【政治】自民・安倍総裁「インフレ目標3%。達成できなければ日銀法改正」★3at NEWSPLUS
【政治】自民・安倍総裁「インフレ目標3%。達成できなければ日銀法改正」★3 - 暇つぶし2ch444:名無しさん@13周年
12/11/11 00:10:53.89 ez4RTy3V0
>>437
そうなると預金引き出して現金を持とうとするからマイナス金利政策は不可能。
現金の価値も下げるインフレ政策が絶対的に重要。

445:名無しさん@13周年
12/11/11 00:13:01.87 NScqAsLH0
日本の経営者連中が一生懸命に賃金どんどん下げてるのに、
いくら日銀が頑張ったところで、インフレになりようがないwwww

446:名無しさん@13周年
12/11/11 00:13:28.92 bJ0gMY5W0
インフレ目指して金融緩和を進めて物価が上がりインフレ来た~!って政治家がドヤ顔で宣言する姿喜は想像がつく。

でも、それは金融緩和によるインフレではないし、そもそもインフレでは無い。

原発を止め、原油やガスなど国外資源への依存度が高まり、慢性的な貿易赤字による調達コスト増が生んだ、単なる物価上昇に過ぎない。

給料は据え置き、税収も据え置き。単に貧困国の仲間入りをするだけ。

447:名無しさん@13周年
12/11/11 00:15:29.15 2qiynS4V0
>>436
日本の価値を下げれば必然的に円安になる。
円がリスク回避として買われてる以上、リスクを跳ね上げればいい。

448:名無しさん@13周年
12/11/11 00:15:30.53 ez4RTy3V0
>>443
金融緩和薦めてる学者はみんなそうだよw
リフレ派をNGにしてやっても、清滝でも岩田一でも土居でも誰でもみんな言ってる。
トレーダーの動向は現在の金融市場見れば誰でもわかる。長期金利は1%を切ってるからw

というわけで次は君の番w
どこの誰が「金融緩和で円暴落」とキチガイ丸出しな妄想電波を発信しているのか、
『まともな学者』という限定条件は抜きにしてやるから、名前を挙げていってみw

449:名無しさん@13周年
12/11/11 00:20:28.26 VKL7Sy4pO
>>438
スマン 一般会計税収の間違いだった
1990年のバブル末期で60兆円の税収が、
平成不況中に消費税率を5%に上げた翌年の98年には49兆円、
世界金融不況の2009年には39兆円
2011年は42兆円

野田豚君が消費税率上げる事を決定しちゃったから、
2年先の税収とデフレ不況は更に悲惨な事になるだろうね

450:名無しさん@13周年
12/11/11 00:20:30.05 vW9UMpa10
一人当たりの名目GDP(USドル)の推移

__________韓国_______日本____________________ウォン/円
1980年____1688_______9308____5.5倍__1$:226円___0.38
1985年____2413______11461____4.7倍__1$:238円___0.27
1990年____6307______25143____4.0倍__1$:144円___0.20
1995年___11778______42523____3.6倍__1$:094円___0.12
2000年___11346______37303____3.3倍__1$:107円___0.10
2005年___17550______35787____2.0倍__1$:110円___0.11
2010年___20764______43014____2.1倍__1$:087円___0.08
2011年___22777______45920____2.0倍__1$:079円___0.07

1995年→2011年:日本; 1.1倍
1995年→2010年:韓国; 1.9倍

451:名無しさん@13周年
12/11/11 00:20:46.15 2qiynS4V0
>>446
っつーか、放っておいても勝手にインフレになるからねぇ。
電気料金が上がるのは決定、税金が上がるのも確定的。
間違いなく物価は上昇してくれるだろうさ、どこも原価の圧縮は限界近い。

給料が上がるとか、そんな幻想抱いてる奴は居ないだろ。
インフレになる > 物価が上昇して給料据え置き

もう何十年かして人口のバランスが変わって、需給に大幅な変動が出てくると話は変わるけど。

452:名無しさん@13周年
12/11/11 00:23:48.64 CEeKZd500
安部さんが発言したって事は、サポートしてる経済学者が言ってるんだろう。
心配してる点も、迂回は出来そうだ。とのかく行動して欲しい。
何か動かせば、問題点も見えてくるんではないか。心配ばかりして座して死を待つ
べきじゃない。勝負を掛ければ、きっとついてくる人も増えるんではないか。

453:名無しさん@13周年
12/11/11 00:25:05.05 OkycKKt40
デフレもいい加減に限界。インフレになる。といい続けて早何年だっけ。
今年も物価は下落だってね。

454:名無しさん@13周年
12/11/11 00:28:22.35 ez4RTy3V0
>>441
売上爆増で運転資金には困らんよw
そもそもいま企業は銀行貸出に依存してない。
銀行が国債依存しているということは、裏で企業が銀行離れしているということ。
だから企業規模の大小によらず、多くの企業が手元でキャッシュを溜め込んでいる。
彼らが困っているのはデフレで売上が稼げないからでしかない。
まあ確かにデフレを放置すれば君の大好きな銀行の国債依存はますます進むがなw

そもそも国債の価格下落はインフレによる名目税収増と表裏一体。
だからつなぎで資本注入してやれば何の問題も起きないw

455:名無しさん@13周年
12/11/11 00:29:20.81 2qiynS4V0
借りてくれないから低金利。流す金を増やした所でダブつくだけ。
国債が国内で消費されてようが何の関係も無いしなぁ。「日本人ならチャラにしてくれるはず!」とか徳政令でもやるかねw

まぁ、公共事業やれば失業対策にはなるから、無職は減るだろう。
あっちこっち倒産しそうなとこも一息つけるな。
事態の解決にはならんし、ただの延命措置ではあるが、どうせ他に活路を見出せるようなレベルの政治家も現存してないし。

456:名無しさん@13周年
12/11/11 00:30:36.21 ez4RTy3V0
>>439アンカー間違えた

>>434
完全雇用達成だから内需は激増だよ。
円安で内需壊滅ってのは、物を知らない馬鹿が言ってる妄想w
戦後の日本の景気好転は多くの場合、輸出部門から始まって内需へと波及してきた。

>>455
事実は逆だな。流す金増やさないから円高でダブついてる。
新聞のアホ論説ばっかり鵜呑みにしてると経済はわからんままだぞw

457:名無しさん@13周年
12/11/11 00:33:34.35 2qiynS4V0
>>453
もうちょっとしたら、ちゃんと電気料金上げるから待っててw
消費税上がる予定なんで、自販機での販売価格も据え置きにせずにきっちり上げるから期待しててくれ。

なんなら、農作物の生産抑制して価格上昇させてもいいが、農家的にはうれしくないだろう。

458:名無しさん@13周年
12/11/11 00:35:01.34 ez4RTy3V0
>>457
それらは全て一時的なインフレ要因でしかないから、インフレ目標3%と無関係だな。
むしろ中期的にはデフレ要因としてさえ機能するから、より一層の金融緩和が必要になる。

459:名無しさん@13周年
12/11/11 00:37:11.43 2qiynS4V0
>>456
これだから素人は。
金利下げたって誰も借りんから、これだけダダ下がってんの。

当然、不良債権の苦い思い出があるんで、貸すほうも注意はしてるが。
金なら借りれるぞ。どこぞのシャープやパナみたいな反面教師が居るから、設備投資は可能な限り控えるけどなw

460:名無しさん@13周年
12/11/11 00:38:43.01 6lVjzRDT0
例えばパナソニックやシャープが大赤字に苦しんでいる。
これまで多くの従業員を抱えて雇用と税収に貢献していた日本の産業が
おかしくなったのは円高だけの問題じゃない。強力な競争相手の出現とか
資源価格の上昇とか他にも日本企業苦戦の要因は多数。
それなのに円安誘導すれば全て解決なんて頭がオカシイ。

残念ながらこのまま行けば間違いなく日本は生活レベルを下げざるを得なくなる
だろう。紙幣を印刷して豊かな生活が維持できるなんて馬鹿げた妄想だ。
ここまで借金を積み重ねたのは非常に大きな失敗。下手をすれば借金の為に
悲惨な日本になってしまう可能性も充分にある。

461:名無しさん@13周年
12/11/11 00:38:53.15 ez4RTy3V0
>>459
www
名目金利はゼロでも実質金利は高い。案の定経済の基礎知識を欠いてるよ、君w

462:名無しさん@13周年
12/11/11 00:41:23.63 2qiynS4V0
>>458
中期的も糞もないのよ。
確実に物価上昇を促すだけ。

目標を立てる必要すらない”物価は上がらざるを得ない”の。
サクッと電気料金3倍ほどにして見るか?w 倒産は増えても、不況にはなっても、物価は下がらん。

463:名無しさん@13周年
12/11/11 00:41:37.35 ez4RTy3V0
>>460
アホだな、資源価格の上昇は全ての国で共通している。
その「強力なライバル」とやらも影響受けてるだろ。
アップルやサムスンヒュンダイはみんな自国通貨安で
販売価格の何十%もの輸出補助金を受けてる。これが彼我の決定的な差だ。

464:名無しさん@13周年
12/11/11 00:43:32.81 2qiynS4V0
>>461
実質金利は高いとか何処の平行世界に住んでるんだろうなぁ。
君の借りてるヤミ金の金利の話なら知らんがねw

465:名無しさん@13周年
12/11/11 00:44:14.57 ez4RTy3V0
>>462
毎年電気料金を3倍に引き上げるなら効果はあるが、そうじゃないならやはり一時的で終わる。
電気会社以外の売上が減ってデフレ要因になるからな。小学生でもわかる話だから今後は頭の隅にでも入れとけ。
電気料金引き上げで不況になるのは当たり前で、だから一時的なんだよ間抜けw

466:名無しさん@13周年
12/11/11 00:44:18.45 RWSaHXpI0
金融立国、海外投資、デフレ。
これ全て亡国の政策だ。
技術・科学・生産立国、国内投資、インフレ。
これこそが我が国の永続的な発展の道だ。
後は日銀を解体し、国家が通貨を発行管理すれば完璧だ。

