12/11/09 22:46:10.42 pJRJdnuD0
>>846
いるだろ、外人妻が夫が死んだって言ってたしな。
作業中に事故で死んだってのも有ったはず、
真っ当な現場だったら結構な問題に成るはずだけどな。
853:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:47:13.06 q7Qmqubl0
今回の調査結果の意義は、
低放射線量被爆の範囲（日本で言えば、年間２５０ｍSv以下）であれば、
「健康被害は無視できる」とされていたが、これが５千人に１人の割合で
白血病のリスクが確認されたということ。
発がん性物質の影響を避けるための努力が成されていることを考えれば、
「無視できない」と言いえる。
また、長崎原爆投下などの追跡調査でも、同様のことが報告されてた。
これらがもたらすものは、「作業者に対する被爆限度の引き下げ」であろう。
福一にとっては、「収束へのハードルが高まった」といえる。
854:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:47:49.33 ZgwBx6t70
>>845
＞子供達や孫の時代に、化石燃料を巡る血みどろの争いを
＞させたくなかったら、リスクを克服することを考えた方が、
＞建設的だと思うけど。
そうですね。でも核燃料サイクルが確立してもないのに使用済み核燃料の処分はどうするのでしょう？それこそ子供の世代に大きく影響しますよ♪
855:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:47:58.29 M+zN0ze10
原発擁護厨とたばこ擁護厨の言い張り方はまったくそっくり。
「ほかにも悪いものはあるだろう」って最後は責任転嫁しかできない。
悪い人間の考えることはそっくりだわｗ
856:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:48:19.02 WOmzJ9ilO
>>815
炎上ビジネス家(トンでも学者でもある)もいるからね。
蒼プリン(でたらめ地図販売)
また、このスレッドでも名前上がってる武田邦彦(簡易線量計販売)
怪電波集団が崇めるのはこんなのばっか。
で、どちらも性格がDQN.
まじで極端な放射脳はエイリアンとお話してるくらいな感覚だぜ。w
857:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:48:41.94 pJRJdnuD0
>>845
核廃棄物の保管場所がも～無いぉ
ウランの枯渇でどっちにしろ原発はオワコンだぉ。
858:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:48:55.61 HZ6VRqu00
スリーマイル事故以降もアメリカでは原発が稼働しているし
事故が起きたから廃炉にするというのは短絡的だな。
日航機墜落事故の後、飛行機が無くなったかい？
859:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:50:28.87 g+YZJCYC0
福島の人に代わって僕が死ねば良いのに
860:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:50:54.83 M+zN0ze10
時間を無駄使いする安全厨 ｗｗｗ
861:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:51:03.18 ZgwBx6t70
>>857
それは最後にとっておきましょう
それを出したら原発にはメリットがなにひとつないことが明らかになってしまいますw
862:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:51:28.31 tVBratwo0
>>853
五千人に一人って意味あるリスクなのか？この論文もしかしてリスクがほとんどないって趣旨じゃねえのか？
863:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:51:59.97 zUTcRoE1O
１１００００人中１３７人が白血病ねえ…
そのうちの２０％が低線量被曝の影響とか…死者はほとんどいないんだな
864:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:52:59.09 qXrBbS5WO
>>829
次の津波で家財道具もろとも溺死するんですね
わかります
865:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:53:46.92 ZgwBx6t70
>>863
＞１１００００人中１３７人が白血病ねえ…
＞そのうちの２０％が低線量被曝の影響とか…死者はほとんどいないんだな
と安心させるのがこの論文の目的ですw
866:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:53:53.36 HZ6VRqu00
ヨーロッパを見習って脱原発なんて言う奴もいるけど
夏でもからりとした暑さで夜は長袖が必要なヨーロッパと
うだるような暑さの日本を一緒に出来るかい？
脱原発は日本に適さないんだよ。
867:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:54:20.06 yfnFh90q0
>>862
おまえは書く前に「有意」の意味を辞書で調べてこい。ガキレベルの書き込みしてんじゃねーよｗ
868:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:54:21.01 s6kGNLeK0
