12/11/09 21:15:33.08 z9VeN4CV0
>>177
>経済学の最高峰ばかりが居るアメリカ経済学に楯突くとは良い度胸だなｗ
>無知ほど恐ろしいものは無い
えーと、ここは笑うところですか?
そんな最高峰ばかりいるアメリカで、リーマンショックが起きるはずもなく、
ましてや未だに回復できないのはどうしてなんでしょうねw
ハッキリ言って、財政出動が全く足りなかったと認識していますが、何か?
日本において財政出動がうまくいかなかったのは、回復途中なのに財政
出動を止めて緊縮財政に戻ってしまったことですよ。
これはアメリカにも言えます。
共和党が強い議会により、財政出動を承認されないため、尻切れトンボに
なっています。
治療を途中でやめれば治るものも治りません。
病状が悪化するだけです。
186:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:16:49.19 WSTlqUME0
>>23
食料はむしろ下落しまくってるだろｗ
一部輸入頼みで、かつ輸入先が不作とかは別として
大半の食料は国内での価格が下落してる
187:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:18:40.43 vBvnc3+80
>>16
前の総理とその前の総理ががんばってた。
188:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:21:47.25 vDKjChdIP
円の信用を落とすってのは大切なことだね。
緩和するんじゃなくて、信用を落とす。
白川は面従腹背で緩和すると言っても
内心円に惚れ込んでるのは明らかだから駄目なんだよ。
円をぶっ壊す人間を日銀総裁にしないとデフレ脱却できない。
189:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:26:26.30 eBHaIzDT0
貿易赤字に転落した日本にとって、安易に円安誘導は危険かもよ。
外貨での購買力は重要。
190:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:26:44.74 ib46UAncO
>>183
スケールが全く違う
お話にならないな
>>185
お前もお話にならない
経済学はバブル発生メカニズムや後遺症に関しては様々な研究論文はあるが
バブルを予見する様な占い師じみた学問ではない
先に書き込んだろ
バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付くってな
お前には占星術あたりがお似合いだから経済は語らなくていいよ
191:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:28:35.12 vDKjChdIP
>>189
いやいや下手に購買力があるから
外国産の安い物が入ってくるわけじゃん。
国内の産業にしてみれば円安の方が間違いなくいいよ。
192:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:29:30.23 kbPdW06B0
>>182
中央銀行の独立性とかしたり顔で言ってたからね、
そしてその独立性強化のための政策を実施したのが民主党。
独立した無責任機関となった日銀はやりたい放題・言いたい放題だった。
民主党は以前の政策を忘れて、あるいは意味すら知らず、今失政の尻拭いを要請してる。
この両者は国益を損なってきたから、ほんとに頭に来るね。
193:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:31:22.78 5vLbQC6g0
糞JAP あ・き・ら・め・ろ！ｗ
194:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:31:55.89 Ds5FHmfV0
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 美しい国
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ /)
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/⌒ヽﾘ─|■■■■■|! |:::::::::| 今ココー!
| （ ｀ー─' |ー─'| |:::::::::|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ノ::::::::::|
| ノ ヽ | /:::::::::::/
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ /::::::::::::/
／＼ヽ / ／:::::::::::ノ
／ ＼ ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ
195:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:32:25.85 vDKjChdIP
白川ははっきり言って無能。
元学者なんだから、デフレのマイナス面も当然よく知ってるはずなのに、
時折デフレが望ましいという考えをチラつかせるのはどういう了見なのか是非聞いてみたいわ。
銀行から金でも受け取ってるんじゃないのかね。
196:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:35:37.89 z9VeN4CV0
>>190
>バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付くってな
>お前には占星術あたりがお似合いだから経済は語らなくていいよ
あのー、リーマンショック以前のアメリカがバブルだっていうのはとっくに気づいてましたよ？
バブルの時の日本と同じ動きをしてましたから。
従っていつ弾けるのか眺めていました。
日本政府も気づいていて、再三アメリカに警告してましたよ。
福田さんが首相の座を降りたのは、アメリカの尻拭いをさせられるのがいやだったからです。
197:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:39:34.70 LUCW/8Dv0
>>190
どういう計算のスケールですか？
計量経済学的にお願いします。
日本の当時のバブルは200～300兆も刷れば右肩成長を維持できましたよ。
3年でまた持続成長可能でした。それを日銀が馬鹿引締めを続けた。
すべて算数の話です。
198:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:52:53.72 BsditbrB0
安倍には期待できそうだな
199:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:56:08.12 LqGsTh6y0
低所得者というが生保は貴族階級ではないかｗ
200:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:56:48.44 VjQrJ6QV0
>>105
OEM品が増えてたり、パッケージそのままで量が減ったりしてる気がする。
201:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:04:16.82 VMEMBhZL0
インフレ率などの政策目標を達成しなかったら
日銀総裁と審議委員は私財没収して一生、福島原発で現場作業にすればいい。
年報酬2000万円の審議委員なら日本経済を左右する当然の重大な責任。
自己責任、結果責任、実力主義の世の中なので当然の措置。
202:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:07:33.78 19tiW4PS0
前回なんてデフレ脱却が必要
→ホワイトカラーエグゼンプション、定率減税廃止
ってなことをしでかしてるのに安倍に期待する人が
なんでこんなに多いのか理解に苦しむ。
203:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:08:32.36 4Ii7EaPV0
為替のことはまったく分からないのだが、円高の背景には震災復興資金の
手当ての為に海外資産の売却が行なわれているのかもしれない、あくまで
も個人の憶測の域を出ていないが。ソロスも10年以上も前に、為替に関し
日本の海外資産売却がどうのこうのと書いてたような気がしたな～?
この類推で述べれば、円安に動くには海外資産の購入（外国為替の購入）
という行動が背景に有る必要があるのかなと思うのだが、今の日本の民間
を含む財政状況を考慮するとどうなんだろうな～？？
204:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:13:50.65 MfOoXJvB0
ハイパーインフレｸﾙ━━(´・ω・｀)━━ !!!
205:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:19:34.89 ib46UAncO
>>196
それはサブプラ絡みのCDOやCDSが弾けたからだろが
サブプラ弾ける前に気付いた時でも止まんないわけ
めんどくせーなバカ相手にするのは
>>197
バブル発生直前にCPIがマイナスになって政府も日銀も慌てた
政府は「ふるさと創生」と名付けて大盤振る舞いの財政政策を行い日銀は金利を一気に引き下げた
バブル発生で資産インフレが急激に加速して市井では筋者の地上げが社会問題化してた
また日銀は慌てて金利を急激に引き上げた→バブル崩壊
こういう前後の脈絡があった上で失われた10年が始まる訳だが
当時の状況下で日銀が2-300兆円もの貨幣供給に踏みきれる筈がない
そんなものは後知恵であって後からなら何とでも言えるだけだ
因みにアメリカで吹っ飛んだ時価総額は日本のバブルの比じゃない
206:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:21:06.39 LUCW/8Dv0
>>205
だから数値出せっての。全部おまえの妄想が根拠じゃねーか。
207:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:25:03.85 ib46UAncO
>>206
お前は何の為にPCを所有してんだ？
２ちゃんで低次元なレスする為だけか？
少しは自分で調べようとか考えねーのか？
だからバカなんだよｗ
208:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:27:00.41 LUCW/8Dv0
>>207
だからこっちは計算して言ってんのに、
おまえがひたすらスケールが違うとか妄想言ってるから
どういう計算したのかって聞いてんだよ。
即答できない時点で計算してないのは分かったからもういい。
209:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:28:07.63 ib46UAncO
>>206
だいたい何が計量経済学だ笑わせんなｗ
算数レベルの次元じゃねーよ計量経済学はｗ
そんな低いレベルであってたまるかバカが
210:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:29:06.95 5vLbQC6g0
あきらめろｗ
211:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:29:39.30 xqT3iCBk0
【増税の】インタゲは隠れた増税政策【カモフラージュ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
212:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:30:54.35 ib46UAncO
>>208
んなもん幾らでもネット界隈で拾える情報だろがｗ
後知恵で偉ぶる程度じゃ計量経済学が泣くぜ？
経済理論で語れ理論で
213:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:31:29.93 WstRBBcb0
>>1
消費税＞インフレ目標じゃ、消費不況は続くぞ。
なのにインフレ目標３％とか、安倍はデフレを続ける気満々じゃないかｗｗ
214:189
12/11/09 22:31:34.53 eBHaIzDT0
>>191
日本の産業構造が転換している点を考える必要があるかもね。
今の日本が輸出依存というのは誤解という指摘もあり（自分で調べてないけど）
内需の依存度はそれなりかもよ。
そうなるとしばらく円高傾向の方が、国民には痛みが少ない。
すくなくとも、今すぐに円安転換したら非常にやばい。
エコノミストはデフレギャップの需要引き上げが必要とかいうが、出来るわけないだろう。
供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
みな分かってるけど言わないよね。
いまとりあえず金が順調に回っているのはサービス業。
サービス業には円安気味のほうが都合がよい。
円高で資源も原油も安く買えるから。
低所得者にも、しばらくはそのほうが都合がよい。
今は世界的に膨らみすぎた消費が縮んで、元に戻る局面。
２００８年までは米国の過剰消費による景気だから、それと同程度に消費復活する可能性はない。
これから始まる世界的な「失われた２０年」を覚悟すべき。
日本にサプライズで復活の可能性があるとしたら、日中開戦による特需くらいか。
それは冗談としても大規模な公共投資が望まれる。
215:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:34:40.14 QrsYbM5l0
逆プラザ合意をやればいい。
為替変動性を辞めまーす。
明日から1＄＝130円ね宣言！
216:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:35:01.28 jSNwpi3S0
>>211
グロ貼るなボケ
217:214
12/11/09 22:35:34.60 eBHaIzDT0
失礼、誤記。推敲途中でまつがえた。
１０行目：
× サービス業には円安気味のほうが都合が良い。
〇 サービス業には円高気味のほうが都合が良い。
218:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:36:29.85 ncUa9Y4g0
>>23
韓国と日本は違うと知らないのか？
219:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:38:16.55 jSNwpi3S0
>>214
あなた普段どういう情報源で経済勉強してる？高校で政治経済習った程度の素養はある？
220:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:40:05.02 eBHaIzDT0
>>219
逆に、あなたはどういう情報をみて判断してるの？と問いたい。
221:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:40:49.01 WndPQ5Xz0
その前にやっちゃって下さい
日本企業は円高で死にそうです
日銀法改正は当然として、市中に資金を政府として回して下さい
もう本当に厳しい状況です
日本国民は巨大な既得権益層(特にマスゴミ)と戦う覚悟があります
安倍新政権を全力で支えます
222:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:42:17.24 19tiW4PS0
>>220
>それは冗談としても大規模な公共投資が望まれる。
あなたの考えではこれは何のためにするの？
223:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:45:06.89 ncUa9Y4g0
国内製造業が完全壊滅したあとでインフレだとやばそうだけどな
解散まで製造業が粘れるかどうかだけが心配だ
224:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:45:42.66 jSNwpi3S0
>>220
なんで？
225:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:46:29.61 +7JFI5ZiP
民主党がメチャメチャにした日本を立て直してくれ
226:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:50:01.66 eBHaIzDT0
>>222
別に煽ってるわけじゃないからね。誤解しないで欲しい。
ここで紳士的に議論できるひとは貴重だからね。
公共投資というか公共事業で金を回す。
金融政策で需要を喚起する事はできない。
世の中に金を循環させ、国民の懐に金を入れるには、
むりやり公共事業で需要をつくる以外にない。
教科書云々という話があるけど、あまり教科書どおりにとらわれすぎてもどうかと思う。
経済学の常識にも変遷がある。世の中のあり方も変わり行く。
