁護士の皆さんもTPP反対するべきなのだ
732:名無しさん@13周年
12/11/12 02:18:06.25 4s30jhja0
昔は電車とかで弁護士バッチを着けている人を見かけると、尊敬の眼差しを送っていたものだが
今後はああ生活大変なんだろうなって哀れみの目で見てしまいそう
733:名無しさん@13周年
12/11/12 02:19:31.91 e90tKRvR0
662 :氏名黙秘 :2012/10/29(月) 03:08:36.20 ID:???
●66期進路予想
80人:裁判官
30人:検察官
70人:4大事務所
25人:大阪15大事務所
100人:一流待遇事務所(インハウス含む)
200人:都市部(企業・街弁) ※7割がノキ弁
200人:地方 (企業・街弁)※8割がノキ弁
============
705人
95人:待遇最悪イソ・軒※数字合わせのため調整
待遇最悪のイソ弁も合わせて66期は800人しか決まらない。
見通しを緩めて100人追加しても約1,200人以上が路頭に迷う計算。
(待遇最悪とは)
月20万円、登録料自己負担、個人受任不可
月10万円、登録料負担、個人受任可
事務所使用料月5万円 あとは個人受任
734:名無しさん@13周年
12/11/12 02:22:37.88 1mYies0X0
このスレ、弁護士にやっかみを持った無能君だらけwwww
735:名無しさん@13周年
12/11/12 02:26:53.11 dg30ancw0
こんなに弁護士が増えて仕事も就職もないのに
何でいまだに弁護士会が弁護士を増やすのか不思議
736:名無しさん@13周年
12/11/12 02:28:34.97 bLW/lKwjO
>>732
東京のある程度しっかりした事務所なら初年度で年収700万円とかだけどな
737:名無しさん@13周年
12/11/12 02:34:37.00 dg30ancw0
>>736
深夜まで働き時給はコンビニ店員と同じでは?
738: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 02:34:47.24 lXHoQ8OA0
>>662
ジジイが高くて若手は600万位だと書いてあったような気がする
今、どこの業界もジジイが既得権のために必死やねん
739:名無しさん@13周年
12/11/12 02:39:22.98 jm0Vq97E0
>>727
天才と美貌を持ってる山口真由だけど財務省辞めたのはセクハラに会ったかららしい。
男だらけの世界にそりゃあんな美人が入るとセクハラされるのが関の山。
当時の財務省の役人は山口真由を見てチンポ立てながら仕事してたらしいからな。
740:名無しさん@13周年
12/11/12 02:42:16.18 4s30jhja0
>>736
だから、大部分の新人がその年収に遠く及ばないのが問題なわけで
741:名無しさん@13周年
12/11/12 02:45:12.66 k/uHCxr+0
法律って使い方次第じゃもっと金になると思うけどなあ。
会社の法務部とかだと引く手あまたじゃ無いのか?
742:名無しさん@13周年
12/11/12 02:46:40.28 vUD7FssW0
賤業なのに儲からないとかw
シャレにならんな
743:名無しさん@13周年
12/11/12 02:51:46.97 ZZ1jJ8pg0
>>665
弁護士が増えても、都心で、本来の弁護士の仕事以外の仕事見つける弁護士が増えるだけで
地方に普及しないってな
744: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 02:52:29.43 lXHoQ8OA0
>>717
どの業界にも変なやつはいる。
ただでさえ法を仕事にしてる人は、クソ野郎に接する機会が多いし
法を教訓としてではなく道具として読む癖がつくから、足を踏み外す機会は多いと思うよ。
ま、歳とるとやってきたことが顔に出るから、それ見て仕事を頼めばいいさ。
745:名無しさん@13周年
12/11/12 02:53:17.56 aLLMvsT60
楽に儲かる話だけ受任して、儲からない話を受けないから、あの弁護士は駄目だといわれる。
自分で自分の首を絞めた奴が多すぎる。
746:名無しさん@13周年
12/11/12 02:53:31.75 cdr5Tko50
司法制度改革は大失敗だったな
弁護士増員、法科大学院制度、新司法試験、自費修習、裁判員制度
全てがクソすぎる
いい思いをしたのはロースクール関係者と文科の宦官ぐらいじゃないか?
