12/11/09 19:59:46.45 ib46UAncO
ここで一つ為になる話
リーマン・ショック以降にケインズ復活と持て囃され
世界大恐慌時代のアメリカ復活はニューディール政策として
財政政策で恐慌から脱したと思われてるでしょ？違うんだなコレが
当時の州単位の財政規模まで調べると緊縮的だったんだな
じゃあどうやって恐慌から脱したのか？
中央銀行が貨幣供給しまくったんだよ
128:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:00:18.77 j4qsLEAP0
3％もインフレになったらかないませんがな
貯金や年金は目減り、チャネラーの給料かて上がらへんやろ
129:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:00:46.65 7Yxy5ucv0
金融立国、海外投資、デフレ。
これ全て亡国の政策だ。
技術・科学・生産立国、国内投資、インフレ。
これこそが我が国の永続的な発展の道だ。
130:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:04:21.49 xl3pFa5wO
>>61
つ「時間微分」
既にある富自体の価値は値札が書き代わるだけだが毎年生み出される富の量は貨幣の流通量に等しく、それにはもちろんインフレデフレが効くさ。
>>64
それは結局経済が「健全」な場合にはというかっこつきであったという認識になりつつあるはず。今回の危機で。
131:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:04:38.18 ZXDh+Vz+O
★家庭支出は減るどころか増えている
■『実は、消費者物価指数の品目計算には、「負担が大きく」また「上昇が続く」、税金や社会保険料を含んでいない。その負担増は調査対象外』。
それなのに、「消費者物価指数を見て、家計の消費支出が減っている。デフレだ」と言われても、それは現実を表していない。
■因みに、インフレになっても、問題は解決しない。
社会保障費や教育費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
『給料の上昇が物価上昇（特に生活必需品である食品とエネルギー）に追いつかない（いまイギリスはじめ先進国で起きている）』と、一般家庭への圧力は増す。
食品やエネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制。
例えば、自民党政治は、国保会計の公費負担割合（1984年度→2008年度）を5割→2割に減らし、その代わり保険料額を2倍（年間3万9020円→9万0625円）に。
132:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:04:40.89 AGATMLHD0
>>121
レスありがとね・・・
東電以外でも軒並み収益性がさがってるらしいし・・・。
シェールオイルのため、原油価格は昔みたいに下落することもなくなったらしいからね・・・。
ちと気になったので・・・
ありがと。。
133:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:07:27.65 z9VeN4CV0
>>127
アメリカが恐慌を脱出できたのは、戦争による財政出動のおかげだよ。
ニューディールでもまだ足りなかった。
因みに国家経済と地方自治体の経済は、通貨発行権の有無によって大きく違います。
134:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:07:58.52 SVwuF1TEO
もうさ良いよ
安倍王の独裁国家にひざまずこうぜ
いつの日か悪政を崩壊に導いてくれる七つの傷を持つ男が現れるじゃろ…
135:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:09:13.03 bbCU37CU0
>>125
電力における原発の割合ですらおよそ３割弱。日本の全体のエネルギー比で言えば、1割強程度。
原発の影響力ってそんなもんだよ。そもそも中国などと比較した場合は、効率性の桁が違うんだから、
日本の効率優位性は揺らいでいない。
136:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:10:12.40 ZXDh+Vz+O
★実は家計支出は、減るどころか増えている。「公的保険料が引き上げられ、支出が増えている。しかも、公的保険料は逆進性がある」
■『実は、消費者物価指数の品目計算には、「負担が大きく」また「上昇が続く」、税金や社会保険料を含んでいない。その負担増は調査対象外』。
それなのに、「消費者物価指数を見て、家計の消費支出が減っている。デフレだ」と言われても、それは現実を表していない。
■因みに、インフレになっても、問題は解決しない。
社会保障費や教育費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
『給料の上昇が物価上昇（特に生活必需品である食品とエネルギー）に追いつかない（いまイギリスはじめ先進国で起きている）』と、一般家庭への圧力は増す。
食品やエネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制。
例えば、自民党政治は、国保会計の公費負担割合（1984年度→2008年度）を5割→2割に減らし、その代わり保険料額を2倍（年間3万9020円→9万0625円）に。
■「円安が日本経済にとってプラスである」と信じるために、金融緩和を主張する人がいるが…
円安は輸出企業を利するかもしれないが、『輸出企業が、米国のバブルで潤った時期にも、雇用者報酬を引き下げてきたことを忘れている』。
137:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:12:41.61 afz+wsnr0
日銀どうした
11/09 ｐｍ20時現在 円高が進んでるぞ
政府に関係なく ドンドン札ビラを刷れよ！
高橋是清がやったように 一万円の印刷が間に合わなかったら
表面のみのプリントにしろよ
138:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:13:11.23 iIFBeqx50
>>136
コストプッシュインフレに、
利上げで対抗するのが誤りっていう
スティグリッツの主張が正しいってだけだろ。
139:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:15:42.93 Vyc/cOfZ0
インフレで価格が上昇したとする。
しかし、中国製品などの安いものは安いままだ。
だとしたら、そっちに流れるのではないだろうか。
140:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:16:25.13 ZmI1sh9i0
他の中銀、ＥＣＢは超絶金融拡大
ＢＯＥとＦＲＢはインフレターゲット導入して金融を拡大
中国は政府と中銀は完全に一体化してる金融拡大
ＢＯＪだけ世界の潮流と相反してる
141:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:18:04.37 iIFBeqx50
>>139
そっちに流れるからＣＰＩの上方バイアスが生まれるわけで、
君の指摘もあながち間違いではない。
問題は、安く買えて浮いたお金を使わないことにある。
それがデフレってことだ。
142:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:18:14.57 CJlCzfDpT
>>139
円が固定ならね
143:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:18:36.85 z9VeN4CV0
>>136
> 社会保障費や教育費はインフレと連動する支出なので、インフレになれば、公費負担の割合が増えない場合、保険料も引き上げになる。
そもそもインフレであれば税収は増加するわけだが。
144:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:19:34.21 n1rEvr5m0
>>136
サラリーマン平均給与は下げ止まり上がり始めてたけどな
量的緩和とゼロ金利解除したせいで台無しになったけど
後、円安は輸出だけでなく輸入品と競合する国内産業にも有利で
国内投資は増えるし、国内雇用や実質成長率も良くなる
145:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:20:40.25 ZXDh+Vz+O
>>131
■「日銀がインフレ目標を掲げてそれを達成するまで、国債を買い続けて資金供給を続ける（おカネをばらまく）と言えば、人々の間でインフレ期待を高めることができ、投資や消費が増え、デフレを脱却できる」
とインフレ推進派は言うが…
皮肉なことに、インフレ促進派は、日銀の力を過大評価しているのではないか。
一般の消費者に「なぜ貯蓄をするのか」「なぜ消費しないのか」と聞けば、「デフレだから」ではなく「将来が不安だから」「手取りが減っているから」と答える人が圧倒的に多いのが実情だろう。
146:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:21:46.79 OhzBiKl70
貴方はいきなり逮捕されます
民主党・朝鮮総連・民潭・部落解放同盟が推進しているのは
「人権擁護法」ではありません
「人権弾圧法」です
そんなこと有り得ない、と思うでしょう？
でも、そうしようと企んでいる人たちが居るのです
147:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:22:17.94 XTs8nT3OO
先に日本国憲法破棄をお願いします。
148:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:23:13.34 ZXDh+Vz+O
>>143 論破済み
>>144 論破済み
>>145
■団塊の世代の存在によって、人口構成上、自然に中間層が増える流れは、1990年代に終わった。
『これからは、ブラジルみたいに最低賃金引き上げ、イギリスみたいに大企業と中小企業の給与を同じにするなど、意図的に中間層を増やすべきだ。賃金や手取りが増えないと、豊かな社会は絶対に来ない』。
■逆進性がある公的保険料は、同じく逆進性があるが節税できる消費税と違って、節税できない
家計は「見えない負担」を負ってきた。
06年度から11年度にかけて、勤労者世帯の社会保険料は5.5万円、直接税の負担は2.6万円増えた。
『ポイントは、これらの「見えない負担」が、リーマンショック後に所得水準が大きく下がる中、静かに、着実に進んだこと』。
一般労働者の年間賃金水準は06年12月のピーク時に比べ約20万円下落したのに、負担は8万円も増えた。
◆一般労働者の年間賃金水準[厚生労働省 毎月勤労統計]
▽2006年12月…501.1万円 ▽2009年…477.8万円 ▽2012年…484万円
◆勤労者世帯における税と社会保険料負担（％：税と社会保険料／実収入）（消費税を含む12ヵ月平均）[総務省 家計調査]
2002年度に18.5％から19％になり水平線 ▽2006年度…18.8％ 2007年度に一気に20％まで増加し、その後は一貫して増加傾向 ▽2011年度…20.6％
149:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:23:41.90 CJlCzfDpT
>>145
個人消費に真っ先に効果が現れインフレを牽引するならそのとおりだ
でもそんな世界はたぶんどこにも存在しないだろうｗ
150:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:23:46.98 iIFBeqx50
>>145
デフレだから失業率が高止まりする。
失業率が高止まりするから、労働者が過剰になり
給与を下げても働くから所得が下がる。
君の言ってることは、デフレだからと言いかえてもなんら問題ない。
君の財布に日銀券という通貨が入っている以上、
インフレ・デフレは日銀の責任によるところがほとんどだ。
151:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:24:25.05 n1rEvr5m0
>>139
マイルドインフレ維持なら輸入が増えるほど
通貨価値は落ちて国内産業が有利になってバランスが取れる
152:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:25:25.05 z9VeN4CV0
>>145
>一般の消費者に「なぜ貯蓄をするのか」「なぜ消費しないのか」と聞けば、「デフレだから」ではなく「将来が不安だから」「手取りが減っているから」と答える人が圧倒的に多いのが実情だろう。
デフレ下において貯蓄を増やしてるのは、一般の消費者じゃないよ。
153:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:25:25.08 SVwuF1TEO
ここ何十年デフレ憎しばっかほざいて何も出来ない無能どもの集まりです
すんまへん
154:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:27:33.96 ZXDh+Vz+O
>>148
◆川内博史議員の指定による条件に基づき試算した、いくつかのパターンの世帯における、給付と負担の変化（年額）
～2011年4月における水準と2016年4月における水準との差～ [内閣官房社会保障改革担当室 2012/09/14]
※家計全体の年間負担額は、社会保険料（年金保険料や医療保険料の引き上げ）や住民税控除の廃止、子ども手当を廃止し児童手当への移行（給付減）などを反映