まして、１００年に一度の危機では賢人にも正しい答えはわからない。
何が起きているかをよくみて、自分で考えればよい。
間違えたら修正すればよい。
227:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:51:37.03 19tiW4PS0
>>226
>エコノミストはデフレギャップの需要引き上げが必要とかいうが、出来るわけないだろう。
>供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
この文章と矛盾するけど。
228:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:04.36 z9VeN4CV0
>>205
>それはサブプラ絡みのCDOやCDSが弾けたからだろが
>サブプラ弾ける前に気付いた時でも止まんないわけ
>めんどくせーなバカ相手にするのは
サブプライムローンが問題になるのもわかってたわけだがｗ
不動産投機が始まった時点で、日本のバブルをトレースしていたからね。
あれだけ広くて人口密度が少ないのに、なんで不動産に走るんだと疑問に思ったもの。
>また日銀は慌てて金利を急激に引き上げた→バブル崩壊
日本のバブル崩壊の引き金を引いたのは、不動産の総量規制ですよ。
日銀の金利引き上げは、あまり効果はありませんでした。
サブプライムローンの問題は、信用保証のないものにまでお金を貸し付けたため返済が
滞ったり焦げ付いたため。
正確な原因もろくに見えないで、よく経済云々が言えますなw
229:220
12/11/09 22:52:14.42 eBHaIzDT0
>>224
失礼。余計な事を言ったかもしれないね。
でも、あなたの「高校」云々も余計だと思うよ。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:42.69 jSNwpi3S0
>>226
公共事業による景気浮揚はそんな簡単な話じゃないよ。
たとえば復興需要ということで東北に沢山金流してるけど、予算がついただけで
実はさほど工事が進行しているわけでもない。中々人が集まらないんだと。
231:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:54:35.14 saMxLzET0
ぷぷぷぷぷ
裏で、Ｔさんのにおいがぷんぷんしますね～ＷＷＷＷ
景気よくなら別にええけど～ＷＷＷＷＷＷ
232:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:56:36.10 xqT3iCBk0
【増税の】インタゲは隠れた増税政策【カモフラージュ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
233:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:57:57.24 X6sRtMys0
３％インフレになるってことは借入金利が３％上がるってことだぞ
どれだけの企業が金利負担に耐えられると思ってんだアホか
234:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:09.59 jSNwpi3S0
>>232
グロ注意
235:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:43.56 eBHaIzDT0
>>230
あたらしい公共事業は、べつに福島復興だけじゃないとおもうけどね。
いまはものづくりを行う産業界で大量の人あまりだから、
製造関係に金が行き渡る方法があればよいのだけど、
なかなか良案を思いつかないね。
236:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:01:04.41 mUuODs2e0
>>221
安倍は既得権の塊じゃんｗ
アフォ
237:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:04:48.35 jSNwpi3S0
>>900
具体的にどんな反省をすべきなんだろうね？
実質的には年金選挙大敗が退陣の決定打だったと思うけど
その後なにか年金問題で進展があったかというとそうでもない。
お灸を据えて誕生させた民主党政権で
4年経過しても名ばかりの一元化がようやく始まった程度だし。
238:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:05.58 fDEkXHkN0
物価上昇率３％達成すると、その分社員の給与が増えて消費も増えて？
どんなお花畑だよｗ
その前に消費が冷え込むっての。消費税も上がるというのに
239:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:17.94 z9VeN4CV0
>>230
>実はさほど工事が進行しているわけでもない。中々人が集まらないんだと。
これまで建築土木の供給力を破壊しつくしたツケです。
既に工事関係は高度化していて、重機オペレーターを育てる余裕がないというのもあるよ。
30～40代でベテランと言えるほどの人間がなんかほとんどいなくて、60歳以上の人間に
まで頼っているのが現状。
ある建築現場なんか、作業員の平均年齢が60歳を超えていた。
また一般競争入札の弊害で、他県の業者も参加するようになって入札価格の叩きあいに
なり、思うように人件費にまわせない。
240:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:18.56 IzBPxj4T0
>>236
ミンスは復興財源を犬ＨＫにゴッソリ横流ししたんだが
安倍は具体的に何かしたの？
241:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:56.89 mUuODs2e0
>>240
言うまでもない安倍の全てがそう
知らないならググりなさい
242:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:59.95 jSNwpi3S0
>>237は誤爆です失礼
243:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:02.64 ib46UAncO
>>226
何を言うｗ
マクロ経済学の初歩の初歩一丁目一番地が
ケインズの総需要管理政策で金融政策もそこでは触れられてるじゃないかｗ
244:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:47.59 Acr2qDQP0
>>1 法律の他に財政も行くから単なる掛け声じゃない。達成できなかったら消費税も上げないと言っている。次期政権を担う可能性の高い政党の党首がここまではっきりとした経済政策の転換を提唱している。
これを採用するか否かが現状の日本の政策イシューとして一番重要なのに争点化できない自民党以外の政党とマスメディアの力不足が目立つ。
これやられたら困る奴いっぱい居るだろ？間違ってると思ってる奴も相当いるだろ？そうならもっと攻撃しろよ。上手くいけば自民党内にも異論はあるから民主党政権を延命して大連立の夢をもう一度見れるかも知れないぞ（笑）
そして選挙で堂々と白黒つけよう。それが民主主義のはずだ。
245:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:55.39 eBHaIzDT0
>>227
エコノミストがデフレギャップのチャートを示して、
「需要を底上げしてこの間をうめるんです」みたいなこと言うけど、
それは無理だろうという話。
いますべきは需要底上げ。
供給能力の引き下げは、企業が生き残るために仕方なく行われ続けるだろう。
そして企業という器は生き残り、多くの国民は地獄ゆき。
246:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:06.96 ib46UAncO
>>228
あー全然だめセンス無し
元来アメリカは日本と違って購買した住宅に一生住むなんて稀だ
投機目的も孕んだ住宅購入なんて昔からあったし
中古住宅市場なんかも日本とは桁違いだ
バカ丸出しだな
247:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:34.97 19tiW4PS0
>>245
> 「需要を底上げしてこの間をうめるんです」みたいなこと言うけど、
> それは無理だろうという話。
> いますべきは需要底上げ。
すまんが言ってることがさっぱりわからん。
俺おちょくられてる？
248:226
12/11/09 23:12:58.40 eBHaIzDT0
>>243
経済学の議論も社会情勢にあわせてトレンドがあって、
議論が一周して元に戻って、また次の周回へ、という感じか。
そんなに単純な話ではない。
今我々が見ている状況はケインズやハイエクの想定を超えているはず。
彼が生きていたらなんというか聞いてみたいものだ。
249:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:38.05 ib46UAncO
>>247
バカなんだよｗ
冷徹にスレを見てみ
みーんなバカばかりだからｗ
俺だけだよ天才は
250:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:53.65 mUuODs2e0
アメリカがサブプラムローンをやった背景はテロ後の不安定なアメリカの状況と戦争をごまかすため
日本にも東北震災という大きなイベントが起こってしまったので､\何か大きな救済案は欲しい
インタゲを歓迎できるような状況ではないのだが
史上最大の減税をやれ
251:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:16:14.74 19tiW4PS0
>>249
そうね、あなた天才ね。
252:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:18:19.53 eBHaIzDT0
>>247
失礼、書きなぐりだと言葉足らずになるな。
以前の供給水準に需要を追いつかせるのは無理｡
企業は生き残りのために供給を減らす。
とにかくすこしでも需要を増やそう。
そゆこと。
253:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:20:57.65 19tiW4PS0
>>252
> 以前の供給水準に需要を追いつかせるのは無理｡
どういうデータを見てこう結論付けたの？
254:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:01.80 z9VeN4CV0
>>246
>元来アメリカは日本と違って購買した住宅に一生住むなんて稀だ
>投機目的も孕んだ住宅購入なんて昔からあったし
あほかｗ
サブプライムローンは不動産に対する投機が異常なぐらいに膨らんだろうがw
「信用保証のないもの」という文字が読めなかったかい?
つまり「返済の見込みの薄い人間」にまで貸し出している時点で異常なことだぞ。
こういうのは国を問わないんだよ。
これは、日本やアメリカ以外に韓国で起きていて、中国は現在進行中。
255:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:17.63 GTeLGLqu0
家事がボタンひとつで出来る時代になったし
男は嫁はいらんが子供は欲しいってやつ多いよな
256:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:24:18.95 mUuODs2e0
景気上昇で何とかなると思ってた見切り発車というか
あとで大変になるけど､尻ぬぐいは自分らだけじゃないという
アメリカ式金融の典型だよね
流石マルチな大将だよ
257:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:27:56.29 5I0gp2Pb0
ジンバブエの大統領がインフレ対策として、インフレを法律で禁止したのを思い出すんだが。
258:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:29:43.48 ib46UAncO
>>254
だから「Conundrum」なんだよ
アメリカみたいな国は海外からの投資マネーを呼び込んで潤う国だろ
お前あのバブルを先見の明で見抜いたなんて偉ぶるけど
世界中の国がアメリカ発のCDOとかCDSを喜んで買ったんだよ？
旨味があるってな
コレはおいしいぜってな
259:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:30:27.22 UZrX7nuy0
>>233
インフレになるってことは金利が下がること
これは経済学の常識。
260:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:06.03 eBHaIzDT0
>>253
厳密に定量的な考察ではない。
永年、製造業関係とつきあいのある貿易商社にいたので、その知見も加味している。
２００８年まで世界経済を牽引したのは、住宅バブルと安易な信用貸しを背景とした
米国の過剰消費。日本含めて世界中がそれにあわせて供給能力を拡大してきた。
すくなくとも、当分は２００８年以前の過剰消費と同程度の購買力が来る可能性はないだろう、
という読み。
リーマンショック直後から毎年「来年から徐々に上向きます」みたいなコメントがあったけど、
どういう根拠で？とずっと思ってきた。
261:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:35.46 6xFqZI/HO
麻生政権が始めて民主党が引き継いだエコポイント制度も結局、需要の先取りしただけで今のシャープやパナソニックの惨状を見たらたいして効果がなかったように見えるな
262:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:32:38.79 ib46UAncO
>>254
後段に関しては景気が良かったからとしか言い様が無いな
主要国の機関投資家が食い付いた金融商品を後付けで批判しても無意味
263:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:43.67 mUuODs2e0
まあ借金者が得するのは間違いない
ただインフレは好きじゃないなあ
264:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:04.08 weTH9Ilu0
インタゲ3%の理由を説明して欲しい。
265:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:07.64 5Ok8Wah20
>>233
だからな３％インフレになって形式的に金利が３％上がるってのは実質的にはプラマイ０なわけよ
逆にデフレってのはな実質的な金利が上がるってことなんだよ。それも際限なく
重くのしかかる住宅ローンってのはデフレ社会の象徴ですわ
266:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:45.45 lyTD69xq0
自民党がこの国を殺してしまったな
あまりにも国民が自民党を放置しすぎた
267:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:50.05 IzBPxj4T0
>>261
アホか
そらエコポなんて短期の景気刺激策だもの
３段ロケットを鳩山が凍結した上にパクってダラダラ続けてたら
弊害が出てくるに決まってるだろ
268:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:37.77 19tiW4PS0
>>260
なんの裏付けもない読みとやらで
失業者を増やすなんて主張されたら困るな。
まずは隗から始めよってことで失業してみては？
日本経済に貢献できるよ。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:52.21 QuKY45Q60
支持するわ
この一点だけで次は自民に投票だよ
日銀は悪性インフレにならないように頑張れ
270:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:36:34.14 WOcaaUC0O
いまのうちにローン組んどくかな
271:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:00.99 mUuODs2e0
デフレ進行はいかんが、今の状態保つならそのままの方が良いのも事実
借金ごまかすために国民を飢え死にさせるのは流石にいかんと思う
自然にならともかく、人為的政策でやるべきではない
272:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:37.81 z9VeN4CV0
>>258
>お前あのバブルを先見の明で見抜いたなんて偉ぶるけど
別に偉ぶっちゃいないけど?
