12/11/09 17:47:47.63 9fheTpYm0
下痢には無理だ
3:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:49:06.18 u+5Mn8vk0
賛成だな 確かにリーマン直後は白川でもよかったがことここにきて白川氏ねはゴミ
4:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:49:55.14 iUxOpAh90
これはあんまり意味が無い
5:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:50:11.06 QYOu91FB0
なにがなんでも消費税をあげたいのだ
6:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:50:43.97 CoDFz6MQ0
物価だけ上げても 仕事もないし給料も上がらないから 地獄見るぞ
以前も企業の利益が過去最高でも雇用にまわさなかっただろ 大企業
7:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:51:59.65 biK9gc1r0
公演動画です、安倍さん素晴らしい。
安倍 晋三 自民党総裁 in 日本アカデメイア（１１月７日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:52:28.43 ir7rlR9W0
まあ企業の利益は株主がなあ・・・
果たしてどうなるか・・・
9:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:52:30.68 BoaL3fYp0
早くインフレをしないと日本が終了する
今のデフレはお金を持っている人以外は利点が無いからな
10:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:52:38.71 iIFBeqx50
デフレに対して打つ手がないとか言っている
日銀には雇用とか余計な言い訳を用意させないで
コアコアインフレ率だけをターゲットにさせるのが正しいと思う。
11:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:52:45.62 rFKbfY3A0
とうとう安倍まで、
民主党の政治家みたいになってきた。
12:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:54:22.41 1HSdRa9I0
／ ＼ ／＼ 物価安定、円の価値維持こそが我々の役割！
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 日銀 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>FRB
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ 日銀 ヽ
＿＿＿_
ECB<ｸｽｸｽ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 日銀 ヽ
13:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:54:27.61 rCFw8AKW0
安倍ちゃん講演全文
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
14:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:54:41.75 Re/4YITc0
まともなのは安倍さんだけ
バランスもいいし
もっと評価されるべき政治家
15:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:56:31.68 iIFBeqx50
>>14
自民党だと山本幸三もいいぞ。
16:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:57:06.30 mYo1Ey/W0
緩和しても無理だよ
こんだけ無理させても日本人は過労になりながらついていってる
ゾンビのように
だから円をまた買う気にさせている
円の信用を落とさないと変わらない
17:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:57:49.39 zhC7ORkZ0
勇気ある発言だ！ユダヤ金融マフィアに殺されなければいいが…
18:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:58:52.59 XJmuTod50
>>16
日銀"インフレターゲット"の真意を読む
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19:名無しさん＠１３周年
12/11/09 17:59:36.23 LA+4XMst0
日銀法にインタゲ３％を追加するんじゃなくて、
３％達成できなければ、日銀法を改正する？
・・・やらないよりかはマシか。
20:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:01:10.41 M2JeXAsV0
テスト
21:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:01:48.07 MTPVoFqK0
結局のところ、この両派の論争は、今2chでもっとも熱い論点なんだな。
金があれば車を買うし結婚もする、というのがインタゲ派
車も結婚も金の問題ではない、というのがインタゲ否定派
さて、どっちなのかね？
22:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:01:48.55 YDp7a0Xt0
白川見てると日銀なんていらねえんじゃないかと思える
23:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:02:41.70 9yuZ8LJQ0
インフレ抑制に増税するのがセオリーなのに増税してインフレ誘導とか何がしたいんだ
円高が諸悪の根源とか金融屋と経団連の論理でやっても一部資本家以外の国民はデメリットしかない
現状でさえ食料品が高騰しまくってるのに、低所得者でインフレ歓迎とか言ってる馬鹿はいないだろうけど
24:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:04:02.00 c+JMx8qq0
まずやることは
廃県落市
人口１００万以下の県を
政令指定都市に格下げし
隣県に入れる
25:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:04:22.23 XJmuTod50
>>22
日本銀行の問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
26:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:04:33.38 biK9gc1r0
>>21
企業がキチント物価にあわせて給与あげる
円安で国内投資増やす
これさえできれば必ず良くなる。
しかし民主のやったツケはデカイ
軒並み工場統廃合されて人も技術も工場も出て行ってしまった
27:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:05:09.98 EPelO3WL0
インフレやめろよー
もっとデフレにしろ
28:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:06:23.94 /tgCdu8JP
クズ仕事を無理矢理増やしても
社会が劣化するだけ。
29:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:06:30.95 XJmuTod50
>>27
「デフレ」の意味を理解しているか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
30:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:08:09.89 EPelO3WL0
>>29
別に俺は困らん。
31:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:09:44.33 rFKbfY3A0
誰もやった事のない、
インフレターゲットなんて事を、下手に行えば
｢ハイパーインフレ｣の引金になる可能性が怖い。って
慎重論があったと思うんだけど？？？？？
景気回復が、ここまで遅れると、
もう、そんな事を言ってられなくなってるのかねえ？
32:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:10:54.30 0HGJoRHb0
>>28
ナマポの連中にクズでも仕事させたほうが
まともな社会だろ
刑務所でも仕事させてんだぜw
33:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:11:10.59 XJmuTod50
>>30
沢山の死者（自殺者）を出しても「別に俺は困らん」からいいやってか？
34:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:11:24.56 smYuxkYA0
あのな～！！
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ！！
日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ここ５年で相対価格比が、姦酷製よか約２．５倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ！！
マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の流入デフレを、どーやって食い止めんだ！？？
４５兆円のＧＤＰギャップ （ 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ） が発生してんだぞ！！
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って （ 量的緩和 ）、
等価購買力のドル円適正値１３０円 （ URLﾘﾝｸ(www.iima.or.jp) ） 以上の円安に汁！！ （ 怒り ）
● ここ５年の為替変動率
＋４０％ 日本円
＋２０％ スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
０ 米ドル、人民元
－１０％ インドルピー
－２０％ ユーロ、英ポンド
－４０％ ウォン
● ここ５年の、各政権時の為替レート （ ドル円 ）
小泉安倍 １２０円
↓ ↓ ↓ ０８年４月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任
ポッポ８０円台突入、バ菅ノブタ７０円台突入
35:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:11:25.29 rYxUBIhC0
年寄りどもはたんまり貯め込んでるから、デフレの方が貯蓄の価値は高い
白川の趣味は“貯蓄”だったよなぁ
36:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:12:30.35 smYuxkYA0
● ミンス政権後
シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円
なぜか在日企業だけが値上がり
ソフトバンク 1,000円 → 3,100円
普段、円建てでトレースする日本株価は、ドル建てのアメ株価の動きとやや違う。
しかし、日本の株価指数をドル建てで見ると、アメ株価指数とそっくり！
数量解析をすると９割の高い相関で同じ動きになるので
マスゴミの株価に関する報道には違和感がある。
株安になると、アメやユーロ経済だけが主たる要因と決めつけるからな。
昨年春以降の株価下落の要因は、８００円くらいは震災のショックだけど、
残り半分が、円高による業績悪化の影響。
37:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:13:36.43 smYuxkYA0
【 決算 】 三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！ 大手銀行５グループ３兆円超え［12/02/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
製造業が壊滅的なのに、三菱ＵＦＪの決算みてみ！！
４Ｑの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱ＵＦＪの年度決算では、サムスン ＋ 現代をも凌駕。
都 銀 ５ Ｇ の 純 利 益 は 、 姦 酷 全 企 業 を 上 回 る 。
なぜこんなに無双荒稼ぎしてるのか！？
国 債 金 利 ＞ 預 金 金 利 （ 国 民 の 受 け 取 り 利 息 ）
なので、家計企業から集めた金を融資せず、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる （ 個人国債比率はわずか５％ ）。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。
財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの↑好決算公表直後、三菱ＵＦＪは 「 国債が暴落した場合 」 という広報記事をリリース。
濡れ手に粟への批判かわしのため、含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる！！ （ 怒り ）
一番問題なのは、金融業は業績が良くても、有効需要の創出やＧＤＰ増に貢献しないので、
４５兆円もあるＧＤＰギャップ （ 失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因 ） が解消されないこと！！＞＜
政府日銀は国債 （ 復興債 ） を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな！！
国債引き受けで円を刷って、
等価購買力のドル円適正値１３０円 （ URLﾘﾝｸ(www.iima.or.jp) ） 以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ！！ （ 怒り ）
38:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:14:19.68 sKPOaFvD0
>>31
資源高だから即死だよ
あと市場が海外の投機筋次第なのがコントロール不可な要因でもあるので
余計なことはスンナー派が多い
39:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:14:45.37 smYuxkYA0
日銀は、建前では前年比０ ～ ２％を物価安定の目安としている。
新日銀法９８年４月 ～ １１年７月の１６０カ月でそれを達成したのは２５カ月で、打率は１割６分。
総裁別に見ると、速水０割２分、福井２割８分、白川１割８分。
ところが他の先進国は打率８割程度もあり、て～んで比べものにならない。
６割以上が及第とみなされるので、日銀の歴代総裁は揃いも揃って、無能を通り越してもはや犯罪的！！
おまけに、生鮮食品しか除かない日の丸ＣＰＩは、上方バイアスが２％ほども出るシロモノ。
他の先進国では、相場制で価格変動の大きい食品エネルギーを除いたコアコアＣＰＩで物価変動を見る。
日本も同じくコアコアだと、ゼロ％以下が、１６０カ月中１５５カ月、打率０割３分１厘と、
ほ ぼ 百 発 百 中 の 驚 異 的 な デ フ レ 達 成 率 ！！ （ 怒り ）
ここまできたら小学生でも、
日銀はデフレ脱却どころか、デフレ目標をかたくなに達成してきたと合理的に推計できる。
しかも、インタゲ非採用国の悪い点である、目標達成できない場合のペナルティーや説明責任もない！！＞＜
デフレは恐慌と呼ばれ、大量の失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 （ 今、ＧＤＰギャップは４５兆円！ もある ）。
ここまで国民経済を疲労させるのは、国民に死ね！ と言ってるのと同じこと！！
なんでこんなに異常な金融政策が許され、実行されてきたのか！？？