●「年収300万円」の40歳以上の「片働き」世帯（専業主婦。小学生の子2人）
▽消費増税による年間負担額…＋ 8.2万円 ▼家計全体の年間負担額…＋27.3万円
●「年収500万円」の40歳以上の「片働き」世帯（妻は専業主婦。小学生の子2人）
▽消費増税による年間負担額…＋11.5万円 ▼家計全体の年間負担額…＋33.8万円 ←『実に収入の1割弱を新たに税金・保険料として徴収される』
●「年収500万円」（夫300万円・妻200万円）の40歳以上の「共働き」世帯（小学生の子2人）
▽消費増税による年間負担額…＋11.2万円 ▼家計全体の年間負担額…＋33.7万円
●「年収300万円」の「40歳未満の単身」世帯
▽消費増税による年間負担額…＋ 6.2万円 ▼家計全体の年間負担額…＋11.0万円
●「年収240万円」（公的年金）の75歳以上の「夫婦」の高齢者世帯
▽消費増税による年間負担額…＋ 7.4万円 ▼家計全体の年間負担額…＋4.1～＋1.5万円
●「年収180万円」の75歳以上の「単身」の高齢者世帯
▽消費増税による年間負担額…＋ 5.5万円 ▼家計全体の年間負担額…＋0.6～－0.7万円
155:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:27:37.89 z9VeN4CV0
>>148
論破してないじゃんw
君は、税収に関しての指摘をしていない。
156:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:28:15.84 ib46UAncO
>>133
違うんだな
クリスティーナ・ローマー 世界大恐慌
辺りで調べてごらん
間違いなく貨幣供給の増大で持ち直したから
これは既に経済学界の常識レベル
157:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:28:58.77 n1rEvr5m0
>>145
財政金融拡大すれば済む問題だな
それでも金を使わない奴はインフレ税で財政再建に貢献することになる
158:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:29:44.21 jSNwpi3S0
>>3
いや、リーマンショック直後から世界協調利下げに背を向けて、
日本を円高地獄に突き落としたのが白川だよ。
民主党のゴリ押しでこいつがトップになった瞬間に日本経済は転落し始めた。
159:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:32:42.03 z9VeN4CV0
>>156
アメリカが恐慌以前の水準に持ち直したのは、参戦してからだよ。
戦争になれば通貨供給が増えるのは当たり前。
戦争は最高の公共事業。
160:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:32:52.66 bHU2cYHd0
コンクリートから人への民主政権がもうすぐ終わる。
やはり公共投資がインフレを誘発するんじゃないのか？
国内に金が溢れて回ればよいのだからｗ
161:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:33:37.46 ZXDh+Vz+O
>>154
■自民党が消費増税法案とセットで通過させた、自民党が目指す社会保障政策の理念を法律化させた「社会保障制度改革推進法案」
▽消費税増税の法案を通過させておきながら、それとセットで、実は社会保障の財源は、「消費税の増税分」ではなく、「逆進性がある公的保険料の値上げ」で賄うと定める法案を通過させた。
社会保険制度の財源は、「累進税率の所得税」や「消費税の増税分」ではなく、「逆進性がある公的保険料（の値上げ）」を基本とする。
さらに「公的負担の割合（≠金額）」は、「適正化」という霞ヶ関文学により、維持どころか削減されるため、逆進性のある公的保険料を値上げすることになる
▽公的責任を極端に限定。自助を強調し、公助を軽視どころか敵視
▽社会保障の理念《所得再分配》を否定 →逆進的な税制が温存され、格差の固定化どころか、格差拡大化へ。
『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しく』。
▽人権を保障する理念を否定し、憲法25条《生存権の保障》の解釈の改悪を狙うものに他ならない →何者にも成れずに《人間ブロイラー行き》
◆日本弁護士連合会｜社会保障制度改革推進法案に反対する会長声明 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
162:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:35:50.29 ib46UAncO
>>159
最低限のマナーとして調べてからレスしな
じゃないと相手にしてやらねー
163:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:36:28.69 2fz3Ixt30
ID:ZXDh+Vz+O
さっきから自分に都合のいいソースのあやふやなコペピ貼ってるだけの癖に論破したとか言われてもなぁ…ｗ
164:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:39:44.72 z9VeN4CV0
>>161
>▽公的責任を極端に限定。自助を強調し、公助を軽視どころか敵視
公助を敵視するのは当然だな。
公助の方がコスト高だし、財政圧迫要因であったのは間違えようのない事実。
実際赤字公債多発の元凶は、社会保障は福祉であったことが、公共事業削減ではっきりした。
165:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:41:50.28 SVwuF1TEO
安倍王はやる！
ぜってえニダ
安倍王万歳！
166:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:44:22.08 ZmI1sh9i0
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>日本銀行の白川方明（まさあき）総裁は２１日、米ワシントンで講演し、
>「中央銀行の膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」
>と述べた。
ハイパインフレガー
167:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:45:09.40 ib46UAncO
>>165
低いレベルの誉め殺しだなぁ
168:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:47:43.16 r6ygAycl0
パーミル？
169:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:51:12.11 M0wUO/bS0
原発戦犯安倍の謝罪はまだ？
170:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:51:33.96 z9VeN4CV0
>>162
調べるまでもないが？
君の言ってることには需要の概念がない。
通貨発行だけでなんとかなってるなら、アメリカはとっくに景気回復しているよ。
FRBの通貨発行額の推移をみてみなよ。
171:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:54:25.94 0EMymR080
>>145
単純に国のかねの発行量を一企業が独占するのはおかしいと思ってるだけです
むしろ、政策目標は国民の代表たる議会で決めるのが、正常な姿としか思えませんｗ
172:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:55:18.94 WDDnEPxC0
とても重要な政策だ
100%支持する
日本の景気回復はこれをしないと
絶対浮上しない
173:名無しさん＠１３周年
12/11/09 20:58:51.48 N/U/iSpb0
うそ～ん、デフレを利用した商売で儲けてるのに・・。
インフレ反対！！
174: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/09 21:00:04.13 LVKGlHve0
安倍さん支持。
物価上昇って国民レベルでカネが流通しないとおきないことだから良い案。
175:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:01:29.33 nby3DazM0
人権委設置法案 理解に苦しむ唐突な閣議決定（9月23日付・読売社説）
問題点が多い法案の閣議決定を、国会閉会中になぜ急ぐ必要があったのか、理解に苦しむ。
政府が、新たな人権救済機関を設けるための人権委員会設置法案を閣議決定した。
不当な差別や虐待を受けた被害者の救済は重要だ。だが、この法案については、人権侵害を理由として、
通常の言論や表現活動まで調査対象になるのではないか、との懸念から、反対論が根強い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
マンガで覚える人権擁護法案（人権侵害救済法案）業田良家編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:01:45.10 G94uPLdZ0
>>173
それは構わんと思うよ。各自インフレデフレでどっちが得かって話はあると思うだろうから。
だけど、日本は民主主義国家で、自分がインフレの方が得だと思う人間が多ければ
インフレ政策になる。
177:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:01:52.49 ib46UAncO
>>170
経済学の最高峰ばかりが居るアメリカ経済学に楯突くとは良い度胸だなｗ
無知ほど恐ろしいものは無い
若気の至りなんだろうけど少しは自分の知識に疑問を持った方がいい
インフレもデフレも貨幣が引き起こす現象でありそれ以上でも以下でもない
現状のアメリカはあらゆる財政政策を行ってる
ブッシュ後期から今のオバマ政権迄で
何れくらいの規模の財政政策を行ったか調べたか？
日本円で幾らの金額をぶち込んだのか調べてこい
現状のアメリカは単なる実需不足だから停滞してるだけじゃない
バブル崩壊後の日本と同じで長期間の調整時期に入ってしまってる
アメリカは何れまた不良債権問題で火が点く
178:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:03:39.64 ZmI1sh9i0
民主党は汚い、自民党の政策を奪って日銀に金融緩和を依頼してる。
今の民主党政権での金融緩和は行うべきではない。
民意を得た政権とは言いがたく、政権の失政の尻拭いを要請されてるからだ。
白川総裁としても、今の民主党ではなく、近々予定されてる国政選挙の動向を見て、
民意を得た政権とアコードして金融拡大を要請されれば受ける意向だろう。
もうハイパーインフレとかインフレターゲット不可とは、世界中の中銀の政策動向から否定されたも同然。
179:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:04:20.09 fSmr+3Hu0
>>177
火が点いて消してを繰り返すのが資本主義だろ
180:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:10:33.76 eBHaIzDT0
インフレもいいけど移行は慎重に。
低所得者には物価上昇は死を意味する。
なんらかの支援とセットでないとまた自殺者が増える。
181:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:10:38.91 LUCW/8Dv0
達成しなくても日銀法改正法しろ、安倍。
各自総裁によって恣意的にデフレ政策、金融引締めされたら
毎回日本経済壊滅させられるわ。
182:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:11:22.35 ib46UAncO
>>178
白川が総裁に就任したのは半分以上が民主党の責任だから
自業自得と言えば其れまでだが国民全てが巻き込まれてる現状が
実に腹立たしい限りだ
>>179
先に書き込んだろ
長期間の調整時期に入っているって
だからバブルは恐ろしいんだ
インフレ・ファイターだったグリーンスパンですら
当時の状況下でConundrumと表現したからな
バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付く
183:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:13:18.74 LUCW/8Dv0
>>182
バブルなんて大したことはない。
アメリカは日本がバブル崩壊してから何度もバブル、好景気にしている。
184:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:15:16.52 X6sRtMys0
>>180
自民は庶民なんて死のうが関係ないんでしょ
結局のところいのちを守る民主党に入れるしかないよ
185:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:15:33.08 z9VeN4CV0
>>177
>経済学の最高峰ばかりが居るアメリカ経済学に楯突くとは良い度胸だなｗ
>無知ほど恐ろしいものは無い
えーと、ここは笑うところですか?
そんな最高峰ばかりいるアメリカで、リーマンショックが起きるはずもなく、
ましてや未だに回復できないのはどうしてなんでしょうねw
ハッキリ言って、財政出動が全く足りなかったと認識していますが、何か?
