12/11/09 23:20:46.38 ZgwBx6t70
>>917
メド立ってから稼働するのが『責任』でーす♪
919:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:10.18 D8XKylb0O
チェルノブイリの被害が増えるのは4年後だからまだ結論出すの早いと思う
920:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:22:40.15 ko6bf9PK0
ふくしま原発現場作業員は何名くらい交代したんだろうか。一応累積被爆
線量など基準を超えるとお帰り頂くようだ。ちゃんと追跡調査しているのかな。
原発労働者など事故以前からがんなど病気の率が高かった。そんな危険に
晒される人が沢山出ると言う事だろう。本来なら退去すべきホットスポットに沢山
残留せざるを得ない一般市民の人達は・・
921:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:23:30.90 uUe0+jad0
>>911
１６％の増加＝全体の０，０２％の増加、が統計的にp=0.05で有意だということ。
統計の基本だわ。
922:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:25:39.07 UUL0usTo0
>>914
30%という数字はどこから来たの？
あくまでも、それぞれの検定での決めの問題だよ。
923:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:26:18.63 oBO/AaPu0
>>919
気の長い話だなｗ
924:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:29:13.34 tVBratwo0
>>921
その数字から低線量被曝に白血病のリスクがあると言えるのか？
925:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:30:59.13 D8XKylb0O
>>923
意外と短いよ、あれからもう2年だし
926:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:23.06 jk65nK3t0
>>922
統計で、データがある程度ばらつく場合の、
経験則的な判断基準で言われてる値。
今回の場合、コントロール郡のバラつきが、
白人と日本人だけでも±４０％以上あるから、
１６％の差は有意とは言えない誤差範囲と思うけど。
927:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:32.03 s6kGNLeKI
一番危険なのは危険厨の頭の中だなw
928:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:32:18.38 tVBratwo0
>>919
つーか、原発作業員レベルの低線量被曝って、低線量でも高い方じゃねえのか？住民の
被曝量ってそこまで行くか？
929:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:00.06 6ZKVnZbg0
>>924
統計的にp=0.05で有意であれば「ある」といえる。統計の基本。当たり前。
そして上にあるように１０万分の１で規制対象になる。
930:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:22.74 UUL0usTo0
>>924
研究で示されたように、低線量被ばく、長期被ばくにリスクがある可能性が高いということ。
ただそのリスクを回避するのに、どれだけコストを掛けるべきかは個人と社会が決める。
931:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:33.12 6hlQI1awP
バラつきも考慮しての検定だがw
バラつきが大きければ有意とは判定されにくいよ。
逆にバラつきが小さくまとまっていると本当は差がないのに、
p値が低く出やすいということはあるけど。
932:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:52.39 oBO/AaPu0
>>925
タイムトラベルでもしてきたか、長い眠りから目覚めたか、、、
933:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:36:00.46 tVBratwo0
>>929
その数字だと予防注射とか絶対にできなくなるけど？
934:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:56.54 DaqzCfzw0
１１万→１３７人→２２人弱が被ばくによる白血病ってこと？少ねｗ
935:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:13.11 6hlQI1awP
>>933
医薬品の世界はリスクベネフィットで考えるから。
抗がん剤とか明らかに人体に有害だけど、投与しない場合に比べて、
生存率や生存期間を延長させるなど有益な効果があるから認められる。
予防注射も同じだね。単純に危険だからダメという話ではない。
リスクは統計で突き詰めればいいけど、そこから有益性を判断するのは人だ。
936:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:39:57.02 tVBratwo0
>>930
問題は他のリスク要因を回避する必要と比べてどっちが高いか？ってこっちゃねえの？
937:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:17.03 WOmzJ9ilO
>>903
ああ、書いてたな危険厨がw
その当時ですら控えめではあったかもしれないがガン保険のCMあったな。
やはり、危険厨は怪電波思い切り飛ばしてるな。
うんかーから2ちゃんねるの当日のログ引っ張ってきてﾌﾟｷﾞｬｰしたいくらいだなw
938:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:19.71 jDJ3f+yp0
>>918
こんだけ応募地があればいいだろう
施設検討・応募状況 [編集]
括弧内は2011年の推計人口、廃止自治体は廃止時の人口。
長崎県新上五島町 (21518人) 2005年7月、応募検討が報道された。
鹿児島県宇検村 (1936人) 2006年8月、村は誘致検討の報道。しかし県は誘致に否定的。
高知県津野町 (6617人) 2006年9月、応募検討が報道された。
高知県東洋町 (3082人)
長崎県対馬市 (33380人) 2006年12月、応募検討が報道された。
鹿児島県南大隈町 (8559人) 2007年3月、応募検討が報道された。