467:名無しさん@13周年
12/11/11 00:46:24.51 ez4RTy3V0
>>464
世界不況で他の国はみんな実質マイナス金利だけど何かw
たまには新聞とは言わないからネットニュースかテレビの報道番組ぐらい見た方がいいw

468:名無しさん@13周年
12/11/11 00:46:28.80 2qiynS4V0
>>465
デフレ要因になるとか言ってる時点で素人さんってことだよ。
おつむの足りないのは兎も角、現状も知らない、経営も知らないようじゃな・・・。

469:名無しさん@13周年
12/11/11 00:49:04.56 2qiynS4V0
>>467
阿呆だねぇ。
とうの昔に金利は下がってんの、でも借りないし設備投資にも回さない。

「金利が高いから借りない・借りれない」じゃないんで、いくら撒いてもダブつくのみ。

470:名無しさん@13周年
12/11/11 00:49:18.09 ez4RTy3V0
>>406
というかさ、イギリスやアメリカ等の金融立国って
みんな自国通貨安政策が大好きなんだよw
日本のアホ評論家だけだよ、円高で金融立国つってるのなんてw

>>468
仮に電気料金を100%価格転嫁できたとしても(そんなのは経営()を知ってたら
まず無理なことはすぐわかるがw)、価格転嫁した時点でインフレは終わってそこまでだがw

471:名無しさん@13周年
12/11/11 00:50:22.68 v/oowrtFi
>>465
売上が減ってデフレって、まさか外部コスト増分を上回る原価圧縮努力を企業がすると、それができると、思ってるのか?お花畑過ぎるだろ。

472:名無しさん@13周年
12/11/11 00:53:13.42 ez4RTy3V0
>>469
それ>>455で言ってることと同じじゃんw
>>456へ戻る。実質金利が高くて円高だから企業の金の使いどころがないだけだってのw
低能がトチ狂ってループ完成させるお決まりのパターンだねw

>>471
>>470
そして電気料金値上げやその便乗値上げで減った実質所得はそのまま。後はわかるなw

473:名無しさん@13周年
12/11/11 00:53:46.61 2qiynS4V0
>>470
電気料金を跳ね上げた時点で、倒産が多発する > 供給が大幅に減る
需要が減るベースよりも、負担に耐え切れずに潰れたり、潰れるの覚悟で価格転嫁に。

不況+物価上昇のコンボになるだけだがね。

474:名無しさん@13周年
12/11/11 00:56:40.97 ez4RTy3V0
>>473
屋上屋を重ねるように仮定を増やしても説得力はゼロw
「失業者が激増して需要が減るベースの方が早い」と返されたら終わりだろw

475:名無しさん@13周年
12/11/11 00:57:01.51 2qiynS4V0
>>472
頭悪いねぇ。
借りても使い何処が無いから借りないの(延命のためとか会社潰れそうだから金貸して!はあるがw)、金利が云々とか阿保か馬鹿かと。
あぁ、運転資金なんかは別な。

476:名無しさん@13周年
12/11/11 00:57:46.13 cXvLm8GDO
阿部ちゃん日銀法改正しまつくれ!!中国の不良商品なんかいらん!!
ものづくり日本を復活させてくれ。馬鹿な国が生産世界一ってどういう事よ??アメリカも日本と仲良く手を繋ぐべきだ。
アメリカは中国からは金は取れない。

477:名無しさん@13周年
12/11/11 00:59:02.36 ez4RTy3V0
>>475
>>456へ戻る。しつこいwいくら粘着しても馬鹿は馬鹿のままなのw

478:名無しさん@13周年
12/11/11 00:59:18.82 2qiynS4V0
>>474
馬鹿なの?
失業者が霞を食って、空間の狭間にでも存在出来るならそうだなw

嫌でも金は出てくんだよ、生活保護だろうとな。
で、原資は赤字国債w

479:名無しさん@13周年
12/11/11 01:01:24.61 ez4RTy3V0
>>478
霞み食う生活になるからデフレになるという話なんだがw
お前もしかして失業率25%のスペインで供給減ってハイパーインフレが起きてると思ってるのw
ちなみに欧州のナマポは日本と比べ物にならないほど受給しやすいんだがw

480:名無しさん@13周年
12/11/11 01:01:45.00 FqVA+5mf0
>>460
>円安誘導すれば全て解決なんて頭がオカシイ

全く同意。

481:名無しさん@13周年
12/11/11 01:02:05.12 2qiynS4V0
>>477
だから素人さんには見えないだけだろう。
あるいは働きもせずに引き込んでる人間かw

一生懸命自転車やってるのは、どっかの孫くらいだなw

482:名無しさん@13周年
12/11/11 01:02:17.95 cXvLm8GDO
今って先進国が率先してトランプのジョーカー引いてるよな。中国はジョーカーを引いていない。
騙された事も含めいままでのジョーカーを中国に戻すべきだろ。
今の世界はおかしい。

483:名無しさん@13周年
12/11/11 01:02:49.60 6lVjzRDT0
>>463
>アホだな、資源価格の上昇は全ての国で共通している。

馬鹿は自分だろ。例えばアメリカは石油消費の半分ぐらいは自国内で生産している。
資源価格が上昇すれば資源はほぼ全て輸入に頼っている日本経済への打撃が
一番大きいんだよ。資源国の貧しかった国民だって豊かな生活を求めて
多くの食糧を求めるようになっている。食糧をかつてのような安値で輸入
出来ていた時代も終わっている。必然的に貿易黒字はどんどん縮小し赤字化。

かつての日本のメーカーが技術力で海外メーカーを圧倒出来た時代はとっくの
昔に終わっている。それを円高解消だけで解決できるなんて間違いなく幻想。

484:名無しさん@13周年
12/11/11 01:05:09.29 ez4RTy3V0
>>481
おいおい、メクラはお前だろw
日銀の金融緩和期待が高まるたびに円安株高になってるのにw(肩透かし食らって円高株安になったのがつい最近w)

>>482
日本は既に先進国でも下位グループ。
その下位にある国が円高放置で勝手に自滅してるだけなんだなw
先進国はガンガン通貨下げてる。それに中国一人が無事じゃないのは最近のニュースでもわかると思うが。

485:名無しさん@13周年
12/11/11 01:06:41.06 2qiynS4V0
>>479
スペインはインフレになってるな。
物価高騰、失業、消費低下

ハイパーにするには、流石にまだまだ足りんだろ。
ジンバブエ級の事でもやらない限りは。

486:名無しさん@13周年
12/11/11 01:08:24.70 ez4RTy3V0
>>483
つ 韓国メーカー
つ 日本国内の自動車・重電系

あなたの脳内では2000年代後半の資源高騰局面で
日本メーカーに大惨敗してたビッグ3ってのは何だったんですかねw

487:名無しさん@13周年
12/11/11 01:10:05.25 7yWJ8rj30
安倍ちゃんよドル円は少なくとも100円以上にしてやってくれ。
で無いと半導体や家電の国内工場が全滅してまう。
町工場はすでに半分位御臨終状態やでー。

488:名無しさん@13周年
12/11/11 01:11:02.64 2qiynS4V0
ブルームバーグ辺りでいいか。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

スペイン経済:5四半期連続で縮小-緊縮の中で高インフレ

10月30日(ブルームバーグ):スペイン経済は7-9月(第3四半期)に5四半期連続で縮小した。
財政赤字削減の困難は増し、救済へとさらに近づきそうだ。
財政再建に向けた増税は消費の重しとなる上に、インフレ率を1年5カ月ぶり高水準に押し上げている。

スペイン統計局(INE)が30日発表した7-9月の国内総生産(GDP)は前期比0.3%減。
前年同期比では1.6%減となった。スペイン銀行(中央銀行)が23日に示した推計値はそれぞれ0.4%減、1.7%減だった。

欧州連合(EU)基準による10月の消費者物価上昇率は前年同月比で3.5%となった。
ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト7人の予想中央値は3.6%。9月のインフレ率は3.5%で、2011年4月以来の高水準だった。
インフレは年金給付額を30億ユーロ(約3100億円)押し上げる恐れがある。

5年におよぶ景気低迷の中で、銀行融資の焦げ付きと企業の人員削減は記録的規模となっている。
歳出削減がリセッション(景気後退)を深める一方、借り入れコストを十分に抑え込めず支持を失いつつあるラホイ首相は救済要請に抵抗している。
29日には、救済メカニズムがスペインの国益にとって最善となったときに支援を要請するが現時点では「不可欠ではない」と発言した。

25%とギリシャと並んで高いスペインの失業率は消費を抑制し、9月の小売売上高は前年同月比で11%減と過去最大の落ち込みとなった。
同月の付加価値税引き上げも響いた。

政府は今年、対GDP比の財政赤字6.3%を目標としているが、ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト調査では6.5%と予想されている。
13年成長率もエコノミストはマイナス1.4%と予想。政府見通しのマイナス0.5%を超える落ち込みが見込まれる中、
来年の対GDP比赤字目標4.5%の達成にも疑問符が付いている。

489:名無しさん@13周年
12/11/11 01:12:26.42 ez4RTy3V0
>>485>>488
お前の脳内だと連鎖倒産で供給減ってハイパーインフレになるんじゃないのかw
たとえばテレビで「スペインのインフレ要因は失業者増大のせいだ!」と馬鹿な評論家が放言したら末代までの恥だよw
そもそも3.5%ってのも未だに70年代のスタグフレーションの10分の1のインフレ率でしかないしw
いいから馬鹿はすっこんどけw何度食って掛かっても馬鹿は永久に勝てないw

490:名無しさん@13周年
12/11/11 01:15:03.93 6lVjzRDT0
選挙が行われたら本当に成蹊大学出身の馬鹿お坊ちゃまが首相に返り咲いて
こんな馬鹿げた自殺行為にも等しい政策を実行するつもりなのかね?
日本の破滅を早くするだけなのに愚民はそれを喜んで支持するのか?

