12/11/09 00:58:49.97 9OK64ueP0
>>325
その前にさ、組織構造を整理して統合しろよ。
自治体も統合しろって。
それからさ、これが一番やるべきなのが手続き関連のIT化。
今時さ、役所に呼びつける時代じゃないだろｗｗｗ
企業に事務代行させる時代じゃないぞ。
代行させる時は金を払え。 交通費と時間当たりのお駄賃。
民間はタイム伊豆マネーなんだよ。
そういう意識改革から初めて世間に変わったところを見せろ。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:59:05.73 IWrrH3d10
安くなったのは値段。
しかし、一袋当たりのスナック菓子の量は明らかに減っている。同じ量だったら値上がってんだろ。
338:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:59:33.23 2EOPAaLD0
>>321
だからそのデフレ時に緊縮やればますますデフレになるって言ってるのに
339:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:59:49.70 Cm/tG5IAT
>>308
公務員給与を維持するためなら何でもする
足りなくなれば募集を減らして民間から徴収
民間あっての公務員、役立たずの受け皿としての公務員がバブル崩壊と共に利権に変わった
340:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:00:59.23 FYJEBU3jO
>>331
外食で値段下がってるってのがわからん
牛丼屋の申し訳ない程度の肉と玉ねぎしか乗っていない店なら下がっているのかも
341:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:01:55.89 9BH2oGpI0
年金インフレになつたら上がるの？生活保護が年金支給より多いのは？差額は
当然申請出来るの？年金支払していない在日外国人には当然支給しないように
なっているよね？
342:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:02:15.39 3/zWEPzo0
生まれてからうちのババアずっと見てきたけど金に困ってるの見たことないｗ
まあ現役時代働いてたけどな
343:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:02:38.28 LqGsTh6y0
現役世代の手取りより多い年金は問題だな。
344:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:03:00.59 AW0sV8CO0
で、引き下げ続けてうちらの世代には年金が無くなると。
345:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:03:17.42 IWrrH3d10
介護保険が上がったせいか、病院から人が減ったね。老人も減ったよ。特に秋以降は凄い。科によっては待ち時間が１０分程度だったりするよ。
色んな所に金が回らなくなるね～。
346:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:04:18.66 9OK64ueP0
>>339
行政利権の痛い所は、元々破綻している自治体が何を勘違いしているのか、借金しまくりで焦土作戦展開して
いるところだな。 あいつら5年先の事業計画も立案できないレベルの池沼だぞ。
国からの補填が入ってくるという妄想を前提に物事を考えている。
一般経済や社会がどれだけ崩壊しているのかという現実を薄々知りつつ、自分らには火の粉が及ばないと
信じ込んでいるフシがある。
身分主張や権利主張すれば、いくらでも金が落ちてくるとでも思っているかねえ
347:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:04:42.17 481ePrlv0
物価上昇政策に転換するのにやるんか
遅きに失してタイミング悪くなんだろか
なんかボロボロ
348:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:05:00.56 L54OBRIJ0
>>336
あー、それはあるね。
細分化進みすぎて、仕事で役所行っても、あちこち行くはめになることあるわ。
あの辺なんとかしてほしいね。
交通費に関しては、うちの会社でも２，３年前か、交通費の支給額変わって低くなったが、
あれ、公務員の基準変わって、それに合わせたからだぜ。
遠距離の人はご愁傷様としか言いようがない。まぁ、国民の声だからな。ｗ
349:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:05:03.66 tH5XTUEG0
給料下げろ下げろいって下がったのが自衛隊の末端の給料だからな
350:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:05:04.21 6XF8HYkt0
爺さん婆さんを馬鹿にして年金支給を減らせと言っている連中は
自分も爺さん婆さんになることをお忘れなく。
退職時に１億貯金たまっているなら、どうでもよいが。
351:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:05:18.14 YQHAktAp0
>>340
日本がデフレなのはサービス産業の値下がりが主因らしいぞ
要は外食やレジャーみたいなサービス産業がデフレだから全体的にデフレになってるってこと
吉野家の亜流みたいな外食屋が沢山出てきてるのが大きいんじゃないかな
352:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:05:20.22 wljLxJmt0
物価が下がって、貯蓄ある老人はほんと有利だわ。
紙幣刷って、紙幣の価値を下げろよな。
まじで、生きにくいわ。
353:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:05:21.37 V2zECGVD0
このままデフレを継続するよ宣言かよ。。。
もう景気が回復することもなく先細りで日本終了だねぇ
354:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:06:09.09 FYJEBU3jO
中国産大量に市場に回しておいてデフレってのもおかしな話だなｗ
355:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:06:28.11 LqGsTh6y0
老人の年金下げないと特に団塊世代はリフレ政策に賛同しないんじゃないか？
年金が物価スライドって事忘れてるみたいだから。
356:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:06:59.58 LVGl6ibaP
>>258
在日か？
357:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:07:02.86 9OK64ueP0
>>348
システム統合すれば済むこと、IT化すれば済む事を全くやらない。
いかに地方公務員の事務職が合理化できるのかの証拠だわね。
無駄だらけなんだよ
358:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:07:18.35 L54OBRIJ0
>>350
お前が何歳かしらんが、20代なら、もらえるのかどうかすらわからんけどなｗ
359:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:07:26.53 CFtxVSIc0
どうでもいいから札を刷れ
年金なんて関係無いから札を刷れ
360:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:07:42.58 ZU0/yZPM0
物価下がってるって税金上がってるけどな。
361:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:08:15.43 exBI7HHv0
国民年金の倍以上っていう生活保護費を
外国人に支給するのをやめるべき
362:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:08:21.23 lsoJzpLL0
いつまで生きるつもりかは知らないが、８０過ぎたら年金だけ残して他の財産は没収すればいいんだよ
日本国憲法だって８０歳から１００歳超えるまで生きてる年寄りの生活まで保障してないだろう
なにせ７０年近く何一つ変わらない憲法だからな
363:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:09:31.10 L54OBRIJ0
>>357
その意味では、国民総背番号制に、俺は賛成する。
364:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:10:47.44 UbNw3VM1O
あれ？
徴収額は下がらないの？ｗ
365:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:10:59.68 Qib5UkWl0
＞３６０ その通りｗ
年金支給額下げるならば、現役世代が払っている国民基礎年金の支払い額も
下げないとおかしいよね～
366:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:11:15.89 V2zECGVD0
問題の本質は年金云々じゃない
実質このままデフレでいくよと宣言だということ
367:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:11:25.09 6XF8HYkt0
>>358
年金なくても８５才までは生活できるプランではいるが、
貰えるものは貰うよｗ
368:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:11:36.51 LqGsTh6y0
団塊世代が300万以上の年金もらうなら現役は倍稼がないといけない。
今の30代の平均年収だととても耐えきれないからな。このままデフレが進めば。
額を維持したいならなんとしてもリフレ政策をやらないといけない。
369:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:12:19.74 9OK64ueP0
>>363
今の公務員文化のままではやらないほうが良いですよ。
一度全部監査入れて、きちんと決算してからやった方が良い。
今のままやると在日だけ優遇とか、国民に知られたくない事は隠蔽などやるから。
まずは公務員側の組織を統合するべきなんだよ。
予算も各省勝手だろ？ 総務省は自治体を把握していないし。
370:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:13:13.36 zPzQmgwmO
団塊ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのﾋｬｯﾊｰ豪遊時代の後は社会に見捨てられ職にあぶれた
氷河期世代のおっさん共がばたばた死んでいく死の時代がやってくるよ
371:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:13:34.18 tAX5M6BK0