とある経済スレでは、ずっと話題になってたことだ。
因みに世界中のバブルも小泉政権時代の日本の金融緩和が遠因だったりするけどな。
273:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:25.11 cK9XfL+t0
ケインズ経済の法則 有効需要の原理 ＧＮＰ＝投資+消費
資本主義経済はこの法則に支配されている。
景気を良くする方法は２つしかない。投資または消費を増やすことだ。
そして政府ができる事は1つしかない。投資（公共投資）を増やすことだ。
インフレは公共投資によって達成される。
インフレは需要と供給のバランスの結果に過ぎない。
つまり日銀にインフレを目標とさせることは間違いである。
インフレを起こす主体は政府の公共投資であり、
日銀はインフレを抑えこむのが本来の役目である。
理論上、インフレを押さえ込めれば公共投資は無限に最大化出来る。
政府の役割は、インフレを起こすまで公共投資することである。
日銀の役割は、インフレを抑えこむ事である。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:52.31 Nd/SeMGh0
地方の公共工事はどう見ても無駄だろ
隣で民間の造成してたが専門外が見ても酷いレベルの内容だったなあ
でも名簿には登録されて落札もしてる業者、無知すぎる
従事者の中間層が抜けてるのは産業構造に嫌気が差したと言うこと
年寄りは逃げ場がなく若者は無知って事だよ
俺も1電施は持ってるが戻る気はないなあ
指名業者とかサブコンの実力は看板だけだよ
275:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:39:55.90 mUuODs2e0
>>273
順序は正しいね
276:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:19.54 ib46UAncO
>>260
横からすまんが随分と悲観的だね
俺はあなたとは百八十度正反対の見解だ
前述のとおり俺の見解ではアメリカは長期間の調整時期に入っているが
それでもアメリカの強欲は止まる事を知らぬ巨大なモンスターだ
それにアメリカだけでなく新興国の旺盛な需要もあって
世界レベルでの需要は上向くと思ってる
そして日本にとってのキーは間違いなくTPP参加
これ無しには前に進めない
277:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:26.60 eBHaIzDT0
>>268
失業者を増やせなんていってないでしょ。
必然的に増えるからなんとかしなきゃ、といっている。
278:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:49.22 19tiW4PS0
>>277
> 供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
279:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:42:48.73 mUuODs2e0
なので政治家は景気対策だけやればいい
余計な素人の神の手を入れるとおかしくなる
280:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:43:23.46 IzBPxj4T0
あ～さっさとゴミ政党は１匹残らず落選してもらって
安倍政権の下でまともな経済政策の議論がしたいわ
281:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:43:50.70 ib46UAncO
>>271
家計部門の実質債務負担はデフレの時の方が大きいよ
282:277
12/11/09 23:46:33.99 eBHaIzDT0
>>278
>>214をゆっくり読んでくれたら分かると思う。
283:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:19.51 ib46UAncO
>>272
小泉時代は仕方ないな
日本はデフレなんだから金融緩和は当然の選択だ
むしろ足りなかったとさえ言える
なんて書いてる側から>>273みたいな時代錯誤がやって来たｗ
284:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:32.54 mUuODs2e0
>>281
結果として大きくても、インフレ感をもって消費減少よりずっと良いのでは？
結果を何処に据えて、どれだけ苦しむのを良しとするか
どちらも同じことだが、国民側としてインフレ歓迎なんて言うのは愚の骨頂
嘘で固めた世論を作って､大衆迎合のように持って行く今の政治は大嫌い
285:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:48:57.64 4WznyiBW0
>>259
今以上にどうやって金利が下がるんだよww
286:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:51:49.14 3oU+Jssd0
実体経済が成長してないのにインフレにしたら本当にインフレになっちゃうの？
またバブル？
だれか教えてくれ
287:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:19.55 19tiW4PS0
>>282
わからんから指摘して書いているわけだが。
君の文章、長いけど中身がない&矛盾だらけなのよ。
俺以外の人にも意味不明と指摘されてたでしょ？
申し訳ないけど背伸びした中学生が書く文章レベル。
本当に商社にいたの？
288:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:27.43 mUuODs2e0
>>286
スタグフレーションでおｋ
289:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:55:51.52 3oU+Jssd0
>>288
サンキュー
安倍氏のどこを支持すればいいのかも教えてくれ
290:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:01.05 mUuODs2e0
どうせ景気が悪いなら大幅減税や公共投資をするのはありだよ
どうにもならなくなってからインフレ起こして死のうじゃないか
291:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:45.22 ib46UAncO
>>274
公共事業は好かないがそれは一理ある
都市部に集中資本投下して元請けは地方の建設業者優先にすりゃいい
東京大阪名古屋辺りは大手ゼネコンだな
>>282
>>214でのあなたの意見は凄く理解出来るが
国内経済はサービス化が進みすぎてて
公共事業レベルの公的需要じゃ個人消費は伸びないかもね
公需で下支えする間に別の何かは必ず必要
292:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:59:09.67 mUuODs2e0
>>289
安倍が何を云おうと実効力がないので､笑って2ちゃんにあーだこーだ息巻いて殴り書きすればおｋ
安倍に日本を潰すほどの素質はないのは公然の事実
これが違うというのなら真面目に安倍降ろしでおｋ
293:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:00:24.49 ib46UAncO
>>284
輸入インフレみたいなコスト・プッシュ・インフレでない限りは
必ず消費の絶対水準は高まるよ
買い急ぎとか労使交渉で賃上げ要求とかで
インフレ期待の高まりは実体経済を変化させる
294:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:09.44 /A9CH0rW0
日銀が責任を負うのがいいが。
どう責任をとるんだろ。
295:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:17.52 z9VeN4CV0
>>283
>日本はデフレなんだから金融緩和は当然の選択だ
>むしろ足りなかったとさえ言える
金融緩和は別にいいんだわ。
問題は、増えたお金の行き先だったりする。
だぶついた資金が投機に行ってしまっては、バブルとその後の再現になってしまう。
公共投資にこだわるのは、民間投資を回復させるまでの繋ぎとして有効な手段だからだ。
民間の投資が回復して力強さを取り戻したら、序々に減らせばよい。
296:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:29.18 19tiW4PS0
>>291
計量経済学も含めて算出したデフレギャップを
なんの裏付けもない”読み”で否定する人間の意見を
天才様がすごく理解できてるわけだ。
すごい構図だな。日本の先行きは明るいね。
297:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:04:19.99 mUuODs2e0
>>293
実質資源高ななんだからそうも言えないんじゃないか
最後に水準は高まルノは否定しないが
竹中理論のようなロジックで実体経済批評みたいになっちゃうのはもうこりごりなんだよね
298:260
12/11/10 00:04:36.08 Exo6ao+P0
>>276
大変悲観的です。
私は新興国の実態経済とTPPについてはまだ不勉強で、何も確信をもてない。
ブラジル、インドの人口動態でも調べてみるかな。
ただ、当然ながら先進国とは違う読み方をしなければならんのだろうな。
ここの住人でこの辺に詳しい人がいたら、教えて欲しいところだが。
299:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:05:53.91 Fh97giou0
デフレというけど、ぶっちゃけ今はバブル期より高く、バブル崩壊時期と同じレベルの物価。
１００％前後をいったりきたりしてるだけ。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本はデフレというより、ディスインフレ程度の、物価が安定してる状態という認識の方が適切。
300:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:07:04.90 /SIpzAsV0
>>1
インフレが目標なんじゃなくて、溜まってる金がきちんと回ることが目的なんだが
まあ安倍がんばれよ
301:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:08:59.87 97qxLirV0
>>297
>実質資源高ななんだからそうも言えないんじゃないか
資源なんて鉱山ごと買えばいいんだよ。
必要分以上は、他国に売ればよい。
302:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:11:24.51 UB3V3QrW0
>>301
それは良いアイデアですね
モンゴル辺りに良いのがあるそうで､お兄さんも一口乗りますか？ｗ
要するに所謂じゃない流動資産に減税と、所謂じゃない固定資産に増税
こういうバージョンの具体例で､良いのがあれば実行すれば良いかな
なので消費税はもってのほか
303:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:16:37.50 97qxLirV0
>>302
>それは良いアイデアですね
>モンゴル辺りに良いのがあるそうで､お兄さんも一口乗りますか？ｗ
日本が昔からやってる手法だよ。
因みに円高の今が好機と言える。
本当はリーマンショック直後ぐらいが一番良かったのだが。
304:282
12/11/10 00:19:23.45 Exo6ao+P0
>>291
>>214でのあなたの意見は凄く理解出来るが
>国内経済はサービス化が進みすぎてて
>公共事業レベルの公的需要じゃ個人消費は伸びないかもね
>公需で下支えする間に別の何かは必ず必要
公共事業といっても既存とは全く発想が違うものが必要と思う。
ウルトラＣである必要は無く、いろいろ組み合わせた合わせ技の
工夫でなんとかならないかな、と思っている。
国が金を使って、広く金が行き渡る施策。
私にも良案は浮かばないけれど。
つなぎの下支えが必要という点には同意。
余談だが、近所も隣町も商店街がとってもにぎわっている。
景気の良い頃とちっともにぎやかさが変わらない。。。
305:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:21:21.18 didumxwf0
とりあえずデフレでいいじゃないかという奴だけは絶対に信頼してはいけない
重くのしかかる住宅ローンということは重くのしかかる家賃にも直結する
ハンバーガー安く食べられてええやんとかヌカスワープワがおったらポテトでぶん殴ってやれ
306:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:25:39.74 Ey+qQAUN0
安倍総理頼むで
惜しみなく支持してやっから日銀法改正と放送法改正はよう
307:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:31:54.48 9Y32q82q0
>>159
景気回復の基準をどう見るかにもよりますが
戦前の段階でアメリカがニューディール政策によって完全雇用水準に達したとか
なら大間違いですよ。年々減ってはいましたが失業率はあいかわらず高止まりのままですよ。
ニューディール政策は歴史的には失敗で戦争とセットでならようやく成功というしろものです。
アメリカが完全雇用水準になったのは欧州戦争による特需にからんでからですよ。
308:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:34:27.47 97qxLirV0
>>304
実際のところ、公共投資は地方より都市部の方が「待ったなし」の状況なんだよね。
公共投資を反対してる人は地方に増やすものと勘違いしてるけど、実際には高度成長期に
造られた橋などが老朽化してきているので、これらの架け換えや補修が必要になってる。
今回の震災でも耐震補強の済んでない橋が、かなりの数が壊れて何カ月も通行止めになった。
309:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:30:11.14 DBIRVxuD0