747: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 02:54:37.94 lXHoQ8OA0
>>679
ヤクザっぽい会計士にまだあったことないや
どこにいるんだろうか。
748: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 02:59:06.92 uRK2yOPM0
悪徳弁護士にならないと儲からないよ
749:名無しさん@13周年
12/11/12 03:01:07.60 +DWNm5j20
オスプレイ&メスプレイ
750:名無しさん@13周年
12/11/12 03:02:06.25 4s30jhja0
そういえば、さおだけ会計士も最近聞かなくなったな
新しい本も出してる様子ないし
息してるのかな?
勝間はたまにテレビで見かけるけど
もっともあの人もう会計士じゃないが
751:名無しさん@13周年
12/11/12 03:04:51.86 DDnuuvoL0
供給過多が分かってて
やってるんだから自業自得でしょ
弁護士の名前がついた人が増えただけでもよかったじゃん
食べていけるかどうかは別問題だよ
752:名無しさん@13周年
12/11/12 03:05:14.48 aUHzD3vo0
>>665
弁護士は企業の税金対策が仕事だろ地方じゃ仕事が増えても収入が低くて生活できないよ
753:名無しさん@13周年
12/11/12 03:09:41.50 +DWNm5j20
弁護士会費が年50万以上するとか…
広域指定暴力団の上納金よりあくどい金額設定w
754: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 03:11:00.15 lXHoQ8OA0
手間かかりそうで、かつ金額が小さい仕事が儲からないのかな
離婚がもうかると言うことは慰謝料ぼったくるということか。
破綻主義になりそうで嫌だな。
755:名無しさん@13周年
12/11/12 03:11:15.46 yAMzWfxBO
>>632
瑞穂級だな
756:名無しさん@13周年
12/11/12 03:13:20.56 cdr5Tko50
責任ばかり重くて見合った収入が無かったら只の苦行だわな
身分は高くても不安定な自営業だしなんかかわいそうだ
それに比べて公務員は、安定収入、個人責任なし、手厚い身分保障と
至れり尽くせりのぬるま湯環境で将来に何の不安もない
やっぱり職業の選択は大事だな
757:名無しさん@13周年
12/11/12 03:19:50.55 +DWNm5j20
高学歴社会にpcの普及、情報過多が追い打ちをかけたな
明るい材料が全く見当たらない上に、TPPの参加ときた
最後は外国弁護士が引導を渡してくれるだろう
本当に日本は政策が無茶苦茶だわ
758:名無しさん@13周年
12/11/12 03:23:21.62 dvl7Pmdj0
俺、弁護士とは縁はないが、もし弁護士だったら、弁護士登録だけして、コンビニでバイトでもしながら、細々生活できるなら満足だけどな。
バイト後、自室でコーラとポテチかじりながら、法律書とか読みながら、仕事に備える・・そんな生活でいいよ。
759:名無しさん@13周年
12/11/12 03:23:36.02 32vQUmeJ0
>>711
そういうのを弁護士は非弁行為と言いがかりをつけて潰しにかかってるよ。
例えば、遺産分割協議書の作成・離婚協議書の作成・成年後見の無料相談、とかいうのに
いちゃもんをつけてる。
760:名無しさん@13周年
12/11/12 03:26:29.75 +DWNm5j20
>>758
上にも書きましたが、弁護士会費は年50万以上かかります
新人は最初の2年は半額だったような(?)
それは兎も角、コンビニの時給では無理でしょう
会費が払えないなら強制退会になって只の無職になります
761:名無しさん@13周年
12/11/12 03:27:31.25 4s30jhja0
ヘタな弁護士に金払うよりも、ヤフー知恵袋あたりで質問した方が解決が早いからな
意外と本職っぽいのが無料で回答してたりするし
そこまでしなくても、ググれば大抵のことは分かるようになったし
便利すぎる時代の副作用なんだろうな
762: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 03:30:09.82 lXHoQ8OA0
TPPでも弁護士は関係ないだろ
日本の法律でやるわけだし、法律の書き方も英米法と異なるからアメリカ人じゃ読みづらいだろうし。
会計士がヤバい。ifrs導入したら、ほぼアドバンテージがない。
763:名無しさん@13周年
12/11/12 03:30:38.34 JDMrlCKI0
個人的なことで3、4人の弁護士に相談したことがある。
しかしテレビに出る弁護士は気さくで庶民的だが実際は大違い。
30歳前から60代の弁護士だったが揃いも揃って傲慢、無礼な態度には呆れた。
こちらの話の前にとうとうと支払い金の話ばかり。
遺産相続問題で成功報酬として70%近くぶんどられて弁護士に頼んで
詐欺にあったという人もいる。
764:名無しさん@13周年
12/11/12 03:30:43.98 oDsb3LICO
昔の弁護士は法人顧客で儲けて、片手間に人助け的な仕事をしてたんだが、今の弁護士は昔のようにはいかないだろうな
既得権を握ってる古参でもいつ顧問を切られるかわからない時代に入ってる
765:758
12/11/12 03:32:04.89 dvl7Pmdj0
>>760
うわっ!50万円!