バカサヨミンス政権以降の気ちがい染みた円高と、その原因日銀白川の、汚沢の任命責任について、
第三者委員会をつくって徹底追及し、晒しあげてギロチン台送りにしても、
国民の怒りは消えない！！ （ 怒り ）
40:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:14:57.86 biK9gc1r0
公務員、資産持ってる老人と年金生活者
みなし公務員はデフレがいい。しかしその他多数はいいはずがない。物価下がるメリット以前に雇用がなくなる
名目ＧＤＰ伸びないから税収も減る
韓国中国も日本がデフレ円高の方が良い。2ｃｈに工作員多すぎ
41:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:15:06.75 fD3/kMbsP
>>31
なんでデフレで、インフレの心配せにゃいかんの？
42:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:17:11.79 smYuxkYA0
>>31
お前みてーな経済音痴のバカが経済を語るな！！（ 怒り ）
デフレの場合、賃金下落率の大きい層と逆に上がる層の差が顕著になり、所得格差がますます広がるんだよ！！
しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加する！！ （ 怒り ）
■ １９７５年 － ２０１０年の、日本のフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） が実証する真理
フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近い
⇒ デ フ レ に よ る 雇 用 と 所 得 の 喪 失 は 、 デ フ レ に な る 程 加 速
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
⇒ デフレでは 賃 金 下 落 率 ＞ 物 価 下 落 率 、 インフレでは 賃金上昇率 ＞ 物価上昇率
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
※ ＧＤＰデフレター （ ＣＰＩだけでなく全ての物価指数を含むもの ） でみた物価上昇率は、９５年からマイナス
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
※ ９５年からのデフレスパイラルで、先進国との経済成長の格差が拡大
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
43:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:17:51.21 J6Mzbz660
世界的に需要がないからな
どこも通貨安競争の戦争待ちだろ
44:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:18:19.75 smYuxkYA0
>>31
デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なものだけでなく、
ＧＤＰギャップ （ 総供給と総需要の差 ） 約４５兆円 ＝ 失業や非正規雇用化、低賃金労働の発生、というマクロの問題。
ＧＤＰギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられてる。
だからケインズもインフレ主義者だったし、ＦＲＢなど欧米中央銀行は、物価安定だけでなく失業率低下も政策目標としている。
デフレがほぼ２０年間も続いてるのは、長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスが相対的に過剰になって、物価を下げる。
円高を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかない。
ＣＰＩ等価購買力の適正レートは、ドル１３０円 （ URLﾘﾝｸ(www.iima.or.jp) ） で、
谷垣が日銀砲を撃ちまくった攻防線は１１５円。
ド ル １３０ 円 以 上 の 円 安 にすれば、製造業がＶ字回復する。
45:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:19:02.52 Re1ptnz00
>>2
しね
46:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:19:04.31 VCfASIRoO
安倍新総理に期待します
o(^-^)o
47:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:19:28.02 smYuxkYA0
リーマンショックの最中、汚沢がねじれ国会を悪用し総裁候補者２０名を却下、
一か月も空転させた挙句、汚沢のごり押しで就任したのが、白川！！ ＞＜
元々はパクっていう本名の在日帰化人なんじゃないか！？ とすら思える程、こいつは香ばしいが、
学生時代は民主社会主義研究会に所属。
総裁就任前まで、講演会や大学で
「 日本企業には、まだまだバブル時の垢が蝕んでる。
徹底した円高で、根こそぎ吐き出させなければならない 」
と、バカ旗の社説もどきのトンデモを講演してたＤＱＮで有名。
この白川のラスボスが元ミンス議員の鈴木淑夫。
↓の通り、基軸通貨国でも金融立国でもない技術立国日本で、金融絶対主義レーガノミクスもどきを行い、
「 円高でかつ高金利にしろ！ そうすれば景気が良くなる！ 」 と主張する、本物の気ちがい。
ここで言ってる国民負担は、３５％だったのがミンス政権で４５％にも上がったのは、何の皮肉だ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
報ステ古舘も騙された「 良いデフレ論 」 信者鈴木淑夫は、白川を 「 孫弟子 」 と呼んではばからない。 ← ★★★
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
つまり白川は、師である鈴木淑夫＠元ミンス、の描いだ亡国シナリオを、粛々と実行しているだけ。
金利にしても、期待インフレに働きかけ実質金利を引き下げる政策は、絶対に採用しない！！ ＞＜
48:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:20:23.71 yfzMjysX0
【無策無能】日銀白川にひと言3【ペクチョン】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)l50
49:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:22:40.91 c+JMx8qq0
円安誘導しても
輸入は対GDP比１３％しかないんだから
３％のインフレにするには
１ドル２００円にしなければならない
50:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:25:32.48 K5S81Ucn0
>>9
デフレで得するのは小金持ちだけだ。
俺みたいな大金持ちにはデフレは困るんだよ。
商品の価格を抑えるために質の悪い商品ばかりが増えて困る。
51:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:26:24.73 RbqnjG+20
その前に
便秘で辞めちゃうんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
52:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:27:44.37 5Ok8Wah20
アホどもはなんも考えんと、円をGoldに変えたらええんや
信じる者は救われる。
53:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:30:29.10 biK9gc1r0
ホントの金持ちは株不動産金などに資産分散させれば目減りしませんよ
ポートフォリオ組みなおすだけ
54:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:33:27.15 RJO7Gnyg0
>>24
その発想はなかったわ
55:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:36:07.39 RJO7Gnyg0
>>24
「廃県落市」の検索結果……1件
このスレのみ…
56:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:38:07.93 k0fGXr9l0
>>24
政令市のままじゃ、あんま変わらなくね？
57:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:39:28.12 XNIbBT3Z0
民主は明日にも解散すべき
そして一票も入れるな
58:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:40:14.17 S7hZIz5v0
3%とかやりすぎ逆にくるしくなるぞ生活
59:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:43:27.08 C2frymw40
だいたいデフレなんて経済学でほとんど触れないだろ
結局やってみなきゃ分からんのにインフレ怖い怖いでずっと放置してきた
さっさとやってみろよ
60:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:45:07.14 Sy4WCUNj0
口だけ口だけ
61:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:47:08.36 kyB0b41i0
長さの単位を変えても物の長さが変わらないように
いくらお札を刷っても国全体の富の量は変わらない
インフレターゲットとかそれこそ的外れなこと言ってんじゃねーよ
62:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:47:49.10 xlDcRtxD0
日銀をあてにして、成果は自分のものにしようとしてるのがおかしい
63:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:49:49.38 gVX0CqxnO
じゃあ、どうすればいいのか
を言えないから
民主党は支持を失ったんだよ
分かるかな？アンチ安倍の皆さん
64:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:51:30.23 Ks0tRnGr0
日銀財務省は共同文書を出したりしてるけど、中央銀行の独立は人類の知恵の一種だぞ。
65:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:54:37.06 5Ok8Wah20
>>61
借金の額面も変わらない
仮に変動金利だとしても、実質的に損をすることにはならない
しかしデフレで借金の額面が変わらないとすると、マイナス金利でも導入しないかぎり
実質的に損をすることがあるんだよ
66:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:55:12.78 4WznyiBW0
>>61
国全体の富の量は変わらないけど、富の持ち主は変わるよね。
67:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:55:29.40 7EoBdDmX0
デフレは仕方ないでしょ。日本は世界的に見れば高いんだから。
グローパル価格の一致点をなるべく高い位置にする様、努力したほうがいい。
それにはもっと海外投資をするしかない。高いのをもっと高くしたって益々
競争力がなくなるだけ。
68:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:56:45.25 /qTnlwrY0
２％ぐらいでいいと思う。
69:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:57:11.81 JC+fNGvg0
韓国みたいに金利を高くすればすぐデフレも解消されるし円安にもなる
70:名無しさん＠１３周年
12/11/09 18:57:18.44 /tgCdu8JP
無理に質の悪い仕事を作り出しても社会をゆがめるだけです。
今、人々が望んでいるのは社会の高度化であって、劣化では決してない。
不自然な金の流れは社会の劣化と一部のポケットマネーを増やすだけ。
71:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:00:07.63 7Yxy5ucv0
インフレだデフレだなどという不毛な議論は、
日銀を解体し、国家が通貨発行管理すれば
すぐに収束する。それぐらい意味のない議論である。
72:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:00:09.79 iIFBeqx50
>>66
当然インフレになれば富の量は増える。
資産から生まれる付加価値額が増えるから。
シャープの亀山工場がフル稼働していれば、
工場を売却したときの価格が高くなる。
73:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:02:11.09 H8+ShSYH0
インフレにしても雇用が増える環境じゃないのと、デフレスパイラルが
長すぎて、今はハイパーデフレ状態でカンフル剤も効かない状況のような
気がするが。
74:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:02:29.55 acO8Aq0U0
5%ぐらい必要だろ、１０年で１０００兆円の借金の価値が半分になる。
75:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:04:59.68 Zg+K6i0T0
インフレは国債を購入している資産家以外は困らないからな
日本は成長するためにも早急にインフレを進めたほうがいいだろう
76:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:05:25.95 T7LPKyCX0
>>73
国民全員に1000万円配れば程度の差はあれお金使うようになると思うよ
再分配の話がその後に待っているけど
とにかく通貨発行量が増えると市場が思ってくれないと
物が売れなくて
物が売れないから雇用がなくなって
雇用がないからお金が減って
お金が減ったから物が売れない
という循環になる
それをなんとかできるのは通貨発行権を持っている組織だけ
77:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:07:06.84 bbCU37CU0
>>61
その例示ならば、身長をμメーターでは測定出来ないというべきか。
日本の現在の生産力にふさわしい通貨発行量・測定器でないと、駄目なんだよ。
78:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:08:22.43 Y/VdvPK40
デフレ維持は老人優遇
インフレ政策は若者優遇
とすれば分かり易い
79:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:08:38.03 NlQOS9j/0
よくわからんが
国債の金利も３％にしないと新規が売れないのでは
１０年固定で買ってる銀行とか涙目
80:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:08:41.83 rlxCclig0
インタゲしなけりゃ相続税増税（by財務省
81:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:10:53.93 rlxCclig0
>>23
>現状でさえ食料品が高騰しまくってるのに
どこがwww
82:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:11:05.73 iVNiQQpG0
サービス部分でインフレさせてる欧州が金融危機でデフレの日本が円高ｗ
83:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:11:39.96 5Ok8Wah20
・2012年に千円円を借りました。当時千円とはオニギリが10個と交換できる価値がありました