本日、放射脳の男芸者w上杉某は「原発容認」「自分の情報は２ちゃんから」と発言！
869:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:55:00.00 jk65nK3t0
>>857
ウランの海洋採取で１０００年分、
高速増殖炉で Ｘ １００倍以上なので１０万年、
人類が生存する間は足りるでしょ。
ま、早めに無害で継続使用可能なエネルギーが
見つかったら、途中で切り替えれば良いでしょ。
870:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:55:34.81 q7Qmqubl0
東電は、ここで「１０兆円が、さらに必要」と言い出した。
１０兆円は、おそらく東電が民間企業として得た利益の総額を上回る。
東電はこの理由として「除染費用」を筆頭に挙げている。
今日現在も、２億４０００万ベクレル／日 で放射性物質を放出中だ。
除染だけでも、増え続ける一方だ。
これ以外にも、核燃料取出しや、石棺や、使用済み核燃料の処理問題など、
問題は山積である。カネはいくらあっても足らない。
「原発が安い」などと言い張れるのは、算数が出来ないからだと思うｗ
871:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:56:59.02 rfacbeKK0
>>866
要約すると
「日本はヨーロッパより暑いから原発が必要」
「ヨーロッパが反原発なのは、原発がなくてもエアコンが動かせる電力が足りてるから」
か。
どんだけバカなんだ安全厨って（笑）
872:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:57:01.12 jDJ3f+yp0
日本が原子力の代わりに石炭やガスなどに依存していた場合の、
化石燃料燃焼発電所によって放出される汚染物質の
健康への影響によって失われると考えられる寿命期間の（中略）評価では、
原子力はガスに鼻先の差で勝ち、石炭に何マイルも勝つ
URLﾘﾝｸ(yuihaga.blog.fc2.com)
ＬＮＴモデルは放射脳だけの特権ではない
873:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:57:27.68 pJRJdnuD0
>>866
定期的に地震の起こる日本こそ、
原発には適してませんな。
とはいえ、白血病とか甲状腺がんは
放射線の影響で起こるのが大半だろうから言われますがね、
実際には心疾患が急増するみたいですな。
874:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:07.43 ZgwBx6t70
>>870
廃炉コスト
使用済み核燃料の再処理及び最終処分コスト
原発推進コスト
これをしっかりコストに反映させたら大変なことにw
875:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:08.84 mpoBghTh0
>>2
誤差なんだよね
約11万人中19人だからねえ
おまけに、それを調べるのに20年かかってる
20年もあれば白血病でなくとも死ぬ人はいるよなあ
ていうか、白血病にならないひとが大多数なわけで、
こんな幸せな調査報告に意味がある？
むしろ、人口爆発で困るんだから、もっと白血病で死ぬ人を増やすべきだな
876:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:18.84 yfnFh90q0
>>839
衛生学では０．００１％の危険物質や有害事象に対して法的規制をかけますよ。
衛生学では常識だよｗ
877:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:58:21.03 q7Qmqubl0
この報告で注意すべきは、「白血病だけに限っている」こと。
他の疾患を入れれば、この比ではなかろうことが容易に想像できる。
878:名無しさん＠１３周年
12/11/09 22:59:09.54 qXrBbS5WO
>>870
拭いても拭いても穴からウンコ漏らす介護費用だからなw
介護は儲からないのだ
879:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:00:22.09 ZgwBx6t70
>>870
さらに重大な発表もしてるね
5/9に発表された東電の事業計画と11/7に発表された修正事業計画を見比べてみて興味引いたのは、燃料デブリの取り出しについて。
取り出し開始時期を5月の時には10年以内としていたのが今回は10年以降にしてる。
取り出し完了について5月には20-25年後としていたのに今回は25年後以降に含みを持たせてる。
明らかな下方修正なのにマスコミは報じてない。
さらに『廃炉措置の完了』という文言すら削除されてるw つまり30-40年後に廃炉するという目標を捨てたんだろうな
880:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:00:55.58 jDJ3f+yp0
>>874
大変なことにはならないよ
18ヶ月に一回交換するだけでしかも再利用できるんだもん
当分ほっといても大丈夫
881:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:00:56.55 oBO/AaPu0
>>877
想像だけはたくましいよな
馬鹿だけど
882:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:01:03.55 brBMbhTi0
ガン保険の保険料は上がる？
883:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:01:13.42 pJRJdnuD0
>>869
多分、見つかる前に人類全滅ってなりそうだぉ。
原発が稼働しはじめてから、
まだ、一世紀にも満たないのにな。
２度の過酷事故で数は増大中で耐用年数を迎えつつ有るのもい～っぱい、
廃炉にはどうやればいいの？状態。
ある意味、詰んでるんだよな、今まで気づかなかったけど。
884:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:02:07.56 jk65nK3t0
>>876
> 衛生学では０．００１％の危険物質や有害事象に対して法的規制をかけますよ。
濃度の事か？
それとも人的被害の想定なら、ソース有るのか？
885:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:02:39.25 mpoBghTh0
>>876
その常識が日本では通用してないよ
印刷業の胆管がん労災申請はこれからもどんどん増える
発がん性のある危険物質の規制すら満足にできてないからだ
886:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:02:54.66 ZgwBx6t70
>>880
＞18ヶ月に一回交換するだけでしかも再利用できるんだもん
再利用？再処理できてもないのに？笑
フランスに頼んでる分なら日本で使用される分の数％だけw
887:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:03:25.28 tVBratwo0
>>867
全体の０，０２％で統計的に有意なんてことが言えたっけっか？低線量被曝の影響で白血病に
なったのはそれだけってこったろ？
888:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:04:46.72 D8XKylb0O
>>866
ヨーロッパでも毎年熱中症何百人も亡くなってるし
889:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:05:33.54 uJJg1KgmO
>>853
年間250ミリシーベルトの基準を教えてくれませか？
890:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:01.35 tVBratwo0
>>876
そんなことやったら、自動車が規制されてしまうのでは？
891:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:06:11.04 jk65nK3t0
>>883
原発の影響で死ぬ人間は、殆ど居ないよ。
約６０年の稼動実績で、３回の事故でも１００人もしんでないだろ。
車で死んでる人間は日本だけでも、年間１万人前後居るぞ。
892:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:03.21 mtAfKvKd0
体調不良で苦しんでる人が一杯いるんだろな
893:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:24.60 T0HmzV8o0
>>884
全体の０．００１％に影響が出れば法的規制が検討される。
０，０２％はその２０倍だから当然。
化学物質でもその他、予防接種でもすべての事故について「１０万分の一の事故」
の原則が適用される。常識ｗ
894:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:07:47.59 UUL0usTo0
>>887
コントロール群との比較で、95%有意が出てるってことだよ。
895:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:09:44.80 ZgwBx6t70
原爆裁判で内部被曝の影響がないという国の立場に立った小佐古氏。今回の福島に関する年間20ミリsvの規制値へ涙の抗議をして辞任した。安全厨は少しは考えた方がいいよ♪
896:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:10:18.65 jk65nK3t0
>>894
そのコントロール郡がばらついてるみたいだけど・・・。
で、９５％は何処から来た数字？
897:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:10:50.64 t7EoxBth0
137/110000=0.00125 (0.125%)
0.00125*0.16=0.0002 (0.02%)
被爆による影響で0.02%(5千人に一人)がは発症した。
間違ってないですよね。
898:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:11:32.10 T0HmzV8o0
>>887
「全体の０，０２％に統計的に有意な事象が起きました」>>1を読みましょう。
>>890
社会的メリットとの天秤だね。
替わりに排気ガスだと喘息保障（東京都）があるし、予防接種でも事故保障もある。
そういう制度になっているんだよ、世の中は。ｗ
899:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:12:23.22 UUL0usTo0
>>896
>>Results: A significant linear dose-response was found for all leukemia
>>(137 cases, ERR/Gy=1.26(95% confidence interval 0.03, 3.58)).