でも保険料は上がっている不思議
372:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:14:10.30 0lEVgD4u0
父年金 85,000円/月
母年金 170,000円/月
父給料 1,200,000円/月
世帯所得 17,460,000円/年
まあ、こうゆう世帯のは減らしてもいいと思う。
つか、ちびっとぐらい減らされても気づかんと思うw
373:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:14:14.19 DGwPC3bf0
社会保障は大事だろ
公務員が言うならまだしも、今自分が違うからって簡単に下げろとか言ってるバカは
将来どうするつもりなんだよ・・・
文句言う場所なんて他に腐るほどあるだろ
374:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:14:27.80 XOlUkIbl0
これではまだ低所得者には辛いだろうなぁ
貯金が無くても生きていけるくらいの支給額にしないと貯めこんで金が世に回らないんじゃねぇの？
アパート暮らしなんか生きていけないだろう今の支給額では？
と、個人的には思うんだけどなぁ。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:14:47.58 pEgZsaef0
>>1細かな話ですが交通違反の反則金も物価に連動して下げて庶民の負担を軽減すべきではないでしょうか？
376:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:15:03.54 6XF8HYkt0
俺が引退するころは、２人の現役世代が俺を支える。
俺が年金を月に２０万貰うとしたら、個人と会社折半なので、個人負担は５万。
俺の為に毎月５万給料からひかれるということだ。頑張れよ。
377:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:15:40.53 9zx5kZMn0
>>1
その理屈が正しいなら、公務員の給与が毎年ベースアップするのはおかしいと言う事になる。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:16:46.63 iJFJUFGc0
介護保険料が糞高いから実質支給額下がってるんだぜ
379:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:17:16.31 gk4ULKtF0
なんで年金は下げるのに公務員の給料は上がるの？
物価が下がっているんだから下げりゃ良いじゃん
もちろん議員の給料も下げるべきだよね？
380:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:00.95 DWVKRRwM0
>>365
今は国民年金保険料は、少し下がってるんじゃなかったか？
381:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:16.68 MMbbfSOg0
結局、国民が革命を起こさないと何も始まらない！
目覚めよ、諸君！
382:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:22.08 9OK64ueP0
>>373
現行制度のやり方なら給付は半分にして欲しいよ。
民間企業に全部押し付けている制度でしょ。
その割の半分は民間労働者にきているし。
俺は、まずは現行制度を廃止して、どこかで一旦リセットするべきだと思う。
制度上、こんなの続かないもの。
383:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:37.59 zPzQmgwmO
徴収額↑
支給額↓
この流れは今後どんどん加速する
384:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:40.37 /pUm1xJzO
常識的に考えてナマポを減額するのが先だろ。
ゴキブリ政治家は何を考えてるんだ？
385:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:41.26 upoRgLBM0
給料明細でごっそりひかれる社会保障費の額みると悲しくなる
そんなに給料多くもないのにごっそり感がはんぱない
386:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:54.91 t/LIQj970
食品なんて減量して価格据え置きとかなのにな
生活に必要ない液晶テレビなんか値下がりしても何の意味もない
387:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:18:58.61 YQHAktAp0
>>379
公務員の給与も下がってるよ
ただ地方公務員はそんなに下がってないけどね
388:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:19:33.56 XSdR4wSv0
>>351
屑っぽい経営者多いもんな。
善人ぶった政治家気取りとか、ロードサイドの乞食とか。
389:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:19:41.98 L54OBRIJ0
>>367
立派な人だと思うぜ。日本人全部そうなら、良い国になるよな。
>>369
どっちも平行でやればいいと思うとしかいえないな。
生保の不正受給や脱税なんかは、国民総背番号制でかなり防げると思うし。
真面目な人は損をし、悪質な人は得をする制度は是正すべきだと思うぜ。
390:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:20:56.67 9OK64ueP0
>>389
総背番号制で取るだけとって、後は今までどおり勝手にやられたら何も変わらんよ。
今より悪化する。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:22:23.31 qY+BdYHp0
下げるべきは国民年金じゃなくて公務員の共済年金だろ
公務員の受給額が一般より三～四倍高いってのがおかしいだろ
392:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:22:48.27 UbNw3VM1O
当然、徴収額も下げないと…ねえ～ｗ
393:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:22:55.80 ko6bf9PK0
>>1
ん？ 親戚の年金生活の老夫婦が最近年金受給額が目減りしたって言ってたぞ
また下げるのか
394:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:23:02.73 zPzQmgwmO
支給額下げて年寄りに貧乏させるか
徴収額上げて若者に貧乏させるか
395:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:23:04.71 qvZopg5r0
税金だけはどんどん上がるな
まあ国が金持ち以外はさっさと死ねって言ってるからなあ
早く公衆自殺場を作って欲しいもんだわ
396:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:23:26.91 zeWqf3k/0
80歳以上は医療費3割負担、高額医療扶助もなし、生活保護もなし
70歳以上は医療費2割負担、高額医療扶助もなし、生活保護もなし
70歳以上の生活困窮者はボランティアにすがって生きるか、安楽死
生活保護は衣食住を現物支給、医療は治験に強制参加
このくらいで生活保護と年金のバランスが取れるだろ
397:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:23:31.16 AtRjbVZu0
>>380
16900円まで段階的に上げ、それを据え置くという案ではなかったか
と記憶しているが
しかし未納率が高いせいで保険料収入が伸びないため、消費税収入とか
税によって多くを賄う方向へシフトしたがっている
398:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:24:25.60 L54OBRIJ0
>>390
総背番号制で取るだけ取って今より困る人って、それは不正に脱税してるってことだぜ？
普通に働いてる人やちゃんと確定申告してる人は、納める額は変わらんよ？
399:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:25:32.21 mKDrcfPA0
・震災の支援金の内7割を中国・朝鮮系に流す
・中国・朝鮮系だらけの留学生に年間260万以上、4年で1000万以上返還義務なしでただただ渡す
・中国・朝鮮系だらけの在日外国人に生活保護費を渡す
・賭博のパチンコを違法化としない
削る所がおかしすぎる
400:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:25:47.42 V2zECGVD0
議員を含めた公務員全ての給料を下げれば
解決するんじゃねぇか？
401:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:25:47.71 ko6bf9PK0
デフレ期に財政出動もせずに消費税増税なんてバカやってないで
さっさと公務員給与を民間並にしてパチンコと宗教法人にまともに課税しろよ
在日手当も削減。日本人ナマポ並で良い
402:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:26:35.22 UbNw3VM1O
只の搾取だよな～
403:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:26:46.81 UU4Hzs2a0
真実を書くと
・１０年前にデフレが起きる。
・年金額は物価に応じて変動するが、当時の高齢者・野党が猛反発したので自民党が年金額を下げずにそのまま据え置いた
・物価が上昇すれば年金額はアップするのに、その逆は無いという変な現象が発生
・小泉政権時に、これを解消すべくマクロ経済スライド制度を導入
・今後物価が上昇しても、前に据え置いた分は、年金額を上昇させないようにした
・ところがデフレが今日（平成24年）まで続き、今なお高齢者は法律上の本当の年金より、多くの年金をもらっている
・その額、１２兆円（統計の方法によっては８兆円というケースもある）
・言い換えると１２兆円、国や現役世代が、高齢者に多く保険料を納めすぎていることになっている
・この１２兆円を高齢者から返金してもらわないといけない
・だから年金額を減らす
ただ、一気に年金額を減らすと高齢者が怒るから、法律通りの年金額に今後３年間かけて少しずつゆっくり減らし
将来に向けてだけ公平性が保たれるようにしている。
そのかわり、高齢者がもらい過ぎている１２兆円の余分な年金は、返金してもらわないことになっている。
結果、現役世代は１２兆円多く保険料支払っただけで、何も得していないことになる。（高齢者だけ１２兆円得をしたということ）
404:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:27:00.30 L54OBRIJ0
>>391
いや、そんだけ毎月の給料から差っ引かられてるからね。
そこは、公平に判断しようや