１：2015年、千円はオニギリ5個と交換できる価値になりました＜←これがインフレ＞
→オニギリ５個分の価値返済で足りるから生活が楽
しかし貸した方はこれでは損をしてしまうため、通常は利息等でインフレを考慮する
２：2015年、千円はオニギリ15個と交換できる価値になりました＜←これがデフレ＞
→オニギリ15個分の価値を返済しなければならないため生活が苦しくなっていく
マイナス金利でも導入しなければ公平がはかれない。しかしそんなことは一般的ではない
84:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:13:30.67 gAiVAjz20
>>23
食料品の高騰なんて聞いたこと無いぞｗ
85:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:15:24.21 5T8YRzS70
>>12
笑わたｗｗｗ
ハイパーインフレガー
86:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:16:17.68 svqpJXa90
達成できても日銀法は改正すべきだと思うんだ。
あいつら、調子に乗りすぎ。
自分たちが戦前の関東軍と同じ事やってると分かってんのか？
87:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:16:36.43 KsKs1a900
与党の時なんでやらなかったんだ？
無能
88:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:17:30.45 kcAzVfAN0
>>78
追加 つ「デフレ維持は公務員優遇」
かつ、日銀も公務員・・・
89:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:17:40.45 Hm4M/arP0
. . ┌─人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ） ゴルぁ!! ２ch対策班!! また安倍スレ建ったﾆﾀﾞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒） 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
<# ｀Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|） |
￣￣￣￣し―-J | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
在日苛めだ!! パチンコは ｳﾖ氏ねｗｗｗｗ
なぜ総連手入れを!! 市民の娯楽 危険な右翼め!! ﾆｰﾄ部落民がｗｗｗｗ
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
<｀Д´l|;>. <｀へ´ > <｀Д´ ；> <｀∀´l|> ｳｪｰﾊｯﾊｗ
＿|￣￣||＿ ）__ .＿|￣￣||＿ ）__ ＿|￣￣||.＿）__ ＿|￣￣||＿.）_
／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／|
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| .民主擁護. |三|／ | パチョンコ .|三|／ | 似非被害 |三|／ |火病草攻撃|三.|／
勝共連合! 政権放り投げた
統一協会! 下痢pの癖に! 謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ! もう終わったのです・・
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
<｀∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <ﾟ ｰ ﾟ＃> ﾊｧﾊｧ…
＿|￣￣||＿ ）__ .＿|￣￣||＿ ）__ ＿|￣￣||.＿）__ ＿|￣￣||＿.）_
／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／| ／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . |
| .連呼は力 .|三|／ | 民団新聞 |三|／ .| NYTｵｵﾆｼ .|三|／ | アジここ. |三|／
90:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:18:39.33 5T8YRzS70
>>87
基本的に財金分離ってが必要なんだが、
やっぱりリーマンショック以降、欧州も米国も中銀と政府が密接に連携して政策を行ってるから。
中国は政府と中銀は一体化してるしね。
日本だけだよ、危機対応で財金連携をしていないのは。
91:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:20:43.16 PfZVqYb20
貨幣と需要の関係
ベビーシッター組合
URLﾘﾝｸ(realwave.blog70.fc2.com)
92:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:20:54.74 /tgCdu8JP
ただでさえ待遇が悪い仕事には人が集まらないのに
良くない仕事を増やしても意味がありません。
これから労働力は不足していくことを忘れてはなりません。
今人々が求めているのは、悪い仕事ではなくて、良い仕事です。
良い仕事を増やしていくことが大事です。
悪い仕事を増やしても、もはやなり手はありません。
93:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:21:01.14 Jv6nuWAy0
>>1
それで
今の経済の趨勢では従業員は２の次になるだろうが
せめて株主に還元されればよいのだがなあｗ
だけどそれですら阿部と今の自民のボンクラ政治家どもにコントロールできるの？
物価だけ上がってスタグフレーションとかならない保障あるの？
94:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:21:36.26 4WznyiBW0
なんで日銀ごときが好き勝手できんの？
政府の言うこと聞かない銀行なんて潰せよ。
95:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:22:28.26 svqpJXa90
>>93
あんたの仕事は、安倍氏の政策が金融緩和以外に無いかのようにミスリードすることか。
それで１レス幾ら貰ってる？
96:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:23:08.96 bbCU37CU0
>>93
金融緩和ではスタグフレーションにはならないよ。
金融緊縮では起こり得るんだけどね。
97:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:25:28.94 NefSu+r30
>>78
何か最近、物の値段が微妙に高くなってない？
98:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:26:56.71 rFKbfY3A0
>> ID:smYuxkYA0
インフレ支持なのは、理解したが、
言ってる事が、トンチンカンだぞ。
99:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:27:20.41 svqpJXa90
>>97
エネルギー・資源の高騰によるコストプッシュインフレは、デフレとは無関係に起こるからなぁ。
まぁ、これを受けて企業はさらに人件費を圧縮しようとするから、傾向としてのデフレはますます酷くなるんだが。
100:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:28:28.92 iIFBeqx50
>>98
別にどこにも矛盾を感じないが。
具体的に。
101:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:28:44.13 PfZVqYb20
>>79
長期金利は実体経済で見ると必要とされるリソースの不足や余剰を
示している。リソース不足になると長期金利は上昇する。
（リソースが足りなければ、金融市場も
日本はリソースが余っていることになる。
ケインズ経済学的に言うと、
取引需要増加→投機的需要を抑える政策（金融引き締め）
→ 債券価格の下落 → 金利上昇
という流れになる。「債券価格が暴落」と変なことを言っている人は、
この仕組みがよく理解できていない。むしろインフレを避けるために
引き締めて金利を上げる訳だよ。長期金利が上がるのは１０年間を
単位に見て、「短期金利は高くなる」と考えるからだ。
つまり、マトモな経済学者なら金融政策を正常化させるためには、
正常な金利水準にする必要があり、そのためにはある程度の
インフレでなければならないことは直ぐに分かるんだけどね。
102:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:29:29.48 svqpJXa90
>>41
ましてハイパーインフレを心配するというのは、ある日突然、天が落ちてきて
何もかもを押しつぶすのではないかと心配するのに似ている。
まさに杞憂。
103:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:30:34.97 LPmZJp6V0
インフレターゲットは、リーマンショック以降の危機対応で、ＢＯＥとＦＲＢが導入してる。
インフレターゲットを否定してた白川の面目は丸つぶれ。
でもさ、そんな白川の面子より、日本国の経済のことが重要なんじゃないのか？
104:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:31:42.10 4vfYehdl0
3％達成したら過去10数年の日銀論理が嘘だとバレて責任問題大きくなる
達成無理なら日銀法改正
もう完全に詰んでますｗ
105:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:31:57.61 bbCU37CU0
>>97
CPI 前年同月比 -0.3%
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
下落 生鮮野菜-14.3% 教養娯楽用耐久財（テレビ等)-9.9%
上昇 電気代 +7.3%
電気代だけを見ているか、ただの錯覚。
106:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:32:17.18 PfZVqYb20
>>101
> （リソースが足りなければ、金融市場も
削除
107:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:33:43.08 61dgrGFi0
自民党のネックは公明党との連携・・・それに付随する表現規制。
入れにくいんだよな、これがあると。
経済政策は賛成なっだけどな。
108:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:35:53.79 XJmuTod50
>>107
【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定へ。今国会で成立の可能性も…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
109:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:36:36.93 mL4+93850
>>107
それにはもっと自民党を強くするしかないだろうね。
小泉時代には公明も小さくなっていて、有事法に賛成とか、イラク派兵に賛成とか、何をされても付いていきますの姿勢だったわけで。
110:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:38:03.20 XJmuTod50
>>107
【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
111:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:40:31.31 ib46UAncO
>>107
最後で鼻詰まってるぞ
112:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:41:03.44 AGATMLHD0
今。円安になったら・・・
電気やガス・石油などのコストが跳ね上がってこれも大変じゃないの?
教えて偉い人・・・
113:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:43:17.86 7Yxy5ucv0
日銀政策委員会とはまさに共産独裁国家の政治委員会と酷似している。
巨大な権力をその掌中に収めつつ、闇に隠れて、秘かに決定を下す。
専門性という帳に身を隠しながら。いや、専門性と自称詐称する陳腐な知識の陰に隠れて。
市場経済の番人である日銀はその本質において計画経済の守護者と何ら変わりがない
という事実はまさに市場経済、計画経済なる区分けが無意味であることを如実に物語っている。
114:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:43:54.15 omo5Nsx70
>>112
急激な円高で日本企業の利益が何兆も吹っ飛んでるのに何言ってるの
115:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:44:37.90 iSTbn+I50
インフレを３パーセント目標にすると、お金を貸す方は金利１％では
損しちゃうから、４パーセント位の利子を取らないと経費込みでは赤字
になる。借りる方も４パーセント以上の利益が出る事業を遣らないと
いけないんだが、そんな事業が有るのか。投資できないで資産が減って
貧乏になるんじゃないか。例えば、電信電話公社を民営にして国民に
投資させるとか（この投資は散々な失敗だった）過去にはあったが
いま出来るのか。あと銀行が持ってる国債の価値が下がるから、
銀行の資本が棄損してしまわないのか。詳しく説明して欲しい。
116:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:44:38.59 ZXDh+Vz+O
■大恥をかいたNY連銀総裁ビル・ダッドリー（元ゴールドマン・サックスのチーフ・エコノミスト）
2011年3月、ニューヨークの下町、クイーンズ地区で地元の下々の人達に対して、FRBが実施している金融政策の意図を説明する「町内会」を開催。
▽聴衆「なぜ、最近、ガソリンや食品の値段が騰がっているのですか？」
▽ダッドリー総裁「FRBは、ガソリンや食品をコア・インフレとは見なしていない。
例えばiPad見てみろ。iPad2はiPad1より2倍パワフルだけれど、値段は一緒だ。これは半額になったのと同じだ。
基調的なインフレは低い」
会場から、ダッドリーをあざける高笑いの声。
▽聴衆「iPadは食べられません！」
▽聴衆「最後にスーパーに行ったのは何時ですか？ｗ」
そして、コアインフレ率重視を放棄し、総合インフレ率へ。
◆米当局の量的緩和が招いたドル安とガソリン価格上昇｜金融市場異論百出 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
◆「お言葉ですが、iPadは食べられません」 浮きまくった元ゴールドマンのNY連銀総裁 - Market Hack URLﾘﾝｸ(markethack.net)
◆FRBはコアインフレ率重視やめ、総合指数に注目を＝地区連銀総裁[Reuters 2011/05/11] URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
117:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:44:42.99 ib46UAncO
>>112
デフレ経済での円高の方がもっと大変
90年代前半に食らった円高は日本企業がバブル崩壊後の調整を引きずってたから
企業収益に滅茶苦茶な負担が掛かったし
118:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:45:36.58 AGATMLHD0
はい他にありませんか?