本当に日本は終わりかもしれないな。

491:名無しさん@13周年
12/11/11 01:16:42.52 ez4RTy3V0
>>490
残念ながら過去レスのやりとりで、君の学力のなさはその愚民()以下だということが確定しているw
今後は大人しく反省して自分は何がいけなかったのだろうかと振り返ってみて欲しいw謙虚にw

492:名無しさん@13周年
12/11/11 01:18:18.36 2qiynS4V0
>>489
だから頭悪いと言うんだよ。
なんでスタグになるんだ?
ヤバイ国で懸念はあっても、そう易々とハイパーインフレにはしないしさせない(某ジンバブエとかは例外の馬鹿)

インフレがいいならインフレで問題ない。
物価高騰と失業率の上昇、消費低下は並行して成り立つしそうなるんだから。

日本がハイパーインフレになって大変だ!とか言うレベルなら、その前に世界経済が致命的な事態になってる公算の法が大きい。

493:名無しさん@13周年
12/11/11 01:20:45.50 ez4RTy3V0
>>492
いや、お前が「倒産激増で失業者が増えるとインフレ」と
馬鹿丸出しなこと言ってるのにツッコミ入れてるだけなんだけどw
記事にも付加価値税=消費税引き上げがあったと書いてるしw

補足しておいてやると、付加価値税=消費税引き上げによるインフレは、
最初に指摘したように一時的な要因でしかない。
だから同じような理由で「高インフレだ」と世間が騒いだイギリスでも、
BOEは一時的でしかないことを、見越して金融緩和をストップさせることはなかった。
いまではその判断が正しかったという評価が決まっている。

494:名無しさん@13周年
12/11/11 01:23:25.20 6lVjzRDT0
>>491
遅くとも5年か10年すれば馬鹿だったのは誰だったのか否応無く知ることになる。
安部みたいな馬鹿が首相になって本当に紙幣をばら撒いたりすればもっと
近い将来になるかもしれないが。

まあ将来にこのやり取りを思い出せる脳味噌も無いかもしれないが、可能なら
思い出してみればいい。

495:名無しさん@13周年
12/11/11 01:26:29.29 2qiynS4V0
別になんらメリットはなくてもインフレには出来るし、難しくない。
「給料は上がらないが物価は上がる。」でよければ、文字通りあっと言う間に。

「インフレで景気回復」じゃねーのよ。
インフレになる = 物価が上昇する
※ ただし給料を上げるかどうかは労働市場の需給バランスと先行きの見通し次第

確実なのは出ていく金が増える。
都合よくうまく回れば、給料も上がるかも


これがインフレ

>>493
何処見てんだかねぇ。
態々、高い失業率をその前段に記述してあるのにそれすら読めん。

496:名無しさん@13周年
12/11/11 01:27:34.07 ez4RTy3V0
>>494
おお、これは吉兆だな。
君みたいな学力のないアホの予言は100%外れるからw
どうせ民主党フィーバー()に熱狂してた口なんだろw

それにしても反論でもない負け惜しみ捨て台詞を数行に渡って
書き込む精神状態を想像すると、色々とこみ上げてくるものがあるなw

497:名無しさん@13周年
12/11/11 01:30:06.92 ez4RTy3V0
>>493
スペインのインフレ率って、失業率いまの3分の1ぐらいだった時期と同じか低いぐらいなんだけどw
もう恥の上塗りになるからやめとけw

498:名無しさん@13周年
12/11/11 01:34:17.43 FqVA+5mf0
ネトウヨなの?

499:名無しさん@13周年
12/11/11 01:39:57.99 ez4RTy3V0
>>498
真面目な話、少なくとも”ネトウヨ”はみんな円安論者になるべきだろうね。
一部の馬鹿な日本人とは違って、韓国紙ではウォン高円安は
大きな経済リスクだと、為替問題の重要性についてはっきり言及されているから。

そもそもリーマンショック後の世界経済で、通貨安政策を志向しなかった国は、
資源バブルで好調だった資源国以外には存在しない。その資源国も最近の
去年後半からの世界経済停滞を受けて、相次いで利下げ・通貨切り下げに動いてる

500:名無しさん@13周年
12/11/11 01:46:50.83 pjAIAXUb0
そのばら撒く金を団体や業者にじゃなく、国民に直接回せよ。と、思う。

501:名無しさん@13周年
12/11/11 01:50:13.05 ZjWqk5EK0
社会主義者しかおらん

502:名無しさん@13周年
12/11/11 01:52:07.03 ez4RTy3V0
>>500
真面目な話、定額給付金や子供手当はそんなに悪い政策じゃなかった。
官僚組織や各種業界に直接回らないから、あるいは「何でも反対」の行動原理から、
妙な批判がやたらに高まったwさもしいとか何とか土建屋上がりやナマポ斡旋で食ってる政治家とかが言ってんのw

本来なら市場経済の効率性を考えると直接給付は悪い政策じゃない。
駆け込み需要を発生させるようなやり方も悪くはないけど、最近の家電売上急減のように
反動不況がちょっと怖い。直接給付であれば、いま欲しいけどお金がちょっと足りないという
潜在的な需要のある商品へとお金が流れやすいので、市場経済を歪めにくい。

503:名無しさん@13周年
12/11/11 02:02:25.68 LGVZJkwC0
直接給付は乗数効果が低くて駄目じゃないの?
結局土木事業なんだろ

504:名無しさん@13周年
12/11/11 07:51:52.83 nZPNmxII0
民主党政権の3年間でデフレになり日本経済は崩壊した。
前政権の負の遺産を引き継ぐのも大変だよねw

505:名無しさん@13周年
12/11/11 07:53:52.10 hTnSYej00
>>503
乗数効果というのもまた定義の問題があってね。

A 1000万円の公共事業で4人雇って、新潟市の道路脇に田中真紀子の銅像を建てる。
B 1000万円を失業者4人に250万円ずつ配る

一般的な乗数効果の定義によると、この時点でAの乗数効果は1000万、Bはゼロとなる。
でもAが控えめに言って何の役にも立たない公共事業であることを考えると、両者に差異が生まれるのはおかしい。
また新潟とはいえ銅像を建てるということは、場合によっては地主から土地を購入する必要があるし、
銅像の原材料はほぼ輸入に頼るだろうから、公共事業費の内これらの部分は乗数効果から外れる。

もちろん公共事業が役に立ちそうな事業、たとえば市民が何度も利用している道路や橋脚、
公共施設の補修に投じられるのであれば、新たな土地の購入も必要ないし、
いずれ必要になる補修であることは確かだから、不況で賃金を始めいろいろなものが
安くつく時に前倒しすることは、長期的に見ると財政再建にも大いに貢献する。

とはいえ景気対策で「とにかくお金をばらまくことが重要」という感じになると、
恐らく簡単に実施できることが優先される余り、不必要で非効率な事業へも
沢山投じられることになる。景気対策で財政出動を実施するにしても、
公共事業だけでなく、数万からせいぜい数十万円レベルの給付金を併用した方が、
現実的な乗数効果は高くなると思うよ。

506:名無しさん@13周年
12/11/11 09:02:44.14 ruRlfrFq0
>>445
基本的に人手不足にならないとな

507:名無しさん@13周年
12/11/11 09:13:47.87 hTnSYej00
>>506
円高のせいで日本各地で雇用が失われている。
その逆を行こうというのだから、人手不足が解消されるのは間違いないよ。

近年の失業率改善は、専ら年寄りが増えた分だけ雇用が増える介護産業が
吸収してるだけなんで、別に円高になろうが円安になろうが影響はない。
ということは円高が是正された分だけ、やっぱり雇用は増えるという感じになる。
というより、そもそも多くの内需産業・サービス産業が円高は経営上困ると回答している。

> 帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
> URLリンク(www.tdb.co.jp)
>
> ・円高が自社の売上に与える影響
>            好影響  悪影響             好影響  悪影響
> 全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
> 建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
> 製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
> 小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
> その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%
>
> ・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

資源バブルを受けて買収戦略を進める商社も円高で損失を食らってる。

> 三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
> URLリンク(www.mitsubishicorp.com)

508:名無しさん@13周年
12/11/11 09:22:01.51 ord3UkaC0
日本の企業が潰れてしまう前に早く安倍さんに
総理になってほしいよ。このまま民主党だと本当にやばすぎる。

509:名無しさん@13周年
12/11/11 09:47:42.51 Ge/HLuqT0
デフレ下において、金融緩和は無意味である。

金融緩和・・・金利を引下げ投資意欲を促す。お金を刷って市場から証券や国債を買う。

デフレ・・・・・・市場にお金が潤沢にあり、需要が少ない状態。
物価は下るので、物よりお金で所有した方が資産価値が増える。

小学生でも解ると思うが・・・・・・。

510:名無しさん@13周年
12/11/11 09:50:25.25 hTnSYej00
>>509
最近の政策決定会合とその前後の相場の動きを見てたらそうは思えないはずだよ。
というか金利が主な政策手段だった時期なんて世界では4年前に、日本では10年前に終わってる。
時代錯誤にしてもちょっと酷過ぎないかな?