日本において財政出動がうまくいかなかったのは、回復途中なのに財政
出動を止めて緊縮財政に戻ってしまったことですよ。
これはアメリカにも言えます。
共和党が強い議会により、財政出動を承認されないため、尻切れトンボに
なっています。
治療を途中でやめれば治るものも治りません。
病状が悪化するだけです。
186:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:16:49.19 WSTlqUME0
>>23
食料はむしろ下落しまくってるだろｗ
一部輸入頼みで、かつ輸入先が不作とかは別として
大半の食料は国内での価格が下落してる
187:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:18:40.43 vBvnc3+80
>>16
前の総理とその前の総理ががんばってた。
188:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:21:47.25 vDKjChdIP
円の信用を落とすってのは大切なことだね。
緩和するんじゃなくて、信用を落とす。
白川は面従腹背で緩和すると言っても
内心円に惚れ込んでるのは明らかだから駄目なんだよ。
円をぶっ壊す人間を日銀総裁にしないとデフレ脱却できない。
189:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:26:26.30 eBHaIzDT0
貿易赤字に転落した日本にとって、安易に円安誘導は危険かもよ。
外貨での購買力は重要。
190:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:26:44.74 ib46UAncO
>>183
スケールが全く違う
お話にならないな
>>185
お前もお話にならない
経済学はバブル発生メカニズムや後遺症に関しては様々な研究論文はあるが
バブルを予見する様な占い師じみた学問ではない
先に書き込んだろ
バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付くってな
お前には占星術あたりがお似合いだから経済は語らなくていいよ
191:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:28:35.12 vDKjChdIP
>>189
いやいや下手に購買力があるから
外国産の安い物が入ってくるわけじゃん。
国内の産業にしてみれば円安の方が間違いなくいいよ。
192:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:29:30.23 kbPdW06B0
>>182
中央銀行の独立性とかしたり顔で言ってたからね、
そしてその独立性強化のための政策を実施したのが民主党。
独立した無責任機関となった日銀はやりたい放題・言いたい放題だった。
民主党は以前の政策を忘れて、あるいは意味すら知らず、今失政の尻拭いを要請してる。
この両者は国益を損なってきたから、ほんとに頭に来るね。
193:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:31:22.78 5vLbQC6g0
糞JAP あ・き・ら・め・ろ！ｗ
194:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:31:55.89 Ds5FHmfV0
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 美しい国
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
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/:::::;;;ｿ ヾ;〉 |‐―|
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/⌒ヽﾘ─|■■■■■|! |:::::::::| 今ココー!
| （ ｀ー─' |ー─'| |:::::::::|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ノ::::::::::|
| ノ ヽ | /:::::::::::/
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ /::::::::::::/
／＼ヽ / ／:::::::::::ノ
／ ＼ ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ
195:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:32:25.85 vDKjChdIP
白川ははっきり言って無能。
元学者なんだから、デフレのマイナス面も当然よく知ってるはずなのに、
時折デフレが望ましいという考えをチラつかせるのはどういう了見なのか是非聞いてみたいわ。
銀行から金でも受け取ってるんじゃないのかね。
196:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:35:37.89 z9VeN4CV0
>>190
>バブルは崩壊してから初めてバブルだったと気付くってな
>お前には占星術あたりがお似合いだから経済は語らなくていいよ
あのー、リーマンショック以前のアメリカがバブルだっていうのはとっくに気づいてましたよ？
バブルの時の日本と同じ動きをしてましたから。
従っていつ弾けるのか眺めていました。
日本政府も気づいていて、再三アメリカに警告してましたよ。
福田さんが首相の座を降りたのは、アメリカの尻拭いをさせられるのがいやだったからです。
197:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:39:34.70 LUCW/8Dv0
>>190
どういう計算のスケールですか？
計量経済学的にお願いします。
日本の当時のバブルは200～300兆も刷れば右肩成長を維持できましたよ。
3年でまた持続成長可能でした。それを日銀が馬鹿引締めを続けた。
すべて算数の話です。
198:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:52:53.72 BsditbrB0
安倍には期待できそうだな
199:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:56:08.12 LqGsTh6y0
低所得者というが生保は貴族階級ではないかｗ
200:名無しさん＠１３周年
12/11/09 21:56:48.44 VjQrJ6QV0
>>105
OEM品が増えてたり、パッケージそのままで量が減ったりしてる気がする。
201:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:04:16.82 VMEMBhZL0
インフレ率などの政策目標を達成しなかったら
日銀総裁と審議委員は私財没収して一生、福島原発で現場作業にすればいい。
年報酬2000万円の審議委員なら日本経済を左右する当然の重大な責任。
自己責任、結果責任、実力主義の世の中なので当然の措置。
202:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:07:33.78 19tiW4PS0
前回なんてデフレ脱却が必要
→ホワイトカラーエグゼンプション、定率減税廃止
ってなことをしでかしてるのに安倍に期待する人が
なんでこんなに多いのか理解に苦しむ。
203:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:08:32.36 4Ii7EaPV0
為替のことはまったく分からないのだが、円高の背景には震災復興資金の
手当ての為に海外資産の売却が行なわれているのかもしれない、あくまで
も個人の憶測の域を出ていないが。ソロスも10年以上も前に、為替に関し
日本の海外資産売却がどうのこうのと書いてたような気がしたな～?
この類推で述べれば、円安に動くには海外資産の購入（外国為替の購入）
という行動が背景に有る必要があるのかなと思うのだが、今の日本の民間
を含む財政状況を考慮するとどうなんだろうな～？？
204:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:13:50.65 MfOoXJvB0
ハイパーインフレｸﾙ━━(´・ω・｀)━━ !!!
205:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:19:34.89 ib46UAncO
>>196
それはサブプラ絡みのCDOやCDSが弾けたからだろが
サブプラ弾ける前に気付いた時でも止まんないわけ
めんどくせーなバカ相手にするのは
>>197
バブル発生直前にCPIがマイナスになって政府も日銀も慌てた
政府は「ふるさと創生」と名付けて大盤振る舞いの財政政策を行い日銀は金利を一気に引き下げた
バブル発生で資産インフレが急激に加速して市井では筋者の地上げが社会問題化してた
また日銀は慌てて金利を急激に引き上げた→バブル崩壊
こういう前後の脈絡があった上で失われた10年が始まる訳だが
当時の状況下で日銀が2-300兆円もの貨幣供給に踏みきれる筈がない
そんなものは後知恵であって後からなら何とでも言えるだけだ
因みにアメリカで吹っ飛んだ時価総額は日本のバブルの比じゃない
206:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:21:06.39 LUCW/8Dv0
>>205
だから数値出せっての。全部おまえの妄想が根拠じゃねーか。
207:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:25:03.85 ib46UAncO
>>206
お前は何の為にPCを所有してんだ？
２ちゃんで低次元なレスする為だけか？
少しは自分で調べようとか考えねーのか？
だからバカなんだよｗ
208:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:27:00.41 LUCW/8Dv0
>>207
だからこっちは計算して言ってんのに、
おまえがひたすらスケールが違うとか妄想言ってるから
どういう計算したのかって聞いてんだよ。
即答できない時点で計算してないのは分かったからもういい。
209:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:28:07.63 ib46UAncO
>>206
だいたい何が計量経済学だ笑わせんなｗ
算数レベルの次元じゃねーよ計量経済学はｗ
そんな低いレベルであってたまるかバカが
210:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:29:06.95 5vLbQC6g0
あきらめろｗ
211:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:29:39.30 xqT3iCBk0
【増税の】インタゲは隠れた増税政策【カモフラージュ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
212:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:30:54.35 ib46UAncO
>>208
んなもん幾らでもネット界隈で拾える情報だろがｗ
後知恵で偉ぶる程度じゃ計量経済学が泣くぜ？
経済理論で語れ理論で
213:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:31:29.93 WstRBBcb0
>>1
消費税＞インフレ目標じゃ、消費不況は続くぞ。
なのにインフレ目標３％とか、安倍はデフレを続ける気満々じゃないかｗｗ
214:189
12/11/09 22:31:34.53 eBHaIzDT0
>>191
日本の産業構造が転換している点を考える必要があるかもね。
今の日本が輸出依存というのは誤解という指摘もあり（自分で調べてないけど）
内需の依存度はそれなりかもよ。
そうなるとしばらく円高傾向の方が、国民には痛みが少ない。
すくなくとも、今すぐに円安転換したら非常にやばい。
エコノミストはデフレギャップの需要引き上げが必要とかいうが、出来るわけないだろう。
供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
みな分かってるけど言わないよね。
いまとりあえず金が順調に回っているのはサービス業。
サービス業には円安気味のほうが都合がよい。
円高で資源も原油も安く買えるから。
低所得者にも、しばらくはそのほうが都合がよい。
今は世界的に膨らみすぎた消費が縮んで、元に戻る局面。
２００８年までは米国の過剰消費による景気だから、それと同程度に消費復活する可能性はない。
これから始まる世界的な「失われた２０年」を覚悟すべき。
日本にサプライズで復活の可能性があるとしたら、日中開戦による特需くらいか。
それは冗談としても大規模な公共投資が望まれる。
215:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:34:40.14 QrsYbM5l0
逆プラザ合意をやればいい。
為替変動性を辞めまーす。
明日から1＄＝130円ね宣言！
216:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:35:01.28 jSNwpi3S0
>>211
グロ貼るなボケ
217:214
12/11/09 22:35:34.60 eBHaIzDT0
失礼、誤記。推敲途中でまつがえた。
１０行目：
× サービス業には円安気味のほうが都合が良い。
〇 サービス業には円高気味のほうが都合が良い。
218:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:36:29.85 ncUa9Y4g0
>>23
韓国と日本は違うと知らないのか？
219:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:38:16.55 jSNwpi3S0
>>214
あなた普段どういう情報源で経済勉強してる？高校で政治経済習った程度の素養はある？
220:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:40:05.02 eBHaIzDT0
>>219
逆に、あなたはどういう情報をみて判断してるの？と問いたい。
221:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:40:49.01 WndPQ5Xz0
その前にやっちゃって下さい
日本企業は円高で死にそうです
日銀法改正は当然として、市中に資金を政府として回して下さい
もう本当に厳しい状況です
日本国民は巨大な既得権益層(特にマスゴミ)と戦う覚悟があります
安倍新政権を全力で支えます
222:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:42:17.24 19tiW4PS0
>>220
>それは冗談としても大規模な公共投資が望まれる。
あなたの考えではこれは何のためにするの？
223:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:45:06.89 ncUa9Y4g0
国内製造業が完全壊滅したあとでインフレだとやばそうだけどな
解散まで製造業が粘れるかどうかだけが心配だ
224:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:45:42.66 jSNwpi3S0
>>220
なんで？
225:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:46:29.61 +7JFI5ZiP
民主党がメチャメチャにした日本を立て直してくれ
226:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:50:01.66 eBHaIzDT0
>>222
別に煽ってるわけじゃないからね。誤解しないで欲しい。
ここで紳士的に議論できるひとは貴重だからね。
公共投資というか公共事業で金を回す。
金融政策で需要を喚起する事はできない。
世の中に金を循環させ、国民の懐に金を入れるには、
むりやり公共事業で需要をつくる以外にない。
教科書云々という話があるけど、あまり教科書どおりにとらわれすぎてもどうかと思う。
経済学の常識にも変遷がある。世の中のあり方も変わり行く。
まして、１００年に一度の危機では賢人にも正しい答えはわからない。
何が起きているかをよくみて、自分で考えればよい。
間違えたら修正すればよい。
227:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:51:37.03 19tiW4PS0
>>226
>エコノミストはデフレギャップの需要引き上げが必要とかいうが、出来るわけないだろう。
>供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
この文章と矛盾するけど。
228:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:04.36 z9VeN4CV0
>>205
>それはサブプラ絡みのCDOやCDSが弾けたからだろが
>サブプラ弾ける前に気付いた時でも止まんないわけ
>めんどくせーなバカ相手にするのは
サブプライムローンが問題になるのもわかってたわけだがｗ
不動産投機が始まった時点で、日本のバブルをトレースしていたからね。
あれだけ広くて人口密度が少ないのに、なんで不動産に走るんだと疑問に思ったもの。
>また日銀は慌てて金利を急激に引き上げた→バブル崩壊
日本のバブル崩壊の引き金を引いたのは、不動産の総量規制ですよ。
日銀の金利引き上げは、あまり効果はありませんでした。
サブプライムローンの問題は、信用保証のないものにまでお金を貸し付けたため返済が
滞ったり焦げ付いたため。
正確な原因もろくに見えないで、よく経済云々が言えますなw
229:220
12/11/09 22:52:14.42 eBHaIzDT0
>>224
失礼。余計な事を言ったかもしれないね。
でも、あなたの「高校」云々も余計だと思うよ。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:42.69 jSNwpi3S0
>>226
公共事業による景気浮揚はそんな簡単な話じゃないよ。
たとえば復興需要ということで東北に沢山金流してるけど、予算がついただけで
実はさほど工事が進行しているわけでもない。中々人が集まらないんだと。
231:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:54:35.14 saMxLzET0
ぷぷぷぷぷ
裏で、Ｔさんのにおいがぷんぷんしますね～ＷＷＷＷ
景気よくなら別にええけど～ＷＷＷＷＷＷ
232:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:56:36.10 xqT3iCBk0
【増税の】インタゲは隠れた増税政策【カモフラージュ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
233:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:57:57.24 X6sRtMys0
３％インフレになるってことは借入金利が３％上がるってことだぞ
どれだけの企業が金利負担に耐えられると思ってんだアホか
234:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:09.59 jSNwpi3S0
>>232
グロ注意
235:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:43.56 eBHaIzDT0
>>230
あたらしい公共事業は、べつに福島復興だけじゃないとおもうけどね。
いまはものづくりを行う産業界で大量の人あまりだから、
製造関係に金が行き渡る方法があればよいのだけど、
なかなか良案を思いつかないね。
236:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:01:04.41 mUuODs2e0
>>221
安倍は既得権の塊じゃんｗ
アフォ
237:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:04:48.35 jSNwpi3S0
>>900
具体的にどんな反省をすべきなんだろうね？
実質的には年金選挙大敗が退陣の決定打だったと思うけど
その後なにか年金問題で進展があったかというとそうでもない。
お灸を据えて誕生させた民主党政権で
4年経過しても名ばかりの一元化がようやく始まった程度だし。
238:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:05.58 fDEkXHkN0
物価上昇率３％達成すると、その分社員の給与が増えて消費も増えて？
どんなお花畑だよｗ
その前に消費が冷え込むっての。消費税も上がるというのに
239:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:17.94 z9VeN4CV0
>>230
>実はさほど工事が進行しているわけでもない。中々人が集まらないんだと。
これまで建築土木の供給力を破壊しつくしたツケです。
既に工事関係は高度化していて、重機オペレーターを育てる余裕がないというのもあるよ。
30～40代でベテランと言えるほどの人間がなんかほとんどいなくて、60歳以上の人間に
まで頼っているのが現状。
ある建築現場なんか、作業員の平均年齢が60歳を超えていた。
また一般競争入札の弊害で、他県の業者も参加するようになって入札価格の叩きあいに
なり、思うように人件費にまわせない。
240:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:18.56 IzBPxj4T0
>>236
ミンスは復興財源を犬ＨＫにゴッソリ横流ししたんだが
安倍は具体的に何かしたの？
241:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:56.89 mUuODs2e0
>>240
言うまでもない安倍の全てがそう
知らないならググりなさい
242:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:59.95 jSNwpi3S0
>>237は誤爆です失礼
243:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:02.64 ib46UAncO
>>226
何を言うｗ
マクロ経済学の初歩の初歩一丁目一番地が
ケインズの総需要管理政策で金融政策もそこでは触れられてるじゃないかｗ
244:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:47.59 Acr2qDQP0
>>1 法律の他に財政も行くから単なる掛け声じゃない。達成できなかったら消費税も上げないと言っている。次期政権を担う可能性の高い政党の党首がここまではっきりとした経済政策の転換を提唱している。
これを採用するか否かが現状の日本の政策イシューとして一番重要なのに争点化できない自民党以外の政党とマスメディアの力不足が目立つ。
これやられたら困る奴いっぱい居るだろ？間違ってると思ってる奴も相当いるだろ？そうならもっと攻撃しろよ。上手くいけば自民党内にも異論はあるから民主党政権を延命して大連立の夢をもう一度見れるかも知れないぞ（笑）
そして選挙で堂々と白黒つけよう。それが民主主義のはずだ。
245:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:08:55.39 eBHaIzDT0
>>227
エコノミストがデフレギャップのチャートを示して、
「需要を底上げしてこの間をうめるんです」みたいなこと言うけど、
それは無理だろうという話。
いますべきは需要底上げ。
供給能力の引き下げは、企業が生き残るために仕方なく行われ続けるだろう。
そして企業という器は生き残り、多くの国民は地獄ゆき。
246:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:06.96 ib46UAncO
>>228
あー全然だめセンス無し
元来アメリカは日本と違って購買した住宅に一生住むなんて稀だ
投機目的も孕んだ住宅購入なんて昔からあったし
中古住宅市場なんかも日本とは桁違いだ
バカ丸出しだな
247:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:34.97 19tiW4PS0
>>245
> 「需要を底上げしてこの間をうめるんです」みたいなこと言うけど、
> それは無理だろうという話。
> いますべきは需要底上げ。
すまんが言ってることがさっぱりわからん。
俺おちょくられてる？
248:226
12/11/09 23:12:58.40 eBHaIzDT0
>>243
経済学の議論も社会情勢にあわせてトレンドがあって、
議論が一周して元に戻って、また次の周回へ、という感じか。
そんなに単純な話ではない。
今我々が見ている状況はケインズやハイエクの想定を超えているはず。
彼が生きていたらなんというか聞いてみたいものだ。
249:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:38.05 ib46UAncO
>>247
バカなんだよｗ
冷徹にスレを見てみ
みーんなバカばかりだからｗ
俺だけだよ天才は
250:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:53.65 mUuODs2e0
アメリカがサブプラムローンをやった背景はテロ後の不安定なアメリカの状況と戦争をごまかすため
日本にも東北震災という大きなイベントが起こってしまったので､\何か大きな救済案は欲しい
インタゲを歓迎できるような状況ではないのだが
史上最大の減税をやれ
251:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:16:14.74 19tiW4PS0
>>249
そうね、あなた天才ね。
252:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:18:19.53 eBHaIzDT0
>>247
失礼、書きなぐりだと言葉足らずになるな。
以前の供給水準に需要を追いつかせるのは無理｡
企業は生き残りのために供給を減らす。
とにかくすこしでも需要を増やそう。
そゆこと。
253:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:20:57.65 19tiW4PS0
>>252
> 以前の供給水準に需要を追いつかせるのは無理｡
どういうデータを見てこう結論付けたの？
254:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:01.80 z9VeN4CV0
>>246
>元来アメリカは日本と違って購買した住宅に一生住むなんて稀だ
>投機目的も孕んだ住宅購入なんて昔からあったし
あほかｗ
サブプライムローンは不動産に対する投機が異常なぐらいに膨らんだろうがw
「信用保証のないもの」という文字が読めなかったかい?
つまり「返済の見込みの薄い人間」にまで貸し出している時点で異常なことだぞ。
こういうのは国を問わないんだよ。
これは、日本やアメリカ以外に韓国で起きていて、中国は現在進行中。
255:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:17.63 GTeLGLqu0
家事がボタンひとつで出来る時代になったし
男は嫁はいらんが子供は欲しいってやつ多いよな
256:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:24:18.95 mUuODs2e0
景気上昇で何とかなると思ってた見切り発車というか
あとで大変になるけど､尻ぬぐいは自分らだけじゃないという
アメリカ式金融の典型だよね
流石マルチな大将だよ
257:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:27:56.29 5I0gp2Pb0
ジンバブエの大統領がインフレ対策として、インフレを法律で禁止したのを思い出すんだが。
258:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:29:43.48 ib46UAncO
>>254
だから「Conundrum」なんだよ
アメリカみたいな国は海外からの投資マネーを呼び込んで潤う国だろ
お前あのバブルを先見の明で見抜いたなんて偉ぶるけど
世界中の国がアメリカ発のCDOとかCDSを喜んで買ったんだよ？
旨味があるってな
コレはおいしいぜってな
259:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:30:27.22 UZrX7nuy0
>>233
インフレになるってことは金利が下がること
これは経済学の常識。
260:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:06.03 eBHaIzDT0
>>253
厳密に定量的な考察ではない。
永年、製造業関係とつきあいのある貿易商社にいたので、その知見も加味している。
２００８年まで世界経済を牽引したのは、住宅バブルと安易な信用貸しを背景とした
米国の過剰消費。日本含めて世界中がそれにあわせて供給能力を拡大してきた。
すくなくとも、当分は２００８年以前の過剰消費と同程度の購買力が来る可能性はないだろう、
という読み。
リーマンショック直後から毎年「来年から徐々に上向きます」みたいなコメントがあったけど、
どういう根拠で？とずっと思ってきた。
261:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:35.46 6xFqZI/HO
麻生政権が始めて民主党が引き継いだエコポイント制度も結局、需要の先取りしただけで今のシャープやパナソニックの惨状を見たらたいして効果がなかったように見えるな
262:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:32:38.79 ib46UAncO
>>254
後段に関しては景気が良かったからとしか言い様が無いな
主要国の機関投資家が食い付いた金融商品を後付けで批判しても無意味
263:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:43.67 mUuODs2e0
まあ借金者が得するのは間違いない
ただインフレは好きじゃないなあ
264:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:04.08 weTH9Ilu0
インタゲ3%の理由を説明して欲しい。
265:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:07.64 5Ok8Wah20
>>233
だからな３％インフレになって形式的に金利が３％上がるってのは実質的にはプラマイ０なわけよ
逆にデフレってのはな実質的な金利が上がるってことなんだよ。それも際限なく
重くのしかかる住宅ローンってのはデフレ社会の象徴ですわ
266:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:45.45 lyTD69xq0
自民党がこの国を殺してしまったな
あまりにも国民が自民党を放置しすぎた
267:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:34:50.05 IzBPxj4T0
>>261
アホか
そらエコポなんて短期の景気刺激策だもの
３段ロケットを鳩山が凍結した上にパクってダラダラ続けてたら
弊害が出てくるに決まってるだろ
268:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:37.77 19tiW4PS0
>>260
なんの裏付けもない読みとやらで
失業者を増やすなんて主張されたら困るな。
まずは隗から始めよってことで失業してみては？
日本経済に貢献できるよ。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:52.21 QuKY45Q60
支持するわ
この一点だけで次は自民に投票だよ
日銀は悪性インフレにならないように頑張れ
270:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:36:34.14 WOcaaUC0O
いまのうちにローン組んどくかな
271:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:00.99 mUuODs2e0
デフレ進行はいかんが、今の状態保つならそのままの方が良いのも事実
借金ごまかすために国民を飢え死にさせるのは流石にいかんと思う
自然にならともかく、人為的政策でやるべきではない
272:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:37.81 z9VeN4CV0
>>258
>お前あのバブルを先見の明で見抜いたなんて偉ぶるけど
別に偉ぶっちゃいないけど?