そこに不公平感じるなら、民間の個人年金に加入するのと利率はほとんど変わらんよ？
俺の知ってる限りだけど。
405:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:27:46.17 yXH2QMfQ0
当たり前だ
さっさとやれカス
老害の反対を押し切れ
406:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:28:12.86 UmXBv/MlO
つい最近民主党が公務員の年金支給を増額したばかりなのに？
407:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:28:44.27 XlwVjm5r0
真面目に払うと損だな
可哀想に
408:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:28:47.46 ei5OFxDF0
だったら納める額も減らせよ。
409:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:29:21.70 iYscK8NJ0
年金支給額下げて、みな貯蓄に励むから経済が益々回らなくなる。
負のスパイラルだな。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:29:52.15 b/8B0uW10
でも公務員のボーナスとかは上がっているという・・
411:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:30:45.36 6u9VG0Un0
公務員減らして民間にしようよ。そうするとよいことばかりだよ。
412:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:30:49.57 VkkCbkGS0
ウチの両親も月8万ほどの年金だぞ。それもいままでちゃんと年金を掛けてきた分をもらってるだけ。
もっと減らすべきはナマポだろ。
413:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:30:53.92 yXH2QMfQ0
日本もようやく身の丈にあった生活水準に落ち着きそうだな
あと10年くらいは調整が続くはず
実質手取りは3分の2くらいなると予想
414:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:31:16.90 ggawZayF0
生保もバブルの時代から金額上げ続けていそうなんですが
下げないのか？
415:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:31:25.51 9OK64ueP0
>>398
そういう話とは別なんだよ。
今や民間企業や民間労働者は国家に敵対心持っていると思うよ。
税金を取る側は、国民が素直に信頼して任せてくれるのかどうか考えろという話なんだ。
今は信頼ゼロだと思うよ。
在日の犯罪も捕まえない、特定宗教団体の犯罪や脱税はスルーなどね。
朝鮮系金融機関の問題もタブーだろ？
まずは国民の信頼を取り戻さないと。
在日は不法入国だから全部追放くらいまでやらないと、とても国民の信頼は回復できないね。
416:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:32:04.20 2QjDbDe70
払った分はそのまま返せよ？
物価がどうこうって問題じゃない
417:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:32:32.20 4GT8GMcyO
うわぁ…無茶苦茶だな…
418:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:32:38.05 L54OBRIJ0
>>412
それは本当にそう。
まず、最初に物価連動で下げるべきは、生活保護。
あと、わけのわからん母子加算とかも廃止しろ。
419:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:32:38.43 zPzQmgwmO
年金なんて払うの馬鹿らしいけど払わないと高金利付きで
銀行口座差し押さえとかしてむしり取っていくよな
420:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:33:03.58 KO1itY8T0
生活保護の減額も考えろやボケ。
421:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:33:30.07 lsoJzpLL0
憲法１３条の言う所の
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
既に、若い世代の財産権が犯されていても、年寄りが大事。って公共の福祉に反してないのか？
今の年金制度は憲法違反なんだよ
422:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:33:30.38 yXH2QMfQ0
>>416
財政状況に応じて自動的に変動するようにすべき
423:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:33:56.44 BN9ybCtHO
物価下がってるのか？米やらなんやら軒並み値が上がってるぞ
それに消費税アップだろ、おかしくね
424:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/11/09 01:33:57.19 9EF8jcca0
下げるべきはﾅﾏﾎﾟの方で、年金はむしろ上げろや、アホ！
425:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:34:02.73 qvZopg5r0
まじで老後は刑務所か生活保護が一番だね
426:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:34:18.41 9OK64ueP0
>>419
年金運用に関しては、政府は情報開示していないと思うよ。
リーマンショック以後、相当損出していると思うよ。
それ以前に、根本的には制度上破綻しているけどね。
427:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:34:56.99 c6JokD0B0
国会議員の給料も下げろよ
あ、お前らは選挙でクビだっけｗｗｗｗｗｗｗ
428:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:36:46.78 eB7Uu6rl0
デフレ放置かよｗ
もう、滅べよこんな国！
いや、ちょっと待って、もうちょっとだけ・・・
429:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:37:43.27 BN9ybCtHO
しかし、こういう事はあっさりと手を組むんだなｗ
民主も自民もとんだタヌキだわ
430:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:37:58.50 Qib5UkWl0
共済年金を下げるとは言わないね～ 一番高いのにｗ
431:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:38:18.33 L54OBRIJ0
>>415
それはそうなんだし、賛成できるところもあるが、
そんなん一度に解決することじゃないし、
国民総背番号制に関しては、通名つかってる在日の収入把握して適切な課税とかもメリットあるからね。
できることからやってくしかないんじゃね？
後、日本ほど結構まじめな公務員な国もないってもの事実だからね。賄賂とかさ。
もっとちゃんとしなきゃならないっても、もちろん賛成するよ。
432:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
12/11/09 01:38:52.27 9EF8jcca0
>>424
いや、刑務所なんてまっぴらゴメンだな
先日テレビでフクシマの刑務所の実態をリポートしてたが
刑務所に入るような奴は60過ぎのジジイでも脳みそは厨房並のアホばっか
あんな奴らとは会話自体成立せん
まともな奴らなら発狂するぞ
433:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:39:07.94 AtRjbVZu0
>>423
米については自分農家なため、事情を話そう
去年問屋が必要な分量をJAが確保できなかった 需要＞供給になった
集荷量を増やすために農家への仮渡し金を今年は上げた
一時的なもので、今後も続くかはわからない
434:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:39:21.97 A/qOApsk0
老齢も障害も政権交代してから下がってるって聞くけどな支給額。
435:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:39:25.51 rPfD+hnV0
おいおい、国営の姥捨て山作ればいいだろ 何をぐだぐだしてるんだ！
436:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:43:47.97 9OK64ueP0
>>431
せめてパチンコ産業問題を何とかしないと
個人を番号で縛っても、在日は金融機関とパチンコ産業を持っている。
ここだけが特権化してしまうではないか。
また総背番号制度もパッキーカードと同じように利権化だろ
437:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:44:00.41 QtLq3Wcc0
国民年金もか？
受給者死亡だな。
438:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:44:43.03 W28p4tv10
厚生年金に見習って国民年金も掛け金を上げないと貰える額は確保できないぞ
実際、俺は3万後半だけど会社負担を入れたら月７万円ちょいだ
厚生年金も上限はあって、月52000円の個人負担が上限で掛け金は10万4000円
国民年金も厚生年金に合わせて
15000、20000～95000,100000と5000円刻みくらいで掛け金増やせよ
そうしたら、貰える額も厚生年金並にはなる
439:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:44:48.51 9v2ex/MI0
税金だけは上がり続けてるのに酷い理屈だ
440:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:44:50.22 BN9ybCtHO
>>433㌧
そういう事情があるのか､豊作ですなんて言ってるわりに
五百円ほど高くなってるからおかしいと思ってたんだ
441:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:47:24.84 AnPQRhsg0
>>5>>7>>8>>19>>20
優秀な人材が集まらなくなる
困るのは国民
442:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:47:26.13 yLvJHr6AO
年金下げる前に自分たちの給料なんとかしろ
443:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:48:06.89 9OK64ueP0
>>44
地方公務員で優秀な奴なんてあった事がないヨ
444:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:48:14.85 L54OBRIJ0
>>436
本当にそれはそうだね。
ギャンブルが町中に溢れてる国なんて、日本以外にないぜ？
日本人の自制心が高いから、国として成り立ってるとしか思えない。
これが、モラルもない国だと、犯罪が溢れてると思う。
全部廃止して、税収が少ない地域に公営カジノでいいと思うけどな。個人的には。
445:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:48:23.37 UU4Hzs2a0
>>434
それは今も毎年のようにデフレだから、その毎年のデフレの分だけ毎年下げている。
そしてこの>>1の話は、平成１２～平成１４年の期間中に据え置いた年金（本来減額するところ、高齢者の猛反発で減額できなかった）を
今から下げて正常な金額にするという話。
据え置いている今の年金（法律無視の年金） ＞＞＞＞ 本来の法律通りの年金
（その差額、１０年間の累計で１２兆円
これから３年間で本来の法律通りの年金額に修正するのが>>1の話で
本当は今の高齢者はその１２兆円を現役世代に返金しないといけないんだけど
それは無理なので、１２兆円は現役世代が損することになる。
446:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:51:01.02 UbNw3VM1O
将来、貰えるか分からない年金の為に…
餓死しろ!(b^ー°)
447:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:52:12.25 9OK64ueP0
>>445
年金制度は一旦リセットした方が良い。
老人には、今まで積み立てた以上の金は払わないという事でリセット。
そして保険制度そのものを一新するんだな。
若い世代には今まで積み立てた分を一括で支払う。
448:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:52:37.91 26KllIQX0
公務員の給料下げろって言ってる低脳な奴らは国外追放でいいよ
こういう馬鹿は国を滅ぼすだけ
449:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:52:42.32 2vCz4QwO0
こういう法案こそが叩かれるべきポピュリズムだよな。
450:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:54:15.58 kWIGsOd60
>>433
潔癖症のキチガイが、福島の米は捨てろと言ってて、それに従っただけだからな。
今回の震災で一時的に値上がりしたようなものは農家の生活には関わりが無い。
どこかで商社がボロ儲けしているだけ。
俺は関西の兼業農家だが、結局はミニマムアクセス米が入ってくるかぎり
コメの値段は下がり続けることが確定してる。
牛丼の価格も輸入米や輸入牛の安さに比べて、
それほど安くなってる訳じゃない。
デフレはデフレだが、原料価格はそれ以上に安くなってるんだよ。
輸入業者は設けてる分、ちゃんと国内に吐き出すべきだろ。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:54:29.10 9OK64ueP0
>>448
公務員も国家公務員と地方公務員に分けろよ。
そうしないとお前馬鹿と思われるぞ。
一般国民は地方公務員を大リストラすべきと思っている。
国家公務員はそういう世論の空気を掴んで立ち回らないと
452:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:56:41.54 kxDnm8LZO
いつ物価が下がったんだ
福１のせいで食費が超上がったし消費税増税でもまだ上がるだろ
電気代も上がった
物価下がったなんていったいどこの国の話だ
453:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:59:52.43 APd4t7UR0
年金はお年寄りを大事にするという道徳の装置ではなく
富の再分配というマクロ経済の装置ということを国民も国会議員も理解スべきだ
454:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:00:09.53 mdPU2cLY0
よし、公務員の給料も物価と比例して連動させよう
455:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:00:18.49 46lQESTt0
国とやり取りすることもある地方公務員だけど国家公務員も大概だと思うよw
出先の職員とか本当に羨ましくなるぐらい暇そうだし
456:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:01:53.94 W28p4tv10
リセットは賛成だな
このまま払い続けてたら65までに3000万円超えちゃうもんな掛け金…
80までの15年で42年間の積み立て利息入れたら5000万円は貰わないと合わないけど
掛け金返して貰って退職金とで運用しながら生活する方がいいかも知れない
少なくとも元金の3000万円は返して貰わないと
457:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:01:57.71 UU4Hzs2a0
>>447
その通り。リセットした方が良いし、出来ることなら高齢者がもらい過ぎている１２兆円も若者に返すべきだと思う。
今の若者は高い年金保険料を非正規という不安定雇用の中で支払い
そのうえ国保の保険料を払っただけで生活費はカツカツで、病院にも行けない。
高齢者の年金額が足りないというのなら、タンス預金を吐き出させ
家も土地も農地もタンスの中の貴金属も売却させ、それでもお金がないのなら生活保護で良いと思う。
何も公的年金保険に生活保護の肩代わりをさせる必要はないし。
そもそも若者はまともな職につけず、結婚もできず、家も資産もクルマも持つことができない。
年金保険料を自分達世代はもらえない。真の弱者は今の若者だと思うね。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:01:57.90 9OK64ueP0
>>455
数の絶対数が違うだろ。
一般国民目線では、圧倒的に人件費の無駄が生じているのは地方公務員だ。
組織そのものが無駄の塊。
そこに外郭団体という無駄がある。
459:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:02:20.81 xZ5bdoBG0
物価って地価の評価とかだろ？
経済用語ってわかりにくいんだよ。
460:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:03:58.74 L54OBRIJ0
>>455
ああ、仕事で県庁言って、あの人、国からの出向だから、あの人言ったことは
忘れてくださいと言われたことがある。ｗｗｗｗ
一瞬ぶちきれたけど、本当に申し訳なさそうだったから同情した。ｗ
461:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:04:18.89 aaP1tPUu0
物価が下がってる下がってるというけれど
食品やら生活必需品やら下がってる気がしませんが
どこで下がってれば下がってるのでしょうか
家電か？
462:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:04:19.02 9OK64ueP0
だろ。
リセットしないと、近いうちに破綻するのは確定だろ。
介護保険なんて初めから破綻しているし。
今さ誰も責任を取らないで暴走している状態だから
一刻も早く暴走を止める事がリセットだわな
PCでも暴走し始めたらリセットして再起動するしかないわけで。
463:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:06:58.66 IH6Spt850
それでもギリギリで生活してる側からしたら、死活問題じゃないか。
問題が起こったら誰が責任取るんだ？
464:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:08:43.84 UU4Hzs2a0
>>463
それを言うなら、真っ先にネットカフェ難民を助けてあげなきゃならん。
465:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:09:16.98 +hmwFoVvO
年金保険料も下げろや
バカ政府
466:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:09:57.14 46lQESTt0
>>460
県庁勤務でうちにも何人か出向が来てるから何を言ってるのかはわからんが言いたいニュアンスはわかるw
逆にうちから市町村への出向者の扱いもそんな感じだ
467:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:10:57.46 9dgw0vFy0
物価は下がっても議員の歳費と公務員の給与は下がってないよな
468:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:11:38.56 /9bl6pTrO
物価は上がってるだろ
米が高くなってんだろ
469:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:11:38.77 L54OBRIJ0
>>463
国民年金の金額は物価連動と当初から明示されてるし、
元から、それだけで生活保護以上の収入があるわけでない。
ようは、国としてここまではだすけど、それ以上は個人としてなんとかしてね
って制度なんだよ。
だから、それは収入あるときに貯蓄なり、個人年金なりのなんとかしなかった人の責任となる。
470:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:12:05.99 07hx6M4m0
>>1
じゃあなにかい
物価が上がったらまた上げてくれるんかい！？
絶対ないなｗ
471:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:12:31.63 eyy/DFHK0
じじばばＶＳ若者の世代間格差の方向に持っていきたい連中の大勝利だな
年金問題の本質は、どう考えてもじじいどもに勝ち逃げさせんな！とかそっちじゃないだろ
とっくの昔に人口が少子高齢で推移するのが分かっていながらアホな制度設計し放置した官僚、政治家の責任は？
財投やグリーンピアにジャブジャブつぎ込んで一体いくら財源を目減りさせたのやら。その数字も出してないだろ。
普通にウン兆じゃ済まないはず。責任取った人間も誰一人いない。元年金官僚が暗殺されたけどあれも理由は謎だし。
472:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:12:56.32 9OK64ueP0
つーかさ
今の制度があと何年続くのかで議論しろよ。
給付下げても近いうちに破綻するが俺の見解。
無茶苦茶な制度
473:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:15:06.17 zzGfrDcm0