511:名無しさん@13周年
12/11/11 10:09:23.77 sY1WVKuc0
とりあえず名目金利と実質金利の概念くらい理解してからおいで
あとインフレ=物価上昇と単純な理解しかしていない奴も帰れ。
他のみなさんがしてくれている解説を理解する前提を欠いている。

●あるべき議論のプロセス
1:インフレであるべきかデフレであるべきか
  →緩やかなインフレであるべき<確定>
2:人為的インフレが可能かどうか
3:人為的インフレが可能としてやるべきか否か

512:名無しさん@13周年
12/11/11 10:26:28.51 kfdAeAiE0
最近のデフレ派(スパイorバカ)は金擦るとハイパーインフレになるぞ~wじゃ国民騙せないと気づいたみたいで
スタフグレーションになるぞ~wに変えたみたいだよ

513:名無しさん@13周年
12/11/11 10:28:06.87 kni29Qyj0
石破が一人じゃ勝てないと思って悪魔与謝野を召還したのかな

514:名無しさん@13周年
12/11/11 10:32:50.11 tBJyetxeO
>>505
それは限界消費性向を無視してるだろ。250万もらった無職者が全て消費に回すわけもない
その例えなら将来に備え、半分、下手すりゃ3分の4以上は貯蓄に回るから
公共投資として1000万投資するよりも、乗数効果はかなり低くなるだろさ

515:名無しさん@13周年
12/11/11 10:42:02.54 XzHOO6Ah0
昭和30年代の物価と給与水準まで戻せ

516:名無しさん@13周年
12/11/11 10:43:11.29 ozUIukZO0
日銀法なんて即刻改正でいいだろ
今までの無能をみれば猶予期間など必要ない

517:名無しさん@13周年
12/11/11 10:47:44.54 VKL7Sy4pO
>>502>>505は参考になるね
ミンス政権&白川日銀体制下で継続中の円高放置デフレ不況は、
明らかに人為的なもので亡国政策

過去20年を振り返ってもデフレで税収が60兆円から40兆円代にまで減少し、
新規国債発行で税収減を補う悪循環
おまけにデフレ不況にも関わらず野田豚君が消費税増税法案を可決する亡国政策

今必要なのは無制限の金融緩和と日銀による100兆円規模の造幣、
そして新規発行分を直接国民に給付金として配る金融政策に、
国土強靭化を軸とする強力な財政出動を合わせたポリシーミックスで、
1ドル150~100円代くらいまでの円安誘導とインフレターゲットで景気回復させない限り、
デフレ不況で日本経済の緩やかな衰退で日本はじり貧で最後はギリシャ

518:名無しさん@13周年
12/11/11 10:49:58.43 hTnSYej00
>>514
ところがそうでもない。
公共事業推進論でも参照される政府の経済試算によると
URLリンク(www.esri.go.jp)

政府支出GDP比1%増加で生じる実質GDP成長率の増加は、
3年間で1.07%→1.14%→0.92%(3年目に落ち込んでいるのも興味深い)となるのに対して、
所得減税GDP比1%では0.22→0.64→0.65となっている。

この数字だけを見れば、給付金に近い形の所得減税の方が効果が弱いように見えるけど、
もし政府支出が田中真紀子の銅像を建てるというような、どちらかというと景観破壊的で
有害でさえある公共事業である場合、>>505で書いたような考えで1.07%→1.14%→0.92%の
各年度から効果を1引いて、0.07%→0.14%→-0.08%と減税よりはっきり劣る結果となる。

だから公共事業の乗数効果を考える場合、それが本当に必要とされていて効率的かどうかという
検討は本来とても重要。場合によっては、逆にこのマイナス1がプラス1やプラス2にだってなる可能性だってあるということだけど。

519:名無しさん@13周年
12/11/11 10:51:31.96 Ge/HLuqT0
>>510
デフレ下において、金融緩和は無意味である。
先ず、無意味というのは景気浮揚に対してという意味ね。
(景気浮揚=投資や消費が増える)
どう無意味かというと、
銀行に金がいくらあって、貯金がいくら増えようとも、
誰かが投資や消費をしなければ、景気は良くならない。
単純な話で、景気を良くするには投資や消費を増やすしか無い。

>相場の動き

何故相場が上がるのか?
金融緩和を発表すると、株が一時的に上がる現象があるから、
みんなが株を買うだろう、だからみんなが株を買う、すると株が上がる。
景気が良くなって株が上がっているわけではない。

>金利が主な政策手段だった時期なんて世界では4年前に、日本では10年前に終わってる。

ゼロ金利でこれ以上どうやって下げろって話だろ。
では,量的や信用緩和はどうなの?となっても、
それで投資や消費は増える?お金が借り易くなるだけでしょ。
1千万円もらっても資金運用として考えるなら、デフレ下では貯金しておくよね。

520:名無しさん@13周年
12/11/11 10:53:47.50 hTnSYej00
>>519
相場というのは株高だけじゃなく円安にもなっている、というか円安で株高になってるんだよ。
なぜ円安で株高になるかというのは、>>507を見ればわかるように企業業績が好転するから。
「ゼロ金利だから打つ手なし」という御説が時代錯誤だという話は既にしたので繰り返さない。

まあ暇なら>>331-332あたりも参照してもらえばいいと思う。

521:名無しさん@13周年
12/11/11 11:15:16.29 iK807gg00
396 名前: ゼロゼロ雲孤 ◆bKaGbR8Ka.

『誰かの幸せを願った分、別の誰かを呪わずにいられない』

自民党: 『 僕と契約して派遣少女になってよ!! 』
公明党: 『 僕と契約して創価少女になってよ!! 』

経団連: 『 私利私欲追求の加速装置オン!! 』

522:名無しさん@13周年
12/11/11 11:19:32.03 hTnSYej00
>>332に少し補足しておいたほうがいいな。

インフレ目標自体には、直接足元のインフレ率を改善させる効果はなくていい。
というのも実質金利は「将来インフレになりそうだ」と予感させることが重要だから。

たとえば事業投資というのは、多くの場合事業が向こう数年は続くと仮定してなされるから、
事業投資へ投じる自己資金・出資や銀行融資も、数年後の回収を前提に組まれることになる。

よって自己資金・出資金の期待収益率や金利負担も、足元のインフレ率だけではなく
将来のインフレも反映して決定される。インフレ予想が高まれば、同じ金利でも実質的な
負担は軽くなり、出資金から上がる収益も(商品価格上昇による売上増大で)当然それだけ上がる。

最近の日銀の金融緩和で為替市場が動くのも、金融市場が予想する将来のインフレ率の
変化による、実質金利の変動を反映していると考えれば合理的に説明がつく。
現金を持っているだけで儲かるデフレ経済のお金を保有したいという投機家が、
インフレ予想を受けてそれらを手放そうとすれば、たとえば為替市場だと円安が進むよね。

重要なのは「将来またデフレに戻させない」と日銀に強制力を伴う約束をさせること。
そのためにはインフレ目標と同時に、政府や国会の機動的人事権発動を伴う日銀法改正を実施することが望ましい。

523:名無しさん@13周年
12/11/11 11:32:15.93 QK+CFNYUO
横から悪いが
>>519
株価が上がりゃPERやPBRにROAが良化するだろが

名目為替で円安になりゃ輸出産業だけでなく所得収支黒字分がでかくなる
お前は頭ワリーんだよ

524:名無しさん@13周年
12/11/11 11:37:16.26 9rGzR7Cy0
公務員の人件費が40兆のままなんだぜ。増税して役人天国維持してたら意味ないぞ

525:名無しさん@13周年
12/11/11 12:29:58.61 Ge/HLuqT0
>>520
円安誘導は、円を発行して為替介入では無く、
円を発行して公共投資する事で実現するべきだ。
という考えなら賛成。

>「ゼロ金利だから打つ手なし」という御説が時代錯誤だという話は既にしたので繰り返さない。
>まあ暇なら>>331-332あたりも参照してもらえばいいと思う。

これの意味は、「実質マイナス金利政策」があるということだろうか。
しかし、実質マイナス金利をやるには、先ずインフレにしなければならない。
デフレ下では実行できない。
やはり、「デフレ下において、金融緩和は無意味である。」と考える。

526:名無しさん@13周年
12/11/11 15:05:56.52 LGVZJkwC0
>>505,518
何だその勝手な定義はw
言葉の定義自体変えていいなら何でも言える。
意味ないけどなw

527:名無しさん@13周年
12/11/11 16:12:59.11 iK807gg00
396 名前: ゼロゼロ雲孤 ◆bKaGbR8Ka.

>『誰かの幸せを願った分、別の誰かを呪わずにいられない』
>公明党: 『 僕と契約して創価少女になってよ!! 』

我々も自民党公明党経団連という巨悪と戦うために
デーモンを憑依させてデビルマン軍団になったつもりでいたが、
創価少女に狩られる魔獣になっただけなのかもね…。

(´・ω・`)ショボン

528:名無しさん@13周年
12/11/11 16:17:39.39 RWSaHXpI0
日銀の独立性強化と金融自由化は、
我が国の製造業破壊の両輪だ。
ともに是正されなければならない。
日銀は解体、銀行と企業の株式持合いを復活させる。
何より、外国の圧力に屈服する政治家、行政官を排除すること。

529:名無しさん@13周年
12/11/11 16:20:58.23 RWSaHXpI0
我が国は、資本の力を今後も抑制させる必要がある。
そのためには円はする必要がある。諸外国が刷った程度は。
金融立国は強大な軍事力があって初めて機能する。
我が国は現状軍事最強ではない以上、金融立国は愚策の愚。
科学・技術・生産立国が我が国の取るべき道だ。

530:名無しさん@13周年
12/11/11 16:23:50.13 FdnRmJ+hP
>>522
日銀の緩和でインフレ期待が生まれるのならとっくの昔にインフレになってる
市場はもう完全に日銀の足元を見ていて
基金の積み増し程度じゃ例え100兆円刷ったところで動かないだろうね

もっと説得力のある、本当にインフレになる政策が必要で、それはおそらく日銀法改正じゃない
例え日銀法を改正しても、白川みたいな奴が総裁に就任したら、のらりくらりの屁理屈三昧で責任を回避するだけ

531:名無しさん@13周年
12/11/11 16:24:06.30 RWSaHXpI0
東南アジア、インド、中東、南アメリカ諸国などの
国家主義的国家群と共同してグローバル資本主義を抑制しなければならない。
世界規模の国家主義連網構築が必要だ。
資本の力を抑制する一つの鍵が、金融資本に掛かる複利を禁ずることである。

532:名無しさん@13周年
12/11/11 16:32:10.92 2I11kYVh0
>>530
日銀の金融引締でデフレ期待がとっくの昔に生まれてデフレになってる
日銀はもう完全に市場の足元を見ていて
しょぼい基金の積み増し程度じゃインフレにならないと知っててほくそ笑んでるんたろうね

533:名無しさん@13周年
12/11/11 16:33:25.04 FdnRmJ+hP
最低賃金の大幅引き上げが必要
日本がデフレなのはサービス物価が上がらないからだよ
でサービス物価は賃金動向の影響を強く受ける
最低賃金の引き上げは政治の責任だから、本当にインフレを目指すなら安部は率先して最低賃金を引き上げるべきだよ

534:名無しさん@13周年
12/11/11 16:33:38.72 Z+4E2aOh0
いいぞいいぞ安倍ちゃん早く120円まで戻してくれ

535:名無しさん@13周年
12/11/11 16:35:21.82 amF6bAox0
目標よりもやり方のほうが問題なんだけどな
どうやってやる気だ?
確実に日銀だけの問題ではないのだが
景気対策の手は打っているのかね?