秋田県上小阿仁村 (2695人) 2007年7月、応募検討が報道された。
福島県楢葉町 (7372人) 2009年3月、草野孝町長が、誘致を検討する意向を示したと報道。
939:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:22.04 D8XKylb0O
>>928
4年後影響でるのは小さい子供のデータだから大人はたいして影響無いかと
940:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:44:42.92 tVBratwo0
>>935
この調査、原発作業員が対象なんだが、それから住民レベルの低線量被曝のリスクは推定
できるのか？
941:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:46:01.21 dqkjfhz60
チェルノブイリの作業員でほんとに被曝がひどい人は数日で死んだんじゃね？
942:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:46:15.17 oBO/AaPu0
>>937
人間の屑だったら不安を煽ってがん保険への加入を増やすだろうな
どう考えても加入者増やしたほうが得だから
943:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:06.52 6ZKVnZbg0
>>926
コントロール群に日本人を入れる意味がないよｗ
白人は白人の、日本人は日本人のそれぞれ独自の統計になるわけだからｗ
944:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:10.15 Vr4wT9AbP
どうせ捏造や隠蔽するだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
945:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:38.82 s9Y9rwIZ0
2年も経ってないのに追跡できていない国もありますけどね。
どこの国とは言わないけど国民のことなんか何とも思っていないんだろうな……
946:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:49:20.49 D8XKylb0O
>>941
これも正確な人数不明なんだよな、ソ連時代だから
947:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:50:26.26 wMH3MO/M0
あれ、ガン保険CMが隠れていたなんて嘘・大ホラだって放射脳の過去の書き込みの
事書いたら一斉に書き込みが落ち着いたぞw
よほど怪電波集団にとって
後ろめたいんだろな。当時ですらガン保険のCMでてて煽るための大嘘だったってw
東電のことはともかくとして騒乱罪になってもおかしくないくらいの大ホラなんだけどねw
948:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:37.54 tVBratwo0
>>941
ここで問題になってんのは低線量被曝なんだ。もっとも、この１６％が実際にはどの程度被曝
してたかわからんから、あまり意味のないデータだと思うんだか。低線量ギリギリだった可能性
もあるし。
949:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:54:44.85 jk65nK3t0
>>943
上下中央辺り見てみ。
同じ日本人でも、地域で此れくらいばらつくんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.group-nexus.org)
向うの地域のばらつきが分からんけど、ある程度
ばらつきは予測できるでしょ。
それに、白人の通常白血病発症率データ使うと、
>>811の３３９人が白血病になると言う事で、
今回の被爆した１３７人の方が少なくなって、
被爆した方が白血病に成りにくいと結論になるんだけど。
950:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:32.80 qhLeIVaV0
むしろ平常時より減ってんじゃね？とか言ったら奴らの思うつぼですか？
951:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:59.02 6hlQI1awP
>>949
それはバイオロジカルな分散ではなく、
地域によって環境・食生活・職業構成・気候・遺伝的背景とかが全然違うから。
それらすべてが発症率に影響を与える危険因子になりうる。
952:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:59:17.59 UUL0usTo0
>>949
当然だけど、コントロール群では地域も調整済み。
Areas of study Cases controls
Cherkasy oblast 7 (5%) 60 (7%)
Chernihiv oblast 11 (8%) 77 (9%)
Dnipropetrovsk oblast 26 (19%) 155 (18%)
Kharkiv oblast 17 (12%) 107 (12%)
Kyiv oblast 27 (20%) 183 (21%)
Kyiv City 49 (36%) 281 (33%)
953:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:01:04.22 b8Xw/1I70
>>948
個々の被爆線量が分からないんじゃ何の意味もないよなぁ。
954:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:49.35 Y+3ETK1g0
>>951
それは分かるけど、結局民即敵に正となるデータは
ばらついたものを平均化してるだけじゃないのかな。
チェルノブイリ近郊で被爆の有無で郡を分けること出来ないし。
そんな中で、１６％の差が有意と呼べるデータなのか言うと、
誤差としか言え無い気がするのだが。
955:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:04:37.55 iQg3nBSX0
一番のポイントは統計的に有意なリスクはあるとして、他の要因と比べてどの程度の大きなリスク
なのかってことね。
956:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:06:20.48 xez+9b4wP
137×0.16≒22
22÷110000＝0.0002=0.02%
11万人のうち22人にしか影響してないんだが。
957:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:07:19.20 Y+3ETK1g0