URLﾘﾝｸ(ehp.niehs.nih.gov)
900:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:12:36.24 jk65nK3t0
>>893
１０万分の１を検出した時点で、規制を掛けると言うこと？
結構シビアだね。
因果関係って見つかるの？
901:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:13:20.49 tVBratwo0
>>894
違うだろ？作業員レベルの低線量被曝者１１万人中で白血病になった１３７人中、１６％つまり、全体の
０，０２％しか、被曝の影響で白血病になっていないってこったろ？
902:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:13:50.62 jDJ3f+yp0
>>886
ガラス固化して埋めてもいい
焦らないし
燃料なら20年分もう買ってる
って反原発派の人が言ってた
だから脱原発できないんだとか
本当かどうか知らないけど
903:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:04.88 wMH3MO/M0
>>882
仮に放射脳の言っているとおりに大幅に上がったらね。
ただね、放射脳はこんな嘘もついていたんだよ。F１の事故が
あって数ヶ月後にガン保険のCMがなくなったとか大ホラぶっこいていたのがね。
その当時ですら（昨年五月ごろ）
アフラックはEVERの組み込み型がガン保険組み込めて、
アクサ生命は文字がでかでかとガン保険ありますとCMしてた。
さらに最近ではどちらかというと自動車保険が有名な
アメリカンホームダイレクトですらガン保険のCMやっている。煽るためだろうね。
放射脳はこの嘘の責任はとってないもんな。
すべてにおいて原子力コミュの味方しろ信じろとも言わないけど
放射脳もかなりいい加減なもんよ。ソースも個人のブログやエクセルで急いで作った
デザインのかけらもないグラフ画像UPしたりと信用性にかけるものもかなりある。
裏にあるものや裏付けを自分なりに判断していった上で情報を取捨していくしかないかな？w
904:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:16.40 ko6bf9PK0
白血病だけに限った調査だろ。それも追跡調査が完全とは限らない
他の疾病など因果関係は曖昧にされて、直接の被害は無かったのだと
言いたげ。これから東北など東日本でも起きるだろうなあ。その伏線の
為汚染ガレキを遠方大阪小倉などに運び燃やす。問題なのは核種摂取に
よる0距離長期体内内部被爆だと思うけど。
905:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:18.66 D8XKylb0O
放射能の専門家が満場一致で問題無いってスッキリ言えないから混乱する
906:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:42.41 mpoBghTh0
>>898
あれ?
社会的メリットとの天秤なら原発全然オッケーじゃねえか
907:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:14:56.16 s4Ais2Z70
うちの近所じゃ田畑で撒かれる農薬の慢性中毒で、ガン、脳梗塞、心臓病で毎年１０人以上は死んでるよ。
908:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:03.09 g291sV7q0
正味何の影響もないって事かw
もっとバンバン死ぬのかと思った。
909:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:09.58 ekGji6es0
影響ない筈がないだろ
むしろ意外に低いと思ったわ
910:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:23.73 ZgwBx6t70
>>902
埋めてもいいってw
最終処分場も何も決まってもない♪
理論上できるという話は40年続いてますけどね♪
911:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:15:57.99 tVBratwo0
>>898
これって１６％という数字が統計的有意だってだけだろ？全体の０，０２％で低線量被曝の
危険が有意だと言えるのか？
912:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:16:40.71 SfWA7TaS0
安全厨＝文系。
じつに醜いスレだｗｗ
913:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:17:20.94 UUL0usTo0
>>901
えーと。。
有意差と、95%信頼区間って分かる？
>>Results: A significant linear dose-response was found for all leukemia
>>(137 cases, ERR/Gy=1.26(95% confidence interval 0.03, 3.58)).
URLﾘﾝｸ(ehp.niehs.nih.gov)
914:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:17:21.39 jk65nK3t0
>>899
正規分布してるという意味で、
９５％の信頼値じゃないと言う事ね。
有意差は、安定したモデルに対して±３０％以上
開かないと、優位さとは言わないよ。
915:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:18:44.63 b8Xw/1I70
被爆で白血病になったとされた約20人の被曝線量も分からないんじゃ意味ないよねこの記事。
916:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:19:05.70 mpoBghTh0
>>910
とりあえず、マントルまで穴が掘れる時代ももうすぐ来るから、
そこに埋めれば良い
917:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:19:27.09 jDJ3f+yp0
>>910
もう40年待っても倍になるだけってこと
だから焦らないんだって
918:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:20:46.38 ZgwBx6t70
>>917
メド立ってから稼働するのが『責任』でーす♪
919:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:21:10.18 D8XKylb0O