536:名無しさん@13周年
12/11/11 16:39:59.33 VKL7Sy4pO
日銀法を改正して日銀政策委員会に政府委員を入れて、
日銀から独立性とやらを奪って政府の統制下に置くことが重要
1990年代の平成不況のどさくさで日銀を政府がコントロールできなくなってしまった事で、
政府と日銀が連動した金融政策が出来なくなり、
今のチグハグな惨状と化している

今の異常な円高デフレ不況を救うには、
政府と日銀が一体となってポリシーミックスを強力にやらなければ、
デフレスバイラルからは脱却できない

そのための自民党単独政権復活と日銀法改正だよ

537:名無しさん@13周年
12/11/11 16:41:47.16 RWSaHXpI0
国民は複利の力、その威力を強く認識しなければならない。
その上で、この複利を厳しく抑制しなければならない。
会計制度において、あらゆる物品・サービスは時間の経過と共に、価値が逓減する。
一方、唯一資本のみが、時間の経過と共にその価値を幾何級数的に増大させるのである。
複利の力によって。
この資本と物品・サービスとの間の価値の乖離が現代経済の根本的な矛盾であり、
この矛盾是正には金融資本に掛かる複利を禁ずることが不可欠である。
国民よ、複利を打ち倒せ。

538:名無しさん@13周年
12/11/11 16:42:54.42 QK+CFNYUO
>>530
緩和が全く足りないから

>>533
インフレ率も引き上げないでそれやったら
企業は海外に出て行って二度と帰ってこないからw

539:名無しさん@13周年
12/11/11 16:47:50.63 b3iVzBEY0
当然だよな。
日本の企業が片っ端から海外移転っておかしいだろ?

なんで韓国製、中国製の電化製品を使わなきゃならないの?

540:名無しさん@13周年
12/11/11 16:49:50.32 FdnRmJ+hP
>>538
サービス業ってのはその土地に根ざしたビジネスだから海外には出てゆけないし、
日本で利益が出なくなったから海外展開するって話なら、それは悪い事では無いだろう
むしろ推奨すべきことだよ

541:名無しさん@13周年
12/11/11 17:05:51.99 QK+CFNYUO
>>540
サービス貿易とかサービス収支って知ってる?
あと非貿易財を生産する業種(サービス業)は人口に大きく依存するから
市場規模の縮小が規定路線となってる日本じゃパイは広がらないから
だから海外需要を取り込める輸出企業が大事なわけ

542:名無しさん@13周年
12/11/11 17:12:52.39 QK+CFNYUO
>>540
あとサービス産業が海外に出て行って稼いでも
国内労働者には大きく寄与しないから
せいぜい現地での設備投資関係か国内からの最終需要財程度で
製造業における対外直接投資での現地子会社設立なんかよりも
国内経済に貢献する分なんかと違ってずっと少ない

543:今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka.
12/11/11 17:16:49.64 iK807gg00
僭主賎獄と野田豚増税豚に告ぐ。

性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を
推薦する。日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。

わかったな!(`・ω・´)

544:名無しさん@13周年
12/11/11 17:46:32.53 JAuFHhFk0
カスゴミが
『給料・大減少時代に物価高を誘導する自民は庶民の敵!!』
とか痴豚を煽る姿が目に浮かぶ。
で、それに釣られる痴豚ども。

545:名無しさん@13周年
12/11/11 17:51:48.10 R5c3mCXa0
金本位復活で貨幣流通量を減らしたデフレ大好き井上準之助ぶっころしたように白川にも正義の制裁が必要。
単に輪転機まわすだけの簡単な仕事すら放棄するんだからな。

546:名無しさん@13周年
12/11/11 17:56:39.47 kqqsTAr+0
>>530
>例え日銀法を改正しても、白川みたいな奴が総裁に就任したら、のらりくらりの屁理屈三昧で責任を回避するだけ

この部分は同意。だから日銀法改正にあたっては、目標を達成できなければ総裁を罷免できる仕組
みが必要。特に「日本の場合には」そこが大事。予算や人事を握っているところはやっぱり強いか
らね。逆にこれがないと誰もいうこと聞かない。これが無いのに日銀の連中が言うこと聞くとはと
ても思えない。
過去のハイパーインフレ収束の研究や、デフレ不況脱出の研究を見ると、足下のマネーそのもの
ではなく、将来の金融政策がどうなっていくのかという「予測」が、現在の物価に対して影響を
与えている。そのためにも目標を達成できなければ罷免できる仕組みは、前科まみれの中銀を抱
える我が国は必要。

547:名無しさん@13周年
12/11/11 17:59:08.55 2I11kYVh0
>>546
その通り。日銀法改正が必要。インタゲ明記と暴走馬鹿総裁の解任条項。

安倍はすぐさま法案を国会に提出して野田を追い込むべき。

548:名無しさん@13周年
12/11/11 18:00:57.82 dT6/6Rm60
借金しなけりゃ経済は成長しない
デフレで誰が借金するのよ

549:名無しさん@13周年
12/11/11 18:04:54.23 RfI079vC0
公務員の給料を変動制にしたい

550:名無しさん@13周年
12/11/11 18:06:27.57 /wtgUTBj0
インフレになるなら給料上がるなんて主張するなら
賃金上昇を公約にすればいいじゃないか
そのほうが有権者受けもいいしな

551:名無しさん@13周年
12/11/11 18:23:04.20 bJ0gMY5W0
>>550
公務員給料は上げるんじゃねw

552:名無しさん@13周年
12/11/11 18:29:17.11 RWSaHXpI0
国民は、財政赤字という幻想に苛まされる全ての国家の国民に、
ギリシャをはじめ、イタリア、スペイン、ポルトガル、
そして何よりアメリカ合衆国の、その政府ではなく、その国民に、
直接呼びかけよう。

複利を倒せ、と。

553:名無しさん@13周年
12/11/11 18:31:36.31 H8VHhicS0
インフレになっても経済成長してない国だらけなのに、
何でインフレになると経済成長とか思い込んでる人だらけなんだろうな?

経済成長の結果、インフレになる場合が多いけど(デフレのまま成長する場合もある)、
経済成長してない段階でインフレ起こすと、そのまま経済ボロボロになる場合が多いのに。

554:名無しさん@13周年
12/11/11 18:32:53.43 kqqsTAr+0
>>550
俺が政治家だったら絶対そうする(笑)
古今東西インフレが加速するのに名目賃金が上昇しなかったことなどない。
なぜか2chではスタグフレーションを「賃金が上がらないけど物価が上がる現象」
と思っている人が多いけど、その定義は間違い。あれも名目賃金は上がっている。
そりゃそうだ。でなきゃインフレが加速することは不可能だもの。ただ名目賃金
が上がっても、実質的な所得が上がってないということが問題なわけで。

ちょっと考えるとわかるけど、名目賃金が15万円なら、それ以上の支出は不可能。
もし賃金が15万円のまま、物やサービスの価格が上がったなら、何かの物やサー
ビスの購入を減らすしかない。減らされた物やサービスの価格は需要供給法則発動
で下がる。よって一般物価であるインフレの加速も最後は止まる。
だから消費税増税やら石油価格上昇で一時的に一般物価は上がっても、インフレが
続かないのは当たり前。これ、よく考えると当たり前すぎることが前提になってい
るせいか、気がつかない人が多い。
持続的なインフレに名目賃金上昇は不可欠。これは絡み合っていることだから。
これはもう仮説というより定義の問題だと思うよ。定義上、名目賃金が上がらない
のに物価だけ上昇が持続することは不可能。

555:名無しさん@13周年
12/11/11 18:34:51.52 X10LAs3t0
物価が上がる
給料は派遣だから当然あがらない
俺終わった

556:名無しさん@13周年
12/11/11 18:36:22.65 H8VHhicS0
サービス業には海外に出て行けるのが結構有る。
いまだと企業のシステムサーバーとか、どんどん海外逃げてたりするから。

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

ネット関連のサービスなんて、日本勢だと思ってるのすら、
実体海外に引っ越してたりするし。
だいたい、2chですら鯖アメリカで会社シンガポールだろ。

557:名無しさん@13周年
12/11/11 18:37:34.40 Qz0wTcL10
失政続きの日銀を擁護する御用学者よ デフレ対策は中学生でも分かる
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

558:名無しさん@13周年
12/11/11 18:39:59.79 2I11kYVh0
>>553
それは全部嘘。すでに経済学で証明済み。
経済学の証明を覆したいなら、ちゃんと実証して学会で発表すればいい。

もしキミの言うことが正しいと証明されたらノーベル賞貰えるレベル。

559:名無しさん@13周年
12/11/11 18:40:15.01 53YKWqlt0
>551
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく7000万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった!
スレリンク(ogame板)
民主政権、50代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応キタコレ
URLリンク(www.2ch-vivi.mydns.jp)
・国家公務員給与平均7.8%の引き下げ 上級職ほど削減幅が大きい
URLリンク(www.soumu.go.jp)

560:名無しさん@13周年
12/11/11 18:41:09.67 QqrV8/zS0
日銀とかも重要ですが、安倍はとにかくシナチョン対策を最優先すべきだと思います(^o^)ノ

561:名無しさん@13周年
12/11/11 18:52:33.13 53YKWqlt0
>560
そういやあカレー事件やキャバクラ事件で民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか?