とある経済スレでは、ずっと話題になってたことだ。
因みに世界中のバブルも小泉政権時代の日本の金融緩和が遠因だったりするけどな。
273:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:25.11 cK9XfL+t0
ケインズ経済の法則 有効需要の原理 ＧＮＰ＝投資+消費
資本主義経済はこの法則に支配されている。
景気を良くする方法は２つしかない。投資または消費を増やすことだ。
そして政府ができる事は1つしかない。投資（公共投資）を増やすことだ。
インフレは公共投資によって達成される。
インフレは需要と供給のバランスの結果に過ぎない。
つまり日銀にインフレを目標とさせることは間違いである。
インフレを起こす主体は政府の公共投資であり、
日銀はインフレを抑えこむのが本来の役目である。
理論上、インフレを押さえ込めれば公共投資は無限に最大化出来る。
政府の役割は、インフレを起こすまで公共投資することである。
日銀の役割は、インフレを抑えこむ事である。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:52.31 Nd/SeMGh0
地方の公共工事はどう見ても無駄だろ
隣で民間の造成してたが専門外が見ても酷いレベルの内容だったなあ
でも名簿には登録されて落札もしてる業者、無知すぎる
従事者の中間層が抜けてるのは産業構造に嫌気が差したと言うこと
年寄りは逃げ場がなく若者は無知って事だよ
俺も1電施は持ってるが戻る気はないなあ
指名業者とかサブコンの実力は看板だけだよ
275:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:39:55.90 mUuODs2e0
>>273
順序は正しいね
276:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:19.54 ib46UAncO
>>260
横からすまんが随分と悲観的だね
俺はあなたとは百八十度正反対の見解だ
前述のとおり俺の見解ではアメリカは長期間の調整時期に入っているが
それでもアメリカの強欲は止まる事を知らぬ巨大なモンスターだ
それにアメリカだけでなく新興国の旺盛な需要もあって
世界レベルでの需要は上向くと思ってる
そして日本にとってのキーは間違いなくTPP参加
これ無しには前に進めない
277:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:26.60 eBHaIzDT0
>>268
失業者を増やせなんていってないでしょ。
必然的に増えるからなんとかしなきゃ、といっている。
278:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:49.22 19tiW4PS0
>>277
> 供給を（まともな水準まで）絞り、余った人材を放り出し、「あとは自分で生きてゆけ」と見捨てる以外にない。
279:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:42:48.73 mUuODs2e0
なので政治家は景気対策だけやればいい
余計な素人の神の手を入れるとおかしくなる
280:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:43:23.46 IzBPxj4T0
あ～さっさとゴミ政党は１匹残らず落選してもらって
安倍政権の下でまともな経済政策の議論がしたいわ
281:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:43:50.70 ib46UAncO
>>271
家計部門の実質債務負担はデフレの時の方が大きいよ
282:277
12/11/09 23:46:33.99 eBHaIzDT0
>>278
>>214をゆっくり読んでくれたら分かると思う。
283:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:19.51 ib46UAncO
>>272
小泉時代は仕方ないな
日本はデフレなんだから金融緩和は当然の選択だ
むしろ足りなかったとさえ言える
なんて書いてる側から>>273みたいな時代錯誤がやって来たｗ
284:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:32.54 mUuODs2e0
>>281
結果として大きくても、インフレ感をもって消費減少よりずっと良いのでは？
結果を何処に据えて、どれだけ苦しむのを良しとするか
どちらも同じことだが、国民側としてインフレ歓迎なんて言うのは愚の骨頂
嘘で固めた世論を作って､大衆迎合のように持って行く今の政治は大嫌い
285:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:48:57.64 4WznyiBW0
>>259
今以上にどうやって金利が下がるんだよww
286:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:51:49.14 3oU+Jssd0
実体経済が成長してないのにインフレにしたら本当にインフレになっちゃうの？
またバブル？
だれか教えてくれ
287:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:19.55 19tiW4PS0
>>282
わからんから指摘して書いているわけだが。
君の文章、長いけど中身がない&矛盾だらけなのよ。
俺以外の人にも意味不明と指摘されてたでしょ？
申し訳ないけど背伸びした中学生が書く文章レベル。
本当に商社にいたの？
288:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:27.43 mUuODs2e0
>>286
スタグフレーションでおｋ
289:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:55:51.52 3oU+Jssd0
>>288
サンキュー
安倍氏のどこを支持すればいいのかも教えてくれ
290:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:01.05 mUuODs2e0
どうせ景気が悪いなら大幅減税や公共投資をするのはありだよ
どうにもならなくなってからインフレ起こして死のうじゃないか
291:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:45.22 ib46UAncO
>>274
公共事業は好かないがそれは一理ある
都市部に集中資本投下して元請けは地方の建設業者優先にすりゃいい
東京大阪名古屋辺りは大手ゼネコンだな
>>282
>>214でのあなたの意見は凄く理解出来るが
国内経済はサービス化が進みすぎてて
公共事業レベルの公的需要じゃ個人消費は伸びないかもね
公需で下支えする間に別の何かは必ず必要
292:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:59:09.67 mUuODs2e0
>>289
安倍が何を云おうと実効力がないので､笑って2ちゃんにあーだこーだ息巻いて殴り書きすればおｋ
安倍に日本を潰すほどの素質はないのは公然の事実
これが違うというのなら真面目に安倍降ろしでおｋ
293:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:00:24.49 ib46UAncO
>>284
輸入インフレみたいなコスト・プッシュ・インフレでない限りは
必ず消費の絶対水準は高まるよ
買い急ぎとか労使交渉で賃上げ要求とかで
インフレ期待の高まりは実体経済を変化させる
294:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:09.44 /A9CH0rW0
日銀が責任を負うのがいいが。
どう責任をとるんだろ。
295:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:17.52 z9VeN4CV0
>>283
>日本はデフレなんだから金融緩和は当然の選択だ
>むしろ足りなかったとさえ言える
金融緩和は別にいいんだわ。
問題は、増えたお金の行き先だったりする。
だぶついた資金が投機に行ってしまっては、バブルとその後の再現になってしまう。
公共投資にこだわるのは、民間投資を回復させるまでの繋ぎとして有効な手段だからだ。
民間の投資が回復して力強さを取り戻したら、序々に減らせばよい。
296:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:29.18 19tiW4PS0
>>291
計量経済学も含めて算出したデフレギャップを
なんの裏付けもない”読み”で否定する人間の意見を
天才様がすごく理解できてるわけだ。
すごい構図だな。日本の先行きは明るいね。
297:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:04:19.99 mUuODs2e0
>>293
実質資源高ななんだからそうも言えないんじゃないか
最後に水準は高まルノは否定しないが
竹中理論のようなロジックで実体経済批評みたいになっちゃうのはもうこりごりなんだよね
298:260
12/11/10 00:04:36.08 Exo6ao+P0
>>276
大変悲観的です。
私は新興国の実態経済とTPPについてはまだ不勉強で、何も確信をもてない。
ブラジル、インドの人口動態でも調べてみるかな。
ただ、当然ながら先進国とは違う読み方をしなければならんのだろうな。
ここの住人でこの辺に詳しい人がいたら、教えて欲しいところだが。
299:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:05:53.91 Fh97giou0
デフレというけど、ぶっちゃけ今はバブル期より高く、バブル崩壊時期と同じレベルの物価。
１００％前後をいったりきたりしてるだけ。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本はデフレというより、ディスインフレ程度の、物価が安定してる状態という認識の方が適切。
300:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:07:04.90 /SIpzAsV0
>>1
インフレが目標なんじゃなくて、溜まってる金がきちんと回ることが目的なんだが
まあ安倍がんばれよ
301:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:08:59.87 97qxLirV0
>>297
>実質資源高ななんだからそうも言えないんじゃないか
資源なんて鉱山ごと買えばいいんだよ。
必要分以上は、他国に売ればよい。
302:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:11:24.51 UB3V3QrW0
>>301
それは良いアイデアですね
モンゴル辺りに良いのがあるそうで､お兄さんも一口乗りますか？ｗ
要するに所謂じゃない流動資産に減税と、所謂じゃない固定資産に増税
こういうバージョンの具体例で､良いのがあれば実行すれば良いかな
なので消費税はもってのほか
303:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:16:37.50 97qxLirV0
>>302
>それは良いアイデアですね
>モンゴル辺りに良いのがあるそうで､お兄さんも一口乗りますか？ｗ
日本が昔からやってる手法だよ。
因みに円高の今が好機と言える。
本当はリーマンショック直後ぐらいが一番良かったのだが。
304:282
12/11/10 00:19:23.45 Exo6ao+P0
>>291
>>214でのあなたの意見は凄く理解出来るが
>国内経済はサービス化が進みすぎてて
>公共事業レベルの公的需要じゃ個人消費は伸びないかもね
>公需で下支えする間に別の何かは必ず必要
公共事業といっても既存とは全く発想が違うものが必要と思う。
ウルトラＣである必要は無く、いろいろ組み合わせた合わせ技の
工夫でなんとかならないかな、と思っている。
国が金を使って、広く金が行き渡る施策。
私にも良案は浮かばないけれど。
つなぎの下支えが必要という点には同意。
余談だが、近所も隣町も商店街がとってもにぎわっている。
景気の良い頃とちっともにぎやかさが変わらない。。。
305:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:21:21.18 didumxwf0
とりあえずデフレでいいじゃないかという奴だけは絶対に信頼してはいけない
重くのしかかる住宅ローンということは重くのしかかる家賃にも直結する
ハンバーガー安く食べられてええやんとかヌカスワープワがおったらポテトでぶん殴ってやれ
306:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:25:39.74 Ey+qQAUN0
安倍総理頼むで
惜しみなく支持してやっから日銀法改正と放送法改正はよう
307:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:31:54.48 9Y32q82q0
>>159
景気回復の基準をどう見るかにもよりますが
戦前の段階でアメリカがニューディール政策によって完全雇用水準に達したとか
なら大間違いですよ。年々減ってはいましたが失業率はあいかわらず高止まりのままですよ。
ニューディール政策は歴史的には失敗で戦争とセットでならようやく成功というしろものです。
アメリカが完全雇用水準になったのは欧州戦争による特需にからんでからですよ。
308:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:34:27.47 97qxLirV0
>>304
実際のところ、公共投資は地方より都市部の方が「待ったなし」の状況なんだよね。
公共投資を反対してる人は地方に増やすものと勘違いしてるけど、実際には高度成長期に
造られた橋などが老朽化してきているので、これらの架け換えや補修が必要になってる。
今回の震災でも耐震補強の済んでない橋が、かなりの数が壊れて何カ月も通行止めになった。
309:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:30:11.14 DBIRVxuD0
景気浮揚を目的とした金融政策は無意味である。
金融政策はインフレを抑止するための技術だからである。
景気浮揚を目指すためのものではない。
経済学は大別すると2つの派閥になる。古典派 VS ケインズである。
古典派は、「市場は自由がベスト」がドグマである。
経済モデルはセイの法則である、供給されたものは全て消費される。
その思想は経済学を300年間支配してきた。
しかし、100年前の世界恐慌を古典派は克服できなかった。
その時、ケインズは自由市場も失敗することがあり