偉い人どうぞ
119:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:49:41.54 bbCU37CU0
>>112
原油価格が高くなったとき、円高だからこの程度で済んでいるってよく聞かないかな。
一方で逆はあんまり聞かないだろ。ケース的には一応あるけど、頻度はどちらが多いか。
そう・・・円安のときに原油価格は高くなりにくい。一律そうなるわけじゃないがね。
GDP比のエネルギー効率は日本が抜けてるので、円安で日本が世界の工場を
やった方が原油価格本体が下がり易いという構図。
120:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:49:56.08 fSmr+3Hu0
安倍のやろうとしていることは改革ではない
元に戻そうとしてるんだよ。
バブル以前の日本の姿に戻そうとしているだけ。
成功していたものを失敗と決め付け
逆行していく政策をとり続けてきた日本を
元の姿に戻そうとしてんだよ。
おまえら邪魔をするな
121:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:51:00.28 ib46UAncO
>>115
それは現実にインフレ率が上昇してからの話でしょ
>>118
レス貰っといて華麗にスルーかよ
原油価格の高騰以上に原発の問題で電気料金が上昇してるだけ
まー俺は電力自由化推進派の減原発派なんだが
122:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:51:04.64 ZXDh+Vz+O
■給料の上昇が、物価上昇に追いつかない
◆[BBC 2011/05/08]
世界的な物価高で、イギリスでも多くの生活必需品の値段が上がっています。
（5月）8日発表の統計では、この1年で、食料価格はおよそ5％（4.9％）、ガソリン価格は14％以上（14.5％）、エネルギー料金は6％近く（5.8％）も上がりました。
『給料の上昇が物価上昇に追いつかない』中、一般家庭への圧力が増しています。
物価だけでなく仕事が問題です。誰も給料が上がらないのです。
■「3％はマイルドインフレ。インフレになれば、給与も増え、消費も増え、税収も増える」と言う人がいるが…
（借金の支払いが多くなり財政硬直化が起きた ＋ 先進国のみの経済ではなくなり、既存産業の職が増えなくなった）2010年のイギリスは、「それは違う」と示す。
『インフレになったら、公的サービスの価格も（保険料や学費なども）その分上げなければならない』。
借金が難しくなったり緊縮財政の下では、国庫負担の増額は難しい。
123:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:55:31.37 ZXDh+Vz+O
>>122
▼健康保険制度・NHS（National Health Service：国民健康保険制度）の予算は、2011年度の緊縮予算案の中でも増やされた。
しかし、インフレ率が上回るため、事実上の緊縮予算になってしまった。
それを穴埋めする財源はない。
このままでは、医師の人件費削減となるが、そうなれば医師はNHSから離脱してしまう。
▼インフレのために経費がかかり、しかも高学歴志向で学生数は増え、大学は赤字に。政府は学費値上げ（最高額は3倍に）をして、大学経営を安定化させようとした。
しかし、学生が反対デモ。学費や生活費を、親に頼る日本とは違い、より自立しているイギリスの大学生は、アルバイトをして自ら支払っている。
さらには、『台所事情の厳しい政府に補助金を削られ、またゼロ金利では基金の運用益も出難い（利率革命）ため、大学は経済成長率を上回るペースで学費を上げるしかない』。
標準的なイギリス人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。
124:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:57:00.01 9fYPxkQ70
昭和21年頃のように紙幣刷りまくってインフレにするんですね？
だから蛆民党は嫌われる
125:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:57:23.82 AGATMLHD0
原発止まってるでしょ・・・
過去の製品の生産ソンに於けるエネルギー効率の良さ理解できるのですけど・・・。
原発止めた後、火力発電やらでかかるコストの高騰が足かせにならないかなってね・・・。
電力会社も軒並み赤字だし・・・。やがて電気料金に跳ね返る。
インフレで給料増えても、別のところでお金がかかるよね・・・。
みなさんいろいろありがとね・・・。
数値目標だけで攻めても無理な気がしてるんですよね・・・。
126:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:59:01.96 2fz3Ixt30
未だに日本でインフレするぞとか言ってる奴がいるのかｗ
127:名無しさん＠１３周年
12/11/09 19:59:46.45 ib46UAncO
ここで一つ為になる話
リーマン・ショック以降にケインズ復活と持て囃され
世界大恐慌時代のアメリカ復活はニューディール政策として
財政政策で恐慌から脱したと思われてるでしょ？違うんだなコレが
当時の州単位の財政規模まで調べると緊縮的だったんだな
じゃあどうやって恐慌から脱したのか？
中央銀行が貨幣供給しまくったんだよ
128:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:00:18.77 j4qsLEAP0
3％もインフレになったらかないませんがな
貯金や年金は目減り、チャネラーの給料かて上がらへんやろ
129:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:00:46.65 7Yxy5ucv0
金融立国、海外投資、デフレ。
これ全て亡国の政策だ。
技術・科学・生産立国、国内投資、インフレ。
これこそが我が国の永続的な発展の道だ。
130:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:04:21.49 xl3pFa5wO
>>61
つ「時間微分」
既にある富自体の価値は値札が書き代わるだけだが毎年生み出される富の量は貨幣の流通量に等しく、それにはもちろんインフレデフレが効くさ。
>>64
それは結局経済が「健全」な場合にはというかっこつきであったという認識になりつつあるはず。今回の危機で。
131:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:04:38.18 ZXDh+Vz+O
★家庭支出は減るどころか増えている
■『実は、消費者物価指数の品目計算には、「負担が大きく」また「上昇が続く」、税金や社会保険料を含んでいない。その負担増は調査対象外』。
それなのに、「消費者物価指数を見て、家計の消費支出が減っている。デフレだ」と言われても、それは現実を表していない。
■因みに、インフレになっても、問題は解決しない。
社会保障費や教育費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
『給料の上昇が物価上昇（特に生活必需品である食品とエネルギー）に追いつかない（いまイギリスはじめ先進国で起きている）』と、一般家庭への圧力は増す。
食品やエネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制。
例えば、自民党政治は、国保会計の公費負担割合（1984年度→2008年度）を5割→2割に減らし、その代わり保険料額を2倍（年間3万9020円→9万0625円）に。
132:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:04:40.89 AGATMLHD0
>>121
レスありがとね・・・
東電以外でも軒並み収益性がさがってるらしいし・・・。
シェールオイルのため、原油価格は昔みたいに下落することもなくなったらしいからね・・・。
ちと気になったので・・・
ありがと。。
133:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:07:27.65 z9VeN4CV0
>>127
アメリカが恐慌を脱出できたのは、戦争による財政出動のおかげだよ。
ニューディールでもまだ足りなかった。
因みに国家経済と地方自治体の経済は、通貨発行権の有無によって大きく違います。
134:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:07:58.52 SVwuF1TEO
もうさ良いよ
安倍王の独裁国家にひざまずこうぜ
いつの日か悪政を崩壊に導いてくれる七つの傷を持つ男が現れるじゃろ…
135:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:09:13.03 bbCU37CU0
>>125
電力における原発の割合ですらおよそ３割弱。日本の全体のエネルギー比で言えば、1割強程度。
原発の影響力ってそんなもんだよ。そもそも中国などと比較した場合は、効率性の桁が違うんだから、
日本の効率優位性は揺らいでいない。
136:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:10:12.40 ZXDh+Vz+O
★実は家計支出は、減るどころか増えている。「公的保険料が引き上げられ、支出が増えている。しかも、公的保険料は逆進性がある」
■『実は、消費者物価指数の品目計算には、「負担が大きく」また「上昇が続く」、税金や社会保険料を含んでいない。その負担増は調査対象外』。
それなのに、「消費者物価指数を見て、家計の消費支出が減っている。デフレだ」と言われても、それは現実を表していない。
■因みに、インフレになっても、問題は解決しない。
社会保障費や教育費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
『給料の上昇が物価上昇（特に生活必需品である食品とエネルギー）に追いつかない（いまイギリスはじめ先進国で起きている）』と、一般家庭への圧力は増す。
食品やエネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制。
例えば、自民党政治は、国保会計の公費負担割合（1984年度→2008年度）を5割→2割に減らし、その代わり保険料額を2倍（年間3万9020円→9万0625円）に。
■「円安が日本経済にとってプラスである」と信じるために、金融緩和を主張する人がいるが…
円安は輸出企業を利するかもしれないが、『輸出企業が、米国のバブルで潤った時期にも、雇用者報酬を引き下げてきたことを忘れている』。
137:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:12:41.61 afz+wsnr0
日銀どうした
11/09 ｐｍ20時現在 円高が進んでるぞ
政府に関係なく ドンドン札ビラを刷れよ！
高橋是清がやったように 一万円の印刷が間に合わなかったら
表面のみのプリントにしろよ
138:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:13:11.23 iIFBeqx50
>>136
コストプッシュインフレに、
利上げで対抗するのが誤りっていう
スティグリッツの主張が正しいってだけだろ。
139:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:15:42.93 Vyc/cOfZ0
インフレで価格が上昇したとする。
しかし、中国製品などの安いものは安いままだ。
だとしたら、そっちに流れるのではないだろうか。
140:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:16:25.13 ZmI1sh9i0
他の中銀、ＥＣＢは超絶金融拡大
ＢＯＥとＦＲＢはインフレターゲット導入して金融を拡大
中国は政府と中銀は完全に一体化してる金融拡大
ＢＯＪだけ世界の潮流と相反してる
141:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:18:04.37 iIFBeqx50
>>139
そっちに流れるからＣＰＩの上方バイアスが生まれるわけで、
君の指摘もあながち間違いではない。
問題は、安く買えて浮いたお金を使わないことにある。
それがデフレってことだ。
142:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:18:14.57 CJlCzfDpT
>>139
円が固定ならね
143:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:18:36.85 z9VeN4CV0
>>136
> 社会保障費や教育費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
そもそもインフレであれば税収は増加するわけだが。
144:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:19:34.21 n1rEvr5m0
>>136
サラリーマン平均給与は下げ止まり上がり始めてたけどな
量的緩和とゼロ金利解除したせいで台無しになったけど
後、円安は輸出だけでなく輸入品と競合する国内産業にも有利で
国内投資は増えるし、国内雇用や実質成長率も良くなる
145:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:20:40.25 ZXDh+Vz+O
>>131
■「日銀がインフレ目標を掲げてそれを達成するまで、国債を買い続けて資金供給を続ける（おカネをばらまく）と言えば、人々の間でインフレ期待を高めることができ、投資や消費が増え、デフレを脱却できる」
とインフレ推進派は言うが…
皮肉なことに、インフレ促進派は、日銀の力を過大評価しているのではないか。
一般の消費者に「なぜ貯蓄をするのか」「なぜ消費しないのか」と聞けば、「デフレだから」ではなく「将来が不安だから」「手取りが減っているから」と答える人が圧倒的に多いのが実情だろう。
146:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:21:46.79 OhzBiKl70
貴方はいきなり逮捕されます
民主党・朝鮮総連・民潭・部落解放同盟が推進しているのは
「人権擁護法」ではありません
「人権弾圧法」です
そんなこと有り得ない、と思うでしょう？
でも、そうしようと企んでいる人たちが居るのです
147:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:22:17.94 XTs8nT3OO
先に日本国憲法破棄をお願いします。
148:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:23:13.34 ZXDh+Vz+O
>>143 論破済み
>>144 論破済み
>>145
■団塊の世代の存在によって、人口構成上、自然に中間層が増える流れは、1990年代に終わった。
『これからは、ブラジルみたいに最低賃金引き上げ、イギリスみたいに大企業と中小企業の給与を同じにするなど、意図的に中間層を増やすべきだ。賃金や手取りが増えないと、豊かな社会は絶対に来ない』。
■逆進性がある公的保険料は、同じく逆進性があるが節税できる消費税と違って、節税できない
家計は「見えない負担」を負ってきた。
06年度から11年度にかけて、勤労者世帯の社会保険料は5.5万円、直接税の負担は2.6万円増えた。
『ポイントは、これらの「見えない負担」が、リーマンショック後に所得水準が大きく下がる中、静かに、着実に進んだこと』。
一般労働者の年間賃金水準は06年12月のピーク時に比べ約20万円下落したのに、負担は8万円も増えた。
◆一般労働者の年間賃金水準[厚生労働省 毎月勤労統計]
▽2006年12月…501.1万円 ▽2009年…477.8万円 ▽2012年…484万円
◆勤労者世帯における税と社会保険料負担（％：税と社会保険料／実収入）（消費税を含む12ヵ月平均）[総務省 家計調査]