景気浮揚を目的とした金融政策は無意味である。
金融政策はインフレを抑止するための技術だからである。
景気浮揚を目指すためのものではない。
経済学は大別すると2つの派閥になる。古典派 VS ケインズである。
古典派は、「市場は自由がベスト」がドグマである。
経済モデルはセイの法則である、供給されたものは全て消費される。
その思想は経済学を300年間支配してきた。
しかし、100年前の世界恐慌を古典派は克服できなかった。
その時、ケインズは自由市場も失敗することがあり
ケインズ経済モデルの有効需要の原理を用いて公共投資が必要であることを説いた。
ケインズは世界を救った、古典派は死んだかにみえた。
しかし、恐慌が終焉すれば古典派は再び蘇った。新古典派、マネタリスト、新自由主義、として。
何故か。過剰な公共投資がインフレを引き起こしたからである。
インフレを抑止するには、自由市場にまかせ公共投資を減らすことである。
古典派は、適切な金融政策だけで市場に任せ公共投資は控えるべきだと説いた。
そして、インフレは退治されたが、やがて世界はデフレになった。
（金融政策のお陰で恐慌には至っていないが。）
景気浮揚を望むなら、ケインズを倣い、公共投資を増せばいい、やがてインフレを引き起こすだろう。
インフレを抑止したければ、古典派に倣い、自由市場に任せればいい、やがてデフレを引き起こすだろう。
古典派が正しい時、ケインズは間違っている。
ケインズが正しい時、古典派は間違っている。
それを理解して経済をコントロールすればいい。
310:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:54:40.14 HkOcUfVL0
>>309
金融緩和で金利が下がるのになに言ってんだか。
金借りて商売する資本主義の経済活動にとってプラス以外のなにものでもない。
311:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:17:49.86 k/5l8JLJ0
貼っとく。
ケインズvsハイエク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:18:21.87 4gzzqp8s0
なぜ毎日や朝日が白川日銀の路線を支持するかって
根底にあるのは成長を嫌がる左翼思想
全ての元凶は左翼
左翼をどんどん刑務所にぶちこんで
左翼と在日がクソまき散らして泣き喚く社会にすれば日本は再び復活できる
左翼を社会的に抹殺する
これが全ての解決法
313:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:18:52.80 l8zlwv6d0
統一はどこにでも沸くよ～♪
天一国のために～～～♥♥♥
ウンコリアン安倍ちゃん～ ウンコリアン安倍ちゃん～
統一教会のウンコリアン安倍ちゃん～～♪
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
314:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:28:53.49 k/5l8JLJ0
ジョセフ･スティグリッツ 「世界の９９％を貧困にする経済
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
315:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:38:27.68 k/5l8JLJ0
ポールクルーグマン さっさと不況を終わらせろ
（１） 今は赤字削減より財政支出
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
（２) ユーロ圏の危機
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
316:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:52:11.68 uqcOpd9L0
消費税増税
「名目3％の経済成長率」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
インフレ目標３％を主張…自民・安倍総裁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
消費税10％という数字は公式な発言にはないが、財務省や
一部自民党幹部、および御用学者たちがずっと描いてきたイメージだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
317:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:04:24.04 YuNTk9pw0
経済音痴はすぐにインフレターゲット論を出してくるから困るわ。誰かまともな奴が経済顧問につかないと、安倍晋三はまた下痢ピーで辞めちゃうぞ。
言うは易し行うは難しの典型なんだが、信じてる馬鹿居るの？
318:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:07:53.57 PJntQlHL0
インフレ目標３％ ？？？
やっぱ コイツは 成蹊 程度だよ
どんだけ インフレに苦しんできたのかも わかってない！！
コイツは 坊っちゃんだからな インフレの恐怖 を知らない
少し安倍ちゃんのほうが自分より年上なんだけど ポッポと同じ 宇宙人 にしか見えない(´・ω・｀)
俺は ちり紙もなくて！！ チラシや新聞紙で 九九とか習字とかやってたからな
319:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:08:49.27 PJntQlHL0
ああだめだこいつ ブルジョワすぎる
320:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:11:31.62 6KVsbQMwP
>>318
デフレの方が遥かに害悪だとまだわからんのか
白川もお前みたいなインフレトラウマの爺だしなあ
321:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:12:06.84 PJntQlHL0
３５００円のカツカレー騒ぎの時は
ゲン担ぎなんだから ７００円くらいではダメだろ！！
と思っていたけど
ちょっと 良すぎるんだよな お育ちが 安倍 麻生 鳩 は
322:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:13:59.80 k/5l8JLJ0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
米市民団体 Public CitizenのTPPページ （１％のためのパワーツール）
URLﾘﾝｸ(www.citizen.org)
TPPについて米国市民団体も問題にしていて、密室で進められている事や
大企業のエゴで国民が食いものにされるとう危惧を抱いている。
日本国民が感じているのと同じ問題意識を米国市民団体も持っているようだ。
だが、全てが密室で勧められているため国民に問題意識が広がっていない。
この流れを止めるには、すべてを白日の下に晒すことだという。
「TPP交渉は3年目ですが一行たりとも公開しない
おまけに締結後４年間は非公開にするとうい密約もあった。
カーク通商代表に聞いた。なぜ公開しないのか？
彼の答えはFTAA交渉は公開したら暗礁に乗り上げた」
323:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:18:27.79 PJntQlHL0
>>320
今の日本の立ち位置 わかってるの あんた？？？
国力は 絶対に下がるんだよ
ローマ帝国からスペイン→ポルトガル→オランダ→イギリス→アメリカ→日本→
ここでインフレ政策 って
お前ｗ 「タヌキみたいなおっさん」 の一味だろ ｗｗｗ
324:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:20:41.53 HkOcUfVL0
>>323
デフレは不景気、インフレは好景気。おまえは売国奴。
325:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:30:10.30 PJntQlHL0
>>324
その好景気のうらで で何を 失ったか 知る由もあるまい ゆとりよ
326:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:40:20.40 uqcOpd9L0
,;r‐=- ／'､
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＿＿l. { ／ r"` l ｀i ヽ.
／ ´ ´⌒｀`'‐-､. } |＿ v┴┴‐「ｌ┴v
レ´ ,-, ,ヘ、 ヽ､{ ｀ヽ、 Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ
| ,へi / ＿'、 ヾ‐ ､ 'i ＜ l<◎>| ＞
ヽ、 /_ | ,' ´ |,,_ |っ } _ | ∧ ├―┤ ∧
Y´ ｀i. {' ,‐ ､! | l !' ﾉi / /￣l￣￣l￣ヽ
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〈 ､＿ `‐-'´ ）,!' ｧ )'´ ) ／ ∩∧ ∧ ..<=（ ﾟ∀ﾟ）
＼ ! | /7L___ノ '"´ .. <=（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ /
｀'‐-`-'＿＿,!´Y／ゝ、 ｜ 〈 ｜ ｜
,:'￣`‐-‐| ヽ／／､ / ／＼_」 / ／＼」
| i ＼ `ン' `:､ .￣ /
327:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:44:44.69 pgHpLvFJ0
安倍は断固たる覚悟が無いから無理
どうせ官僚に説得された挙句フェイスブックに引きこもるよ
328:名無しさん＠１３周年
12/11/10 04:04:58.80 QG7mlHcpT
都バス300円、駅そば800円、給料据え置きか
胸熱だな
329:名無しさん＠１３周年
12/11/10 04:19:20.40 YqTC8r/90
>>325
インフレ税は老人等には辛いやねー・・・
と言ってもさ、世界的にはインフレが普通なんだよ。
インフレ税で資産をある程度希薄化させてるから
金持ちに金が集中せず流動する。
日本にはこのメカニズムが働いてないから
老人の資産はうなぎ上りで世代間格差は世界最大、
政府の対GDP比の赤字も世界最大になってしまった。
過剰な老人保護はマジでいい加減に止めるべき。
それがデフレ脱却にも繋がる。
330:名無しさん＠１３周年
12/11/10 04:25:13.05 Fh97giou0
社会保障面の高齢者厚遇は是正すべきだが、
資産に関しては本人が稼いだものなので、格差なんてあって当然。
４０年以上労働した末の高齢者が、資産大量にもってんのは当たり前。
単に高齢化が極端に進んでるから高齢者に資産が集まってるように錯覚するだけで、
高齢者と若年層の資産に格差が無い方がおかしい。
むしろ、ろくに働いてない若年層が資産持ってる国の方がレア（産油国くらいだ）。
331:名無しさん＠１３周年
12/11/10 06:01:29.22 z6TEX0kQ0
>>330
デフレによる実質的な高金利享受は、不労所得を過剰かつ
不当に増やすもので、また不公平であると同時に非効率でもあるよ。
非効率というのは単純な話、借金の金利負担が過剰になると、それだけ事業投資が減って
雇用も失われるからだね。雇用が失われると経済全体の生産・所得が失われるから、
日本はそれだけ貧乏になる。金利ってのは誰かが働いて支払われるものという視点も必要。
もちろん金利は安ければいいもんじゃない。労働者の数は限られているから、
余りに景気が良くなりすぎると、それ以上はただ単にインフレが昂進する・・・というのも
人手不足で賃金がひたすら高騰するから（日本の商品やサービスのコストは大半が人件費）・・・だけとなって、
生産や所得は一切増えない。ただ現状の日本はそんな状態とは程遠いので、金利はもっと下げるべき。
それでもゼロ金利で下げようがない状態が続いて、量的緩和やインフレ目標等の
それなりに有効な対策が考案されてはいるんだけど、ともかく本来であればもっと金利を
下げたいのが実情であるのに、そうできない状態が長く続いているのは確か。
そこが非効率であると同時に、不当で過剰で不公平な格差だよという問題だね。自然状態から乖離している。
332:331
12/11/10 06:26:21.50 z6TEX0kQ0
でまあ、金利が下げられないから、インフレにして金利を実質的に引き下げてというのが
インフレ目標の一つの効用ではある（もちろんインフレ目標率の上限がある以上、
過剰な実質低金利を防ぐ＝インフレを一定水準までで留める効果も備えている）。
実質的な金利というのは何かというと、国債や融資や預貯金やローンといった
普段利用される金利から、物価上昇率・インフレ率を引いたもの。
実質金利 ＝ 名目金利 - インフレ率
どうしてこうなるかは単純で、インフレ＝お金の価値が下がると、金利で購買できる
商品の数やクオリティが下がるからだね。反対にデフレだと金利生活者は儲かっちゃう。
一方で借金を返す側からすれば、インフレで売上が上がると楽々借金を返せるから、
事業投資への資金需要がどんどん高まる。反対にデフレだと今のような失業率4%超になっちゃう。
景気を考える場合は、この実質金利という視点がとても重要。
で、たとえば日銀がまさにそうなんだけど、インフレをとにかく嫌う中央銀行があったとすると、
市場はインフレ率が0%を楽々超えるようになった場合に、インフレ嫌いの中央銀行が
利上げをするだろうと予想するよね。同時に将来のインフレ率は1%も行かないと予想する。
こんな状態だと実質的な金利は中々低下しないよね。だから日銀のようなインフレ嫌いの
中央銀行の悪弊を是正するために、3%までは許容しろよ(それ以上なら逆に利上げしろ)という
インフレ目標の導入と、これに人事権等で強制力を持たせるための日銀法改正が重要になるわけ。
ちなみに「金融緩和は意味がない、公共事業しかない」という人がここにもいるけど、
仮に公共事業で景気回復したとしても、日銀の独立性がある以上は、インフレが定着する前に
利上げされる（たとえば小渕財政は2000年のデフレ下のゼロ金利解除で木っ端微塵に潰され借金だけが残った）