なんじゃそりゃ!
ブルジョワ倶楽部じゃん!
766:名無しさん@13周年
12/11/12 03:32:48.29 KwK7FAmb0
>>761
弁護士ドットコムの方が良いだろ
767:名無しさん@13周年
12/11/12 03:34:46.55 hwfHJAcyO
無駄に増えた歯医者と動物病院並みに苦しいんですねwww
768:名無しさん@13周年
12/11/12 03:38:46.91 dvl7Pmdj0
>>767
まったく、そのとおりだ。
769:名無しさん@13周年
12/11/12 03:43:30.03 oDsb3LICO
インターネットの普及は確実に弁護士需要を奪ってるな
民事の裁判なんて弁護士の腕の差よりも、筋と証拠が勝敗を決めるし
証拠の作り方や保全のやり方とかはネットで調べると沢山ひっかかる
弁護士を付けると裁判費用が安くなる等のメリットを設けないとだめだな
770:名無しさん@13周年
12/11/12 03:46:04.35 4cXSmRgw0
司法書士の方が終わってるわ
771:名無しさん@13周年
12/11/12 03:50:12.39 CvF414le0
>>769
素人が弁護士使わず直接裁判の場に参加するのが増えて
書類の書き方の不備が増えて裁判所の事務方の負担が増えてるらしいね
772:名無しさん@13周年
12/11/12 03:54:21.84 Zu8awjro0
弁護士が駄目なら検事になればいいのに
773:名無しさん@13周年
12/11/12 03:58:18.21 oDsb3LICO
>>771
酷いのは法テラスに投げればいいだろ
本人裁判の対応に追われて職員を増やすことになるとコストがかかるからな
774:名無しさん@13周年
12/11/12 04:03:39.39 7wFHDijy0
改革後に資格取ったの若手ならともかく
ベテランにどんな影響があったというのか
775:名無しさん@13周年
12/11/12 04:03:48.66 QV5a/NvE0
しかし、改革が正しかったかどうかっていうか、
そもそもこういう業界って、一気に変えすぎじゃね?
何か不満がある→一気に変える(しかもその変化はどこかの誰からが
勝手に決める)→また新たな不満→その不満が溜まった時、また一気に・・・
この繰り返し。大抵こういう変化してる業界ってほとんどが失敗してる気がする。
「また変わったの?」ってぐらい頻繁に変えないと意味がないだろうに。
法律なんて、どんどん変えないとあかんだろうに、変に保守的だからな
776:名無しさん@13周年
12/11/12 04:03:58.11 DDnuuvoL0
そういう時代の流れなんだから
その頭や努力をもっと需要のあることや
面白いと思うことに使えばいいと思うのに
もったいない
777:名無しさん@13周年
12/11/12 04:08:52.24 7wFHDijy0
>>759
書類の作成や相談で済まずに交渉したらそこでアウトだからな
相続や離婚で交渉は当人同士で片付いてて証拠の書類作成だけなんてやつはまずない
778:名無しさん@13周年
12/11/12 04:24:10.03 4BJO7j9Q0
弁護士は世の中の役にたってない。
少ない人数と法に守られ、ぬくぬくと生きてこられた今までが異常
今、脳のない弁護士は事件をもらうために、いとも簡単に裁判に勝つような事を請け負う。
着資金欲しさにだ。そして大事にしてたくさんの金額を商売しようとする。
行って相談するときは必ず、録音し後日に備えてはっきりと裁判に勝つかどうか
どういう条件でかいい、着手金を渡す前に文書にしたほうがいい。
また見通しについてどこまで金がかかるか、その費用についてはっきりと見積書をもらた方がいい。
信用してはならない。事実土地の取引で裁判になり土地以上の弁護士費用がかかった例があるという。
裁判費用、日当、旅費調査費用とできるだけ長引かせる裁判となる。
司法制度改革は絶対に必要だ。
アメリカのようにすぐに裁定が下りないと裁判は使い物にならない。