>>472
あと何年でも無理矢理続けさせるだろうな
ちなみに円で支払う以上、給付できなくなるということはあり得ない
国債を発行するだけの話だからな
474:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:15:15.52 2EOPAaLD0
>>469
最低限の生活ができない金じゃ憲法違反だろ
475:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:15:23.69 VUHUDoF90
公務員の給与って世界一高いんじゃなかったっけ？
人事院が統計でチートしてるから高いんだよね？
地方公務員の給与は高すぎると思う。
管轄地域の企業の給与平均でも良いと思うわ。
476:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:15:59.68 L54OBRIJ0
>>467
議員は知らんが、公務員は下がったんじゃないのか？
人事院勧告のニュースは見た。
実際はどうだか知らん。
477:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:16:04.54 DWVKRRwM0
>>462
後期高齢者支援金額もアホらしい事だわ
高齢者の資産により年金支給額や医療費を決めろよ
中には苦しい人もいるだろうからな
478:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:16:28.21 W28p4tv10
実は民間の個人年金もやってるけど、バブルの頃に掛け出してすごい条件良かったはずなのに
気付いたらちゃんと削られてるよな…
半ば強制的に掛けかえされた記憶もあるし
あれも月に2万くらい払ってるからバカにはならんし
479:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:16:44.14 9OK64ueP0
>>473
その論理はおかしいのよ。
そういう給付上の理由で破綻するのではない。
今の制度は１００％民間企業と個人に負担させているやり方。
特に民間企業への負担押し付けが酷い。
日本経済の7割は中小零細企業だ。 ここが近日崩壊する。
そこでジエンドだ
480:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:17:27.37 UU4Hzs2a0
>>472
一応国は２０４５年前後が破綻しやすい時期だと考えてるみたいだな。
民間シンクタンクは２０３０年前後の破綻を唱えてたりするけど。
481:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:18:01.55 vqRQVjylO
年金生活者が年金受給者だけだと思うなよ(（怒）)
年金受給者を頂点に、非正規～無職の家族構成で、
貯蓄無しでも何とか食べてる。
482:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:18:13.24 zzGfrDcm0
>>479
おかしいも何もそういう理論を実践してるだろうに
子供のような疑問や不満を持っても仕方あるまい
民間企業で国民年金みたいなことやったら破綻するが
国債がある以上、今までもこれからも存続は出来る
483:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:18:19.57 xWDUDRhIO
>>467
国家公務員の給与は下がってる
地方公務員の給与はその地域次第、首長と議会と組合がベッタリの所はダメダメだね
まぁそれもその地域の有権者自身の責任
484:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:19:45.52 L54OBRIJ0
>>474
その場合は生活保護行きになるんだろうが、
真面目に貯蓄してた人が損してるような気がして、
なんか釈然としない気持ちはある。
ようは、得た収入を貯蓄に回さず、若い頃に遊んだ結果ってことだから。
まぁ、年金払ってなくて生活保護の人より数倍ましだけど。
485:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:19:57.99 EuHlUJ/30
本来なら解散してるはずの政局もよろしく！
486:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:20:19.63 NAQLHj5m0
ξ´・ω・｀ξ 今、こんな法案が国会で成立するとしたら
「国会議員全員、阿呆太郎と同じカップラーメンの値段も分からないバカ。
安倍＆前原と同じ経済オンチのバカ」ってことを証明することになるわねぇ。
生活必需品や光熱費といった、最低限の生活をする上で必須な物や
サービスに掛かる経費は上がる一方なのに、黒物家電等を計算式に
放り込んだりして「デフレ」と偽装し国民を欺き続けるわ、
挙句の果てには『「デフレ」と偽装し「円高デフレの脱却こそが日本経済の
復活に繋がる！」といったデマ』を垂れ流しておきながら、
デフレを加速させる一因となる年金支給額の減額をするなんて、
マトモな人間から見ればどう見てもバカの所業だわ（心底呆れ顔
最低限の生活をする上で必須な物やサービスに掛かる経費は
上がってて、家計の可処分所得は下がってて、さらには消費者の
購買意欲は下がり続けてるんだから、年金支給額にせよ
生活保護支給額にせよ、高確率で消費をしてくれそうな層には
厚くバラマキして、「家計節約アドバイザー等の消費者の購買意欲を
不必要に減退させる資本主義経済の敵は、放送法等の改正により駆逐」
「家庭ゴミ回収の再無料化」等の、確実に効果がある経済政策を実施しなきゃ。
487:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:21:13.58 9OK64ueP0
>>480
とんでもないｗ
今の時点で、実質お金を貢いでいる側の民間企業は崩壊していますよ。
今中小零細で倒産寸前のところは、社員を個人事業主に変えて年金８９３から防衛しています。
そして律儀に国の制度に協力してきた中小零細が、昨年今年と続々経営悪化しており、来年は更に崩壊。
そんなの今の制度の仕組理解すれば当然よ。
はい、あなたの会社の社員の人件費はこれだから、毎月問答無用でキャッシュ抜きますよっていう８９３顔負け
のやり方。 もう制度を支えてきた側も、シャープなどが潰れるような時代なので推測してくれってこと。
488:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:21:39.76 vqRQVjylO
もう限界だわ
涙でてくる。
489:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:23:18.16 zzGfrDcm0
しかしこんだけネットが普及すれば
高齢化社会に向けて爺婆でも出来る作業も出来そうだけどなｗ
サイト更新なんか未だに手動で数時間かけてコチコチやらにゃならん作業もある
きっと今の高齢者と未来の高齢者では生活がまた違うだろうと思われる
案外、高齢者のSEが過労死で死んだみたいなニュースが出る世の中になるかもなｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:23:24.61 /9bl6pTrO
俺は断固反対する！
491:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:23:32.05 2EOPAaLD0
消費税＋インフレ物価高＋年金減額＝そこで石原尊厳死登場ですかね 酷いですね
492:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:24:50.66 VUHUDoF90
国家公務員の給与下がってるのは、2年の時限付きだからじゃない？
それで、地方公務員の給与が国家公務員より高いところが出てるだけ。
どちらにせよ、公務員給与（OBの年金）支出額は減らさないといけない。
493:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:25:30.73 L54OBRIJ0
>>491
インフレ物価高になれば、年金額も上がるから。
あくまで物価連動よ？今のところはなｗ
494:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:25:36.13 9OK64ueP0
物事の順番を間違えるとこういう事になるのさ。
老人や団塊世代、公務員のエゴがこういう政策の大失敗を招き、空中分解危機になっていると気がつけ。
若者に投資し、現役世代を豊かにしないと、国家は滅びるのだ。
495:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:26:10.20 xWDUDRhIO
>>481
それは家族の生活能力の欠如を自省しろよｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:26:33.53 F+fCE02j0
後期高齢者ってなにがだめなんだっけ？
497:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:26:51.53 2EOPAaLD0
>>493
だから今からそれ目指してるのになんで今から下げるの？
498:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:26:58.43 ocAW10oy0
議員年金の廃止
共済年金の廃止
民主党の票田だった社会保険庁の解体
天下りのＡＩＪの責任を追及しなで隠蔽するのは癒着がばれるから？
ずるいね
499:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:27:52.34 L54OBRIJ0
>>496
老人のプライドだけ。間に合わせの制度としては、結構優れてるｗ
500:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:28:13.96 /9bl6pTrO
一律に下げないで
あるところから下げろ
てか国民年金額を増やすんじゃなかったのか？
501:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:28:40.96 AtRjbVZu0
>>493
インフレは先に物価が上がり、給与や年金など貰えるものが
上がるのは後、というのがあって
こりゃとりあえず貯金はしとかなきゃならんわ
502:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:29:26.53 9OK64ueP0
ま、老人は間引いた方がいいよ。
今は老人ホームのトイレでセクースしたりとか腐るところまで腐っているから。
ラブホもバリアフリーにするとかいうし。
老人ホームでは婆の取り合いで、68歳と71歳が殴り合いの喧嘩とかザラらしいし。
それで婆の方は、勝負下着つけて爺の部屋に行くのだとさ。
間引いとけ。 遠慮することはない。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:29:58.60 2EOPAaLD0
>>493
しかも緊縮ってデフレ悪化させるでしょ あえてなんでこのタイミングでやるの？
504:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:30:21.36 zzGfrDcm0
>>500