危険性があるわけ。だから金融緩和に消極的だとしても(実際は円安効果で外需も内需も潤うが)、
インフレ目標の導入にだけは賛成しておいた方がいい。中央銀行の権能というのはそれだけ巨大で、
官僚組織特有の責任逃避行動・無謬性信仰で歪められていいものじゃない。
333:名無しさん＠１３周年
12/11/10 06:39:19.69 6w4w4w5IP
田布施という町の、これはまあハッキリ申しますが朝鮮部落です、なぜこれ朝鮮部落かと言いますと、
その歴史的に言いますと、山口県は長州藩になるまでに大内藩だったわけです。
守護大名大内家がずっと支配してました、大内家は完全な、本人達も言ってますが朝鮮人です。
で大内家の家臣が、毛利が侵入してきて負けたために散っていくわけです、で彼らがちりじりになって、
ほとんどが部落民にさせられるわけです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名無しさん＠１３周年
12/11/10 06:56:10.11 yDUksonm0
年金生活者が困る！ってのがよくわからん
年金って物価スライドで物価と一緒に上がる決まりだろ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/10 07:08:50.20 yDUksonm0
ところで好景気で失ったものってなーに？
336:名無しさん＠１３周年
12/11/10 07:37:39.71 97qxLirV0
>>334
>年金って物価スライドで物価と一緒に上がる決まりだろ
リアルタイムに変動するわけではなく、基本的に前年実績から導かれるのでタイムラグがある。
公務員給与も然り。
依って、公務員はインフレを嫌がる。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/10 07:49:05.72 gOnzCT7B0
日銀が円を刷って既存の円の価値を希薄化するのも一種の資産課税（インフレ税）。
なので、予算の全てをインフレ税でまかなえば無税国家の誕生だが、別にそこまでしろとは言っていない。
結局バランスの問題でしかない。今の日本はデフレ、つまりインフレ税がマイナスで通常の税金が重くなりすぎている。
今の日本なら減税して現役世代の負担を軽くし、ジジババの金融資産にインフレ税をかけるのが正しい経済政策。
338:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:02:28.22 DBIRVxuD0
>>310
では、ゼロ金利がベストなのか？違うだろ。
金利やマネーサプライの操作は何のためにするか？
インフレ抑制が目的だ。
供給に対して過大な需要があるときに投資を抑制するのが目的である。
金融政策は需要に対するブレーキの役目である。
金融施策は需要のアクセルにはならない。
アクセルは公共投資である。
339:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:03:11.64 7Yk6s6Ck0
>>336
いままで溜め込んだ資産の価値が目減りするからじゃないの？
340:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:06:40.22 bi/39dLx0
支出１０００万を有効的に配れってこった。公務員の人件費をゼロにして貧困層に配る
それでインフレになる
341:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:08:25.05 didumxwf0
そやねんなー
インフレ感で消費が冷え込んだらどうすんねんとか思いっきり的外れなんだよ
それはそれで構いませんよというのがインフレ”税”
また教育レベルの低いワープワは>>ID:PJntQlHL0のような発想になってしまいがちなんだけど
デフレこそ庶民の敵でインフレこそ実質的公平を実現する
よく考えてくれ、デフレ下で借金なんかありえないわけよ
無借金,無投資で現代先進社会が成り立つか？
庶民は段ボールハウスに暮らせってのか？
342:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:12:05.85 97qxLirV0
>>339
>いままで溜め込んだ資産の価値が目減りするからじゃないの？
年金は資産じゃない。
現金に関してはその通りだが、不動産などはインフレによって逆に資産価値は上がる。
従って、預金しかもっていない若しくは何も資産を持っていない年金受給者が対象となる。
343:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:16:51.51 didumxwf0
インフレで一番割を食うのがタンス預金者
しかしこれは結果として相続税逃れを抑止することができる
344:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:18:34.64 CSpGkeDi0
＞さらに、「もしできなければ日銀法を改正し、日銀に責任を負ってもらう」と語った。
そのとおり、通貨発行独占権を剥奪して
金融立国香港のように４大メガバンクに割り当てるべき
345:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:27:29.76 mHQU+Q3w0
その前に白川の首切れよ
346:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:35:55.43 Rk6Q69mZ0
>>344
それもありだな
通貨発行権の一企業独占がそもそもありえないｗ
347:名無しさん＠１３周年
12/11/10 10:56:22.85 qOeW22J10
>>1
理念先行政策音痴
348:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:00:46.57 qOeW22J10
>>50
昔からの大金持ちは数少ない希少品に金をかけるから安物が出回るとかにはあまり関係ない。
なければ特注すればいいわけだし。
成金は知らんけど。
349:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:07:29.29 qOeW22J10
>>31
ハイパーインフレはともかく３％にとどめられるかは誰にもわからん。
いや、わかってるつもりの人はいるだろうが。
そんなに簡単なら、もう少しマシな世の中になってるはず。
350:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:34:01.31 2DxeMgx10
>>349
いや、完全にコントロール可能ですけど？
351:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:38:23.77 HkOcUfVL0
>>338
アメリカはとっくに実質金利はマイナス。
景気が悪けりゃどんどん実質金利を下げるのは経済学じゃ当り前。
不景気に金融緩和するな、引締しろって言ってる奴は売国奴。
それか日本経済が壊滅して嬉しい奴、韓国人か中国人か公務員か。
352:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:46:06.83 VO50l75cO
>>297
原油価格はこれから下がる
非在来型ガス石油がエネルギーの主流となる
>>299
生鮮食糧品とエネルギー価格を除したコアコアCPIの推移で見てみな
>>304
>>214は俺ではないが近所の商店街が賑わってるのは結構なこと
公共投資は従来の土建じゃない別の何かが必要
例えば高齢化社会だから製薬会社と大学研究所と国がタッグを組んで
ヒトゲノムレベルから研究した全く新しい新薬開発とかね
公共事業でなければならない理由は無いし使う銭が同じなら
GDPも同じ額だけは必ず伸びる
353:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:47:40.48 65h/tFYL0
市中銀行で金がブタ積みになってるのに、緩和緩和ってバカの一つ覚えで唱えるなよ。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:51:50.92 VO50l75cO
>>307
「クリスティーナ・ローマー 世界大恐慌」
この二つのキーワードを入力して今すぐネット検索すること
>>309
はいはい
バカは経済語らなくていいからね
>>314
スティグリッツは円高是正と生産性の向上を日本に対して提言してる
竹中と全く同じ見解だから竹中は正しいということ
355:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:53:20.61 Tsnmu0c70
>>354
あなたは誰様です？
356:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:59:38.65 VO50l75cO
>>317
全く違う
中央銀行がある程度の長い期間でみたインフレ率の目標値を公表してCommitmentすることは
全然間違いではないし寧ろ世界のスタンダードだ
>>323
デフレ継続の方が国力は下がる
>>329
インフレ＝物価高
デフレ＝お値打ち
みたいな判断をするから勘違いする
インフレ率を年率2-3%程度に留めれば最低でも
10年後には名目GDPは610兆円以上になる
357:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:06:22.55 VO50l75cO
>>353
無理矢理にでも金融機関の口にぶっ込んでケツの穴から押し出すんだよ
だぶつくマネーは必ず外債とか海外投資に向かって名目為替レートは円安に振れる
>>355
天才様だが何か？
358:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:25:51.06 yjcb0i4q0
今更インフレターゲットなんて遅すぎるんだよ
余剰生産力なんて長引いたデフレで破壊されただろ
359:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:32:50.91 65h/tFYL0
>>357
利益が出ないから投融資できないの。押し込んだら出るなんて単純な話ではない。
ゼロ金利やってる日銀がこれ以上できる事なんて無い。日本経済にとっての最大の課題は、国内で魅力ある投資や支出の機会を創出する努力。この点では、何よりも民間企業の積極的なチャレンジが重要で、小手先の魔法で景気が好転するなんて事は無い。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:43:40.83 VO50l75cO
>>358
潜在成長率が下落すると均衡実質金利が下がって金融政策の効果が利きにくくなる
竹中がサプライサイドを重視するのはこの為だ
そもそも経済成長とは供給能力の増大に等しい
需要側面を重視した経済政策での標的は景気回復であって
恒常的な均衡成長はサプライサイドで決まる
>>359
投資先が皆無なんて事は絶対に無いな
俺はインフレ・ターゲットや量的緩和で
真っ先にマネー・サプライが増加するなんて思っていない
先に為替と株価が瞬時に反応する事で期待が変化する事を最重要視してる
361:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:45:19.22 JwzaFPln0
ついに、日銀も閣僚と同じく半年交代の時代が来るのか……
362:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:55:33.62 K7OcB9cq0
ニートは働きたくないから貧困層を偽りデフレがいいという
しかし相続税増税の恐怖が迫る・・ｗ
363:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:29:41.18 qOeW22J10
>>350
宗教論争は勘弁
364:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:31:58.45 CZLwFeSL0
>>350
完全にコントロール可能だったら不景気になる国なんて出てこねーだろww
365:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:32:46.67 qOeW22J10
>>359ゼロ金利やってる日銀がこれ以上できる事なんて無い
札をバンバン刷って国債買い上げればいいらしいよ
366:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:38:33.24 65h/tFYL0
>>365
市中銀行で金がブタ積みになってるのに、緩和緩和ってバカの一つ覚えで唱えるなよ。
367:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:39:36.59 K7OcB9cq0
だから最近は銀行通さずに捲く方法を日銀と政府は考えてるよ。
公共事業もその一つな。
368:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:42:20.05 qOeW22J10
>>366
ごめん、皮肉のつもりで言ったんだ・・・バカは認めるけど
369:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:43:35.36 8ObxT1s10
>>350
インフレのコントロール方法教えてください
370:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:47:02.03 K7OcB9cq0
デフレだと人間堕落するからな。そこが実はマスゴミの狙いなんだが・・フフ
371:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:50:58.35 qOeW22J10
>>367公共事業もその一つな
効果無いとは言わないが、大して期待できないんでないか？
372:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:52:57.96 2DxeMgx10
>>363-364
管理通貨制なんだから任意の数値に設定可能ですが？
373:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:53:05.46 SNCVdXjB0