2002年度に18.5％から19％になり水平線 ▽2006年度…18.8％ 2007年度に一気に20％まで増加し、その後は一貫して増加傾向 ▽2011年度…20.6％
149:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:23:41.90 CJlCzfDpT
>>145
個人消費に真っ先に効果が現れインフレを牽引するならそのとおりだ
でもそんな世界はたぶんどこにも存在しないだろうｗ
150:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:23:46.98 iIFBeqx50
>>145
デフレだから失業率が高止まりする。
失業率が高止まりするから、労働者が過剰になり
給与を下げても働くから所得が下がる。
君の言ってることは、デフレだからと言いかえてもなんら問題ない。
君の財布に日銀券という通貨が入っている以上、
インフレ・デフレは日銀の責任によるところがほとんどだ。
151:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:24:25.05 n1rEvr5m0
>>139
マイルドインフレ維持なら輸入が増えるほど
通貨価値は落ちて国内産業が有利になってバランスが取れる
152:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:25:25.05 z9VeN4CV0
>>145
>一般の消費者に「なぜ貯蓄をするのか」「なぜ消費しないのか」と聞けば、「デフレだから」ではなく「将来が不安だから」「手取りが減っているから」と答える人が圧倒的に多いのが実情だろう。
デフレ下において貯蓄を増やしてるのは、一般の消費者じゃないよ。
153:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:25:25.08 SVwuF1TEO
ここ何十年デフレ憎しばっかほざいて何も出来ない無能どもの集まりです
すんまへん
154:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:27:33.96 ZXDh+Vz+O
>>148
◆川内博史議員の指定による条件に基づき試算した、いくつかのパターンの世帯における、給付と負担の変化（年額）
～2011年4月における水準と2016年4月における水準との差～ [内閣官房社会保障改革担当室 2012/09/14]
※家計全体の年間負担額は、社会保険料（年金保険料や医療保険料の引き上げ）や住民税控除の廃止、子ども手当を廃止し児童手当への移行（給付減）などを反映
●「年収300万円」の40歳以上の「片働き」世帯（専業主婦。小学生の子2人）
▽消費増税による年間負担額…＋ 8.2万円 ▼家計全体の年間負担額…＋27.3万円
●「年収500万円」の40歳以上の「片働き」世帯（妻は専業主婦。小学生の子2人）
▽消費増税による年間負担額…＋11.5万円 ▼家計全体の年間負担額…＋33.8万円 ←『実に収入の1割弱を新たに税金・保険料として徴収される』
●「年収500万円」（夫300万円・妻200万円）の40歳以上の「共働き」世帯（小学生の子2人）
▽消費増税による年間負担額…＋11.2万円 ▼家計全体の年間負担額…＋33.7万円
●「年収300万円」の「40歳未満の単身」世帯
▽消費増税による年間負担額…＋ 6.2万円 ▼家計全体の年間負担額…＋11.0万円
●「年収240万円」（公的年金）の75歳以上の「夫婦」の高齢者世帯
▽消費増税による年間負担額…＋ 7.4万円 ▼家計全体の年間負担額…＋4.1～＋1.5万円
●「年収180万円」の75歳以上の「単身」の高齢者世帯
▽消費増税による年間負担額…＋ 5.5万円 ▼家計全体の年間負担額…＋0.6～－0.7万円
155:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:27:37.89 z9VeN4CV0
>>148
論破してないじゃんw
君は、税収に関しての指摘をしていない。
156:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:28:15.84 ib46UAncO
>>133
違うんだな
クリスティーナ・ローマー 世界大恐慌
辺りで調べてごらん
間違いなく貨幣供給の増大で持ち直したから
これは既に経済学界の常識レベル
157:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:28:58.77 n1rEvr5m0
>>145
財政金融拡大すれば済む問題だな
それでも金を使わない奴はインフレ税で財政再建に貢献することになる
158:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:29:44.21 jSNwpi3S0
>>3
いや、リーマンショック直後から世界協調利下げに背を向けて、
日本を円高地獄に突き落としたのが白川だよ。
民主党のゴリ押しでこいつがトップになった瞬間に日本経済は転落し始めた。
159:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:32:42.03 z9VeN4CV0
>>156
アメリカが恐慌以前の水準に持ち直したのは、参戦してからだよ。
戦争になれば通貨供給が増えるのは当たり前。
戦争は最高の公共事業。
160:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:32:52.66 bHU2cYHd0
コンクリートから人への民主政権がもうすぐ終わる。
やはり公共投資がインフレを誘発するんじゃないのか？
国内に金が溢れて回ればよいのだからｗ
161:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:33:37.46 ZXDh+Vz+O
>>154
■自民党が消費増税法案とセットで通過させた、自民党が目指す社会保障政策の理念を法律化させた「社会保障制度改革推進法案」
▽消費税増税の法案を通過させておきながら、それとセットで、実は社会保障の財源は、「消費税の増税分」ではなく、「逆進性がある公的保険料の値上げ」で賄うと定める法案を通過させた。
社会保険制度の財源は、「累進税率の所得税」や「消費税の増税分」ではなく、「逆進性がある公的保険料（の値上げ）」を基本とする。
さらに「公的負担の割合（≠金額）」は、「適正化」という霞ヶ関文学により、維持どころか削減されるため、逆進性のある公的保険料を値上げすることになる
▽公的責任を極端に限定。自助を強調し、公助を軽視どころか敵視
▽社会保障の理念《所得再分配》を否定 →逆進的な税制が温存され、格差の固定化どころか、格差拡大化へ。
『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しく』。
▽人権を保障する理念を否定し、憲法25条《生存権の保障》の解釈の改悪を狙うものに他ならない →何者にも成れずに《人間ブロイラー行き》
◆日本弁護士連合会｜社会保障制度改革推進法案に反対する会長声明 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
162:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:35:50.29 ib46UAncO
>>159
最低限のマナーとして調べてからレスしな
じゃないと相手にしてやらねー
163:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:36:28.69 2fz3Ixt30
ID:ZXDh+Vz+O
さっきから自分に都合のいいソースのあやふやなコペピ貼ってるだけの癖に論破したとか言われてもなぁ…ｗ
164:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:39:44.72 z9VeN4CV0
>>161
>▽公的責任を極端に限定。自助を強調し、公助を軽視どころか敵視
公助を敵視するのは当然だな。
公助の方がコスト高だし、財政圧迫要因であったのは間違えようのない事実。
実際赤字公債多発の元凶は、社会保障は福祉であったことが、公共事業削減ではっきりした。
165:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:41:50.28 SVwuF1TEO
安倍王はやる！
ぜってえニダ
安倍王万歳！
166:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:44:22.08 ZmI1sh9i0
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>日本銀行の白川方明（まさあき）総裁は２１日、米ワシントンで講演し、
>「中央銀行の膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」
>と述べた。
ハイパインフレガー
167:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:45:09.40 ib46UAncO
>>165
低いレベルの誉め殺しだなぁ
168:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:47:43.16 r6ygAycl0
パーミル？
169:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:51:12.11 M0wUO/bS0
原発戦犯安倍の謝罪はまだ？
170:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:51:33.96 z9VeN4CV0
>>162
調べるまでもないが？
君の言ってることには需要の概念がない。
通貨発行だけでなんとかなってるなら、アメリカはとっくに景気回復しているよ。
FRBの通貨発行額の推移をみてみなよ。
171:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:54:25.94 0EMymR080
>>145
単純に国のかねの発行量を一企業が独占するのはおかしいと思ってるだけです
むしろ、政策目標は国民の代表たる議会で決めるのが、正常な姿としか思えませんｗ
172:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:55:18.94 WDDnEPxC0
とても重要な政策だ
100%支持する
日本の景気回復はこれをしないと
絶対浮上しない
173:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:58:51.48 N/U/iSpb0
うそ～ん、デフレを利用した商売で儲けてるのに・・。
インフレ反対！！
174: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/09 21:00:04.13 LVKGlHve0
安倍さん支持。
物価上昇って国民レベルでカネが流通しないとおきないことだから良い案。
175:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:01:29.33 nby3DazM0
人権委設置法案 理解に苦しむ唐突な閣議決定（9月23日付・読売社説）
問題点が多い法案の閣議決定を、国会閉会中になぜ急ぐ必要があったのか、理解に苦しむ。
政府が、新たな人権救済機関を設けるための人権委員会設置法案を閣議決定した。
不当な差別や虐待を受けた被害者の救済は重要だ。だが、この法案については、人権侵害を理由として、
通常の言論や表現活動まで調査対象になるのではないか、との懸念から、反対論が根強い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
マンガで覚える人権擁護法案（人権侵害救済法案）業田良家編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:01:45.10 G94uPLdZ0
>>173
それは構わんと思うよ。各自インフレデフレでどっちが得かって話はあると思うだろうから。
だけど、日本は民主主義国家で、自分がインフレの方が得だと思う人間が多ければ
インフレ政策になる。
177:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:01:52.49 ib46UAncO
>>170
経済学の最高峰ばかりが居るアメリカ経済学に楯突くとは良い度胸だなｗ
無知ほど恐ろしいものは無い
若気の至りなんだろうけど少しは自分の知識に疑問を持った方がいい
インフレもデフレも貨幣が引き起こす現象でありそれ以上でも以下でもない
現状のアメリカはあらゆる財政政策を行ってる
ブッシュ後期から今のオバマ政権迄で
何れくらいの規模の財政政策を行ったか調べたか？
日本円で幾らの金額をぶち込んだのか調べてこい
現状のアメリカは単なる実需不足だから停滞してるだけじゃない
バブル崩壊後の日本と同じで長期間の調整時期に入ってしまってる
アメリカは何れまた不良債権問題で火が点く
178:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:03:39.64 ZmI1sh9i0
民主党は汚い、自民党の政策を奪って日銀に金融緩和を依頼してる。
今の民主党政権での金融緩和は行うべきではない。
民意を得た政権とは言いがたく、政権の失政の尻拭いを要請されてるからだ。
白川総裁としても、今の民主党ではなく、近々予定されてる国政選挙の動向を見て、
民意を得た政権とアコードして金融拡大を要請されれば受ける意向だろう。
もうハイパーインフレとかインフレターゲット不可とは、世界中の中銀の政策動向から否定されたも同然。
179:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:04:20.09 fSmr+3Hu0
>>177
火が点いて消してを繰り返すのが資本主義だろ
180:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:10:33.76 eBHaIzDT0
インフレもいいけど移行は慎重に。
低所得者には物価上昇は死を意味する。
なんらかの支援とセットでないとまた自殺者が増える。
181:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:10:38.91 LUCW/8Dv0
達成しなくても日銀法改正法しろ、安倍。
各自総裁によって恣意的にデフレ政策、金融引締めされたら
毎回日本経済壊滅させられるわ。
182:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:11:22.35 ib46UAncO
>>178
白川が総裁に就任したのは半分以上が民主党の責任だから
自業自得と言えば其れまでだが国民全てが巻き込まれてる現状が
実に腹立たしい限りだ
>>179
先に書き込んだろ
長期間の調整時期に入っているって
だからバブルは恐ろしいんだ
インフレ・ファイターだったグリーンスパンですら
当時の状況下でConundrumと表現したからな
バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付く
183:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:13:18.74 LUCW/8Dv0
>>182
バブルなんて大したことはない。
アメリカは日本がバブル崩壊してから何度もバブル、好景気にしている。
184:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:15:16.52 X6sRtMys0
>>180
自民は庶民なんて死のうが関係ないんでしょ
結局のところいのちを守る民主党に入れるしかないよ
185:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:15:33.08 z9VeN4CV0
>>177
>経済学の最高峰ばかりが居るアメリカ経済学に楯突くとは良い度胸だなｗ
>無知ほど恐ろしいものは無い
えーと、ここは笑うところですか?