>>954
民即敵に → 民族的に
958:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:08:25.64 eCLujUX70
ろくな防護服もなくてこの程度だったなんて驚き
危険厨涙目
959:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:11:07.98 iQg3nBSX0
>>954
もっと問題なのは、低線量被曝してても、それが白血病の直接要因とされたのが１６％しかいない、つまり
８４％は別の要因によると見なされたこと。それって高いリスクと言えるのか？リスクがある可能性は高いと
しても。
960:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:15:01.59 My3M0zwc0
すいません、緊急自然災害板から頼んでもないのに出張書き込みして
電波飛散させている電波集団の皆様。
ガン保険がなくなったって大嘘ついて電波トークとばしていたことについての
陳謝はまだですか？w
なんだったらログからISPを開示要求して警察に騒乱罪の
通報してもいいんですよ？めんどいけど。
つか純粋にニュース知りたくても怪電波集団うざい
氏ねじゃなく、うっとうしい、死ねってじかに吐いてやりたいくらいの感情。
961:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:18:28.90 8TOZtXHW0
>>958
とりあえず白血病に関してなｗｗｗ
次は流産・奇形のデータかなあ？ゲラｗ
962:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:20:36.63 MLM2fpBGO
>>960
騒乱罪には当たらないけど、威力業務妨害になるかもな。
963:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:23:28.26 DpAu/XPU0
チェルノブイリは短期間で収束、福島は今現在も放射能放出中
体内に入った放射能を排出するのに、断続的に食らう福島の状況と比較できないだろ
964:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:24:13.52 tXXBNIcC0
>>961
見本だな嬉しそうな危険厨の
被災者が苦しめば苦しむほど小躍りしてそう
965:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:26:27.87 szR0CX31P
>>961
そっちって放射能よりもウォッカの寄与率が高いんじゃないかと思いますがどうなんですかね？
966:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:26:54.12 iQg3nBSX0
>>963
チェルノブイリが短期間で収束って？福島と違って核燃料そのものが広範にばらまかれたんだぞ？
967:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:27:31.09 8TOZtXHW0
安全厨＝馬鹿、決定だね、このスレ ｗｗｗ
968:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:30:28.76 6fiU6oRD0
>>964
俺、被災者だけど、被災者は事実の隠蔽のほうが嫌だよ。
969:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:31:28.06 6evoWlXaO
酷い被爆者は、追跡調査以前に被爆後数週間で死んでるんじゃねーの
970:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:32:01.30 tXXBNIcC0
柏崎刈羽原発３号機 原子炉冷却材が外気へ放出か？
地震発生直後の写真とモニタリングデータ「隠蔽」から浮かぶ疑惑
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
政府が隠蔽してるがすでに大量の放射能漏れは起こってる
だよな？危険厨？
もう5年経つぞ？被害はどこだ？
971:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:32:44.00 up8DhACh0
>>966
騒いでる馬鹿ほどチェルノブイリの事を知らない
972:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:34:46.77 JBtNoj8j0
敗北安全厨が興奮憤怒しているスレ ｗｗｗ
973:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:35:44.16 d78IGO+j0
>>966
核燃料そのものだから危険！ではないよね。
結局有意な健康被害を出しているのは放射性ヨウ素で、
コントロールエリアを決めているのは放射性セシウムなわけだし。
974:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:38:19.76 ZtmVJXgp0
>>1
＞統計的手法で遺伝などほかの発症要因を除外した結果、
＞チームは白血病の発症は16％が被曝による影響と考えられると結論付けた。
これ、要因の除外前提が僅かに違うだけで出る程度の誤差だろ
975:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:38:36.39 DpAu/XPU0
>>966
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
こうなるとはいわんけど、違いが出てくるだろ
976:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:40:36.50 MRlQbL6+0
個人的には
＞チームはコンピューター断層撮影装置（ＣＴ）など、医療機器による
＞被曝影響を評価するのにも今回の研究が役立つとしている。
のほうが興味深い。いいかげん健診の胃透視なくしたほうがいいと思う。
977:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:44:42.13 iQg3nBSX0
>>975
爆発で残った分だけが石棺に封じられただけで、ばらまかれた分は半減期まで放射線出しっぱなし
でしょ？除染されたとこ以外。
978:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:45:52.24 My3M0zwc0
>>962
そっか、アレの場合は威力業務妨害か、もちガン保険会社に対してだろうね。
>>971
チェルノの爆発後ベラルーシの中年男性が勝手に居住区域と違って除染をしてない