779:名無しさん@13周年
12/11/12 04:26:39.79 O3bHigSN0
ドラえもん持ち出すようなのが増えたんだろうな
780:名無しさん@13周年
12/11/12 04:28:12.17 Bw5USvAF0
福岡県会は責任もって被害者の救済に当たれっつーの
自浄能力がないなら国に管理してもらえ
この勘違い業界は清貧という言葉をしらんのかったく
781:名無しさん@13周年
12/11/12 04:40:29.87 Gg/jDnFY0
悪徳弁護士なんて昔からいるだろ
悪徳弁護士が出るから弁護士の待遇を上げろって
そんな無茶苦茶な話あるかよw
782:名無しさん@13周年
12/11/12 05:08:22.44 3fa2DPVg0
過払い請求と貧困ビジネスで糞もうかった
783:名無しさん@13周年
12/11/12 05:46:06.15 xyPD4bHi0
所詮三百代言 目が覚めたろ
784:名無しさん@13周年
12/11/12 05:48:47.35 INh/ITrFO
小泉ってほんとろくな改革しなかったな
785:名無しさん@13周年
12/11/12 06:12:13.94 SlYY8ieYO
貧乏人は駄目だろ
着手金と成功報酬で最低50万以上なんて
786:名無しさん@13周年
12/11/12 06:12:52.64 jAymzpMa0
宣伝しまくってる債務整理弁護士が怪しい
787:名無しさん@13周年
12/11/12 06:36:17.92 8Fj+ByUt0
ミズポ→仙石→橋下(New!!
788:名無しさん@13周年
12/11/12 06:40:19.60 u5BU2IoU0
相談料は何回でも無料、支払いは裁判の成功報酬のみ、支払いは初回の手数料3万円なら頼みたいだけどな。
789:名無しさん@13周年
12/11/12 06:45:59.07 O2dTMFNn0
>>786
うちはあんなトコとは違う。と乗り遅れた方々が喘いでいます。
どんなに同業から蔑まれてもCM解禁のタイミングでやりきった連中はそれなりに評価。
まあそれももうすぐ終わるんだがな
790:名無しさん@13周年
12/11/12 07:00:48.28 3id9lT+q0
>>786
正しい広告、宣伝は善であり、社会になくてはならないものである。
良い製品であればあるほど、より早く、より広く、それを世間に知らせる義務が企業にはある。
その義務を果たすために、広告し宣伝をするのである
世界的偉人、松下幸之助の言葉だ。
今まで宣伝もしてなかった弁護士業界が異常であり
今はちゃんと宣伝広告し、チラシや看板を作ってという
普通の状態になっただけ。
何もやらない弁護士が儲からないのは当然のこと。
791:名無しさん@13周年
12/11/12 07:08:14.48 jm0Vq97E0
昔は弁護士なんて仕事なかったからな。 つい最近だろ弁護士できたの。
奉行所は大岡越前、遠山影元の時代からあるが、本人が訴えるしかなかった。
特に民事訴訟というもの自体がなかったからな。
792:名無しさん@13周年
12/11/12 07:10:27.17 3id9lT+q0
>>791
それだと賢い人が得をし、バカは損ばかりすることになる。
だから弁護士という代理で交渉したりする資格が生まれ、世界中に普及した。
弁護士は必要なサービスだよ。
793:名無しさん@13周年
12/11/12 07:12:53.91 FCn9NZfVO
債務整理終わったら次は何やるんだろ
794:名無しさん@13周年
12/11/12 07:23:28.38 nr262z/B0
弁護士は信用できない職業と国民に植え付けたのは、枝野と橋下じゃないか
795:名無しさん@13周年
12/11/12 07:24:27.43 +UD+8lx40
>>792
結果金持ちが得をし、貧乏人が損になりました
796:名無しさん@13周年
12/11/12 07:27:48.91 laA6UXQw0
安い値段でチョン弁護士が沢山入り込むための
司法改革だったんだろ?