もともと年金100年安心プランは
負担を増やすというのでなく給付を減らす政策だぞ
どんな勘違いをしていたのだ？
505:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:30:36.50 L54OBRIJ0
>>497
インフレターゲット３％目指すのは野党の自民党じゃなかったか？
まぁ、それでも３％だから、ちょっと下げないとダメだな。
政権与党の民主党からなんか政策でてたか？
506:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:30:55.53 nOoKTkQA0
>>129
公務員という税金の還元者が減るなら民間の給料も回り回って減ります
年金や生活保護削減もしかりデフレを加速させます
景気回復と貿易黒字が一番だと思いますが・・・
石油やガスが国内で賄えればそれだけで解決するのに
507:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:31:24.33 +pcgD2FmO
何がムカつくって、全く無駄の削減なんてやる気が無い事だよな。
で、相変わらず談合政治しかやらない。
508:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:32:03.93 A4AjaT0IO
>>502反日民族による日本人分断工作
お前が間引かれろ！反日教育恐ろしい
日本人の年寄りがそんなに憎いか！
こんな恐ろしい民族はさっさと国交断絶して、反日国家へ強制送還するべき
509:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:33:17.47 WBXa7oW/0
生活保護も下げろバカ
510:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:34:26.17 /9bl6pTrO
金がねー金がねーって言っときながら
厚生年金基金の損害部分を税金から補填しようとしてて
なぜ金があるところから減らさないんだ？
511:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:34:33.79 2EOPAaLD0
>>505
野田がこの前の国際会議でデフレ脱却に力入れますといっていたぞ
512:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:34:42.21 JyvP0SHO0
何度も繰り返すけど、これ今デフレだから年金を減額するって話とは別だよ。スレタイが誤解を招いてるけど。
URLﾘﾝｸ(www.shiruporuto.jp)
昔、デフレで下げなきゃいけない時に特例で下げなかったことがあってそのために7兆円余分に年金を支給しているの。
これを元に戻そうという話。ホントは今すぐ2.5%下げろ。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:35:10.98 9OK64ueP0
>>508
これ真面目な話だよ。
今老人が乱れている。
ラブホ業界までが老人迎合時代だ。
若者がこれだけ苦しんでいるのに、老人は平気で旅行、ゴルフ、青カン、婆の取り合いの殴り合いの喧嘩。
介護職員もよせばいいのに、コンドーム置いておくそうだ。
意味無いのにさ。 置かないと老人のプライド傷つけるとかｗｗｗ
間引くだろ。 社会のゴミ
俺が間引けと思うのは、平日のビジネスホテルを老人ご一行が満室にするから。
宿泊場所くらい気を使えと思うよ。
514:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:35:20.42 ZU0/yZPM0
お金がないと言っておきながら公務員って平均以上の暮らしをしているよね。
515:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:35:34.44 VUHUDoF90
>>506
税金の還元者は、別に公務員である必要はないよ？
政治家がちゃんと仕事して、税金増減させたり、国民全体に還元するようにすればOK
516:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:35:40.13 W28p4tv10
まず、無駄なナマポを全面廃止して在日特権も全廃で強制送還しろ
それだけで10兆円近くの財源になるはず
あと、年金は掛け金に応じて払う仕組みを徹底して立て直せ
517:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:36:57.12 L54OBRIJ0
>>501
インフレターゲットは、貯蓄世代の負担がまし、現役世代は、タイムラグがあるが、
あまり損はしない政策。
高齢者の貯蓄率が異常に高い日本では有効な政策なんだけどな。
ただ、選挙の投票率、高齢者が高いこともあって、なかなか踏み切れない政策なんだが、
今回、自民党が打ち出したことは評価したい。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:37:10.73 2EOPAaLD0
>>512
だから昔やればいいものを今、緊縮やったらデフレ脱却と逆のことやることになるでしょ！って言ってるだがｗ
519:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:37:34.00 w5KvuAKC0
円高なのにブランド物の値段が下がらないのも変だ
520:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:37:39.70 46lQESTt0
>>502
お前が政治経済思想を全く勉強したことない馬鹿なのはID辿ってりゃわかるけど
その上性根まで腐ってるとは恐れ入る
お前みたいな身勝手な奴は国の癌だわ
521:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:39:08.16 /9bl6pTrO
米の値段が上がってるのに
物価が下がってるわけないだろ
家電の値段が下がってるってだけか？
522:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:39:52.47 L54OBRIJ0
>>511
そんなん10年前から自民も民主も言っとるｗ
ただ、今回は安倍がインフレターゲット設定すると言ったから、
それは評価したい。それはかなり、経済学のタブーに踏み込んだ発言。
523:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:40:52.33 zzGfrDcm0
>>519
並行輸入で仕入れてるところから買う分にはそんなことないだろ？
大手のほうは準備金を外貨に変えた時の相場が値段になるんだろうが
いずれにしてももう長らく80円そこそこなので下げ止まりではあるんだろうな
524:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:41:11.24 HJqaJivK0
>>502
間引くとか非人道的なことを言うなよ。老後は自己責任でと言うべき。
現役世代も余力はないのだからな。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:41:34.84 9OK64ueP0
>>520
それが世の中の現実なんだよ。
今じゃ風俗産業も老人客だらけだそうだ。
お前も世の中の現実見てこいよ。
全国の老人施設で若者の魂の叫びを知ることだ。
若者は性欲あるのに金が無く、労働すれば赤の他人の生活費に化けていく。
結婚できず、子供も作れず、風俗にもいけず、ネットでオナニーするだけだろ？
そして職場に行けば、トイレでのセクースから、老人同士の痴話喧嘩仲裁、避妊具の用意とくる。
それで汚物の匂いと、臭いお香の中で、精神も嗅覚も病んでいき、未来への絶望が募る。
お前はそういう若者の現実に目を向けろ。
今の日本は国家として不健全なのだよ。
526:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:41:46.31 TjAlfd0b0
一番弱いところから結局削るのか
527:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:43:06.37 KfvF+88yO
社会保険料上げてるのに、支給分だけ物価に合わせるってどういう理屈だ？
そもそも投資に回したのが間違いの元だろ？
その時の責任はうやむやにした上、回収もしてないじゃないか！
馬鹿馬鹿しくてやってられんわ
528:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:43:24.93 dnPVjmEDO
今年返済期限の韓国に貸した６０兆円の返済迫れば増税や日本国民のジジババの年金減らさんでも良い 外務省と財務省に抗議メールしろ とにかく保身大事な官僚動かせ 官僚の給料減らすか韓国に返済迫るか抗議メール
529:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:44:04.19 2EOPAaLD0
>>522
だからさ、安倍も野田もデフレ脱却させるという政策は同じなのに
口と行動が逆になってるのは今度は自民と民主で詐欺やるつもりなのか？って？
来年の１０月ってもう自民がなんとかインフレにしようとこころみてる時期だぞ
それなのに緊縮やってたら口と行動が逆になってるじゃんかよｗ
530:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:44:32.60 iJFJUFGc0
デフレに騙されてはいけない
いろんな物が値上げされている
庶民は質が落ちたり量を減らされた代替品を食ったり買ったりして
凌いでいる
531:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:44:40.10 9OK64ueP0
>>520
よく言うわｗ
氷河期世代を20年間も見捨てておいて、ご立派なご高説だこと。
きちんと日本全体を客観的にみような。
高説垂れるなら、彼らの世代に賠償してやれよ。
532:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:45:30.24 NQq4gF2A0
それなら不動産賃貸料も強制的に引き下げるような法整備しろよ。
ほとんど全ての物価が下がってるのに家賃だけが強欲な大家が下げようとしない。
代々先祖から相続した土地家屋で高額の不労所得を得続けるというのは、どう考えても
フェアではない。相続税を１００％というのは極論だが、累進税率の増加率はぐっと上げるべき。
533:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:46:08.54 AtRjbVZu0
>>513
婆の取り合いの気持ちの悪い老人セックスなんか、やりたかったら
やらせとけば？
なんか理解の範疇を超えているw
534:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:46:29.26 L54OBRIJ0
>>527
うん、まぁ、気持ちはわかるが、制度として”当初”から、そういう制度だから。
高齢者社会になって、問題としてでてきた。
橋下なんかは、制度変えて払った分だけもらえるようにしようといってたような。
ちょっとうろ覚えだが。
次の選挙は、維新の会あたりに投票してはいかが？
535:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:48:10.95 kSx/lzDaO
『シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。』
とりあえず野田豚は自分で言った言葉を思い出せ(´･ω･｀)
536:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:48:15.69 /9bl6pTrO
厚生年金でギリギリの生活をしている親父にも「年金額減らすんだって」って言っておいた
俺たちは断固反対だ！
537:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:48:41.58 L54OBRIJ0
>>529
いやさ、今回決定したのは、民主だからね？
自民の政策は関係ないしｗ
538:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:48:51.54 UU4Hzs2a0
>>497
・今現在支払われている年金＝物価水ライド特例措置水準の年金
・法律上のの年金 ＝本来水準の年金
物価水ライド特例措置水準の年金 － 本来水準の年金 ＝ １２兆円（平成１２～１４年水準を１０年間続けた結果、累計で１２兆円）
選挙に負けるからといって今から１０年前の小渕・森政権時代に、デフレで年金額を下げる必要があるのに
それをせずに年金額を据え置いた。これを物価スライド特例水準の年金と言うんだけど、それが今日まで続いて、累計で１２兆円になってしまってる。
法律通りの年金なら、この余分な１２兆円を支払わなくて済んだんだ。
これを是正しないと、この１２兆円が、金利のように１５兆、１８兆、２０兆…とどんどんその額が膨らんでいく。
老人はたくさんもらえたらそれだけお得だけど、保険料を支払わされる現役世代や国はそれだけ大損することになる。
もういい加減やめましょう、高齢者のご機嫌取りはやめましょう、そうしないと社会保障が維持できません
というのがこの>>1の話（法律上＝本来水準の年金額に今後３年間で戻す話）。もちろん小泉、安倍、福田、麻生政権でもこれをやろうとしたけど
民主党が「高齢者をいじめるな！」と言って猛反発した。しかし、今現在その民主党が
「自公政権がやろうとしてたのは正しかった、ごめんなさい」と気付き、今回、ようやく自公の案に乗ったわけ。
本当は小宮山厚労大臣時代にもこの話があったけど、与論を気にしてすぐに引っ込めたんだ。
539:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:49:02.49 2EOPAaLD0
公務員の給与は下げたらデフレになると脅かして
賃金抑えたり年金抑えたりするのはデフレにならないのかよ 詐欺だろコレ
540:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:49:03.29 NAQLHj5m0
>>505
ξ´・ω・｀ξ 具体的な数値の明言は避け続けてきたけど、
「インフレターゲットの設定と金融緩和」に加えて「外債購入」
なんて与太話は、現在は経済財政相の前原が、
狂人のせいか今年の木の芽時から日銀に対して喚き続けてる話。
経済オンチの街宣右翼型売国奴・安倍が前原と同様な与太話に
３％だとか無制限だとかのフレーズまで加えて、ちゃあちゃあと
喚き出したのは、ごく最近だわねぇ。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:49:05.14 n45/jvG50
>>530
まずはカップめんの値段と量を元に戻せ
542:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:49:05.12 9OK64ueP0
>>533
老人ホームは全国的にそうらしいぞ。
結局さ、時間と金が余っているので、体力ある老人達は野獣なんだとさ。
そもそもさ、国家的観点で考えようよ。
若者が老人の世話をして、若者に何が身につく？
何の技量が身につく？
本来さ、親の世話は子供がするものだぜ。 人類の歴史に逆らっている。
国家としての原資がないのにだ。
だったらさ、子供や孫が豊かな可処分所得を得られるようし、親を養う場合控除が広がるようなインセンティブ
対応すべきだろ。 それがあるべき人間の一生だと思うよ。
543:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:50:18.03 2qRwOWBf0
あ？そうなの？
うちのカーチャンは年金が減ったんで理由を聞いたら「物価が下がったから」って言われた
って言ってたけど。
544:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:50:56.71 HJqaJivK0
>>534
横だが、高齢化社会の到来など30年も前からわかっていたこと。
破滅に向かってなお止まらない軍部と同じ。
545:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:51:15.64 UU4Hzs2a0
>>538
字を間違えた。物価水ライドじゃなく、物価スライドね。
あと、与論じゃなく、世論。
ベッドの上に寝ながらキーボードを打つと間違いだらけになるでござる(´・ω・｀)
546:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:51:45.36 eyy/DFHK0
15 ： 名無しさん＠３周年 ： 2011/12/22(木) 19:34:05.85 ID:m/Qdu0zu
748 名前：これか？[] 投稿日：2011/12/22(木) 05:27:40.69 ID:5X+jaFSb
・存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自 ８７兆８８５７億円
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
（年金食い潰しの主な泥棒公益法人）
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円 ②地方自治体 17兆５０００億円
③年金資金運用基金 １０兆６１５０億円 ④特別会計（裏国家予算） １０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円 ⑥国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円 ⑧日本道路公団 ３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫 ２兆７９８２億円 ⑩農林漁業金融公庫 １兆 ８２３億円
⑪福祉医療機構 ９８００億円 ⑫中小企業金融公庫 ８４７８億円
⑬首都高速道路公団 ６１９６億円 ⑭阪神高速道路公団 ５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫 ４６６０億円 ⑯鉄道建設。運輸整備機構 ３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団 ３０５２億円 ⑱日本育英会 ２８７１億円
⑲ 電源開発 ２７９５億円 ⑳石油公団 １４３１億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:51:59.36 c/9+r+E4O
ただでさえ少ない年金に貯金崩して生活してるのが大多数なのに、これ以上貧困を広げるとかないな
548:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:52:19.74 2EOPAaLD0
>>538
１２兆も削減していって緊縮してどうやってデフレ脱却めざすんだよ
インチキやるなよ インフレ目指すこの時に何考えてるんだよｗｗｗ
549:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:52:47.13 SQq16rVm0
>>13
いや、毎年10兆投入してるわけだが。国税の消費税収入とほぼ同額
550:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:52:52.91 9OK64ueP0
>>544
その30年の間に、氷河期世代という致命的な間違い国家は犯してしまった。
そして未だに政治も行政も一般国民も賠償しようとさえしない。
賠償さえすれば、彼らは一気に子作りに励み未来への展望が開けるのにだ。
この期に及んで、何故か年金が一番先。
物事の順序が逆だろと思うよ。
551:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:53:17.15 /9bl6pTrO
公務員による搾取の暴挙にＮＯを提唱する！
552:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:53:19.84 46lQESTt0
>>525
お前が言ってる老人は一般的な老人じゃないし
お前が言う若者もまた一般的な若者じゃない
それに大半の人にとっては老人が風俗行こうがセックスしようが別にどうでもいいよw
お前にとってはとても重要なことらしいけどなw
それと可哀想だから突っ込まないであげたけど
外郭団体への12兆円うんたらのソースと細かい内訳出してくれ
あと、年金の運用実績を公開してないわけないだろ？w
3分あれば調べられることを調べないで「～だと思う」は余りにも乱暴だと思わないか？
553:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:55:15.32 9OK64ueP0
>>552
12兆円の知らないで食ってかかってきてるの？
総務省が統計出しているだろｗ
554:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:55:23.01 JyvP0SHO0
>>518
やりたくても選挙に負けるから誰もできなかったの。
100年安心の時に、年金制度を支えるためにとマクロ経済スライドなるものがてで来たけど、これと消費増税、物価スライド特例措置の終了を組み合わせればなんとかなるかもしてないなああ、ってのが100年安心プラン。
555:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:55:24.04 2EOPAaLD0
財務省ってマジ国賊なのか？ なんでデフレになるような足引っ張ることばかりやろうとすんの？？
556:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:55:31.96 kNGb0Kzm0
月6万くらいのをさらに削るとか、ほんと日本国の平民には厳しいね
国は、もやし栽培セットと米、しょうゆ、塩の配給でも始めた方がいいんじゃないか
557:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:56:28.67 NjDdeY88O
それなら年金保険料も下げるべきだな
558:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:57:04.85 L54OBRIJ0
>>544
そらそうだけどさ。
30年前に、今から積み立てていきますんで、財政緊縮しますって言っても
国民の理解なんて、1割も得られないんじゃないかなｗ
分かる人は分かるんだろうけどさ。
559:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:57:11.72 UU4Hzs2a0