ゼロ金利や単なる量的緩和以外にも
信用緩和や外債購入で円安インフレに誘導するのは
十分に可能だな
374:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:54:18.28 K7OcB9cq0
そこらの地方の零細企業ブラックより貰えるだろう。特に地方は。
土建会社。
少なくともITよりは雇用率がいい。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:55:59.30 N1Is0K+70
国債暴落祭りくるのかしら
376:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:57:11.23 SNCVdXjB0
>>364
経済格差が大きいとか供給制約があるとか
物価はマイルドインフレにコントロールできても
構造的な要因で不況って事はあるな
377:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:08:06.44 OHa7NRqg0
金融立国、海外投資、デフレ。
これ全て亡国の政策だ。
技術・科学・生産立国、国内投資、インフレ。
これこそが我が国の永続的な発展の道だ。
後は日銀を解体し、国家が通貨を発行管理すれば完璧だ。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:16:42.53 N1Is0K+70
ガソリンと食い物上がったら怒り出すくせにインフレがいいとか本音とは思えん
379:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:20:33.35 qOeW22J10
>>378
物価上昇率以上に収入があがるなら問題無し
380:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:27:56.00 K7OcB9cq0
さてインフレ政策をやる上で最大の問題が二つ
一つはマスゴミ。もうひとつは財務省の中に（一部）いるIMFに天下ってる
売国派官僚だ。
連中はおそらく緩和した金を公共事業を批判して海外に流そうとするはず。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:31:19.40 OHa7NRqg0
安倍、麻生、町村＝国家主義者
石破、小泉、林＝グローバル資本主義者
経団連主流派はグローバル資本主義者だ。なぜか？グローバル資本家に企業を
部分所有されているからだ。1998年以降に。
グローバル資本主義は我が国の国益とは必ずしも対立しない。
しかしその力は必ず抑制されなければならない。
382:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:34:24.02 OHa7NRqg0
政界、財界、官界、メディアは二つの論理でせめぎあっている。
国家の論理を優先させるか、資本の論理を優先させるか。
現状は、資本の論理を優先させる勢力が優勢だ。
国民は国家の論理を優先させる勢力を強く支持しなければならない。
おっと、場違いな売国左翼勢力は一刻も早く国土から駆逐することが肝要だ。
383:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:34:51.65 KM4yRESN0
日本はもっとデフレじゃなきゃダメだろ
384:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:37:27.10 OHa7NRqg0
公共事業悪玉論＝政治的プロパカンダ。
国家の使命は国民の生命財産を死守すること。治山・治水はその要諦だ。
1000年単位の大規模自然災害と、外敵による軍事侵略・テロ等、
危機に対応できる国土作りが今こそ必要だ。公共事業技術は世界市場の成長産業でもある
385:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:50:24.04 9hmy2Af/0
>>379
上がればな。
年３％ってことは10年間で物価約1.25倍だ。
10年で収入1.25倍出来る奴がどれくらいいるだろう？
今、年収500万なら10年後に年収625万。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:57:01.27 K7OcB9cq0
ブラック企業の取り締まりもついでに強化して
人員不足の労働基準監督に人を入れれば一石二鳥。
387:名無しさん＠１３周年
12/11/10 16:39:31.26 aZIpV3b10
これ素晴らしいね
でもマスゴミにたたかれちゃうんだろうな
388:名無しさん＠１３周年
12/11/10 17:14:17.83 y04VZw8a0
>>350
札を刷ればいいからなw
389:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:12:14.16 RNGeGKuyi
金融緩和を推進してもインフレは起きない。
需要圧力がないからだ。
金融政策はインフレを抑止する為の技術である。
需要を制限する事はできるが
無い需要を喚起する事はできない。
古典派はデフレを解決できない事を認めるべきだ。
390:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:22:53.46 2/BUSiGE0
>>1
◎ 円高関連倒産、過去最多ペースで推移 【ありがとう民主党】
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎ 野田首相、円高対策はと問われ「むしろ円高を活かしやっていくしかない」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎ 【ありがとう民主党】 貿易赤字、過去最大の３兆２１８９億円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
◎ 「国の借金」 ２４年度末に初めて１０００兆円突破へ
借金が増えたのは、高齢化で膨張が続く社会保障関係費や東日本大震災の復興費などを国債増発でまかなったため。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
◎ 野田内閣、膨張続ける復興予算…概算要求 ３年で２２兆円に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◎ 消費増税 景気悪化で５年目に失業率１．６５％増、生活保護１００万人増で１．７兆円負担増加との予測
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎ 民主・吉田農水副大臣「ガソリンなどに地球温暖化対策の新たな税の創設を要望」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国｢日本より国債の格付けも上になったし、スワップ延長？必要ないわ。｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
韓国｢スワップの拡大延長はしなくていい｣→日本｢はい｡でも状況を注意深く見て必要なら協力します｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日韓通貨スワップ～1997年通貨危機や2008年金融危機時に韓国に薄情だった日本…だが2011年は５兆円の通貨スワップ拡大要求を快く受け入れた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日韓財務相会談 緊密な連携で一致・・・城島財務相とパク韓国財相
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
野田首相、韓国李大統領と笑顔で握手
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ありがとう～
391:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:30:21.43 lRxo6l8k0
あほかい
所得税率と法人税率引き上げて
ギャンブルと宗教に課税して
ＯＤＡその他海外支援を全廃止しろよ
たぶんそれで税収不足解消するから
とりあえずＩＭＦに４兆円以上出すのをやめろ
392:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:31:35.31 q5Gu6xWR0
ネジレているのにやれないだろ
威勢の言い事ばかり言ってると参院選でまた安倍は負けそうだ
393:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:51:17.59 TBrb4Pgi0
>金融緩和を推進してもインフレは起きない
だったら政府が1000兆円発行して借金をなくせばいいよ。
394:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:54:28.49 aXX1rie20
>>379
上がるわけねーじゃん。
上がったとしても１、２年の後追いになる。
所得税も上げるとか自民は言ってるんだからきつくなる一方だぞ。
395:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:56:50.78 TBrb4Pgi0
物価が上がってから給料が上がるのか
給料が上がってから物価が上がるのか、
あるいは同時なのか
まあ、順番はどっちでもいいけど
マイルドデフレよりは遥かにマシ。
396:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:58:35.81 lRxo6l8k0
工場が海外流出してからインフレとか言われてもな
インフレにするなら
とりあえずメーカーに工場を国内回帰させろよ
397:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:27:41.80 9vIxPIxYO
無制限の金融緩和に並行して、
日銀が100兆円規模で刷って一人辺り100万ずつ直接バラマけば、
必ずインフレ・円安誘導出来る
例えばここに書き込んでるワープア共でも突然100万手に入ったら新しいPC買うだろ？
そうすれば消費増にあわせて商品の値段も上昇してインフレ傾向になるし、
市場のマネーストックが膨らんでいるから円安誘導できる
円安傾向が固まれば諸外国で円売りが起こるから、
更に円安が加速する
日本は戦後一貫して輸出産業で国富を増大させて来たんだから、
今の異常な円高放置は有り得ない
398:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:33:14.92 TNvy1M350
こういうのを口にするだけでも為替や景気に影響するんかなあ
399:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:34:18.84 JJPeCsXm0
給料が下がってるのに物価だけ上がったら、
俺は切れる。
400:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:38:28.34 TNvy1M350
物価が上がるのは供給力が足りないからでしょ
そんなことは起こらないんじゃないの？
401:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:40:52.36 8yPe2mNH0
３％でも手ぬるい５％ぐらい必要、１０００兆が１０年で半分になる。
402:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:41:57.54 9xVy863z0
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ ＜ オムツはいてるから、もう脱糞しても大丈夫
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
403:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:43:35.11 didumxwf0
具体的インフレ政策はようわからんが、通貨の価値を下げるために額面上の収入(給料)を上げさせようって話なんだろ
だとしたら>>399のようなことにはならんだろ。>>399の会社が倒壊寸前でもない限り
404:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:48:13.99 AyviwY3F0
>>400
円が大暴落すれば石油を始めとして物価が大暴騰する。
これだけ借金が積み重なっているんだから円の暴落が始まったって少しも
不思議じゃない。円の暴落が始まったら誰もが財産を守ろうとして外貨を
買うからさらに円が暴落して止めようがなくなる。
三流大学卒のお坊ちゃまに日銀法の意味なんて分かっちゃいない。下手したら
日本の大没落を招く。
405:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:49:47.39 DjU2Ezrh0
>>400
お金が市中に出回る仕組みが出来て
実際一番川下の一般人の可処分所得が増えると
需給の関係が変化する例は想像して欲しいけど
406:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:53:13.62 +AhgEsU80
物価値上げ反た～～～～～～～～～い
インフレ断固阻止！！！！！！！！！
407:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:55:02.69 qOeW22J10
>>397
１００万円渡し続ければともかく、一時金じゃエコポに毛の生えた程度になるかもな
408:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:56:06.79 aXX1rie20
>>403
その収入上げさせる具体策を言ってくれないと。
今のままじゃ本当に給与は据え置き、預貯金の価値だけ
下がりましたってことになりかねないけど。
409:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:57:18.78 0OI6m4t50
インフレ目標で３％設定したとして。
設定３年後、景況感は良くなり、物価は１．５％程度上昇している状況になった。