797:名無しさん@13周年
12/11/12 07:37:53.14 CkkRFZrV0
脱税して裏金たんまり溜め込んだあげく職員をリストラしまくってますがな。
税務署が監査するけどグルでまともに調べません。
監督署も労基法違反でも何も言いません。
何を恐れているのかヤクザ並みのセキュリティで金をおしみません。
798:名無しさん@13周年
12/11/12 07:40:49.03 9PAkue1AP
司法試験に合格してしまえば後は安泰と考える方がおかしい。
能力のない弁護士に仕事が行かないのは当然のこと。
799:名無しさん@13周年
12/11/12 07:42:02.72 +Wthz4Up0
>>794
>弁護士は信用できない職業と国民に植え付けたのは、枝野と橋下じゃないか
仙石と瑞穂も忘れないでください
800:名無しさん@13周年
12/11/12 07:43:13.74 3JuZajvp0
だから最近、サヨ連中にすり寄って
イチャモン裁判を起こすんだよね。
801:名無しさん@13周年
12/11/12 07:43:44.76 G/9+uGYr0
TPP交渉で弁護士等の民間士業は儲からなくなるね
802:名無しさん@13周年
12/11/12 07:48:52.19 8b8qeWBCO
てか刑法とかをデータベース化したら弁護士もっと減らせるよ。
803:名無しさん@13周年
12/11/12 07:51:04.66 zukvJhPkO
>>793
B型肝炎
804:名無しさん@13周年
12/11/12 07:55:42.99 nr262z/B0
検事、判事になれなかった人たち
805:名無しさん@13周年
12/11/12 07:59:16.43 gKX0yfFV0
こういう努力が無駄になる仕組みは駄目だね
怠けても頑張っても一緒なら、誰も頑張らなくなるわ
これで医者もワープア化したら、優秀なのが目指すのは公務員だけ
日本オワタ
806: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 07:59:50.09 0RYtIJhNO
>>402
実際そうなんだよね
弁護士に依頼するには、最低でも100万円以上の揉め事じゃないと経費倒れがしてしまう
俺の父親も資材置場に土地を貸していた人が1年近くも滞納して、20万円くらい貰えないでいたから法律相談に行ったんだけど、何でも手付け金で30万円・成功報酬30万円も掛かると言われて弁護士に依頼するのは諦めた
だから、仕事が無いんじゃなくて、あまり儲からない小さい仕事は受けたくないんだろう
でも、世の中には100万円未満の揉め事が多いわけで…
807:名無しさん@13周年
12/11/12 08:00:58.14 4iALqL7R0
倒産したJALの内部監査に10名の公認会計士を指名したら、最後にわ1000人になっていて、
そいつらの人件費など10億円をJALに請求したっけ。
士業なんて、コソ泥みたいなもんさ 恥ずかしいと思わないんかね
808:名無しさん@13周年
12/11/12 08:03:15.49 4iALqL7R0
URLリンク(www.minecoa.com)
やってること ヤクザと同じ
809:名無しさん@13周年
12/11/12 08:05:26.60 P0oGL4gp0
>>70
さすがに20万にはならなくない?確か月5万くらいだったと思う。もっともそれでも馬鹿にならない額だけど。
810:米国から(fushianasan)
12/11/12 08:06:41.87 DnO7F46R0
アメリカのように、勝訴の時に賠償額の一定比率の報酬が入る契約を認めた上で、
被告が不誠実だった場合の懲罰的賠償を取り入れると良い。
まず、被害者が「左翼や宗教政党に頼らず」司法で救済される。
また、弁護士が一つの産業となって雇用に貢献する。
811:米国から(74-95-210-210-Houston.hfc.comcastbusiness.net)
12/11/12 08:09:04.36 DnO7F46R0
おっとw
812:名無しさん@13周年
12/11/12 08:25:14.11 +czGlpvG0
弁護士の役割って、嫌な相手との交渉をしてもらうことぐらいだろう。
裁判なんて証拠さえそろってれば、誰が弁護しようが勝ち負けは決まってる。
証拠となる書面の作成なら行政書士で十分だしな。
813: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 08:36:23.22 0RYtIJhNO
>>763
俺も詳しいことは知らんが…
例えば損害賠償訴訟だったら、請求額の14%程度を手付金として支払いさらに成功報酬として14%程度を支払うんだよね
だから、請求額と実際の裁判で認められた賠償額の差が小さい弁護士こそ優秀かつ良心的と言える
必要以上にデカイ請求額を吹っ掛ける悪徳弁護士も多いからさ
814:名無しさん@13周年
12/11/12 08:36:36.63 nyO9pcSZO
>>812 そんな楽チンな証拠があるなら裁判は楽勝だよw
証拠がなかったり、あっても評価が難しいから弁護士が必要なんだろ?