山林内に侵入しきのこを食べた、値こそ正常値から大幅に外れていたが
なぜかこれといった健康被害はおこらなかったってのも4月の鉄腕ダッシュスペシャルで
やってたな。（ま、よいことじゃないしお勧めはしないけど。）
こういった中身の映像も無視して己れに都合のいいことだけを声の尺度で強弁するのが
緊急自然災害板の電波連中なんだよね・・・・。
979:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:48:27.12 4LeTibsq0
>>978
声の尺度で強弁しているのがこのスレの敗北者だよ、ｗｗ
980:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:51:31.25 tXXBNIcC0
ああ
そういやイラク派遣の自衛官は劣化ウランでどうにかなるって言ってなかったか
その騒ぎのせいで線量計持っていくはめになったはずだが
国会でも取り上げられたくらいだ
福島瑞穂がいきまいてたっけ
もう10年くらい経つんでね？
981:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:52:21.70 4LeTibsq0
安全厨≠理系。
安全厨は醜い。
982:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:52:28.83 My3M0zwc0
>>979
うんそうだね。
緊急自然災害板の電波連中に四六時中言い聞かせてやりたい
うちのカレンダーの格言に書いてあるが、
正義とは声の尺度で強弁することではないという説教をね。
まあ、南東北レイシズムをマッチポンプでやっている以上、
緊急自然災害板の電波集団は東電とは違った意味での巨悪なんだけどね。
983:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:52:58.66 iQiNq9oS0
>>980
劣化ウランは被爆より化学的毒性の方が影響大きそうだな
984:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:55:01.08 up8DhACh0
醜いのはデマやデタラメ並べてそれを窘められると安全厨だの工作員
だのとしか喚けない連中の事だろ
985:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:58:05.43 HESqV6A/0
>>984
醜いのはこのスレの敗北者だよｗ
986:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:59:53.00 d78IGO+j0
>>977
爆発でばらまかれた、ってのが多分正しくない認識だね。
チェルノで拡散した放射性物質はほとんどが事故から
1週間後～2週間目の間に放出されたヨウ素とセシウム。
987:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:07:20.01 mNMUK7Wi0
科学は死んだな
988:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:10:53.35 iQg3nBSX0
>>986
黒鉛減速炉が爆発で吹っ飛んだと思ってたが、記憶違いか？
989:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:13:32.44 iQiNq9oS0
>>988
爆発に続く黒鉛火災が１週間くらい続いた
この黒鉛火災で放射性物質が上空へ舞い上がったと言われている
990:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:14:29.68 njrKgnYh0
「有意」の意味もわからず強弁。これが安全厨の知的レベルｗｗ
991:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:18:02.70 l+IQLxKp0
文系はまじで醜悪。
文系の顔は見たくもないわｗ
992:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:25:24.08 OAIGARjL0
>>956>>974
統計の読み方も理解できない馬鹿、乙。
放射線の影響は白血病だけではない。すべての病気に影響すると考えていい。
すべての病気で16％増加すると考えていい。医療費が１６％増加するということだ、アホ。
993:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:31:42.94 HGaU5CTC0
拡散予測を握り潰した連中は薬害エイズの某のような晩年を覚悟する必要はあるが
本当にコレをなぞるなら事故直後あちこちに貼られていたコピペのような事態は回避できそうだな
994:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:34:32.04 iQg3nBSX0
>>992
白血病は全体の０，０２％しか増えていないのだけれども？
995:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:34:57.73 Cbjo9f1h0
>>1
石棺作った作業員や
チェルノブイリにそのまま閉じ込められた作業員は除外してるね
996:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:41:08.72 iQg3nBSX0
>>995
問題は低線量被曝だから当たり前。それによって白血病になったのが０，０２％。リスクとして
高いと言えるかどうか？
997:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:44:08.31 Y+3ETK1g0
>>994
>>992みたいな馬鹿が定期的に沸くのは、２ｃｈの仕様だから・・・。
998:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:46:08.38 cQbt0xDL0
「2%」でレスを抽出すると酷いもんだ。これが統計を読めない文系脳だわ。
また間違えている文系脳>>994
人口の0.02%で増加。病気の16%が増加だよｗスレタイでわかるだろｗ
999:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:46:39.13 My3M0zwc0
>>990
ぜんぜん知的な書き込みに見えないw
>>918
おんぷ野郎は二度と＋にくるなよ。書き込みの仕方がうっとうしいから。
1000:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:48:50.24 My3M0zwc0
1000なら怪電波脂肪。
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