チェルノブイリの被害が増えるのは4年後だからまだ結論出すの早いと思う
920:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:22:40.15 ko6bf9PK0
ふくしま原発現場作業員は何名くらい交代したんだろうか。一応累積被爆
線量など基準を超えるとお帰り頂くようだ。ちゃんと追跡調査しているのかな。
原発労働者など事故以前からがんなど病気の率が高かった。そんな危険に
晒される人が沢山出ると言う事だろう。本来なら退去すべきホットスポットに沢山
残留せざるを得ない一般市民の人達は・・
921:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:23:30.90 uUe0+jad0
>>911
１６％の増加＝全体の０，０２％の増加、が統計的にp=0.05で有意だということ。
統計の基本だわ。
922:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:25:39.07 UUL0usTo0
>>914
30%という数字はどこから来たの？
あくまでも、それぞれの検定での決めの問題だよ。
923:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:26:18.63 oBO/AaPu0
>>919
気の長い話だなｗ
924:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:29:13.34 tVBratwo0
>>921
その数字から低線量被曝に白血病のリスクがあると言えるのか？
925:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:30:59.13 D8XKylb0O
>>923
意外と短いよ、あれからもう2年だし
926:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:23.06 jk65nK3t0
>>922
統計で、データがある程度ばらつく場合の、
経験則的な判断基準で言われてる値。
今回の場合、コントロール郡のバラつきが、
白人と日本人だけでも±４０％以上あるから、
１６％の差は有意とは言えない誤差範囲と思うけど。
927:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:31:32.03 s6kGNLeKI
一番危険なのは危険厨の頭の中だなw
928:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:32:18.38 tVBratwo0
>>919
つーか、原発作業員レベルの低線量被曝って、低線量でも高い方じゃねえのか？住民の
被曝量ってそこまで行くか？
929:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:00.06 6ZKVnZbg0
>>924
統計的にp=0.05で有意であれば「ある」といえる。統計の基本。当たり前。
そして上にあるように１０万分の１で規制対象になる。
930:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:33:22.74 UUL0usTo0
>>924
研究で示されたように、低線量被ばく、長期被ばくにリスクがある可能性が高いということ。
ただそのリスクを回避するのに、どれだけコストを掛けるべきかは個人と社会が決める。
931:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:33.12 6hlQI1awP
バラつきも考慮しての検定だがw
バラつきが大きければ有意とは判定されにくいよ。
逆にバラつきが小さくまとまっていると本当は差がないのに、
p値が低く出やすいということはあるけど。
932:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:35:52.39 oBO/AaPu0
>>925
タイムトラベルでもしてきたか、長い眠りから目覚めたか、、、
933:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:36:00.46 tVBratwo0
>>929
その数字だと予防注射とか絶対にできなくなるけど？
934:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:37:56.54 DaqzCfzw0
１１万→１３７人→２２人弱が被ばくによる白血病ってこと？少ねｗ
935:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:38:13.11 6hlQI1awP
>>933
医薬品の世界はリスクベネフィットで考えるから。
抗がん剤とか明らかに人体に有害だけど、投与しない場合に比べて、
生存率や生存期間を延長させるなど有益な効果があるから認められる。
予防注射も同じだね。単純に危険だからダメという話ではない。
リスクは統計で突き詰めればいいけど、そこから有益性を判断するのは人だ。
936:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:39:57.02 tVBratwo0
>>930
問題は他のリスク要因を回避する必要と比べてどっちが高いか？ってこっちゃねえの？
937:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:40:17.03 WOmzJ9ilO
>>903
ああ、書いてたな危険厨がw
その当時ですら控えめではあったかもしれないがガン保険のCMあったな。
やはり、危険厨は怪電波思い切り飛ばしてるな。
うんかーから2ちゃんねるの当日のログ引っ張ってきてﾌﾟｷﾞｬｰしたいくらいだなw
938:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:19.71 jDJ3f+yp0
>>918
こんだけ応募地があればいいだろう
施設検討・応募状況 [編集]
括弧内は2011年の推計人口、廃止自治体は廃止時の人口。
長崎県新上五島町 (21518人) 2005年7月、応募検討が報道された。
鹿児島県宇検村 (1936人) 2006年8月、村は誘致検討の報道。しかし県は誘致に否定的。
高知県津野町 (6617人) 2006年9月、応募検討が報道された。
高知県東洋町 (3082人)
長崎県対馬市 (33380人) 2006年12月、応募検討が報道された。
鹿児島県南大隈町 (8559人) 2007年3月、応募検討が報道された。
秋田県上小阿仁村 (2695人) 2007年7月、応募検討が報道された。