名目経済成長率も２％程度になった。
しかし、設定初期からマネーが資産市場に大量流入し、設定３年後にとうとう
日経平均が40,000円を超えた。
日本が世界で最も経済が好調なため、海外から投資資金が流入しており、また国民に
株式投資ブームが起きつつあり、勢いが収まりそうにない。
こんな感じで、物価上昇のために金融ジャブジャブにして、資産バブルが起こったら、どうするのか？
ベースマネーを減らすのか。金利を下げるのか。税制を変えるのか。
それとも市場との対話という曲芸で乗り切るのか。
物価上昇率はまだ目標ほど上がってないのに、果たしてバブルを抑えながら物価上昇率だけを上げられるのか。
インフレ目標は導入すべきだが、バブルには気をつけないと、次起こったら日本は後がない。
なんとか物価だけじゃない金融政策の枠組みができればいいんだが。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:58:46.88 didumxwf0
>>408
収入上げることの失敗はインフレ政策そのもの失敗だろってはなし
物価も上がらなければ預貯金の価値も下がらない
411:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:09:05.18 9vIxPIxYO
円の大暴落なんて言うが、
固定為替相場の時代で1ドル360円
円高不況の86年でも1ドル150円くらい
80年代末のバブルから1990年代の平成不況でも1ドル150～100円くらい
明らかに1ドル80円代の今の状況は日本経済の実力と掛け離れた異常事態
円高放置したミンス政権と日銀白川の責任は重い
少々荒治療でも1ドル150～100円代くらいまでの円安誘導して輸出産業を蘇らせないと、
景気低迷・倒産&リストラ・社会保障費増大・更なる増税の悪循環から抜け出せず、
最後は国家破産だよ
412:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:09:09.74 65h/tFYL0
インフレ来たと思ったら、スタグフレだったと言うオチが見え見え。
413:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:18:52.79 AyviwY3F0
>>411
適切な円安誘導なんて簡単に出来ると思ってるの？
今や為替市場は投機マネーの渦巻く世界。毎日200兆円ぐらいの規模で取引
されている。借金まみれの日本が投機筋に叩かれれば簡単に1ドル＝300円、
500円、1000円と大暴落する。適度な円安誘導なんて絶対に無理。為替介入
なんて焼け石に水にもならない。
ジョージ・ソロスが英国ポンドを売り叩いてイギリス政府を屈服させた件
とか調べてみろ。Wikiに「ポンド危機」という項目がある。莫大な借金漬け
の日本なんて一度狙われたら必ず破滅する。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:23:25.35 fZ2pgtYaO
>>404
アメリカ並の金融緩和＆リーマンショックレベルでも
そこまでの暴落の連鎖は起こってないから大丈夫。
むしろアメリカはドル安のおかげで輸出入収支は好転してるしね。
金融緩和は上手く使えば借金減るし輸入で有利になる。
円が120円くらいになると、国内企業の競争力がかなり上がるから
内需喚起＆国内輸出企業にとって有利になる。
415:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:26:51.08 fZ2pgtYaO
>>413
10％以上の目標値ならともかく、数％以内の目標値じゃならないから(笑)
第１、借金は国債買い入れで総額としては減るんだから財政破綻(笑)は無くなるぞ？
416:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:29:31.47 qiEOio9V0
タイトルしか読まずに。
安倍、基本的に間違ってる。
インフレターゲットが達成できるか否かじゃななく、それとは無関係に、日銀法は改正されるべき。
そもそも、日銀が勝手に独走できる体制があるから、本名白（ベク）日本名白川のような反日朝鮮人がその役職について、反日行動繰り返すんだから、最初にやるべきは、要職につく人間の戸籍開示が最低条件。
必要なのは、３代遡る日本国民以外の人間の、
１．国政・地方の立候補拒否
２．地方・国政関わらずの就業拒否
417:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:30:48.52 AyviwY3F0
>>414
1000兆円の借金を過小評価していないか？それにアメリカは今でも移民が続いて
人口増加が続いている国。税金を納めてくれる若年人口も多い。
人口減少に転じて老齢化が進んでいる日本で1000兆円の借金が返済不能になれば
リーマンショックぐらいじゃ済まないだろう。それくらい深刻な事態であることを
認識するべき。残念ながらこのまま行けば遠くない将来に1ドル＝500円、1000円に
なっても少しもおかしくない。そうなれば日本の金融システムは完全崩壊。
ついでに産業界全体も道連れで日本経済は完全崩壊になりかねない。
円安にすれば全てが解決するなんて完全な幻想。
418:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:35:35.33 K3L7VCxB0
>>417
そこで挙げられた不安要因（）は金融緩和の成否と全部全く全然関係ない。杞憂の一言ｗ
419:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:37:40.13 qOeW22J10
>>414
まさかリーマンショックが最大負荷だということなのか？
東電脳？
420:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:40:39.43 K3L7VCxB0
>>419
80年に一度のリーマンショック以上の問題が起きるなら(年成長率-5%は日本でも戦後初)、
それは心配してもしょうがない。隕石が落ちたのと同レベル。金融政策とは完全に無関係。
421:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:42:23.63 AyviwY3F0
>>418
莫大な借金は潜在的に強力な円安要因なんだよ。
金融の専門家や投機筋は大幅な円安がいずれ不可避ことは熟知している。
そんな状態で愚かな政治家が紙幣を印刷してばら撒いたりすれば適度な円安
なんてあっさり突き抜けて円が大暴落する危険性があることを分かっていない。
あっという間に投機筋の売り叩きの餌食になって日本は完全に破滅する。
日銀法改正して政治家の権限を増したら破滅の可能性が増えるだけ。
422:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:43:08.74 VO50l75cO
>>413
為替市場で飛び交うマネーは４～５兆ドル前後だよ
ざっと日本円で三百～四百兆円
423:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:44:40.76 K3L7VCxB0
>>421
いや、日本は経常黒字だから無関係。増税すりゃ終わり。
通貨危機は経常赤字の国でしか起きたことがない。
これは通貨危機についてまともに調べたことがあれば誰だってわかる。
424:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:48:00.51 K3L7VCxB0
もし1ドル500円になれば、凄まじい輸出競争力がついて市ｔ業率1%台の完全雇用達成だねｗ
ちなみに世界最大の経常黒字・対外債権大国の日本は、
政府保有の外貨準備だけで年間輸入額の2年分ぐらいはあるから、
別に円が暴落しようが、外貨で粛々と支払えば決済に何の滞りも起きない。
というか円暴落で凄まじい輸出ドライブが起きるから外貨は今以上にゲットできるｗ
無学な>>413はポンド危機以降のイギリスがインフレ目標の導入もあって
10年以上景気拡大したという事実を知らないんだろうねｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:50:31.29 AyviwY3F0
>>423
その頼みの経常黒字だってこれから5年ぐらいで赤字に転じる可能性が高い
んだよ。何しろ原発を停止して代わりに天然ガス輸入しただけで2～3兆円も
輸入の増加要因。簡単に貿易収支が赤字になった。
5年ぐらいするとちょうど国民の金融資産1400兆円のレベルに国の借金総額
が近づいて国債が売れなくなる可能性が大きい。経常収支が赤字になって
さらに紙幣を乱発したりすれば確実に円は大暴落する。
安部の馬鹿は何も分かっていない。金融政策なんて所詮は小手先の手段で
一時逃れにはなっても根本的解決なんて無理。
426:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:51:18.80 VO50l75cO
>>423
嘗て経常黒字を支えてたのは貿易黒字で今や風前の灯火
所得収支の黒字で何とか経常黒字を支えてるが
所得収支黒字の内訳は証券投資収益が八割で直接投資収益は二割
いったい貿易収支黒字無しでいつまで経常黒字が保てると思う？
427:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:51:37.07 K3L7VCxB0
>>409
税制で対応するのがいいな。
金融所得税、取引税、資産課税、何でもいいよ。
財政赤字なんだから大歓迎だよ。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:53:46.80 K3L7VCxB0
>>425>>426
>>424嫁。
というか君たち、そんなに心配ならこんな所でクダ巻いてるより
反原発派を叩いて回った方がいいんじゃないの？ｗ
429:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:54:15.36 9vIxPIxYO
そもそも極端な円高とデフレ不況が続く今の状況が続いている事事態が異常なんだが、
あまりに長期にわたっているから皆麻痺してんな
失われた20年の間に税収と一般会計予算規模が半減し、
国債発行残高が飛躍的に増大した
結局円安インフレ誘導で景気回復させない限り税収が減って借金が膨らむ一方なんだよ
将来の大暴落が怖いから異常な円高放置をすればするほど、
借金が膨らんで増税を繰り返す悪循環ｗ
また日本の国債は主に国内を回っているからギリシャ等とは事情が異なるし、
ハゲタカ共の餌食にはならない
430:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:54:26.62 VO50l75cO
>>409
インフレ率1.5%で名目成長率が2%は有り得ない
それだと実質成長率が0.5%にしかならない
431:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:56:09.60 AyviwY3F0
>>424
500円で止まるなんて保障は何処にもない。実際に円が暴落を始めれば
誰もが自分の財産を守ろうとして銀行の預金を全部解約して外貨現金とか
貴金属に交換しようとするだろう。それは莫大な円売りになって円相場は
さらに暴落する。銀行は資金を失って全部倒産。金融システムが崩壊すれば
一般企業だって無事じゃ済まない。
円安にすれば全て問題が解決するなんて馬鹿げた幻想。
432:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:57:59.68 K3L7VCxB0
>>431
別に心配性の君が保障しなくてもいいよｗ
輸出ドライブが起きることはわかりきってるから、市場は1ドル500円で必ずストップさせるｗ
433:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:00:11.57 A8S4jhDd0
経常赤字を心配してるんなら、どうすれば経常赤字を避けられるのか考えてみなよ。
財政再建？増税？そんなもんじゃ、解決しない。てゆうか、逆効果。
国債発行して金刷ってインフレにして円安する。結局、これが正解じゃねーかｗｗｗ
434:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:00:39.09 qOeW22J10
>>424
輸出競争力はついても内需は激減だな。
その場合、輸出産業以外の産業が耐えられかが問題かも。
435:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:00:51.00 VO50l75cO
>>428
今の経済構造で対ドル500円まで円安になったら
簡単に輸入インフレ発生でスタグフ突入だバカ
だいたい外貨準備に手を付けようもんなら
債券市場でドル建て債暴落を招く恐れがあるからアメリカも世界も許さない
極端な妄想ばかり垂れ流さないで少しは考えて語れや
436:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:02:12.14 K3L7VCxB0
1ドル1000円ならユニクロが国内で製縫工場建て始めるよｗ
1000円どころか200円でもやり始める。円安だと人件費以外のコストも下がる。
そういう当たり前の想像もできない奴が「とにかく破綻は確実だ！」と喚き散らす。
いや、破綻は現在進行形でお前の脳内がそうだよと言ってやりたいねｗ
437:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:02:53.67 ewN5HKTJ0
マイナス金利になって銀行預金してると損することになるんだっけ
438:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:05:14.95 QK+CFNYUO
>>429
一般会計規模は小泉以後の政権は膨らみっぱなしだろが
>>431
それはあるなキャピタル・フライト
そこまで円価が暴落すればな
>>432
お前どこの三流大出身？ひょっとして高卒？
439:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:05:30.29 ez4RTy3V0
>>424
完全雇用達成だから内需は激増だよ。
円安で内需壊滅ってのは、物を知らない馬鹿が言ってる妄想ｗ