ケインズ経済モデルの有効需要の原理を用いて公共投資が必要であることを説いた。
ケインズは世界を救った、古典派は死んだかにみえた。
しかし、恐慌が終焉すれば古典派は再び蘇った。新古典派、マネタリスト、新自由主義、として。
何故か。過剰な公共投資がインフレを引き起こしたからである。
インフレを抑止するには、自由市場にまかせ公共投資を減らすことである。
古典派は、適切な金融政策だけで市場に任せ公共投資は控えるべきだと説いた。
そして、インフレは退治されたが、やがて世界はデフレになった。
（金融政策のお陰で恐慌には至っていないが。）
景気浮揚を望むなら、ケインズを倣い、公共投資を増せばいい、やがてインフレを引き起こすだろう。
インフレを抑止したければ、古典派に倣い、自由市場に任せればいい、やがてデフレを引き起こすだろう。
古典派が正しい時、ケインズは間違っている。
ケインズが正しい時、古典派は間違っている。
それを理解して経済をコントロールすればいい。
310:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:54:40.14 HkOcUfVL0
>>309
金融緩和で金利が下がるのになに言ってんだか。
金借りて商売する資本主義の経済活動にとってプラス以外のなにものでもない。
311:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:17:49.86 k/5l8JLJ0
貼っとく。
ケインズvsハイエク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
312:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:18:21.87 4gzzqp8s0
なぜ毎日や朝日が白川日銀の路線を支持するかって
根底にあるのは成長を嫌がる左翼思想
全ての元凶は左翼
左翼をどんどん刑務所にぶちこんで
左翼と在日がクソまき散らして泣き喚く社会にすれば日本は再び復活できる
左翼を社会的に抹殺する
これが全ての解決法
313:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:18:52.80 l8zlwv6d0
統一はどこにでも沸くよ～♪
天一国のために～～～♥♥♥
ウンコリアン安倍ちゃん～ ウンコリアン安倍ちゃん～
統一教会のウンコリアン安倍ちゃん～～♪
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
314:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:28:53.49 k/5l8JLJ0
ジョセフ･スティグリッツ 「世界の９９％を貧困にする経済
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
315:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:38:27.68 k/5l8JLJ0
ポールクルーグマン さっさと不況を終わらせろ
（１） 今は赤字削減より財政支出
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
（２) ユーロ圏の危機
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
316:名無しさん＠１３周年
12/11/10 02:52:11.68 uqcOpd9L0
消費税増税
「名目3％の経済成長率」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
インフレ目標３％を主張…自民・安倍総裁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
消費税10％という数字は公式な発言にはないが、財務省や
一部自民党幹部、および御用学者たちがずっと描いてきたイメージだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
317:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:04:24.04 YuNTk9pw0
経済音痴はすぐにインフレターゲット論を出してくるから困るわ。誰かまともな奴が経済顧問につかないと、安倍晋三はまた下痢ピーで辞めちゃうぞ。
言うは易し行うは難しの典型なんだが、信じてる馬鹿居るの？
318:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:07:53.57 PJntQlHL0
インフレ目標３％ ？？？
やっぱ コイツは 成蹊 程度だよ
どんだけ インフレに苦しんできたのかも わかってない！！
コイツは 坊っちゃんだからな インフレの恐怖 を知らない
少し安倍ちゃんのほうが自分より年上なんだけど ポッポと同じ 宇宙人 にしか見えない(´・ω・｀)
俺は ちり紙もなくて！！ チラシや新聞紙で 九九とか習字とかやってたからな
319:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:08:49.27 PJntQlHL0
ああだめだこいつ ブルジョワすぎる
320:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:11:31.62 6KVsbQMwP
>>318
デフレの方が遥かに害悪だとまだわからんのか
白川もお前みたいなインフレトラウマの爺だしなあ
321:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:12:06.84 PJntQlHL0
３５００円のカツカレー騒ぎの時は
ゲン担ぎなんだから ７００円くらいではダメだろ！！
と思っていたけど
ちょっと 良すぎるんだよな お育ちが 安倍 麻生 鳩 は
322:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:13:59.80 k/5l8JLJ0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
米市民団体 Public CitizenのTPPページ （１％のためのパワーツール）
URLﾘﾝｸ(www.citizen.org)
TPPについて米国市民団体も問題にしていて、密室で進められている事や
大企業のエゴで国民が食いものにされるとう危惧を抱いている。
日本国民が感じているのと同じ問題意識を米国市民団体も持っているようだ。
だが、全てが密室で勧められているため国民に問題意識が広がっていない。
この流れを止めるには、すべてを白日の下に晒すことだという。
「TPP交渉は3年目ですが一行たりとも公開しない
おまけに締結後４年間は非公開にするとうい密約もあった。
カーク通商代表に聞いた。なぜ公開しないのか？
彼の答えはFTAA交渉は公開したら暗礁に乗り上げた」
323:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:18:27.79 PJntQlHL0
>>320
今の日本の立ち位置 わかってるの あんた？？？
国力は 絶対に下がるんだよ
ローマ帝国からスペイン→ポルトガル→オランダ→イギリス→アメリカ→日本→
ここでインフレ政策 って
お前ｗ 「タヌキみたいなおっさん」 の一味だろ ｗｗｗ
324:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:20:41.53 HkOcUfVL0
>>323
デフレは不景気、インフレは好景気。おまえは売国奴。
325:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:30:10.30 PJntQlHL0
>>324
その好景気のうらで で何を 失ったか 知る由もあるまい ゆとりよ
326:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:40:20.40 uqcOpd9L0
,;r‐=- ／'､
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＿＿l. { ／ r"` l ｀i ヽ.
／ ´ ´⌒｀`'‐-､. } |＿ v┴┴‐「ｌ┴v
レ´ ,-, ,ヘ、 ヽ､{ ｀ヽ、 Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ
| ,へi / ＿'、 ヾ‐ ､ 'i ＜ l<◎>| ＞
ヽ、 /_ | ,' ´ |,,_ |っ } _ | ∧ ├―┤ ∧
Y´ ｀i. {' ,‐ ､! | l !' ﾉi / /￣l￣￣l￣ヽ
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■ .. ∩ ∧ ∧∩
〈 ､＿ `‐-'´ ）,!' ｧ )'´ ) ／ ∩∧ ∧ ..<=（ ﾟ∀ﾟ）
＼ ! | /7L___ノ '"´ .. <=（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ /
｀'‐-`-'＿＿,!´Y／ゝ、 ｜ 〈 ｜ ｜
,:'￣`‐-‐| ヽ／／､ / ／＼_」 / ／＼」
| i ＼ `ン' `:､ .￣ /
327:名無しさん＠１３周年
12/11/10 03:44:44.69 pgHpLvFJ0
安倍は断固たる覚悟が無いから無理
どうせ官僚に説得された挙句フェイスブックに引きこもるよ
328:名無しさん＠１３周年
12/11/10 04:04:58.80 QG7mlHcpT
都バス300円、駅そば800円、給料据え置きか
胸熱だな
329:名無しさん＠１３周年
12/11/10 04:19:20.40 YqTC8r/90
>>325
インフレ税は老人等には辛いやねー・・・
と言ってもさ、世界的にはインフレが普通なんだよ。
インフレ税で資産をある程度希薄化させてるから
金持ちに金が集中せず流動する。
日本にはこのメカニズムが働いてないから
老人の資産はうなぎ上りで世代間格差は世界最大、
政府の対GDP比の赤字も世界最大になってしまった。
過剰な老人保護はマジでいい加減に止めるべき。
それがデフレ脱却にも繋がる。
330:名無しさん＠１３周年
12/11/10 04:25:13.05 Fh97giou0
社会保障面の高齢者厚遇は是正すべきだが、
資産に関しては本人が稼いだものなので、格差なんてあって当然。
４０年以上労働した末の高齢者が、資産大量にもってんのは当たり前。
単に高齢化が極端に進んでるから高齢者に資産が集まってるように錯覚するだけで、
高齢者と若年層の資産に格差が無い方がおかしい。
むしろ、ろくに働いてない若年層が資産持ってる国の方がレア（産油国くらいだ）。
331:名無しさん＠１３周年
12/11/10 06:01:29.22 z6TEX0kQ0
>>330
デフレによる実質的な高金利享受は、不労所得を過剰かつ
不当に増やすもので、また不公平であると同時に非効率でもあるよ。
非効率というのは単純な話、借金の金利負担が過剰になると、それだけ事業投資が減って
雇用も失われるからだね。雇用が失われると経済全体の生産・所得が失われるから、
日本はそれだけ貧乏になる。金利ってのは誰かが働いて支払われるものという視点も必要。
もちろん金利は安ければいいもんじゃない。労働者の数は限られているから、
余りに景気が良くなりすぎると、それ以上はただ単にインフレが昂進する・・・というのも
人手不足で賃金がひたすら高騰するから（日本の商品やサービスのコストは大半が人件費）・・・だけとなって、
生産や所得は一切増えない。ただ現状の日本はそんな状態とは程遠いので、金利はもっと下げるべき。
それでもゼロ金利で下げようがない状態が続いて、量的緩和やインフレ目標等の
それなりに有効な対策が考案されてはいるんだけど、ともかく本来であればもっと金利を
下げたいのが実情であるのに、そうできない状態が長く続いているのは確か。
そこが非効率であると同時に、不当で過剰で不公平な格差だよという問題だね。自然状態から乖離している。
332:331
12/11/10 06:26:21.50 z6TEX0kQ0
でまあ、金利が下げられないから、インフレにして金利を実質的に引き下げてというのが
インフレ目標の一つの効用ではある（もちろんインフレ目標率の上限がある以上、
過剰な実質低金利を防ぐ＝インフレを一定水準までで留める効果も備えている）。
実質的な金利というのは何かというと、国債や融資や預貯金やローンといった
普段利用される金利から、物価上昇率・インフレ率を引いたもの。
実質金利 ＝ 名目金利 - インフレ率
どうしてこうなるかは単純で、インフレ＝お金の価値が下がると、金利で購買できる
商品の数やクオリティが下がるからだね。反対にデフレだと金利生活者は儲かっちゃう。
一方で借金を返す側からすれば、インフレで売上が上がると楽々借金を返せるから、
事業投資への資金需要がどんどん高まる。反対にデフレだと今のような失業率4%超になっちゃう。
景気を考える場合は、この実質金利という視点がとても重要。
で、たとえば日銀がまさにそうなんだけど、インフレをとにかく嫌う中央銀行があったとすると、
市場はインフレ率が0%を楽々超えるようになった場合に、インフレ嫌いの中央銀行が
利上げをするだろうと予想するよね。同時に将来のインフレ率は1%も行かないと予想する。
こんな状態だと実質的な金利は中々低下しないよね。だから日銀のようなインフレ嫌いの
中央銀行の悪弊を是正するために、3%までは許容しろよ(それ以上なら逆に利上げしろ)という
インフレ目標の導入と、これに人事権等で強制力を持たせるための日銀法改正が重要になるわけ。
ちなみに「金融緩和は意味がない、公共事業しかない」という人がここにもいるけど、
仮に公共事業で景気回復したとしても、日銀の独立性がある以上は、インフレが定着する前に
利上げされる（たとえば小渕財政は2000年のデフレ下のゼロ金利解除で木っ端微塵に潰され借金だけが残った）
危険性があるわけ。だから金融緩和に消極的だとしても(実際は円安効果で外需も内需も潤うが)、
インフレ目標の導入にだけは賛成しておいた方がいい。中央銀行の権能というのはそれだけ巨大で、
官僚組織特有の責任逃避行動・無謬性信仰で歪められていいものじゃない。
333:名無しさん＠１３周年
12/11/10 06:39:19.69 6w4w4w5IP
田布施という町の、これはまあハッキリ申しますが朝鮮部落です、なぜこれ朝鮮部落かと言いますと、
その歴史的に言いますと、山口県は長州藩になるまでに大内藩だったわけです。
守護大名大内家がずっと支配してました、大内家は完全な、本人達も言ってますが朝鮮人です。
で大内家の家臣が、毛利が侵入してきて負けたために散っていくわけです、で彼らがちりじりになって、
ほとんどが部落民にさせられるわけです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名無しさん＠１３周年
12/11/10 06:56:10.11 yDUksonm0
年金生活者が困る！ってのがよくわからん