そもそもそんなに簡単なら自分でやれば済むんだし、金がもったいないわな
815:名無しさん@13周年
12/11/12 08:39:07.70 bj29YQBk0
俺も思うんだが、日本の試験って、全体通しても、
昔よりレベル下がってるんじゃないかな
だから馬鹿が受かって、まともなのが苦労する
816:名無しさん@13周年
12/11/12 08:52:10.59 gKX0yfFV0
>>815
世界は生き残り競争で必死なのに、日本だけゆとりやってんだからレベルは激下がり
競争不要、一人ひとり世界で一つだけの花とかまさにお花畑な事言ってたらどうにもならんわ
817:名無しさん@13周年
12/11/12 08:55:29.61 /chLd+N90
>>812
要件事実もわからない行政書士には全く無理。ニセモノ買いの銭失い。
818:名無しさん@13周年
12/11/12 08:58:53.37 nEby2hcF0
司法改革悪ってのもあるのかもしれんが
弁護士って左翼が蔓延りすぎてるからな・・・・。
もっとも、司法改革云々で悪事を働くってのは論外な話。
819:名無しさん@13周年
12/11/12 09:01:57.41 fikFWX870
>>521
>ときには国と対立することもしなければならん
>だから弁護士が国の管理下にあるようではダメ
裁判官だって公務員だけど
国の管理下にある訳ではないぞ
将来的には弁護士の仕事は裁判官に吸収され、
裁判官の客観的評価を
国民全体で監視する時代が来る
820:名無しさん@13周年
12/11/12 09:05:30.78 di7nCuug0
いるんだよ。自分の会社の経営を放ったらかして業界や組合の仕事に一生懸命に
で会社を潰す馬鹿社長がさ。
821:名無しさん@13周年
12/11/12 09:06:55.08 8d9OLxcy0
弁護士の弁護でもしているかのような記事だな
822:名無しさん@13周年
12/11/12 09:07:07.04 O5FXsw5z0
路上からできる生活保護申請ガイド 改訂版
URLリンク(www.homeless-sogosodan.net)
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
URLリンク(www.godo-shuppan.co.jp)
面接に落ちて生活保護を受ける
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査
URLリンク(j.people.com.cn)
橋下徹「最後は生活保護がある」
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
生活保護申請はFAXでもOK
URLリンク(officemoriya-24h2.seesaa.net)
Q&A 生活保護/日弁連
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
弁護士
「(生活保護は)当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は(福祉課に)追い返される」★申請拒否は違法
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法
823:名無しさん@13周年
12/11/12 09:08:58.16 r35eSQ710
1時間話すだけで5000円とれる業種じゃん。
営業しろ営業
824:名無しさん@13周年
12/11/12 09:11:57.43 iwSQV2q30
東大総長南原繁 反日、反天皇主義者
東大総長矢内原忠雄 「神よ、日本を滅ぼしたまえ」という論文を書いた
京大総長滝川幸辰 無政府主義者。「犯罪は国家にたいする刑罰である」と言った
一橋学長都留重人 旧制高校時代、ストライキを起こして責任を問われアメリカに逃げた。
占領軍の重要人物である極左ハーバート・ノーマンの友達。共産党員
大学のトップがこれではマトモな先生は出世できるわけもなく、
サヨクだけが美味しいポストを占めていく。
ちなみに法曹界の権威は東大。
825:名無しさん@13周年
12/11/12 09:16:45.35 fikFWX870
>>771
>素人が弁護士使わず直接裁判の場に参加するのが増えて
>書類の書き方の不備が増えて裁判所の事務方の負担が増えてるらしいね
不備だとする裁判事務方の解釈や適用の方が不合理な場合が多々ある。
国民のアクセスの風通しが悪いに過ぎない。
殆どの場合、司法の慣習を合理的根拠なく押し付けてるだけ
826:名無しさん@13周年
12/11/12 09:18:39.86 WCZnN+jA0
全てはタカハシピロシのせい
827:名無しさん@13周年
12/11/12 09:19:19.99 +czGlpvG0
>>814 817
金の貸し借りなんかは、きっちり証拠として契約書作ってあれば、
裁判で弁護士なんかつけなくても勝てるよ。
要件事実以前の問題だよ。
そりゃ、相手が虚偽表示だとか詐欺とかで、ごちゃごちゃ争ってきたら
要件事実関係するだろうけど、そうじゃない場合、請求原因事実がしっかり
書かれている契約書さえあれば、本人訴訟でも楽勝だろう。
828:名無しさん@13周年
12/11/12 09:28:57.55 aPvYQQd00
メディアで自己破産推奨みてえなCMしてるカス弁は死ねよ
829:名無しさん@13周年
12/11/12 09:33:04.52 fikFWX870
>>814
>証拠がなかったり、あっても評価が難しいから弁護士が必要なんだろ?