福島県楢葉町 (7372人) 2009年3月、草野孝町長が、誘致を検討する意向を示したと報道。
939:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:41:22.04 D8XKylb0O
>>928
4年後影響でるのは小さい子供のデータだから大人はたいして影響無いかと
940:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:44:42.92 tVBratwo0
>>935
この調査、原発作業員が対象なんだが、それから住民レベルの低線量被曝のリスクは推定
できるのか？
941:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:46:01.21 dqkjfhz60
チェルノブイリの作業員でほんとに被曝がひどい人は数日で死んだんじゃね？
942:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:46:15.17 oBO/AaPu0
>>937
人間の屑だったら不安を煽ってがん保険への加入を増やすだろうな
どう考えても加入者増やしたほうが得だから
943:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:06.52 6ZKVnZbg0
>>926
コントロール群に日本人を入れる意味がないよｗ
白人は白人の、日本人は日本人のそれぞれ独自の統計になるわけだからｗ
944:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:10.15 Vr4wT9AbP
どうせ捏造や隠蔽するだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
945:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:47:38.82 s9Y9rwIZ0
2年も経ってないのに追跡できていない国もありますけどね。
どこの国とは言わないけど国民のことなんか何とも思っていないんだろうな……
946:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:49:20.49 D8XKylb0O
>>941
これも正確な人数不明なんだよな、ソ連時代だから
947:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:50:26.26 wMH3MO/M0
あれ、ガン保険CMが隠れていたなんて嘘・大ホラだって放射脳の過去の書き込みの
事書いたら一斉に書き込みが落ち着いたぞw
よほど怪電波集団にとって
後ろめたいんだろな。当時ですらガン保険のCMでてて煽るための大嘘だったってw
東電のことはともかくとして騒乱罪になってもおかしくないくらいの大ホラなんだけどねw
948:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:52:37.54 tVBratwo0
>>941
ここで問題になってんのは低線量被曝なんだ。もっとも、この１６％が実際にはどの程度被曝
してたかわからんから、あまり意味のないデータだと思うんだか。低線量ギリギリだった可能性
もあるし。
949:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:54:44.85 jk65nK3t0
>>943
上下中央辺り見てみ。
同じ日本人でも、地域で此れくらいばらつくんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.group-nexus.org)
向うの地域のばらつきが分からんけど、ある程度
ばらつきは予測できるでしょ。
それに、白人の通常白血病発症率データ使うと、
>>811の３３９人が白血病になると言う事で、
今回の被爆した１３７人の方が少なくなって、
被爆した方が白血病に成りにくいと結論になるんだけど。
950:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:32.80 qhLeIVaV0
むしろ平常時より減ってんじゃね？とか言ったら奴らの思うつぼですか？
951:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:56:59.02 6hlQI1awP
>>949
それはバイオロジカルな分散ではなく、
地域によって環境・食生活・職業構成・気候・遺伝的背景とかが全然違うから。
それらすべてが発症率に影響を与える危険因子になりうる。
952:名無しさん＠１３周年
12/11/09 23:59:17.59 UUL0usTo0
>>949
当然だけど、コントロール群では地域も調整済み。
Areas of study Cases controls
Cherkasy oblast 7 (5%) 60 (7%)
Chernihiv oblast 11 (8%) 77 (9%)
Dnipropetrovsk oblast 26 (19%) 155 (18%)
Kharkiv oblast 17 (12%) 107 (12%)
Kyiv oblast 27 (20%) 183 (21%)
Kyiv City 49 (36%) 281 (33%)
953:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:01:04.22 b8Xw/1I70
>>948
個々の被爆線量が分からないんじゃ何の意味もないよなぁ。
954:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:02:49.35 Y+3ETK1g0
>>951
それは分かるけど、結局民即敵に正となるデータは
ばらついたものを平均化してるだけじゃないのかな。
チェルノブイリ近郊で被爆の有無で郡を分けること出来ないし。
そんな中で、１６％の差が有意と呼べるデータなのか言うと、
誤差としか言え無い気がするのだが。
955:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:04:37.55 iQg3nBSX0
一番のポイントは統計的に有意なリスクはあるとして、他の要因と比べてどの程度の大きなリスク
なのかってことね。
956:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:06:20.48 xez+9b4wP
137×0.16≒22
22÷110000＝0.0002=0.02%
11万人のうち22人にしか影響してないんだが。
957:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:07:19.20 Y+3ETK1g0
>>954
民即敵に → 民族的に
958:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:08:25.64 eCLujUX70
ろくな防護服もなくてこの程度だったなんて驚き
危険厨涙目
959:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:11:07.98 iQg3nBSX0
>>954
もっと問題なのは、低線量被曝してても、それが白血病の直接要因とされたのが１６％しかいない、つまり
８４％は別の要因によると見なされたこと。それって高いリスクと言えるのか？リスクがある可能性は高いと
しても。
960:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:15:01.59 My3M0zwc0
すいません、緊急自然災害板から頼んでもないのに出張書き込みして
電波飛散させている電波集団の皆様。
ガン保険がなくなったって大嘘ついて電波トークとばしていたことについての
陳謝はまだですか？w
なんだったらログからISPを開示要求して警察に騒乱罪の
通報してもいいんですよ？めんどいけど。
つか純粋にニュース知りたくても怪電波集団うざい
氏ねじゃなく、うっとうしい、死ねってじかに吐いてやりたいくらいの感情。
961:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:18:28.90 8TOZtXHW0
>>958
とりあえず白血病に関してなｗｗｗ
次は流産・奇形のデータかなあ？ゲラｗ
962:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:20:36.63 MLM2fpBGO
>>960
騒乱罪には当たらないけど、威力業務妨害になるかもな。
963:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:23:28.26 DpAu/XPU0
チェルノブイリは短期間で収束、福島は今現在も放射能放出中
体内に入った放射能を排出するのに、断続的に食らう福島の状況と比較できないだろ
964:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:24:13.52 tXXBNIcC0
>>961
見本だな嬉しそうな危険厨の
被災者が苦しめば苦しむほど小躍りしてそう
965:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:26:27.87 szR0CX31P
>>961
そっちって放射能よりもウォッカの寄与率が高いんじゃないかと思いますがどうなんですかね？
966:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:26:54.12 iQg3nBSX0
>>963
チェルノブイリが短期間で収束って？福島と違って核燃料そのものが広範にばらまかれたんだぞ？
967:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:27:31.09 8TOZtXHW0
安全厨＝馬鹿、決定だね、このスレ ｗｗｗ
968:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:30:28.76 6fiU6oRD0
>>964
俺、被災者だけど、被災者は事実の隠蔽のほうが嫌だよ。
969:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:31:28.06 6evoWlXaO
酷い被爆者は、追跡調査以前に被爆後数週間で死んでるんじゃねーの
970:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:32:01.30 tXXBNIcC0
柏崎刈羽原発３号機 原子炉冷却材が外気へ放出か？
地震発生直後の写真とモニタリングデータ「隠蔽」から浮かぶ疑惑
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
政府が隠蔽してるがすでに大量の放射能漏れは起こってる
だよな？危険厨？
もう5年経つぞ？被害はどこだ？
971:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:32:44.00 up8DhACh0
>>966
騒いでる馬鹿ほどチェルノブイリの事を知らない
972:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:34:46.77 JBtNoj8j0
敗北安全厨が興奮憤怒しているスレ ｗｗｗ
973:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:35:44.16 d78IGO+j0
>>966
核燃料そのものだから危険！ではないよね。
結局有意な健康被害を出しているのは放射性ヨウ素で、
コントロールエリアを決めているのは放射性セシウムなわけだし。
974:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:38:19.76 ZtmVJXgp0
>>1
＞統計的手法で遺伝などほかの発症要因を除外した結果、
＞チームは白血病の発症は16％が被曝による影響と考えられると結論付けた。
これ、要因の除外前提が僅かに違うだけで出る程度の誤差だろ
975:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:38:36.39 DpAu/XPU0
>>966
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
こうなるとはいわんけど、違いが出てくるだろ
976:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:40:36.50 MRlQbL6+0
個人的には
＞チームはコンピューター断層撮影装置（ＣＴ）など、医療機器による
＞被曝影響を評価するのにも今回の研究が役立つとしている。
のほうが興味深い。いいかげん健診の胃透視なくしたほうがいいと思う。
977:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:44:42.13 iQg3nBSX0
>>975
爆発で残った分だけが石棺に封じられただけで、ばらまかれた分は半減期まで放射線出しっぱなし
でしょ？除染されたとこ以外。
978:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:45:52.24 My3M0zwc0
>>962
そっか、アレの場合は威力業務妨害か、もちガン保険会社に対してだろうね。
>>971
チェルノの爆発後ベラルーシの中年男性が勝手に居住区域と違って除染をしてない