・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな

自民党がアニメ「機動戦士ガンダム」のロボット(モビルスーツ)ガンダム
の開発へ
スレリンク(newsplus板)
自民党総裁選5候補、オール世襲…女性0…演出も古っ
スレリンク(newsplus板)

562:名無しさん@13周年
12/11/11 19:12:32.51 QK+CFNYUO
>>559
そんな訳ねーな
民主党の支持団体には官公労や自治労がいるからw

563:名無しさん@13周年
12/11/12 00:30:51.33 ejvGaYnY0
恐ろしいことに、
与野党含めた全首相候補の内で、まともな経済政策を掲げてるのは
安倍だけなんだよな。

564:名無しさん@13周年
12/11/12 00:38:03.14 RDVcestD0
>>555

べつにあんた今だって戦前の物価水準で給料支払われてるわけじゃないだろw
そんな単純なこともわからないから君が派遣であることには誰も疑問を差し挟まないんだよ

565:名無しさん@13周年
12/11/12 00:39:24.48 qn+/CidV0
自民党を支持するという事は

公務員・官僚天国を全面的に支持
公務員・官僚の好き勝手な税金運用を支持
消費税増税賛成
既得権益を奨励
富裕層だけが潤う社会を全面支持
格差社会によって、一部の既得権益層だけが潤う社会の支持
庶民の生活は無視、公務員だけが潤う社会を支持

自民党に投票するという事は、最低でもこれらを支持しているとみなされる。
一般国民のメリット何てゼロなんだがなw
一般庶民が、自民党に票を入れること自体、自殺行為に等しい。
それでも、自民党に票入れる人間は、頭が溶けているとしか思えない。
自分から火の中に飛び込むようなものだw

566:名無しさん@13周年
12/11/12 00:40:14.43 N3z4BdWh0
インフレにするだけなら駄目だ
ちゃんとした政策を付けてパックでやらないと意味が無い

567:名無しさん@13周年
12/11/12 00:47:16.95 ejvGaYnY0
だから公共事業で金回すって言ってるだろ

568:名無しさん@13周年
12/11/12 00:47:39.75 RDVcestD0
>>553
デフレ容認はまずあり得ないから井戸端,赤提灯に帰ってちょうだい

569:名無しさん@13周年
12/11/12 01:18:29.13 MbqIp+vm0
工場が海外に出て行ってから円安にされても
意味がない

ベトナムやタイに並ぶ程度まで円安になればともかく
そうでないなら
庶民の暮らしは苦しくなるだけ

570:名無しさん@13周年
12/11/12 01:54:48.92 733OIZlt0
>>567
国の借金が1000兆円の大台に乗り、IMFがギャーギャーわめいてる中で、これ以上公共事業で借金を増やすのは厳しいだろ。
事実がどうであれ市場が日本国債の格付けを下げて来る。

571:名無しさん@13周年
12/11/12 02:26:02.90 TOwCvLdm0
>>568
なりふり構わずインフレを目指し、結果経済や財政がボロボロになったんじゃ、意味がないよ。

572:名無しさん@13周年
12/11/12 02:34:15.56 T3ubYFLI0
>>571
インフレにすると経済、財政とも良くなることが
経済学で証明されてるからインタゲなる政策があるんだが。

おまえちょっとアホすぎない?

573:名無しさん@13周年
12/11/12 02:36:39.87 TOwCvLdm0
>>572
そんな必勝の手があると思ってんの?

574:名無しさん@13周年
12/11/12 02:39:25.58 T3ubYFLI0
>>573
必勝ではない。金融政策としてインタゲが最良なのだ。

それにしても日本語の選び方といい、悉くアホ丸出しだな。
「なりふり構わず」「意味がない」「必勝の手」。もう馬鹿文系そのものじゃないか。

575:名無しさん@13周年
12/11/12 02:42:51.37 TOwCvLdm0
>>574
じゃあ今の日本でインフレ実現するためにどんな手段とるのか、言ってみろよ。

576:名無しさん@13周年
12/11/12 02:48:31.35 4iK+i1du0
「インフレ目標」となってるが、どう定義するかはあるだろう。
まあどうあれなんであれ日銀に目標と責任をもたせるのはいいことだ。
日銀は独立しているのだから日銀が目標を決めて、どうやるかも決めて実行して責任を負えばいい。
なにもやらないよ、チラネーヨ、責任もないよはダメすぎるw

金融緩和についてはどうだろうね。
企業が資金を借りない、個人が資金を借りないわけでジャブジャブにしても資金需要がない。
企業なんて自己資金でやってしまうしな。「借りる」行為を厳しく制限しすぎたから構造が変わってしまっているんだろう。
「借金は悪」として目の敵にしすぎたわな。

個人が借りないのは、ぶっちゃけ手取りが下がり続けてるからだ。
稼ぎのみならず、控除削られまくりの増税しまくりだから保身に動くはな。
消費が回復してきたら速攻で控除削って増税の連続で潰すのはアホすぎだ。というか日本国を潰そうとしてるのか?

577:名無しさん@13周年
12/11/12 02:51:04.31 XETGuSeU0
>>570
IMFがギャーギャーさわいだところで黙ってたらいいんだよ。
日本はいったいいくらIMFにお金出してるとおもってんだいって言えばいいのよ。
2008年末に日本いくらIMFに金貸したとおもってんだいってね。

578:名無しさん@13周年
12/11/12 03:14:36.41 XETGuSeU0
>>575
理論的には簡単にできるかも、まず日本国債を円建てで大量に発行して
欧米と中華の投資家に買い込んでもらう。
その後財務省と日銀のアナウンスで円安誘導すれば日本は助かる。
という影のシナリオをもって通貨政策をおこなえばいいよ。
円安、株高、債権安という大きなシナリオを書ければいいんじゃね。

579:名無しさん@13周年
12/11/12 03:21:05.09 4oJo8H3H0
日本の900兆円ぐらいの国債を
日銀が増刷してどんどん減らしていけばいいだけ
すぐに円安になる

580:名無しさん@13周年
12/11/12 05:24:41.22 TOwCvLdm0
>>563
自分と考えが一致するからまともに見えるだけだろw

581:名無しさん@13周年
12/11/12 05:50:43.48 vQtFrT5Z0
安倍もアホだな
給料上がらずにインフレ3%ってw
死ねといっているようなもんだ

582:名無しさん@13周年
12/11/12 06:08:17.27 HyxI1/bi0
>>6
まぁ、タイミング的に割を食う人がいるが、
デフレで雇い主が優位になるよりは良いだろ。

583:名無しさん@13周年
12/11/12 07:44:03.72 RDVcestD0
庶民の味方はインフレ。ここだけは間違えてはいけない

”借金をしていない者,借金をしている者から利益を受けていない者だけインフレ派に石を投げなさい”

最後まで石を投げ続ける人間はだれかな?
おそらく残った者の顔ぶれはキリストとは程遠いものだろう

584:名無しさん@13周年
12/11/12 07:45:27.19 6pklBIjt0
バカが問題摩り替えてるだけなのに…

それに気づかない日本人って…

585:名無しさん@13周年
12/11/12 08:00:00.94 e5aXEEmgO
まじで国民の貯金紙にする気だな
こんな泥棒行為許されない

586:名無しさん@13周年
12/11/12 08:08:57.42 Wrz1UBO40
>>585
貧富の格差が拡大して、ほとんどの国民には紙屑になる貯金すらないんだけど、
早く死ねば?

587:名無しさん@13周年
12/11/12 08:18:16.90 kAza5bfA0
>>586
なんで貯金すらないんだよアホ
ほとんどの国民は資産なしで円ぐらいしかもってないだろ
すなわちインフレはアウト

お前はニートか明日のことを考えない放蕩野郎か?
いつまでも政府マネーを期待しているナマポが消えれば日本はよくなる

588:名無しさん@13周年
12/11/12 08:21:39.90 RDVcestD0
この通り自称庶民>>587が庶民を苦しめるんですよ

589:名無しさん@13周年
12/11/12 08:24:14.54 kAza5bfA0
後、日銀法改正したら今後2度とルーピー政権には任せられないことを肝に銘じとけ

馬鹿政権が直接国を滅ぼすことになるのだ。

国民に、責任のある民主主義ができるとは到底思えないがな

590:名無しさん@13周年
12/11/12 08:26:27.23 kAza5bfA0
ナマポチョンまじで消えてくんねーかな
庶民にはデフレよりも増税が痛いんだよ

インフレ厨は増税でうれしそうだがな(笑)

591:名無しさん@13周年
12/11/12 08:27:55.10 Wrz1UBO40
>>587
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

だから、早く死ねって言ってるのに。

592:名無しさん@13周年
12/11/12 08:28:58.62 XETGuSeU0
>> 587
インフレを正しく理解したらいいよ。
インフレは労働者に有利だよ。
黙ってればインフレの時はお金の価値は下がり続けるから
お金は使わなければいけなくなるってのが理屈

お金が循環する仕組みができあがるってことなんだけど。

593:名無しさん@13周年
12/11/12 08:30:26.83 68suoymT0
まだゴチャゴチャ騒いでんのか

インフレ=デフレの日本では必要条件

ハイパーインフレ→ならない なりようがないw 
なると騒ぐ奴等は資産価値が目減りするのが怖い成り上がりw
インフレだと資産の実質価値は減るからな~?ああ?w

日銀の無制限金融緩和→目標インフレ率設定で万事OK

札割れ→日銀に騙される情報弱者,乙 日銀は残存期間の短めな国債を中心に買いオペしてるだけ
まだ市場には物価連動債を始めETFやREITなど幾らでも買いオペ対象は転がってる

594:名無しさん@13周年
12/11/12 08:31:11.00 kAza5bfA0
氏ね死ねうっせーな
チョンは書き込みからして日本人と違うから一発でわかんだよ

騙し取ったナマポ返せよ

595:名無しさん@13周年
12/11/12 08:32:52.79 RDVcestD0
庶民層で住宅ローンや家賃以上の貯金をできる層というのは本当に限られてくるだろう。
デフレ下でも家賃が下がらないのは大家もまたデフレローンに苦しんでいるから

596:名無しさん@13周年
12/11/12 08:33:41.16 kAza5bfA0
>>593
アホか?土地や金などの資産価値は上がるぞ
インフレで喜ぶのは土地が持てる金持ちだけだろ

小金を銀行にためるしかない貧乏人の庶民は円が安くなったらどうすればいいんだよ?
給料上がる保証もないのにな

597:名無しさん@13周年
12/11/12 08:34:09.02 Wrz1UBO40
>>595
固定資産税が高すぎるんだよ。

598:げん
12/11/12 08:35:12.17 daqNGGNDi
問題は国債の金利が上がることだろう。
税収を増やし、赤字国債の発行額を減らし、行財政改革によって成長の為の原資を生み出す。
民主と同じにみえるが順序が大事だ。民主は円高放置、デフレに対して無策。そして究極のデフレ政策の増税。入り口が真逆でが経済は沈む。

599:名無しさん@13周年
12/11/12 08:36:29.61 Wrz1UBO40
>>596
お前馬鹿だろ。昔、景気が良かった時は、庶民がローン組んで自分の土地買って
家建ててたんだよ。

それから、日本のインフレは賃金上昇から起こる。それは絶対。
何故なら、日本は供給過剰のデフレだから。意味が分からないならしゃべるな。

600:名無しさん@13周年
12/11/12 08:36:48.85 0vhbZyEzO
インフレになるとニートは生きていけない?