年金って物価スライドで物価と一緒に上がる決まりだろ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/10 07:08:50.20 yDUksonm0
ところで好景気で失ったものってなーに？
336:名無しさん＠１３周年
12/11/10 07:37:39.71 97qxLirV0
>>334
>年金って物価スライドで物価と一緒に上がる決まりだろ
リアルタイムに変動するわけではなく、基本的に前年実績から導かれるのでタイムラグがある。
公務員給与も然り。
依って、公務員はインフレを嫌がる。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/10 07:49:05.72 gOnzCT7B0
日銀が円を刷って既存の円の価値を希薄化するのも一種の資産課税（インフレ税）。
なので、予算の全てをインフレ税でまかなえば無税国家の誕生だが、別にそこまでしろとは言っていない。
結局バランスの問題でしかない。今の日本はデフレ、つまりインフレ税がマイナスで通常の税金が重くなりすぎている。
今の日本なら減税して現役世代の負担を軽くし、ジジババの金融資産にインフレ税をかけるのが正しい経済政策。
338:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:02:28.22 DBIRVxuD0
>>310
では、ゼロ金利がベストなのか？違うだろ。
金利やマネーサプライの操作は何のためにするか？
インフレ抑制が目的だ。
供給に対して過大な需要があるときに投資を抑制するのが目的である。
金融政策は需要に対するブレーキの役目である。
金融施策は需要のアクセルにはならない。
アクセルは公共投資である。
339:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:03:11.64 7Yk6s6Ck0
>>336
いままで溜め込んだ資産の価値が目減りするからじゃないの？
340:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:06:40.22 bi/39dLx0
支出１０００万を有効的に配れってこった。公務員の人件費をゼロにして貧困層に配る
それでインフレになる
341:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:08:25.05 didumxwf0
そやねんなー
インフレ感で消費が冷え込んだらどうすんねんとか思いっきり的外れなんだよ
それはそれで構いませんよというのがインフレ”税”
また教育レベルの低いワープワは>>ID:PJntQlHL0のような発想になってしまいがちなんだけど
デフレこそ庶民の敵でインフレこそ実質的公平を実現する
よく考えてくれ、デフレ下で借金なんかありえないわけよ
無借金,無投資で現代先進社会が成り立つか？
庶民は段ボールハウスに暮らせってのか？
342:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:12:05.85 97qxLirV0
>>339
>いままで溜め込んだ資産の価値が目減りするからじゃないの？
年金は資産じゃない。
現金に関してはその通りだが、不動産などはインフレによって逆に資産価値は上がる。
従って、預金しかもっていない若しくは何も資産を持っていない年金受給者が対象となる。
343:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:16:51.51 didumxwf0
インフレで一番割を食うのがタンス預金者
しかしこれは結果として相続税逃れを抑止することができる
344:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:18:34.64 CSpGkeDi0
＞さらに、「もしできなければ日銀法を改正し、日銀に責任を負ってもらう」と語った。
そのとおり、通貨発行独占権を剥奪して
金融立国香港のように４大メガバンクに割り当てるべき
345:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:27:29.76 mHQU+Q3w0
その前に白川の首切れよ
346:名無しさん＠１３周年
12/11/10 09:35:55.43 Rk6Q69mZ0
>>344
それもありだな
通貨発行権の一企業独占がそもそもありえないｗ
347:名無しさん＠１３周年
12/11/10 10:56:22.85 qOeW22J10
>>1
理念先行政策音痴
348:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:00:46.57 qOeW22J10
>>50
昔からの大金持ちは数少ない希少品に金をかけるから安物が出回るとかにはあまり関係ない。
なければ特注すればいいわけだし。
成金は知らんけど。
349:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:07:29.29 qOeW22J10
>>31
ハイパーインフレはともかく３％にとどめられるかは誰にもわからん。
いや、わかってるつもりの人はいるだろうが。
そんなに簡単なら、もう少しマシな世の中になってるはず。
350:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:34:01.31 2DxeMgx10
>>349
いや、完全にコントロール可能ですけど？
351:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:38:23.77 HkOcUfVL0
>>338
アメリカはとっくに実質金利はマイナス。
景気が悪けりゃどんどん実質金利を下げるのは経済学じゃ当り前。
不景気に金融緩和するな、引締しろって言ってる奴は売国奴。
それか日本経済が壊滅して嬉しい奴、韓国人か中国人か公務員か。
352:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:46:06.83 VO50l75cO
>>297
原油価格はこれから下がる
非在来型ガス石油がエネルギーの主流となる
>>299
生鮮食糧品とエネルギー価格を除したコアコアCPIの推移で見てみな
>>304
>>214は俺ではないが近所の商店街が賑わってるのは結構なこと
公共投資は従来の土建じゃない別の何かが必要
例えば高齢化社会だから製薬会社と大学研究所と国がタッグを組んで
ヒトゲノムレベルから研究した全く新しい新薬開発とかね
公共事業でなければならない理由は無いし使う銭が同じなら
GDPも同じ額だけは必ず伸びる
353:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:47:40.48 65h/tFYL0
市中銀行で金がブタ積みになってるのに、緩和緩和ってバカの一つ覚えで唱えるなよ。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:51:50.92 VO50l75cO
>>307
「クリスティーナ・ローマー 世界大恐慌」
この二つのキーワードを入力して今すぐネット検索すること
>>309
はいはい
バカは経済語らなくていいからね
>>314
スティグリッツは円高是正と生産性の向上を日本に対して提言してる
竹中と全く同じ見解だから竹中は正しいということ
355:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:53:20.61 Tsnmu0c70
>>354
あなたは誰様です？
356:名無しさん＠１３周年
12/11/10 11:59:38.65 VO50l75cO
>>317
全く違う
中央銀行がある程度の長い期間でみたインフレ率の目標値を公表してCommitmentすることは
全然間違いではないし寧ろ世界のスタンダードだ
>>323
デフレ継続の方が国力は下がる
>>329
インフレ＝物価高
デフレ＝お値打ち
みたいな判断をするから勘違いする
インフレ率を年率2-3%程度に留めれば最低でも
10年後には名目GDPは610兆円以上になる
357:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:06:22.55 VO50l75cO
>>353
無理矢理にでも金融機関の口にぶっ込んでケツの穴から押し出すんだよ
だぶつくマネーは必ず外債とか海外投資に向かって名目為替レートは円安に振れる
>>355
天才様だが何か？
358:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:25:51.06 yjcb0i4q0
今更インフレターゲットなんて遅すぎるんだよ
余剰生産力なんて長引いたデフレで破壊されただろ
359:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:32:50.91 65h/tFYL0
>>357
利益が出ないから投融資できないの。押し込んだら出るなんて単純な話ではない。
ゼロ金利やってる日銀がこれ以上できる事なんて無い。日本経済にとっての最大の課題は、国内で魅力ある投資や支出の機会を創出する努力。この点では、何よりも民間企業の積極的なチャレンジが重要で、小手先の魔法で景気が好転するなんて事は無い。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:43:40.83 VO50l75cO
>>358
潜在成長率が下落すると均衡実質金利が下がって金融政策の効果が利きにくくなる
竹中がサプライサイドを重視するのはこの為だ
そもそも経済成長とは供給能力の増大に等しい
需要側面を重視した経済政策での標的は景気回復であって
恒常的な均衡成長はサプライサイドで決まる
>>359
投資先が皆無なんて事は絶対に無いな
俺はインフレ・ターゲットや量的緩和で
真っ先にマネー・サプライが増加するなんて思っていない
先に為替と株価が瞬時に反応する事で期待が変化する事を最重要視してる
361:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:45:19.22 JwzaFPln0
ついに、日銀も閣僚と同じく半年交代の時代が来るのか……
362:名無しさん＠１３周年
12/11/10 12:55:33.62 K7OcB9cq0
ニートは働きたくないから貧困層を偽りデフレがいいという
しかし相続税増税の恐怖が迫る・・ｗ
363:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:29:41.18 qOeW22J10
>>350
宗教論争は勘弁
364:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:31:58.45 CZLwFeSL0
>>350
完全にコントロール可能だったら不景気になる国なんて出てこねーだろww
365:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:32:46.67 qOeW22J10
>>359ゼロ金利やってる日銀がこれ以上できる事なんて無い
札をバンバン刷って国債買い上げればいいらしいよ
366:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:38:33.24 65h/tFYL0
>>365
市中銀行で金がブタ積みになってるのに、緩和緩和ってバカの一つ覚えで唱えるなよ。
367:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:39:36.59 K7OcB9cq0
だから最近は銀行通さずに捲く方法を日銀と政府は考えてるよ。
公共事業もその一つな。
368:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:42:20.05 qOeW22J10
>>366
ごめん、皮肉のつもりで言ったんだ・・・バカは認めるけど
369:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:43:35.36 8ObxT1s10
>>350
インフレのコントロール方法教えてください
370:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:47:02.03 K7OcB9cq0
デフレだと人間堕落するからな。そこが実はマスゴミの狙いなんだが・・フフ
371:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:50:58.35 qOeW22J10
>>367公共事業もその一つな
効果無いとは言わないが、大して期待できないんでないか？
372:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:52:57.96 2DxeMgx10
>>363-364
管理通貨制なんだから任意の数値に設定可能ですが？
373:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:53:05.46 SNCVdXjB0
ゼロ金利や単なる量的緩和以外にも
信用緩和や外債購入で円安インフレに誘導するのは
十分に可能だな
374:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:54:18.28 K7OcB9cq0
そこらの地方の零細企業ブラックより貰えるだろう。特に地方は。
土建会社。
少なくともITよりは雇用率がいい。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:55:59.30 N1Is0K+70
国債暴落祭りくるのかしら
376:名無しさん＠１３周年
12/11/10 14:57:11.23 SNCVdXjB0
>>364
経済格差が大きいとか供給制約があるとか
物価はマイルドインフレにコントロールできても
構造的な要因で不況って事はあるな
377:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:08:06.44 OHa7NRqg0
金融立国、海外投資、デフレ。
これ全て亡国の政策だ。
技術・科学・生産立国、国内投資、インフレ。
これこそが我が国の永続的な発展の道だ。
後は日銀を解体し、国家が通貨を発行管理すれば完璧だ。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:16:42.53 N1Is0K+70
ガソリンと食い物上がったら怒り出すくせにインフレがいいとか本音とは思えん
379:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:20:33.35 qOeW22J10
>>378
物価上昇率以上に収入があがるなら問題無し
380:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:27:56.00 K7OcB9cq0