山林内に侵入しきのこを食べた、値こそ正常値から大幅に外れていたが
なぜかこれといった健康被害はおこらなかったってのも4月の鉄腕ダッシュスペシャルで
やってたな。（ま、よいことじゃないしお勧めはしないけど。）
こういった中身の映像も無視して己れに都合のいいことだけを声の尺度で強弁するのが
緊急自然災害板の電波連中なんだよね・・・・。
979:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:48:27.12 4LeTibsq0
>>978
声の尺度で強弁しているのがこのスレの敗北者だよ、ｗｗ
980:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:51:31.25 tXXBNIcC0
ああ
そういやイラク派遣の自衛官は劣化ウランでどうにかなるって言ってなかったか
その騒ぎのせいで線量計持っていくはめになったはずだが
国会でも取り上げられたくらいだ
福島瑞穂がいきまいてたっけ
もう10年くらい経つんでね？
981:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:52:21.70 4LeTibsq0
安全厨≠理系。
安全厨は醜い。
982:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:52:28.83 My3M0zwc0
>>979
うんそうだね。
緊急自然災害板の電波連中に四六時中言い聞かせてやりたい
うちのカレンダーの格言に書いてあるが、
正義とは声の尺度で強弁することではないという説教をね。
まあ、南東北レイシズムをマッチポンプでやっている以上、
緊急自然災害板の電波集団は東電とは違った意味での巨悪なんだけどね。
983:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:52:58.66 iQiNq9oS0
>>980
劣化ウランは被爆より化学的毒性の方が影響大きそうだな
984:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:55:01.08 up8DhACh0
醜いのはデマやデタラメ並べてそれを窘められると安全厨だの工作員
だのとしか喚けない連中の事だろ
985:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:58:05.43 HESqV6A/0
>>984
醜いのはこのスレの敗北者だよｗ
986:名無しさん＠１３周年
12/11/10 00:59:53.00 d78IGO+j0
>>977
爆発でばらまかれた、ってのが多分正しくない認識だね。
チェルノで拡散した放射性物質はほとんどが事故から
1週間後～2週間目の間に放出されたヨウ素とセシウム。
987:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:07:20.01 mNMUK7Wi0
科学は死んだな
988:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:10:53.35 iQg3nBSX0
>>986
黒鉛減速炉が爆発で吹っ飛んだと思ってたが、記憶違いか？
989:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:13:32.44 iQiNq9oS0
>>988
爆発に続く黒鉛火災が１週間くらい続いた
この黒鉛火災で放射性物質が上空へ舞い上がったと言われている
990:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:14:29.68 njrKgnYh0
「有意」の意味もわからず強弁。これが安全厨の知的レベルｗｗ
991:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:18:02.70 l+IQLxKp0
文系はまじで醜悪。
文系の顔は見たくもないわｗ
992:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:25:24.08 OAIGARjL0
>>956>>974
統計の読み方も理解できない馬鹿、乙。
放射線の影響は白血病だけではない。すべての病気に影響すると考えていい。
すべての病気で16％増加すると考えていい。医療費が１６％増加するということだ、アホ。
993:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:31:42.94 HGaU5CTC0
拡散予測を握り潰した連中は薬害エイズの某のような晩年を覚悟する必要はあるが
本当にコレをなぞるなら事故直後あちこちに貼られていたコピペのような事態は回避できそうだな
994:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:34:32.04 iQg3nBSX0
>>992
白血病は全体の０，０２％しか増えていないのだけれども？
995:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:34:57.73 Cbjo9f1h0
>>1
石棺作った作業員や
チェルノブイリにそのまま閉じ込められた作業員は除外してるね
996:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:41:08.72 iQg3nBSX0
>>995
問題は低線量被曝だから当たり前。それによって白血病になったのが０，０２％。リスクとして
高いと言えるかどうか？
997:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:44:08.31 Y+3ETK1g0
>>994
>>992みたいな馬鹿が定期的に沸くのは、２ｃｈの仕様だから・・・。
998:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:46:08.38 cQbt0xDL0
「2%」でレスを抽出すると酷いもんだ。これが統計を読めない文系脳だわ。
また間違えている文系脳>>994
人口の0.02%で増加。病気の16%が増加だよｗスレタイでわかるだろｗ
999:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:46:39.13 My3M0zwc0
>>990
ぜんぜん知的な書き込みに見えないw
>>918
おんぷ野郎は二度と＋にくるなよ。書き込みの仕方がうっとうしいから。
1000:名無しさん＠１３周年
12/11/10 01:48:50.24 My3M0zwc0
1000なら怪電波脂肪。
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