そんな最高峰ばかりいるアメリカで、リーマンショックが起きるはずもなく、
ましてや未だに回復できないのはどうしてなんでしょうねw
ハッキリ言って、財政出動が全く足りなかったと認識していますが、何か?
日本において財政出動がうまくいかなかったのは、回復途中なのに財政
出動を止めて緊縮財政に戻ってしまったことですよ。
これはアメリカにも言えます。
共和党が強い議会により、財政出動を承認されないため、尻切れトンボに
なっています。
治療を途中でやめれば治るものも治りません。
病状が悪化するだけです。
186:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:16:49.19 WSTlqUME0
>>23
食料はむしろ下落しまくってるだろｗ
一部輸入頼みで、かつ輸入先が不作とかは別として
大半の食料は国内での価格が下落してる
187:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:18:40.43 vBvnc3+80
>>16
前の総理とその前の総理ががんばってた。
188:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:21:47.25 vDKjChdIP
円の信用を落とすってのは大切なことだね。
緩和するんじゃなくて、信用を落とす。
白川は面従腹背で緩和すると言っても
内心円に惚れ込んでるのは明らかだから駄目なんだよ。
円をぶっ壊す人間を日銀総裁にしないとデフレ脱却できない。
189:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:26:26.30 eBHaIzDT0
貿易赤字に転落した日本にとって、安易に円安誘導は危険かもよ。
外貨での購買力は重要。
190:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:26:44.74 ib46UAncO
>>183
スケールが全く違う
お話にならないな
>>185
お前もお話にならない
経済学はバブル発生メカニズムや後遺症に関しては様々な研究論文はあるが
バブルを予見する様な占い師じみた学問ではない
先に書き込んだろ
バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付くってな
お前には占星術あたりがお似合いだから経済は語らなくていいよ
191:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:28:35.12 vDKjChdIP
>>189
いやいや下手に購買力があるから
外国産の安い物が入ってくるわけじゃん。
国内の産業にしてみれば円安の方が間違いなくいいよ。
192:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:29:30.23 kbPdW06B0
>>182
中央銀行の独立性とかしたり顔で言ってたからね、
そしてその独立性強化のための政策を実施したのが民主党。
独立した無責任機関となった日銀はやりたい放題・言いたい放題だった。
民主党は以前の政策を忘れて、あるいは意味すら知らず、今失政の尻拭いを要請してる。
この両者は国益を損なってきたから、ほんとに頭に来るね。
193:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:31:22.78 5vLbQC6g0
糞JAP あ・き・ら・め・ろ！ｗ
194:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:31:55.89 Ds5FHmfV0
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 美しい国
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ノ::::::::::|
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／ ＼ ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ
195:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:32:25.85 vDKjChdIP
白川ははっきり言って無能。
元学者なんだから、デフレのマイナス面も当然よく知ってるはずなのに、
時折デフレが望ましいという考えをチラつかせるのはどういう了見なのか是非聞いてみたいわ。
銀行から金でも受け取ってるんじゃないのかね。
196:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:35:37.89 z9VeN4CV0
>>190
>バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付くってな
>お前には占星術あたりがお似合いだから経済は語らなくていいよ
あのー、リーマンショック以前のアメリカがバブルだっていうのはとっくに気づいてましたよ？
バブルの時の日本と同じ動きをしてましたから。
従っていつ弾けるのか眺めていました。
日本政府も気づいていて、再三アメリカに警告してましたよ。
福田さんが首相の座を降りたのは、アメリカの尻拭いをさせられるのがいやだったからです。
197:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:39:34.70 LUCW/8Dv0
>>190
どういう計算のスケールですか？
計量経済学的にお願いします。
日本の当時のバブルは200～300兆も刷れば右肩成長を維持できましたよ。
3年でまた持続成長可能でした。それを日銀が馬鹿引締めを続けた。
すべて算数の話です。
198:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:52:53.72 BsditbrB0
安倍には期待できそうだな
199:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:56:08.12 LqGsTh6y0
低所得者というが生保は貴族階級ではないかｗ
200:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:56:48.44 VjQrJ6QV0
>>105
OEM品が増えてたり、パッケージそのままで量が減ったりしてる気がする。
201:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:04:16.82 VMEMBhZL0
インフレ率などの政策目標を達成しなかったら
日銀総裁と審議委員は私財没収して一生、福島原発で現場作業にすればいい。
年報酬2000万円の審議委員なら日本経済を左右する当然の重大な責任。
自己責任、結果責任、実力主義の世の中なので当然の措置。
202:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:07:33.78 19tiW4PS0
前回なんてデフレ脱却が必要
→ホワイトカラーエグゼンプション、定率減税廃止
ってなことをしでかしてるのに安倍に期待する人が
なんでこんなに多いのか理解に苦しむ。
203:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:08:32.36 4Ii7EaPV0
為替のことはまったく分からないのだが、円高の背景には震災復興資金の
手当ての為に海外資産の売却が行なわれているのかもしれない、あくまで
も個人の憶測の域を出ていないが。ソロスも10年以上も前に、為替に関し
日本の海外資産売却がどうのこうのと書いてたような気がしたな～?
この類推で述べれば、円安に動くには海外資産の購入（外国為替の購入）
という行動が背景に有る必要があるのかなと思うのだが、今の日本の民間
を含む財政状況を考慮するとどうなんだろうな～？？
204:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:13:50.65 MfOoXJvB0
ハイパーインフレｸﾙ━━(´・ω・｀)━━ !!!
205:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:19:34.89 ib46UAncO
>>196
それはサブプラ絡みのCDOやCDSが弾けたからだろが
サブプラ弾ける前に気付いた時でも止まんないわけ
めんどくせーなバカ相手にするのは
>>197
バブル発生直前にCPIがマイナスになって政府も日銀も慌てた
政府は「ふるさと創生」と名付けて大盤振る舞いの財政政策を行い日銀は金利を一気に引き下げた
バブル発生で資産インフレが急激に加速して市井では筋者の地上げが社会問題化してた
また日銀は慌てて金利を急激に引き上げた→バブル崩壊
こういう前後の脈絡があった上で失われた10年が始まる訳だが
当時の状況下で日銀が2-300兆円もの貨幣供給に踏みきれる筈がない
そんなものは後知恵であって後からなら何とでも言えるだけだ
因みにアメリカで吹っ飛んだ時価総額は日本のバブルの比じゃない
206:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:21:06.39 LUCW/8Dv0
>>205
だから数値出せっての。全部おまえの妄想が根拠じゃねーか。
207:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:25:03.85 ib46UAncO
>>206
お前は何の為にPCを所有してんだ？
２ちゃんで低次元なレスする為だけか？
少しは自分で調べようとか考えねーのか？
だからバカなんだよｗ
208:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:27:00.41 LUCW/8Dv0
>>207
だからこっちは計算して言ってんのに、
おまえがひたすらスケールが違うとか妄想言ってるから
どういう計算したのかって聞いてんだよ。
即答できない時点で計算してないのは分かったからもういい。
209:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:28:07.63 ib46UAncO
>>206
だいたい何が計量経済学だ笑わせんなｗ
算数レベルの次元じゃねーよ計量経済学はｗ
そんな低いレベルであってたまるかバカが
210:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:29:06.95 5vLbQC6g0
あきらめろｗ
211:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:29:39.30 xqT3iCBk0
【増税の】インタゲは隠れた増税政策【カモフラージュ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
212:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:30:54.35 ib46UAncO
>>208
んなもん幾らでもネット界隈で拾える情報だろがｗ
後知恵で偉ぶる程度じゃ計量経済学が泣くぜ？
経済理論で語れ理論で
213:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:31:29.93 WstRBBcb0
>>1
消費税＞インフレ目標じゃ、消費不況は続くぞ。
なのにインフレ目標３％とか、安倍はデフレを続ける気満々じゃないかｗｗ
214:189
12/11/09 22:31:34.53 eBHaIzDT0
>>191
日本の産業構造が転換している点を考える必要があるかもね。
今の日本が輸出依存というのは誤解という指摘もあり（自分で調べてないけど）
内需の依存度はそれなりかもよ。
そうなるとしばらく円高傾向の方が、国民には痛みが少ない。
すくなくとも、今すぐに円安転換したら非常にやばい。
エコノミストはデフレギャップの需要引き上げが必要とかいうが、出来るわけないだろう。
供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
みな分かってるけど言わないよね。
いまとりあえず金が順調に回っているのはサービス業。
サービス業には円安気味のほうが都合がよい。
円高で資源も原油も安く買えるから。
低所得者にも、しばらくはそのほうが都合がよい。
今は世界的に膨らみすぎた消費が縮んで、元に戻る局面。
２００８年までは米国の過剰消費による景気だから、それと同程度に消費復活する可能性はない。
これから始まる世界的な「失われた２０年」を覚悟すべき。
日本にサプライズで復活の可能性があるとしたら、日中開戦による特需くらいか。
それは冗談としても大規模な公共投資が望まれる。
215:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:34:40.14 QrsYbM5l0
逆プラザ合意をやればいい。
為替変動性を辞めまーす。
明日から1＄＝130円ね宣言！
216:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:35:01.28 jSNwpi3S0
>>211
グロ貼るなボケ
217:214
12/11/09 22:35:34.60 eBHaIzDT0
失礼、誤記。推敲途中でまつがえた。
１０行目：
× サービス業には円安気味のほうが都合が良い。
〇 サービス業には円高気味のほうが都合が良い。
218:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:36:29.85 ncUa9Y4g0
>>23
韓国と日本は違うと知らないのか？
219:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:38:16.55 jSNwpi3S0
>>214
あなた普段どういう情報源で経済勉強してる？高校で政治経済習った程度の素養はある？
220:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:40:05.02 eBHaIzDT0
>>219
逆に、あなたはどういう情報をみて判断してるの？と問いたい。
221:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:40:49.01 WndPQ5Xz0
その前にやっちゃって下さい
日本企業は円高で死にそうです
日銀法改正は当然として、市中に資金を政府として回して下さい
もう本当に厳しい状況です
日本国民は巨大な既得権益層(特にマスゴミ)と戦う覚悟があります
安倍新政権を全力で支えます
222:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:42:17.24 19tiW4PS0
>>220
>それは冗談としても大規模な公共投資が望まれる。
あなたの考えではこれは何のためにするの？
223:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:45:06.89 ncUa9Y4g0
国内製造業が完全壊滅したあとでインフレだとやばそうだけどな
解散まで製造業が粘れるかどうかだけが心配だ
224:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:45:42.66 jSNwpi3S0
>>220
なんで？
225:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:46:29.61 +7JFI5ZiP
民主党がメチャメチャにした日本を立て直してくれ
226:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:50:01.66 eBHaIzDT0
>>222
別に煽ってるわけじゃないからね。誤解しないで欲しい。
ここで紳士的に議論できるひとは貴重だからね。
公共投資というか公共事業で金を回す。
金融政策で需要を喚起する事はできない。
世の中に金を循環させ、国民の懐に金を入れるには、
むりやり公共事業で需要をつくる以外にない。
教科書云々という話があるけど、あまり教科書どおりにとらわれすぎてもどうかと思う。
経済学の常識にも変遷がある。世の中のあり方も変わり行く。
まして、１００年に一度の危機では賢人にも正しい答えはわからない。
何が起きているかをよくみて、自分で考えればよい。
間違えたら修正すればよい。
227:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:51:37.03 19tiW4PS0
>>226
>エコノミストはデフレギャップの需要引き上げが必要とかいうが、出来るわけないだろう。
>供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
この文章と矛盾するけど。
228:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:04.36 z9VeN4CV0
>>205
>それはサブプラ絡みのCDOやCDSが弾けたからだろが
>サブプラ弾ける前に気付いた時でも止まんないわけ
>めんどくせーなバカ相手にするのは
サブプライムローンが問題になるのもわかってたわけだがｗ
不動産投機が始まった時点で、日本のバブルをトレースしていたからね。
あれだけ広くて人口密度が少ないのに、なんで不動産に走るんだと疑問に思ったもの。
>また日銀は慌てて金利を急激に引き上げた→バブル崩壊
日本のバブル崩壊の引き金を引いたのは、不動産の総量規制ですよ。
日銀の金利引き上げは、あまり効果はありませんでした。
サブプライムローンの問題は、信用保証のないものにまでお金を貸し付けたため返済が
滞ったり焦げ付いたため。
正確な原因もろくに見えないで、よく経済云々が言えますなw
229:220
12/11/09 22:52:14.42 eBHaIzDT0
>>224
失礼。余計な事を言ったかもしれないね。
でも、あなたの「高校」云々も余計だと思うよ。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:42.69 jSNwpi3S0
>>226
公共事業による景気浮揚はそんな簡単な話じゃないよ。
たとえば復興需要ということで東北に沢山金流してるけど、予算がついただけで
実はさほど工事が進行しているわけでもない。中々人が集まらないんだと。
231:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:54:35.14 saMxLzET0
ぷぷぷぷぷ
裏で、Ｔさんのにおいがぷんぷんしますね～ＷＷＷＷ
景気よくなら別にええけど～ＷＷＷＷＷＷ
232:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:56:36.10 xqT3iCBk0
【増税の】インタゲは隠れた増税政策【カモフラージュ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
233:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:57:57.24 X6sRtMys0
３％インフレになるってことは借入金利が３％上がるってことだぞ
どれだけの企業が金利負担に耐えられると思ってんだアホか
234:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:09.59 jSNwpi3S0
>>232
グロ注意
235:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:43.56 eBHaIzDT0
>>230
あたらしい公共事業は、べつに福島復興だけじゃないとおもうけどね。
いまはものづくりを行う産業界で大量の人あまりだから、
製造関係に金が行き渡る方法があればよいのだけど、
なかなか良案を思いつかないね。
236:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:01:04.41 mUuODs2e0
>>221
安倍は既得権の塊じゃんｗ
アフォ
237:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:04:48.35 jSNwpi3S0
>>900
具体的にどんな反省をすべきなんだろうね？
実質的には年金選挙大敗が退陣の決定打だったと思うけど
その後なにか年金問題で進展があったかというとそうでもない。
お灸を据えて誕生させた民主党政権で
4年経過しても名ばかりの一元化がようやく始まった程度だし。
238:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:05.58 fDEkXHkN0
物価上昇率３％達成すると、その分社員の給与が増えて消費も増えて？
どんなお花畑だよｗ
その前に消費が冷え込むっての。消費税も上がるというのに
239:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:17.94 z9VeN4CV0
>>230
>実はさほど工事が進行しているわけでもない。中々人が集まらないんだと。
これまで建築土木の供給力を破壊しつくしたツケです。
既に工事関係は高度化していて、重機オペレーターを育てる余裕がないというのもあるよ。
30～40代でベテランと言えるほどの人間がなんかほとんどいなくて、60歳以上の人間に
まで頼っているのが現状。
ある建築現場なんか、作業員の平均年齢が60歳を超えていた。
また一般競争入札の弊害で、他県の業者も参加するようになって入札価格の叩きあいに
なり、思うように人件費にまわせない。
240:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:18.56 IzBPxj4T0
>>236
ミンスは復興財源を犬ＨＫにゴッソリ横流ししたんだが
安倍は具体的に何かしたの？
241:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:56.89 mUuODs2e0
>>240
言うまでもない安倍の全てがそう
知らないならググりなさい
242:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:59.95 jSNwpi3S0
>>237は誤爆です失礼
243:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:02.64 ib46UAncO
>>226
何を言うｗ
マクロ経済学の初歩の初歩一丁目一番地が
ケインズの総需要管理政策で金融政策もそこでは触れられてるじゃないかｗ
244:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:47.59 Acr2qDQP0
>>1 法律の他に財政も行くから単なる掛け声じゃない。達成できなかったら消費税も上げないと言っている。次期政権を担う可能性の高い政党の党首がここまではっきりとした経済政策の転換を提唱している。
これを採用するか否かが現状の日本の政策イシューとして一番重要なのに争点化できない自民党以外の政党とマスメディアの力不足が目立つ。
これやられたら困る奴いっぱい居るだろ？間違ってると思ってる奴も相当いるだろ？そうならもっと攻撃しろよ。上手くいけば自民党内にも異論はあるから民主党政権を延命して大連立の夢をもう一度見れるかも知れないぞ（笑）
そして選挙で堂々と白黒つけよう。それが民主主義のはずだ。
245:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:55.39 eBHaIzDT0
>>227
エコノミストがデフレギャップのチャートを示して、
「需要を底上げしてこの間をうめるんです」みたいなこと言うけど、
それは無理だろうという話。
いますべきは需要底上げ。
供給能力の引き下げは、企業が生き残るために仕方なく行われ続けるだろう。
そして企業という器は生き残り、多くの国民は地獄ゆき。
246:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:06.96 ib46UAncO
>>228
あー全然だめセンス無し
元来アメリカは日本と違って購買した住宅に一生住むなんて稀だ
投機目的も孕んだ住宅購入なんて昔からあったし
中古住宅市場なんかも日本とは桁違いだ
バカ丸出しだな
247:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:34.97 19tiW4PS0
>>245
> 「需要を底上げしてこの間をうめるんです」みたいなこと言うけど、
> それは無理だろうという話。
> いますべきは需要底上げ。
すまんが言ってることがさっぱりわからん。
俺おちょくられてる？
248:226
12/11/09 23:12:58.40 eBHaIzDT0
>>243
経済学の議論も社会情勢にあわせてトレンドがあって、
議論が一周して元に戻って、また次の周回へ、という感じか。
そんなに単純な話ではない。
今我々が見ている状況はケインズやハイエクの想定を超えているはず。
彼が生きていたらなんというか聞いてみたいものだ。
249:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:38.05 ib46UAncO
>>247
バカなんだよｗ
冷徹にスレを見てみ
みーんなバカばかりだからｗ
俺だけだよ天才は
250:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:53.65 mUuODs2e0
アメリカがサブプラムローンをやった背景はテロ後の不安定なアメリカの状況と戦争をごまかすため
日本にも東北震災という大きなイベントが起こってしまったので､\何か大きな救済案は欲しい
インタゲを歓迎できるような状況ではないのだが
史上最大の減税をやれ
251:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:16:14.74 19tiW4PS0
>>249
そうね、あなた天才ね。
252:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:18:19.53 eBHaIzDT0
>>247
失礼、書きなぐりだと言葉足らずになるな。
以前の供給水準に需要を追いつかせるのは無理｡
企業は生き残りのために供給を減らす。
とにかくすこしでも需要を増やそう。
そゆこと。
253:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:20:57.65 19tiW4PS0
>>252
> 以前の供給水準に需要を追いつかせるのは無理｡
どういうデータを見てこう結論付けたの？
254:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:01.80 z9VeN4CV0
>>246
>元来アメリカは日本と違って購買した住宅に一生住むなんて稀だ
>投機目的も孕んだ住宅購入なんて昔からあったし
あほかｗ
サブプライムローンは不動産に対する投機が異常なぐらいに膨らんだろうがw
「信用保証のないもの」という文字が読めなかったかい?