戦後の日本の景気好転は多くの場合、輸出部門から始まって内需へと波及してきた。
>>435
円安でスタグフレーションは起きない。
それに円が売られてる＝既に多くの投機家がドルを買ってる状況で外貨を売るのは理に適ってるんだよｗ
そもそも輸出ドライブが起きるから、そんな取り崩しなどなくとも平穏無事に外貨決済は進む。当たり前の話。
440:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:07:45.83 ez4RTy3V0
>>438
高卒は君でしょｗ
まともな学者やトレーダーで「金融緩和で円暴落！」なんて言ってるアホは一人もいないよｗ
どうせ藤巻とか副島とかの逆神を崇め奉ってる低能だろｗ
441:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:10:09.36 6lVjzRDT0
>>437
円が暴落してインフレになれば実質金利マイナスだから預金は全部解約して
買い溜めでもした方がマシ。銀行は全部倒産するけどな。
>>436
その前に国債を大量に買い込んだ日本の銀行が全部倒産している可能性が
高いだろう。ユニクロを含む日本企業も運転資金さえ失って新工場を
建てるどころか会社尊属さえ疑わしくなっている。
別に日本経済の破滅を望んでいる訳じゃない。だけど日銀法改正して
紙幣を印刷するだけで問題が解決するなんて絶対に間違った幻想だ。
安部みたいな馬鹿に政治を任せたら破滅の時期が早まる。
442:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:10:36.65 A8S4jhDd0
ただ単に金を溜め込んで、起業するわけでもない、投資するわけでもない、ガンガン消費するわけでもない、そんなクズを優遇するのがデフレ。
何もしないのが、個々人の最適戦略になるようでは、社会・経済は発展しない。当たり前の話だ。
こんなバカなことを20年も続けたおかげで、日本の国力は長期衰退してしまった。
443:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:10:51.20 ruRlfrFq0
>>440まともな学者やトレーダー
それをそれなりの人数あげないと、単に君の思い込みにあった人をまともと言ってるだけになる。
444:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:10:53.89 ez4RTy3V0
>>437
そうなると預金引き出して現金を持とうとするからマイナス金利政策は不可能。
現金の価値も下げるインフレ政策が絶対的に重要。
445:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:13:01.87 NScqAsLH0
日本の経営者連中が一生懸命に賃金どんどん下げてるのに、
いくら日銀が頑張ったところで、インフレになりようがないｗｗｗｗ
446:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:13:28.92 bJ0gMY5W0
インフレ目指して金融緩和を進めて物価が上がりインフレ来た～！って政治家がドヤ顔で宣言する姿喜は想像がつく。
でも、それは金融緩和によるインフレではないし、そもそもインフレでは無い。
原発を止め、原油やガスなど国外資源への依存度が高まり、慢性的な貿易赤字による調達コスト増が生んだ、単なる物価上昇に過ぎない。
給料は据え置き、税収も据え置き。単に貧困国の仲間入りをするだけ。
447:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:15:29.15 2qiynS4V0
>>436
日本の価値を下げれば必然的に円安になる。
円がリスク回避として買われてる以上、リスクを跳ね上げればいい。
448:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:15:30.53 ez4RTy3V0
>>443
金融緩和薦めてる学者はみんなそうだよｗ
リフレ派をNGにしてやっても、清滝でも岩田一でも土居でも誰でもみんな言ってる。
トレーダーの動向は現在の金融市場見れば誰でもわかる。長期金利は1%を切ってるからｗ
というわけで次は君の番ｗ
どこの誰が「金融緩和で円暴落」とキチガイ丸出しな妄想電波を発信しているのか、
『まともな学者』という限定条件は抜きにしてやるから、名前を挙げていってみｗ
449:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:20:28.26 VKL7Sy4pO
>>438
スマン 一般会計税収の間違いだった
1990年のバブル末期で60兆円の税収が、
平成不況中に消費税率を5％に上げた翌年の98年には49兆円、
世界金融不況の2009年には39兆円
2011年は42兆円
野田豚君が消費税率上げる事を決定しちゃったから、
2年先の税収とデフレ不況は更に悲惨な事になるだろうね
450:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:20:30.05 vW9UMpa10
一人当たりの名目GDP(USドル)の推移
__________韓国_______日本____________________ウォン/円
1980年____1688_______9308____5.5倍__1$:226円___0.38
1985年____2413______11461____4.7倍__1$:238円___0.27
1990年____6307______25143____4.0倍__1$:144円___0.20
1995年___11778______42523____3.6倍__1$:094円___0.12
2000年___11346______37303____3.3倍__1$:107円___0.10
2005年___17550______35787____2.0倍__1$:110円___0.11
2010年___20764______43014____2.1倍__1$:087円___0.08
2011年___22777______45920____2.0倍__1$:079円___0.07
1995年→2011年:日本; 1.1倍
1995年→2010年:韓国; 1.9倍
451:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:20:46.15 2qiynS4V0
>>446
っつーか、放っておいても勝手にインフレになるからねぇ。
電気料金が上がるのは決定、税金が上がるのも確定的。
間違いなく物価は上昇してくれるだろうさ、どこも原価の圧縮は限界近い。
給料が上がるとか、そんな幻想抱いてる奴は居ないだろ。
インフレになる ＞ 物価が上昇して給料据え置き
もう何十年かして人口のバランスが変わって、需給に大幅な変動が出てくると話は変わるけど。
452:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:23:48.64 CEeKZd500
安部さんが発言したって事は、サポートしてる経済学者が言ってるんだろう。
心配してる点も、迂回は出来そうだ。とのかく行動して欲しい。
何か動かせば、問題点も見えてくるんではないか。心配ばかりして座して死を待つ
べきじゃない。勝負を掛ければ、きっとついてくる人も増えるんではないか。
453:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:25:05.05 OkycKKt40
デフレもいい加減に限界。インフレになる。といい続けて早何年だっけ。
今年も物価は下落だってね。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:28:22.35 ez4RTy3V0
>>441
売上爆増で運転資金には困らんよｗ
そもそもいま企業は銀行貸出に依存してない。
銀行が国債依存しているということは、裏で企業が銀行離れしているということ。
だから企業規模の大小によらず、多くの企業が手元でキャッシュを溜め込んでいる。
彼らが困っているのはデフレで売上が稼げないからでしかない。
まあ確かにデフレを放置すれば君の大好きな銀行の国債依存はますます進むがなｗ
そもそも国債の価格下落はインフレによる名目税収増と表裏一体。
だからつなぎで資本注入してやれば何の問題も起きないｗ
455:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:29:20.81 2qiynS4V0
借りてくれないから低金利。流す金を増やした所でダブつくだけ。
国債が国内で消費されてようが何の関係も無いしなぁ。「日本人ならチャラにしてくれるはず！」とか徳政令でもやるかねｗ
まぁ、公共事業やれば失業対策にはなるから、無職は減るだろう。
あっちこっち倒産しそうなとこも一息つけるな。
事態の解決にはならんし、ただの延命措置ではあるが、どうせ他に活路を見出せるようなレベルの政治家も現存してないし。
456:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:30:36.21 ez4RTy3V0
>>439アンカー間違えた
>>434
完全雇用達成だから内需は激増だよ。
円安で内需壊滅ってのは、物を知らない馬鹿が言ってる妄想ｗ
戦後の日本の景気好転は多くの場合、輸出部門から始まって内需へと波及してきた。
>>455
事実は逆だな。流す金増やさないから円高でダブついてる。
新聞のアホ論説ばっかり鵜呑みにしてると経済はわからんままだぞｗ
457:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:33:34.35 2qiynS4V0
>>453
もうちょっとしたら、ちゃんと電気料金上げるから待っててｗ
消費税上がる予定なんで、自販機での販売価格も据え置きにせずにきっちり上げるから期待しててくれ。
なんなら、農作物の生産抑制して価格上昇させてもいいが、農家的にはうれしくないだろう。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:35:01.34 ez4RTy3V0
>>457
それらは全て一時的なインフレ要因でしかないから、インフレ目標3%と無関係だな。
むしろ中期的にはデフレ要因としてさえ機能するから、より一層の金融緩和が必要になる。
459:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:37:11.43 2qiynS4V0
>>456
これだから素人は。
金利下げたって誰も借りんから、これだけダダ下がってんの。
当然、不良債権の苦い思い出があるんで、貸すほうも注意はしてるが。
金なら借りれるぞ。どこぞのシャープやパナみたいな反面教師が居るから、設備投資は可能な限り控えるけどなｗ
460:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:38:43.01 6lVjzRDT0
例えばパナソニックやシャープが大赤字に苦しんでいる。
これまで多くの従業員を抱えて雇用と税収に貢献していた日本の産業が
おかしくなったのは円高だけの問題じゃない。強力な競争相手の出現とか
資源価格の上昇とか他にも日本企業苦戦の要因は多数。
それなのに円安誘導すれば全て解決なんて頭がオカシイ。
残念ながらこのまま行けば間違いなく日本は生活レベルを下げざるを得なくなる
だろう。紙幣を印刷して豊かな生活が維持できるなんて馬鹿げた妄想だ。
ここまで借金を積み重ねたのは非常に大きな失敗。下手をすれば借金の為に
悲惨な日本になってしまう可能性も充分にある。
461:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:38:53.15 ez4RTy3V0
>>459
ｗｗｗ
名目金利はゼロでも実質金利は高い。案の定経済の基礎知識を欠いてるよ、君ｗ
462:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:41:23.63 2qiynS4V0
>>458
中期的も糞もないのよ。
確実に物価上昇を促すだけ。
目標を立てる必要すらない”物価は上がらざるを得ない”の。
サクッと電気料金３倍ほどにして見るか？ｗ 倒産は増えても、不況にはなっても、物価は下がらん。
463:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:41:37.35 ez4RTy3V0
>>460
アホだな、資源価格の上昇は全ての国で共通している。
その「強力なライバル」とやらも影響受けてるだろ。
アップルやサムスンヒュンダイはみんな自国通貨安で
販売価格の何十%もの輸出補助金を受けてる。これが彼我の決定的な差だ。
464:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:43:32.81 2qiynS4V0
>>461
実質金利は高いとか何処の平行世界に住んでるんだろうなぁ。
君の借りてるヤミ金の金利の話なら知らんがねｗ
465:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:44:14.57 ez4RTy3V0
>>462
毎年電気料金を3倍に引き上げるなら効果はあるが、そうじゃないならやはり一時的で終わる。
電気会社以外の売上が減ってデフレ要因になるからな。小学生でもわかる話だから今後は頭の隅にでも入れとけ。
電気料金引き上げで不況になるのは当たり前で、だから一時的なんだよ間抜けｗ
466:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:44:18.45 RWSaHXpI0
金融立国、海外投資、デフレ。
これ全て亡国の政策だ。
技術・科学・生産立国、国内投資、インフレ。
これこそが我が国の永続的な発展の道だ。
後は日銀を解体し、国家が通貨を発行管理すれば完璧だ。
467:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:46:24.51 ez4RTy3V0
>>464
世界不況で他の国はみんな実質マイナス金利だけど何かｗ
たまには新聞とは言わないからネットニュースかテレビの報道番組ぐらい見た方がいいｗ
468:名無しさん＠１３周年
12/11/11 00:46:28.80 2qiynS4V0
>>465
デフレ要因になるとか言ってる時点で素人さんってことだよ。
おつむの足りないのは兎も角、現状も知らない、経営も知らないようじゃな・・・。