601:名無しさん@13周年
12/11/12 08:37:27.73 QtO4GgUV0
>>596
給料上がらないのにインフレになるの?

602:名無しさん@13周年
12/11/12 08:38:42.76 Wrz1UBO40
>>600
ID:kAza5bfA0はインフレにしたいのは生ポだのニートだのと思っているが、
実際インフレで死滅するのは生ポとニートだ。馬鹿には分からない。

603:名無しさん@13周年
12/11/12 08:41:08.21 RDVcestD0
>>602
ニートは宿主の経済状況次第だから
デフレ進行の方が不味いんじゃないか?

604:名無しさん@13周年
12/11/12 08:41:13.86 kAza5bfA0
>>599
お前こそわかってねーだろ
ローン組めたのは終身雇用の時代だからだろ
インフレ、デフレなど関係ない

あとな、値段が下がってるのは家電ぐらいだ
それでも海外製品のほうが安いのだから、円はまだ「安い」のだろうな

605:名無しさん@13周年
12/11/12 08:43:26.48 kAza5bfA0
>>602
説明してみろよニート野郎
ナマポなら確かにデフレ有利だが、円リセット願望なんて
借金持ちのろくでなしか今まで稼いでこなかったニートぐらいだ

お前が馬鹿だからお前にはわからないんだろ

606:名無しさん@13周年
12/11/12 08:43:46.95 RDVcestD0
>それでも海外製品のほうが安いのだから、円はまだ「安い」のだろうな

もう頓珍漢www
お前ZEROからのスタートだよ

607:名無しさん@13周年
12/11/12 08:43:51.62 POtJ3Az80
成長なき物価高。

国民の生活水準を一気に落とすよ。

608:名無しさん@13周年
12/11/12 08:44:42.56 HyxI1/bi0
>>604
今のご時世でさえ、
ローンを組めるのに。
終身雇用最強なんですね。
で、いつから終身雇用が始まったの?

609:名無しさん@13周年
12/11/12 08:45:09.26 Wrz1UBO40
>>603
経済全体としては、ニートがいるということは日本人が働いていないということだから、
全体としてまずいから、ニートだって不味い。だが、デフレがニートを生むという意味において、
働きたくない奴が今一瞬を生きるためにはデフレの方が良い。ニートが死滅するということは、
ニートが働くと言うこと。

>>604
なら、終身雇用に戻せよ。アホか。ばしばし末端の労働者の首を切れる環境というのは
それ自体がデフレ圧力になることは理解できるか?デフレっていうのは、労働者の
賃金が低下する事だというのは分かる?無理?何故海外のすぐ故障する糞みたいな
家電を日本人が買ってるか理解してる?無理?

610:名無しさん@13周年
12/11/12 08:46:14.69 OsjBJHyF0
達成できたとしても日銀法改正しろや。
あんなもん少年法と一緒で悪法でしかない。

611:名無しさん@13周年
12/11/12 08:47:18.85 Wrz1UBO40
>>605
相当な馬鹿だなw 生ポがデフレ有利だと自分で言ってるなら、
生ポがインフレ不利だというのはそのままだろw 自分の言ってる言葉の意味すら
理解出来ない馬鹿かw

612:名無しさん@13周年
12/11/12 08:47:51.35 kAza5bfA0
>>606
ミスった

円が高いんだろうが、インタゲを家電水準にあわせたら食料品が終わるだろ

613:名無しさん@13周年
12/11/12 08:51:05.41 kAza5bfA0
>>611
だからカスはお前。
インフレ不利になるのは円で貰っていた労働者(悔しいが、ナマポ含む)
関係ないのは土地・外債もちの金持ちか貯蓄しないお前のようなアホかニートぐらい

614:名無しさん@13周年
12/11/12 08:51:31.75 QtO4GgUV0
>>610
外部からの監督を一切受けず、何をするかの目標も自分たちで勝手に決めれて、目標を達成できなくてもペナルティは一切なし。
「デフレは不良債権のせい(福井の時)」とか適当な事ぶっこいて、不良債権処理が終わってもデフレのままだが言ったことの責任も取らない。訂正もしない。

形だけ会社、実質的にはお役人。ある意味最強だよなw

615:名無しさん@13周年
12/11/12 08:53:10.91 Wrz1UBO40
>>613
お前は人の言うことを全く効かない馬鹿だな。
日本でインフレが起きる時は必ず労働賃金の上昇から起こると言ってるのを
何故聞かないんだ?w 理由は日本が供給過剰のデフレだから。
因果関係はてめぇで考えろw

616:名無しさん@13周年
12/11/12 08:54:25.25 kAza5bfA0
後、日銀が短期国債に絞るのはコントロール可能の範囲だからだろ
長期もって操縦不能になったらどうすんだよ

↓「賢い」インタゲ派の反論求む  

617:名無しさん@13周年
12/11/12 08:56:23.54 RDVcestD0
もうあなた結構です

618:名無しさん@13周年
12/11/12 08:57:27.72 kAza5bfA0
>>615
金融緩和ですら給料に連動してないのに、そんな嘘よくそんなこといえるな
供給過剰は家電のみだろっていってるだろ、お前は痴呆か?

後な、お前がわからないからって人に考えさせるなよアホw

619:名無しさん@13周年
12/11/12 08:58:48.68 M2q+jsYZ0
やっぱ安倍ちゃんしかないな
自民に投票するわw

620:名無しさん@13周年
12/11/12 08:59:05.69 5pRyTbYj0
ジャップ死ね

621:名無しさん@13周年
12/11/12 09:00:15.50 NJJ4FMoU0
原発止まったままなのに円安にしてどうすんだこの馬鹿
それに製造業の海外移転が進んでいるし、昔ほど円安のメリットはないよ
成蹊大出身の低脳はすっこんでろ

622:名無しさん@13周年
12/11/12 09:03:35.06 Wrz1UBO40
>>618
お前、相当なアホだなw
何時日本が金融緩和でインフレになったよw

まあいいや、事細かく説明してやるから、自分で理解しろ。

・日本のマネタリーベースはデフレ中も増え続けていた
・上記グラフの金融資産割合を見ても、労働世代と引退世代の格差が増大していた
・その他も格差が拡大していった

この事実から導き出せることは、消費をする低所得者層の賃金が低下したため、
お金は増えたけど、増えたお金は金持ちのところに滞留しているだけということ。

つまり、金融緩和でお金を作ったところで、日本はインフレにならない。日本が
インフレになるのは低所得者層の給与が上昇して、消費を開始しなければならない。
逆に言えば、低所得者層が消費をはじめない限り、日本はインフレになる事は無い。
>>1の政策で、公共事業があるのは、低所得者層に賃金を撒くため。

これが理解できないなら、お前は黙れ。

623:名無しさん@13周年
12/11/12 09:04:00.24 0w7d07IS0
所得が上がる政策をするべきでは?
年収800万から年収3000万の中流層の所得税率を下げるとか

なぜ物価を上げる政策をするの?
普通にもっと消費が冷え込むよ

624:名無しさん@13周年
12/11/12 09:05:37.30 M2q+jsYZ0
>>621
バカ丸出し
ますます日本経済が駄目になる
民主党政権下の3年間で円高デフレで日本経済は縮小した
つまり現行の金融政策は間違ってるってこった

625:名無しさん@13周年
12/11/12 09:09:32.19 RDVcestD0
>>623
所得を上げる政策なのでご安心ください

626:名無しさん@13周年
12/11/12 09:10:57.37 kAza5bfA0
>>622
とんだお馬鹿さんもいたものだ

>>1の記事で公共事業という文字が見渡らないのだがw

それどころか
>お金は増えたけど、増えたお金は金持ちのところに滞留しているだけ

金融緩和が貧富の差を広げることを認めてるじゃねーか

どうやら、黙ったほうがいいのはのはお前のほうみたいだなw

627:名無しさん@13周年
12/11/12 09:12:27.63 0w7d07IS0
年収800万から年収3000万の中流層の所得税率を段階的に下げる
年収800万の下げ幅を一番大きくし、中流アッパーの年収3000万の所得税率を1%下げる
年収400万から年収700万の下流層はそのまま
年収3000万以上の富裕層に中流層の所得税率の下がった分を上乗せし、実質富裕税にする
すると、消費が正常化し、物価はおのずと上がる
それ以外の方法は無いのでは?
企業は内部留保を崩さないし、官僚は糞だから絶対に給与を下げない
中流層の減税と、富裕税をセットで行うしかない

628:名無しさん@13周年
12/11/12 09:13:15.39 gUNxIk770
GDP-3.5って、まず解散しろ。

629:名無しさん@13周年
12/11/12 09:13:26.37 5pRyTbYj0
インフレだのデフレだの

そんなの醜いお前らジャップが絶滅すれば解決だよ

630:名無しさん@13周年
12/11/12 09:14:36.29 Wrz1UBO40
>>626
公共事業の話は自民党の政策すら知らないで話している馬鹿がいるのでどうしようもない訳だが。

金融緩和は格差を広げるとも限らない。ただ、存在するお金の量をコントロールするだけの話。
現状、増やしてインフレにならないってことは、誰かのところに滞留しているだけと言うことのみ。
まあ、どうせ日銀の金融緩和なんてすぐ引っ込むんだから意味ない。

で、>>1の政策が正しく、インフレでニートが消滅して、生ポが死んで、老人が死ぬのは理解できたの?