つまり「返済の見込みの薄い人間」にまで貸し出している時点で異常なことだぞ。
こういうのは国を問わないんだよ。
これは、日本やアメリカ以外に韓国で起きていて、中国は現在進行中。
255:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:17.63 GTeLGLqu0
家事がボタンひとつで出来る時代になったし
男は嫁はいらんが子供は欲しいってやつ多いよな
256:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:24:18.95 mUuODs2e0
景気上昇で何とかなると思ってた見切り発車というか
あとで大変になるけど､尻ぬぐいは自分らだけじゃないという
アメリカ式金融の典型だよね
流石マルチな大将だよ
257:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:27:56.29 5I0gp2Pb0
ジンバブエの大統領がインフレ対策として、インフレを法律で禁止したのを思い出すんだが。
258:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:29:43.48 ib46UAncO
>>254
だから「Conundrum」なんだよ
アメリカみたいな国は海外からの投資マネーを呼び込んで潤う国だろ
お前あのバブルを先見の明で見抜いたなんて偉ぶるけど
世界中の国がアメリカ発のCDOとかCDSを喜んで買ったんだよ？
旨味があるってな
コレはおいしいぜってな
259:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:30:27.22 UZrX7nuy0
>>233
インフレになるってことは金利が下がること
これは経済学の常識。
260:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:06.03 eBHaIzDT0
>>253
厳密に定量的な考察ではない。
永年、製造業関係とつきあいのある貿易商社にいたので、その知見も加味している。
２００８年まで世界経済を牽引したのは、住宅バブルと安易な信用貸しを背景とした
米国の過剰消費。日本含めて世界中がそれにあわせて供給能力を拡大してきた。
すくなくとも、当分は２００８年以前の過剰消費と同程度の購買力が来る可能性はないだろう、
という読み。
リーマンショック直後から毎年「来年から徐々に上向きます」みたいなコメントがあったけど、
どういう根拠で？とずっと思ってきた。
261:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:35.46 6xFqZI/HO
麻生政権が始めて民主党が引き継いだエコポイント制度も結局、需要の先取りしただけで今のシャープやパナソニックの惨状を見たらたいして効果がなかったように見えるな
262:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:32:38.79 ib46UAncO
>>254
後段に関しては景気が良かったからとしか言い様が無いな
主要国の機関投資家が食い付いた金融商品を後付けで批判しても無意味
263:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:43.67 mUuODs2e0
まあ借金者が得するのは間違いない
ただインフレは好きじゃないなあ
264:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:04.08 weTH9Ilu0
インタゲ3%の理由を説明して欲しい。
265:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:07.64 5Ok8Wah20
>>233
だからな３％インフレになって形式的に金利が３％上がるってのは実質的にはプラマイ０なわけよ
逆にデフレってのはな実質的な金利が上がるってことなんだよ。それも際限なく
重くのしかかる住宅ローンってのはデフレ社会の象徴ですわ
266:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:45.45 lyTD69xq0
自民党がこの国を殺してしまったな
あまりにも国民が自民党を放置しすぎた
267:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:50.05 IzBPxj4T0
>>261
アホか
そらエコポなんて短期の景気刺激策だもの
３段ロケットを鳩山が凍結した上にパクってダラダラ続けてたら
弊害が出てくるに決まってるだろ
268:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:37.77 19tiW4PS0
>>260
なんの裏付けもない読みとやらで
失業者を増やすなんて主張されたら困るな。
まずは隗から始めよってことで失業してみては？
日本経済に貢献できるよ。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:52.21 QuKY45Q60
支持するわ
この一点だけで次は自民に投票だよ
日銀は悪性インフレにならないように頑張れ
270:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:36:34.14 WOcaaUC0O
いまのうちにローン組んどくかな
271:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:00.99 mUuODs2e0
デフレ進行はいかんが、今の状態保つならそのままの方が良いのも事実
借金ごまかすために国民を飢え死にさせるのは流石にいかんと思う
自然にならともかく、人為的政策でやるべきではない
272:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:37.81 z9VeN4CV0
>>258
>お前あのバブルを先見の明で見抜いたなんて偉ぶるけど
別に偉ぶっちゃいないけど?
とある経済スレでは、ずっと話題になってたことだ。
因みに世界中のバブルも小泉政権時代の日本の金融緩和が遠因だったりするけどな。
273:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:25.11 cK9XfL+t0
ケインズ経済の法則 有効需要の原理 ＧＮＰ＝投資+消費
資本主義経済はこの法則に支配されている。
景気を良くする方法は２つしかない。投資または消費を増やすことだ。
そして政府ができる事は1つしかない。投資（公共投資）を増やすことだ。
インフレは公共投資によって達成される。
インフレは需要と供給のバランスの結果に過ぎない。
つまり日銀にインフレを目標とさせることは間違いである。
インフレを起こす主体は政府の公共投資であり、
日銀はインフレを抑えこむのが本来の役目である。
理論上、インフレを押さえ込めれば公共投資は無限に最大化出来る。
政府の役割は、インフレを起こすまで公共投資することである。
日銀の役割は、インフレを抑えこむ事である。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:52.31 Nd/SeMGh0
地方の公共工事はどう見ても無駄だろ
隣で民間の造成してたが専門外が見ても酷いレベルの内容だったなあ
でも名簿には登録されて落札もしてる業者、無知すぎる
従事者の中間層が抜けてるのは産業構造に嫌気が差したと言うこと
年寄りは逃げ場がなく若者は無知って事だよ
俺も1電施は持ってるが戻る気はないなあ
指名業者とかサブコンの実力は看板だけだよ
275:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:39:55.90 mUuODs2e0
>>273
順序は正しいね
276:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:19.54 ib46UAncO
>>260
横からすまんが随分と悲観的だね
俺はあなたとは百八十度正反対の見解だ
前述のとおり俺の見解ではアメリカは長期間の調整時期に入っているが
それでもアメリカの強欲は止まる事を知らぬ巨大なモンスターだ
それにアメリカだけでなく新興国の旺盛な需要もあって
世界レベルでの需要は上向くと思ってる
そして日本にとってのキーは間違いなくTPP参加
これ無しには前に進めない
277:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:26.60 eBHaIzDT0
>>268
失業者を増やせなんていってないでしょ。
必然的に増えるからなんとかしなきゃ、といっている。
278:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:49.22 19tiW4PS0
>>277
> 供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
279:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:42:48.73 mUuODs2e0
なので政治家は景気対策だけやればいい
余計な素人の神の手を入れるとおかしくなる
280:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:43:23.46 IzBPxj4T0
あ～さっさとゴミ政党は１匹残らず落選してもらって
安倍政権の下でまともな経済政策の議論がしたいわ
281:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:43:50.70 ib46UAncO
>>271
家計部門の実質債務負担はデフレの時の方が大きいよ
282:277
12/11/09 23:46:33.99 eBHaIzDT0
>>278
>>214をゆっくり読んでくれたら分かると思う。
283:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:19.51 ib46UAncO
>>272
小泉時代は仕方ないな
日本はデフレなんだから金融緩和は当然の選択だ
むしろ足りなかったとさえ言える
なんて書いてる側から>>273みたいな時代錯誤がやって来たｗ
284:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:32.54 mUuODs2e0
>>281
結果として大きくても、インフレ感をもって消費減少よりずっと良いのでは？
結果を何処に据えて、どれだけ苦しむのを良しとするか
どちらも同じことだが、国民側としてインフレ歓迎なんて言うのは愚の骨頂
嘘で固めた世論を作って､大衆迎合のように持って行く今の政治は大嫌い
285:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:48:57.64 4WznyiBW0
>>259
今以上にどうやって金利が下がるんだよww
286:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:51:49.14 3oU+Jssd0
実体経済が成長してないのにインフレにしたら本当にインフレになっちゃうの？
またバブル？
だれか教えてくれ
287:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:19.55 19tiW4PS0
>>282
わからんから指摘して書いているわけだが。
君の文章、長いけど中身がない&矛盾だらけなのよ。
俺以外の人にも意味不明と指摘されてたでしょ？
申し訳ないけど背伸びした中学生が書く文章レベル。
本当に商社にいたの？
288:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:27.43 mUuODs2e0
>>286
スタグフレーションでおｋ
289:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:55:51.52 3oU+Jssd0
>>288
サンキュー
安倍氏のどこを支持すればいいのかも教えてくれ
290:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:01.05 mUuODs2e0
どうせ景気が悪いなら大幅減税や公共投資をするのはありだよ
どうにもならなくなってからインフレ起こして死のうじゃないか
291:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:45.22 ib46UAncO
>>274
公共事業は好かないがそれは一理ある
都市部に集中資本投下して元請けは地方の建設業者優先にすりゃいい
東京大阪名古屋辺りは大手ゼネコンだな
>>282
>>214でのあなたの意見は凄く理解出来るが
国内経済はサービス化が進みすぎてて
公共事業レベルの公的需要じゃ個人消費は伸びないかもね
公需で下支えする間に別の何かは必ず必要
292:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:59:09.67 mUuODs2e0
>>289
安倍が何を云おうと実効力がないので､笑って2ちゃんにあーだこーだ息巻いて殴り書きすればおｋ
安倍に日本を潰すほどの素質はないのは公然の事実
これが違うというのなら真面目に安倍降ろしでおｋ
293:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:00:24.49 ib46UAncO
>>284
輸入インフレみたいなコスト・プッシュ・インフレでない限りは
必ず消費の絶対水準は高まるよ
買い急ぎとか労使交渉で賃上げ要求とかで
インフレ期待の高まりは実体経済を変化させる
294:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:09.44 /A9CH0rW0
日銀が責任を負うのがいいが。
どう責任をとるんだろ。
295:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:17.52 z9VeN4CV0
>>283
>日本はデフレなんだから金融緩和は当然の選択だ
>むしろ足りなかったとさえ言える
金融緩和は別にいいんだわ。
問題は、増えたお金の行き先だったりする。
だぶついた資金が投機に行ってしまっては、バブルとその後の再現になってしまう。
公共投資にこだわるのは、民間投資を回復させるまでの繋ぎとして有効な手段だからだ。
民間の投資が回復して力強さを取り戻したら、序々に減らせばよい。
296:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:29.18 19tiW4PS0
>>291
計量経済学も含めて算出したデフレギャップを
なんの裏付けもない”読み”で否定する人間の意見を
天才様がすごく理解できてるわけだ。
すごい構図だな。日本の先行きは明るいね。