さてインフレ政策をやる上で最大の問題が二つ
一つはマスゴミ。もうひとつは財務省の中に（一部）いるIMFに天下ってる
売国派官僚だ。
連中はおそらく緩和した金を公共事業を批判して海外に流そうとするはず。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:31:19.40 OHa7NRqg0
安倍、麻生、町村＝国家主義者
石破、小泉、林＝グローバル資本主義者
経団連主流派はグローバル資本主義者だ。なぜか？グローバル資本家に企業を
部分所有されているからだ。1998年以降に。
グローバル資本主義は我が国の国益とは必ずしも対立しない。
しかしその力は必ず抑制されなければならない。
382:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:34:24.02 OHa7NRqg0
政界、財界、官界、メディアは二つの論理でせめぎあっている。
国家の論理を優先させるか、資本の論理を優先させるか。
現状は、資本の論理を優先させる勢力が優勢だ。
国民は国家の論理を優先させる勢力を強く支持しなければならない。
おっと、場違いな売国左翼勢力は一刻も早く国土から駆逐することが肝要だ。
383:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:34:51.65 KM4yRESN0
日本はもっとデフレじゃなきゃダメだろ
384:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:37:27.10 OHa7NRqg0
公共事業悪玉論＝政治的プロパカンダ。
国家の使命は国民の生命財産を死守すること。治山・治水はその要諦だ。
1000年単位の大規模自然災害と、外敵による軍事侵略・テロ等、
危機に対応できる国土作りが今こそ必要だ。公共事業技術は世界市場の成長産業でもある
385:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:50:24.04 9hmy2Af/0
>>379
上がればな。
年３％ってことは10年間で物価約1.25倍だ。
10年で収入1.25倍出来る奴がどれくらいいるだろう？
今、年収500万なら10年後に年収625万。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/10 15:57:01.27 K7OcB9cq0
ブラック企業の取り締まりもついでに強化して
人員不足の労働基準監督に人を入れれば一石二鳥。
387:名無しさん＠１３周年
12/11/10 16:39:31.26 aZIpV3b10
これ素晴らしいね
でもマスゴミにたたかれちゃうんだろうな
388:名無しさん＠１３周年
12/11/10 17:14:17.83 y04VZw8a0
>>350
札を刷ればいいからなw
389:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:12:14.16 RNGeGKuyi
金融緩和を推進してもインフレは起きない。
需要圧力がないからだ。
金融政策はインフレを抑止する為の技術である。
需要を制限する事はできるが
無い需要を喚起する事はできない。
古典派はデフレを解決できない事を認めるべきだ。
390:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:22:53.46 2/BUSiGE0
>>1
◎ 円高関連倒産、過去最多ペースで推移 【ありがとう民主党】
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎ 野田首相、円高対策はと問われ「むしろ円高を活かしやっていくしかない」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎ 【ありがとう民主党】 貿易赤字、過去最大の３兆２１８９億円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
◎ 「国の借金」 ２４年度末に初めて１０００兆円突破へ
借金が増えたのは、高齢化で膨張が続く社会保障関係費や東日本大震災の復興費などを国債増発でまかなったため。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
◎ 野田内閣、膨張続ける復興予算…概算要求 ３年で２２兆円に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◎ 消費増税 景気悪化で５年目に失業率１．６５％増、生活保護１００万人増で１．７兆円負担増加との予測
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
◎ 民主・吉田農水副大臣「ガソリンなどに地球温暖化対策の新たな税の創設を要望」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国｢日本より国債の格付けも上になったし、スワップ延長？必要ないわ。｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
韓国｢スワップの拡大延長はしなくていい｣→日本｢はい｡でも状況を注意深く見て必要なら協力します｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日韓通貨スワップ～1997年通貨危機や2008年金融危機時に韓国に薄情だった日本…だが2011年は５兆円の通貨スワップ拡大要求を快く受け入れた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日韓財務相会談 緊密な連携で一致・・・城島財務相とパク韓国財相
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
野田首相、韓国李大統領と笑顔で握手
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ありがとう～
391:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:30:21.43 lRxo6l8k0
あほかい
所得税率と法人税率引き上げて
ギャンブルと宗教に課税して
ＯＤＡその他海外支援を全廃止しろよ
たぶんそれで税収不足解消するから
とりあえずＩＭＦに４兆円以上出すのをやめろ
392:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:31:35.31 q5Gu6xWR0
ネジレているのにやれないだろ
威勢の言い事ばかり言ってると参院選でまた安倍は負けそうだ
393:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:51:17.59 TBrb4Pgi0
>金融緩和を推進してもインフレは起きない
だったら政府が1000兆円発行して借金をなくせばいいよ。
394:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:54:28.49 aXX1rie20
>>379
上がるわけねーじゃん。
上がったとしても１、２年の後追いになる。
所得税も上げるとか自民は言ってるんだからきつくなる一方だぞ。
395:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:56:50.78 TBrb4Pgi0
物価が上がってから給料が上がるのか
給料が上がってから物価が上がるのか、
あるいは同時なのか
まあ、順番はどっちでもいいけど
マイルドデフレよりは遥かにマシ。
396:名無しさん＠１３周年
12/11/10 18:58:35.81 lRxo6l8k0
工場が海外流出してからインフレとか言われてもな
インフレにするなら
とりあえずメーカーに工場を国内回帰させろよ
397:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:27:41.80 9vIxPIxYO
無制限の金融緩和に並行して、
日銀が100兆円規模で刷って一人辺り100万ずつ直接バラマけば、
必ずインフレ・円安誘導出来る
例えばここに書き込んでるワープア共でも突然100万手に入ったら新しいPC買うだろ？
そうすれば消費増にあわせて商品の値段も上昇してインフレ傾向になるし、
市場のマネーストックが膨らんでいるから円安誘導できる
円安傾向が固まれば諸外国で円売りが起こるから、
更に円安が加速する
日本は戦後一貫して輸出産業で国富を増大させて来たんだから、
今の異常な円高放置は有り得ない
398:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:33:14.92 TNvy1M350
こういうのを口にするだけでも為替や景気に影響するんかなあ
399:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:34:18.84 JJPeCsXm0
給料が下がってるのに物価だけ上がったら、
俺は切れる。
400:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:38:28.34 TNvy1M350
物価が上がるのは供給力が足りないからでしょ
そんなことは起こらないんじゃないの？
401:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:40:52.36 8yPe2mNH0
３％でも手ぬるい５％ぐらい必要、１０００兆が１０年で半分になる。
402:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:41:57.54 9xVy863z0
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ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
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ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ ＜ オムツはいてるから、もう脱糞しても大丈夫
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
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403:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:43:35.11 didumxwf0
具体的インフレ政策はようわからんが、通貨の価値を下げるために額面上の収入(給料)を上げさせようって話なんだろ
だとしたら>>399のようなことにはならんだろ。>>399の会社が倒壊寸前でもない限り
404:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:48:13.99 AyviwY3F0
>>400
円が大暴落すれば石油を始めとして物価が大暴騰する。
これだけ借金が積み重なっているんだから円の暴落が始まったって少しも
不思議じゃない。円の暴落が始まったら誰もが財産を守ろうとして外貨を
買うからさらに円が暴落して止めようがなくなる。
三流大学卒のお坊ちゃまに日銀法の意味なんて分かっちゃいない。下手したら
日本の大没落を招く。
405:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:49:47.39 DjU2Ezrh0
>>400
お金が市中に出回る仕組みが出来て
実際一番川下の一般人の可処分所得が増えると
需給の関係が変化する例は想像して欲しいけど
406:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:53:13.62 +AhgEsU80
物価値上げ反た～～～～～～～～～い
インフレ断固阻止！！！！！！！！！
407:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:55:02.69 qOeW22J10
>>397
１００万円渡し続ければともかく、一時金じゃエコポに毛の生えた程度になるかもな
408:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:56:06.79 aXX1rie20
>>403
その収入上げさせる具体策を言ってくれないと。
今のままじゃ本当に給与は据え置き、預貯金の価値だけ
下がりましたってことになりかねないけど。
409:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:57:18.78 0OI6m4t50
インフレ目標で３％設定したとして。
設定３年後、景況感は良くなり、物価は１．５％程度上昇している状況になった。
名目経済成長率も２％程度になった。
しかし、設定初期からマネーが資産市場に大量流入し、設定３年後にとうとう
日経平均が40,000円を超えた。
日本が世界で最も経済が好調なため、海外から投資資金が流入しており、また国民に
株式投資ブームが起きつつあり、勢いが収まりそうにない。
こんな感じで、物価上昇のために金融ジャブジャブにして、資産バブルが起こったら、どうするのか？
ベースマネーを減らすのか。金利を下げるのか。税制を変えるのか。
それとも市場との対話という曲芸で乗り切るのか。
物価上昇率はまだ目標ほど上がってないのに、果たしてバブルを抑えながら物価上昇率だけを上げられるのか。
インフレ目標は導入すべきだが、バブルには気をつけないと、次起こったら日本は後がない。
なんとか物価だけじゃない金融政策の枠組みができればいいんだが。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/10 22:58:46.88 didumxwf0
>>408
収入上げることの失敗はインフレ政策そのもの失敗だろってはなし
物価も上がらなければ預貯金の価値も下がらない
411:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:09:05.18 9vIxPIxYO
円の大暴落なんて言うが、
固定為替相場の時代で1ドル360円
円高不況の86年でも1ドル150円くらい
80年代末のバブルから1990年代の平成不況でも1ドル150～100円くらい
明らかに1ドル80円代の今の状況は日本経済の実力と掛け離れた異常事態
円高放置したミンス政権と日銀白川の責任は重い
少々荒治療でも1ドル150～100円代くらいまでの円安誘導して輸出産業を蘇らせないと、
景気低迷・倒産&リストラ・社会保障費増大・更なる増税の悪循環から抜け出せず、
最後は国家破産だよ
412:名無しさん＠１３周年
12/11/10 23:09:09.74 65h/tFYL0
インフレ来たと思ったら、スタグフレだったと言うオチが見え見え。