その評価の判断こそ、すべての人が同じ土俵に立って
判断されるべきものなんだがな。
法律の世界は、特別な知識を持つ人が特権を持っていい世界じゃない
特別な知識のない人に対しても、なるほどな納得して貰う説明に
最終的に行き着くものでないとダメ。
830:名無しさん@13周年
12/11/12 09:34:07.33 +fwUv63XO
理事長の業務っとのは完全にボランティアなの?それなりの金が出ないのかね?
831:名無しさん@13周年
12/11/12 09:38:12.08 oZT/QZXd0
>>392
弁護士なんかヤクザでも非弁行為やってるよ
医者もそうだが試験が難しいだけで
実務はまた他の能力が求められる
832:名無しさん@13周年
12/11/12 09:41:52.52 +czGlpvG0
>>829
そうなんだよね。裁判は難しいもんだから、特別の人しかできないという
特権意識が、弁護士業界にあるんだよね。
833:名無しさん@13周年
12/11/12 09:56:03.95 H3y8kPV30
散髪なんて床屋に行かなくても自分でできるから理容師なんて不要
てのと同じ?
834:名無しさん@13周年
12/11/12 09:56:11.92 XMIQBNrE0
弁護士様の年収が、1500万円以下は、特権階級の我々には、許されない。
サラリーマンの年収が下がってるんだから仕方ない?
何を言う!
弁護士様の仕事は、特別なんだぞ!
この平民が!
という、論理w
835:名無しさん@13周年
12/11/12 09:56:38.32 fikFWX870
>>815
>俺も思うんだが、日本の試験って、全体通しても、
>昔よりレベル下がってるんじゃないかな
>だから馬鹿が受かって、まともなのが苦労する
試験さえ通ったら馬鹿もまともも同じ扱いを保証されてきた今までの方が問題。
法曹(特に裁判官)の仕事ぶりを客観的に評価する制度が必要。
836:名無しさん@13周年
12/11/12 09:58:11.50 /N1H5iCu0
東京でも大阪でも、〇〇弁護士会って普通の日本人感覚と反対向いてるイメージがある。
837:名無しさん@13周年
12/11/12 10:02:30.39 fikFWX870
>>833
>散髪なんて床屋に行かなくても自分でできるから理容師なんて不要
>てのと同じ?
理容師こそ完全な自由市場に数を任せてある職業なんだがな
何ヶ月も予約待ちのところに高いカネ出して行くのも、
千円のとこで切るのも、自分自身で髪を切るのも、客の自由。
客が来なくて廃業する理容院もあれば、儲かる理容院もある。
弁護士もこれと同じにすればって話
838:名無しさん@13周年
12/11/12 10:05:38.44 gzNSmEwD0
裁判所事務官Ⅰ種・Ⅱ種 総申込者数 15736 受験者数 11572
受験者 一次合格者 最終合格者
男 8230 → 2331 → 403
女 3342 → 715 → 614
839:名無しさん@13周年
12/11/12 10:05:38.49 SwjlaGJM0
>>79
中島博行という弁護士作家の小説『検察捜査』で
主人公の女性検事が一人でも検事を志望させようとして
修習生をホームパーティに接待してご機嫌とってた
フジテレビで2時間ドラマ化されて黒木瞳が演じてたなあ
隔世の感ありだ
840:名無しさん@13周年
12/11/12 10:15:25.52 +czGlpvG0
>>833 837
その例えわかりやすいね。
弁護士使うのか司法書士や行政書士に頼むのかとか、自分で全部やるのかを自己責任で
決めればいいんだよね。
流行りの髪型にしたいなら一流の美容院で切ればいいし、1000円の床屋でいいなら
それでもいいだろうし。
法律問題は、なんでもかんでも弁護士という時代じゃないんだよ。
841:名無しさん@13周年
12/11/12 10:18:25.92 hnxM7Ouu0
これは担当弁護士の責任だろ
いままでの相手JTが高裁にとって代わるとは一体なんなんじゃ!!!!