631:名無しさん@13周年
12/11/12 09:15:36.02 5pRyTbYj0
あージャップ死なねーかなー

632:名無しさん@13周年
12/11/12 09:17:10.49 60wgsrYt0
バカが多いな
所得が上がらないとインフレにはならない
そもそも金融緩和は現状でもやってる
だぶついた金が市場に出回ってない(民間に流れてない)からデフレ基調が続いてるわけで
緩和=インフレじゃないのは当り前のこと

633:名無しさん@13周年
12/11/12 09:17:24.50 kAza5bfA0
>>630
苦し過ぎワロタw

言ってることが矛盾してるぞ
金融緩和は悪だって素直に認めろよカス

634:名無しさん@13周年
12/11/12 09:19:12.37 0w7d07IS0
>>632
そうとは限らないよね、円安にすれば輸出が増えるから海外需要が高まり
国内の物価は上がるのでは?
実際3年前は所得が下がってるのに、物価や地価が上がる現象がおきましたよ

635:名無しさん@13周年
12/11/12 09:19:40.69 Aoy5+b+LO
今の円安は完全に供給量不足。
世界各国がジャンジャン金を刷ってるのに。
どんなバカがなっても自分から辞めるって言い出すまでクビに出来ない日銀総裁は困る。
日銀法改正は賛成。 プロパーが3代続いてこの体たらく。
日銀や財務省以外から起用するべき

636:名無しさん@13周年
12/11/12 09:19:42.37 NJJ4FMoU0
>>624
馬鹿はおめーだよ
今は世界一優秀な白川総裁のお陰で
貧困ネトウヨでもなんとか暮らしていけているがもうすぐそれも終わり
給料据え置きで物価だけが上昇するスタグフで野垂れ死になさい

637:名無しさん@13周年
12/11/12 09:19:50.80 F53aP2wm0
今の国際社会で、日銀だけじゃダメだろ。
インフレにすんなら、価格統制と消費税増税が近道。
子供でもわかる理屈

638:名無しさん@13周年
12/11/12 09:20:43.68 Wrz1UBO40
>>633
何が矛盾しているのか全く指摘がないので反論しようがないんだが、アホなのか?

行き過ぎた金融緩和が悪だというのは否定せんよ。だが、現状デフレなので金融緩和も必要。
あんた、アメリカのウォールストリートデモみたいなことを想像してないか?w
日本はあそこまで行ってない。日本のデフレは悲惨なので、公共事業増大と
金融緩和をダブルでやる必要がある。バブルが発生したら消費税で首をちょん切る。

639:名無しさん@13周年
12/11/12 09:22:15.83 F53aP2wm0
>>638
そんなことせんでも、消費税増税と、関税アップで簡単にあがるぞw

640:名無しさん@13周年
12/11/12 09:23:45.04 Wrz1UBO40
>>639
物価の事?消費税上げてデフレ不景気になったんだけど。

641:名無しさん@13周年
12/11/12 09:24:48.57 kAza5bfA0
>>638
日銀法改正=行き過ぎた金融緩和 そのものだろ

もしかしてアホだから話題が何なのかわからなくなっちゃったの?

642:名無しさん@13周年
12/11/12 09:26:39.08 ohEQSNnV0
>>596
馬鹿か?w デフレだと資産の実質価値は上昇すんだよww
どこの馬鹿田大学出身だよw

643:名無しさん@13周年
12/11/12 09:27:41.85 Wrz1UBO40
>>641
お前の理論は滅茶苦茶だなw

日本はデフレ。それは分かってる?インフレにすらなってないんだよ?
インフレにすらならないのに、日銀がやりすぎ?頭は大丈夫か?

俺が言ってるのは、日銀の金融緩和は単に市場に存在するお金の量を
コントロールするだけの話であって、インフレに振れなければ貧富の格差の
増大も糞も無いと言うこと。少なくともインフレにする必要があって、その状態で
金融緩和して貧富の格差が増大するなら、それは止めるべきということ。

分かる?無理?

644:名無しさん@13周年
12/11/12 09:28:48.72 ohEQSNnV0
>>596
インフレ(物価上昇)が進むと、資産の実質価値が目減りするリスクです
URLリンク(www.meijiyasuda.co.jp)

645:名無しさん@13周年
12/11/12 09:31:28.02 XETGuSeU0
>>596
言ってることが理解できないのです。
理論的にはインフレで一番上がると思われるのは株だと思いますよ。

土地や金などの資産価値は上がるぞ
インフレで喜ぶのは土地が持てる金持ちだけだけではないことは確かだよ
インフレが継続すれば円の価値は下落するのでその分が個人消費にまわる
理屈はわかりますか?

日本のGDPに占める個人消費の割合は5割を超えてるはずです。

小金を銀行にためるしかない貧乏人の庶民は円が安くなったらどうすればいいんだよ?
あのさ、インフレにするってことは有効需要をあげるってことでしょ。
国債バンバン発行して公共投資して雇用を確保すればいいんじゃね。
そうすりゃ、日本少子化なんだから労働者がたりなくなって給料上がるんだよ。

現状の日本でインフレにするには、金融政策と公共投資をおこなうのが最善だとおもうけどね。

646:名無しさん@13周年
12/11/12 09:38:49.59 5IrimO740
仕事が無いのは不景気だからばかりじゃなくて効率化が進んだせいもあると思うよ
インフレ目標を進めたところでそんなに雇用増えるんだろうか?
物価上昇だけが発生するようで怖いよ

647:名無しさん@13周年
12/11/12 09:39:19.61 8Z/w5f1d0
日本からチョンが居なくなれば万事OKなんだよ。
チョンが幅を利かせて居る内は、どんな策も有効に機能しない。

648:名無しさん@13周年
12/11/12 09:40:47.27 kAza5bfA0
>>645
物が高いから買い控えてるのにインフレで個人消費が増えるわけがない
インフレの中身が金融政策による円安・資源高ならなおさらだろ。
給料が増えないのだから当たり前だな。

「円が安くなる」ことで強制的に国民に物資を買わせるとするなら、土地と金ぐらいしか上がらないだろうな

インタゲ派は勘違いしてるけど、インフレが景気回復を起こすわけじゃない。景気回復がインフレを起こすわけでさ。
だから、そんなにインフレにしたければには増税すればいいという皮肉も言われる

649:名無しさん@13周年
12/11/12 09:42:19.87 M2q+jsYZ0
>>636
まぁバカに説明しても無駄だろうがスタグは不景気のインフレ
要因は財政的要因や原材料高など
そもそもインタゲでスタグになるなら他の国がやるかよw

650:名無しさん@13周年
12/11/12 09:45:33.43 Wrz1UBO40
>>648
物が高いから買い控えてるんじゃなくて、給料が低いから買い控えてるのが分からんのかw

景気回復がインフレを起こすというのは、給与上昇がインフレを起こすのと同義で
そこまで分かっているのになぜそこまでアホなのか。

あんた、信用創造知ってる?

651:名無しさん@13周年
12/11/12 09:49:09.93 Iv+ABFhv0
これ以上の借金のできなくなった政治家が、自分でお金を刷ることを思いつきました。

【調査】国の借金983兆円=国民1人771万円―9月末★7
スレリンク(newsplus板)

652:名無しさん@13周年
12/11/12 09:50:45.98 iwSQV2q30
中国の法人税の1/3は日本企業が払っている。
中国人の雇用も1000万人確保してあげている。

一方、日本では生活保護が激増。
企業の中国進出は「円高・元安」が大きな理由だが、
その金融政策が意図的に行われていたとしたら?
日銀総裁が中国のスパイだったら?

653:名無しさん@13周年
12/11/12 09:59:08.95 XETGuSeU0
>>648
継続的なインフレの場合を考えてみたことありますか?
年々物価が上がっていくのであれば、消費は活発になります。
今年100円の物が来年103円再来年106円になるとします。
10年待てば130円になってるんですよ。

消費者の心理とすれば、給料入ったら即買いするのが得だとかんがえるんじゃね。

これが簡単な理屈なんですけど。

デフレの場合はその逆が起こってるからいつまでたっても消費者の心理として
来年になれば安くなるだろうという心理が働く単純なことなんじゃね。

インフレが景気回復とか卵が先か鶏が先かなんて議論をいつまで続けるわけ??
だからおれは、公共投資を行って有効需要を埋めろって書いてるんですけど。

654:名無しさん@13周年
12/11/12 10:02:54.84 lFNIGko40
物価上昇は、
  需要 > 供給の時、
金融緩和で上昇するが、今は、モノが溢れているので、金融緩和をしても金の使い道が無い。

だから、今は、原価のコストアップによるインフレ、しかない。

人件費、光熱費、など。

655:名無しさん@13周年
12/11/12 10:04:13.22 eOfmM/IK0
>>646
その発想は典型的な労働塊の誤謬だな。
そういうのは財政金融政策で解決できるってのが
経済学の基本的な考え

656:名無しさん@13周年
12/11/12 10:08:44.93 eOfmM/IK0
>>654
円安になれば
国内外で競争する産業では国内産品が売れるようになる
これにより国内消費や国内投資が増える
つーのは過去の様々な統計から普通に読み取れる話

657:名無しさん@13周年
12/11/12 10:55:54.81 F0/NF+G5O
安売りする企業に加算税を課したらどうだ?
ユニクロとかイオンとか

いい加減安売りは国を衰退させる悪だということを周知させないとダメだろ

658:名無しさん@13周年
12/11/12 11:07:42.96 Iv+ABFhv0
>>657
売れないから安売りするんだよ。
黙っていても売れるなら安売りしない。

自動車業界も安売りするために、自動車取得税と重量税の廃止を訴えているし。

659:名無しさん@13周年
12/11/12 11:17:31.41 Iv+ABFhv0
>>656
正社員を非正規に置き換えれば、さらに商品を安くできるので、売上倍増するはず!



……なんで内需崩壊したのだろう?

円安も同じ危険を含んでいないか?
日本が世界の工場に戻ったら、新興国は発展途上国に逆戻りだから
市場として当てにできないよ。


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