URLリンク(www14.plala.or.jp)(121012).pdf
842:名無しさん@13周年
12/11/12 10:20:53.12 PvPrdDxB0
着手金を目当てで裁判を煽る弁護士もいるって話だよね?
どう考えても勝ち目ない人に対しても。
そういうインチキ臭いのも多いから、本人訴訟が流行るんじゃないの?
民事の7割以上が本人訴訟って話なかった?
843:名無しさん@13周年
12/11/12 10:26:58.76 +czGlpvG0
>>842
友達がビデオの延滞で8万円請求されたのを弁護士に相談に行ったら
着手金10万とか言われたとか聞いたことある。
弁護士に払う金の方が高いじゃん、馬鹿にしてるよな。
結局、そんなはした金の相談でいちいち弁護士のところに来るなという
ことなんだろうね。
844:名無しさん@13周年
12/11/12 10:31:30.51 cdr5Tko50
九州といえば六本松に九州大学の法科大学院を移転して
司法の都を作る構想があったと思うが
この人は連合会の理事長として関与していたのか?
845:名無しさん@13周年
12/11/12 10:44:37.35 aBvZ6vRm0
出来の悪いの減らさないからダブつくんだよ、カス
846:名無しさん@13周年
12/11/12 10:45:38.24 fXu5zOkG0
>>843
請求する方も弁護士の着手金を知っているから、その金額になるわけ。
痴漢事件の慰謝料交渉なんてのも報酬30万円程度だから、
相手の要求がそれ以下ならはらってしまえとなる。
847:名無しさん@13周年
12/11/12 10:46:50.32 aBvZ6vRm0
>>843
本人訴訟できない知的障害者をカモにしているんだろうな
848:名無しさん@13周年
12/11/12 10:50:01.19 J61jqa/S0
左翼や過激派の温床となっている
全国に280箇所にある有る女性センター
男女共同参画の予算10兆円を何に使ってるのか
849:名無しさん@13周年
12/11/12 10:58:13.57 fXu5zOkG0
>>847
>>843のケースなら原告側(ビデオ店の請求者)も弁護士を頼んだら
大赤字になってしまうもんなあ。
850: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
12/11/12 11:02:16.43 lXHoQ8OA0
>>838
男女不平等の合格率は作為的なの?
851:名無しさん@13周年
12/11/12 11:04:32.32 cdr5Tko50
>>842
依頼を断るために着手金をふっかけることはありそうだが
さすがに金目当てはないんじゃないか?
852:名無しさん@13周年
12/11/12 11:07:24.68 PvPrdDxB0
>>851
いやー、そうでもないらしいよ。
で、着手金を手に入れたら放置プレイみたいなのあるらしい。
2chの弁護士関係のスレとかにそういうネタ沢山ある。
あと、民事の場合で双方の弁護士が結託ってわけじゃないんだろうけど
そういう感じで無駄に裁判を長引かせた挙句に自分に不利な条件で
和解となった人がネットに愚痴を書き込んでいた。
そういうのもあるんだね。
853:名無しさん@13周年
12/11/12 11:09:42.25 PvPrdDxB0
>>852の裁判は、株式投資の信用取引で大損した個人と証券会社の争いね。
個人対大企業ともなると、色々あるみたいだねえ・・・
大損しているのに損を払えていない個人に非があるのは明確かもしれんが。
個人にも個人なりに言いたい事があったのかもしれん。
854:名無しさん@13周年
12/11/12 11:11:47.70 hkC3ptTUO
もともと簡裁とかサラ金の許可代理人がでてくるし、職業代理人の出番なんか
そんなにないもんだよ
そういう実態を隠して、本人訴訟が多いから弁護士を増やせ、という無茶苦茶が
まかりとおったのが司法改革
855:名無しさん@13周年
12/11/12 11:16:43.08 KwK7FAmb0
ちなみに刑事事件のときも金次第で良い弁護士雇える
地獄の沙汰まで金次第
結果詐欺師がのさばる
856:名無しさん@13周年
12/11/12 11:19:24.91 hkC3ptTUO
弁護士増員するなら、代理人強制主義を採用するくらいが必要だったんだけどね
最近だとアメリカみたいに交通事故が注目されてて、被害者は踏んだり蹴ったりの
状況がもうすぐそこまできているねえ
857:名無しさん@13周年
12/11/12 11:20:24.88 +czGlpvG0
>>854
弁護士じゃなくてもできるから本人訴訟が多いのであって
本人訴訟が多いから弁護士が足りないということではないってことだよね。