>>538
補足
この１０年間で高齢者が余分に受け取った１２兆円は、今さら若者に１２兆円返せといっても無理な話だから
とりあえず１２兆円はもう返さなくて良いから
法律上の年金水準になるまで年金支給額を３年間で少しずつ減らしますよということになっている。
これで誰が得したかというと、この１０年間で年金を「法律上の年金額」より多くもらってきた高齢者
誰が損したかというと、現役世代。本当は支払わなくて良かったのに
高齢者に１２兆円も多く支払いすぎてる。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:58:31.65 46lQESTt0
>>553
だからさー
内訳持ってこいって
12兆円の使われ方を見てみないと無駄金かどうかわからんだろ？
561:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:58:53.54 9OK64ueP0
>>552
お前の主張はおかしいのだよ。
そこまで老人に肩入れするのならば、つまり善人ぶるならば、何故氷河期世代を生み出しのだ？
社会全体で生み出し、明らかに社会全体で特定世代に全てのリスクを被せたのだ。
その結果、今彼らが内需主力世代になるべき年齢になったとき、瀕死寸前で購買力がない状態。
お前がいくら誤魔化そうと、全ての産業の関係者はその事をマーケットの数値として認識している。
リーマンショックでな、そういう極道計画を進めた連中の逃げ切り計画が崩れただけなのだよ。
だから慌てて移民とか更に悪化させる馬鹿な事を言い始めている。
562:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:59:28.35 2EOPAaLD0
>>559
インフレになったら支給額は上げるんだから
据え置きにしろ。インフレにするためなんだから緊縮なんか今やるなよ テロかよ
563:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:59:30.10 zzGfrDcm0
>>558
いや、寧ろ今なら引き返せる状態だろうな
現在積み立てれれている国民年金保険料は
投資分だけ無利子で返還することが可能だ
要は、支給分を出せないということと、元本を出せないということはまた別でな
元本返済が出来るうちに、この仕組は失敗だったと認めて国民に返還するのは
俺は悪いことじゃないと思うんだな
財政緊縮の謗りを受けたとしてもな
564:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:01:07.20 9OK64ueP0
>>560
自分で総務省が出している実態調査に出ている数字を足し算してこい
それが12兆円なんだよ。 補助金な。 外郭団体の人件費用途の補助金だ。
国家公務員関連の外郭団体補助金はたったの4兆円だ。
額にして3倍地方自治体の方が多い。
つまり国関係のシロアリ批判をする場合、その3倍のシロアリが地方公務員にはいるってことだ。
文句言わずに足し算してこいよ
565:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:03:38.46 NAQLHj5m0
>>529
ξ´-ω-｀ξ 日銀や内閣府、果ては財務省、経済産業省の
独自資料(秘)を見て、デフレではなくスタグフレーションだということを
分かった上で、「国際競争力を高めるための弱者切り捨て＆
労働者の賃金を日本企業が中国や韓国等の企業と対等に
戦える水準にまで下げるための長期戦略」という名目の下、
「日本経済と国体の破壊」を目標に邁進してるんでしょうよ。
566:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:03:43.78 UU4Hzs2a0
>>548
これはデフレ云々の経済上の話じゃなく、とにかく
早いうちにこれをやらないと企業が次々に倒産して現役世代は死んでしまう。ようするに現役世代が高齢者に殺される。
年金保険料が上がりすぎてる上に、団塊の世代が年金受給者になっているから
物凄い勢いで高齢者の老齢基礎年金・老齢厚生年金の受給総額が増えていってる。
それと>>559にも書いてるけど
１２兆円は現役世代に返さなくて良いことになってるから。
567:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:03:44.33 L54OBRIJ0
>>563
もともと、元本の補償なんてしてない制度だから。
で、仮に返済し、年金制度をなくしたとしたら（返済可能だとは思えないが。ソースは提示できないけど）
おれは、高齢者の生活保護があほみたいに増えるだけだと思う。
結果、今より税負担は増える可能性が高い。
まぁ、このへんは完全な予想だけど。
568:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:05:11.80 9OK64ueP0
>>560
もう1つお前の知らない数字教えてやるよ。
地方公務員関連の外郭団体だけで全国で2万6千団体あるからな。
わかっているのか？
569:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:05:40.60 xJLVx34t0
国の借金が増え、株価も低迷、大企業もボンボン潰れてるのに、
公務員の待遇はどうなの？むしろ手厚くなってるよね。
570:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:06:24.11 7czUOuXP0
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ そんなら、掛け金も引き下げろよ
ほんと馬鹿だな
571:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:06:25.03 zzGfrDcm0
>>567
厚生年金は知らんが国民年金保険料は返済できる
基金の額を加入者で割れば良い
また生活保護者が増えるのは当然だ
国民年金保険料をちゃんと収めるようにさせる一番の方法が
生活保護を廃止することなのだ
生活保護受給者の7割は高齢者であるという事実がそれである
572:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:07:18.14 eyy/DFHK0
下のＪＭＡＲＩのレポは年金問題を語る上では欠かせない基本資料
でも何故か現在は閲覧不可
●「公的年金積立金の運用実態の研究 ～年金制度改革に向けて～」
土居丈朗 森宏一郎
●「特殊法人（年金運用先）の財務的研究 ～どこに行った年金資金～」
土居丈朗 畑仲卓司 森宏一郎
573:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:08:37.32 LIr92/tn0
最大のシロアリはマスゴミと在日だよ
574:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:10:30.60 9OK64ueP0
おー、全国に2万6千団体も地方公務員関連の外郭団体があると教えたら黙ってしまったなーｗｗｗ
国家公務員関連の団体は560くらいしかないからなー
良く覚えておけよー
それからな、その地方公務員関係の外郭団体は数百兆円の借金を抱えていると昔から言われている。
これは財政投融資の金も悪用していると言われているぞー
勿論年金基金にも手を出している可能性は否定できなーい。
ここを小泉内閣時にメスを入れようとしたら、自治労の抵抗でタイムアウトだ。
これが現状。
575:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:11:31.83 46lQESTt0
>>564
要約すると出せないってことね
まぁ安易に年金システムを導入した当時の官僚たちの罪が重いのは認めるよ
でもそれは、今受給してる老人たちには無関係なことであって、怒りの矛先を向けるのは完全なる筋違い
それと俺まだ25歳だから多分お前より年下ねw
>>568
Google先生に聞けばすぐに教えてくれるような情報を機密情報のように扱われても困るw
やわい頭で頑張って難しい文章を書いてくれたみたいだけどもういいや
576:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:11:40.35 7czUOuXP0
だいたいなんで、一銭も払ってない、近所のクソ生意気主婦の年金までなんで俺が立て替えて払わなきゃいけないんだよ？？？
それって、(ﾟoﾟ;;マジおかしいだろ？
577:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:13:19.38 9OK64ueP0
>>575
お前何を偉そうに開き直っているの？
総務省の実態調査で公表されているとソースだしてやったろ
合計してこいよ。
団体数までおしえてやったろ？
2万6千団体だよ。
578:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:14:45.08 JyvP0SHO0
>>538
カットした部分は大正解。
まずこれを基礎知識として欲しい。
ここからうそ、自公は当時1.7あった本則との乖離をなくさないとマクロ経済スライドに移行できなくなる(今は1.7が解消されるどころか2.5になっちゃった)。
ともかく、後期医療制度のような場面は当時なかった。
その証拠にこのスレのヒト殆どが、2.5%は何の数字だか分かってないじゃん。
＞
＞というのがこの>>1の話（法律上＝本来水準の年金額に今後３年間で戻す話）。もちろん小泉、安倍、福田、麻生政権でもこれをやろうとしたけど
＞民主党が「高齢者をいじめるな！」と言って猛反発した。しかし、今現在その民主党が
＞「自公政権がやろうとしてたのは正しかった、ごめんなさい」と気付き、今回、ようやく自公の案に乗ったわけ。
＞本当は小宮山厚労大臣時代にもこの話があったけど、与論を気にしてすぐに引っ込めたんだ。
579:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:15:01.28 zzGfrDcm0
>>576
一銭も払っていないとしたら間違いなく貰えないので
年金に間してはお前さんの金は使われていない
ただ、主婦なら旦那が払ってるだろうけどな
25年掛けないと掛け捨てになるというところもまた未納の原因なのだ
580:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:15:48.58 W28p4tv10
ま、厚生年金は貯金だと思ってずっと掛けて来てるんだから、利息はしょうがないとしても元本は保証がないと困る(｀・ω・´)
つか、厚生年金は余裕だったはずなんだが国がいろいろやっておかしくなって来てるよなぁ…
581:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:17:13.78 sSR9Q/bR0
物価が下がっているなら公務員の給料も下げないとな。
そういう事だろ。
582:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:17:26.35 UU4Hzs2a0
>>578
何が言いたいかよく分からん。
悪いけど、アホの俺にも分かるように書いてくれ(´・ω・｀)
583:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:19:06.29 7czUOuXP0
↑馬鹿かお前は、旦那の安月給だけで二人分もらえるわけね～だろ。
おれみたいな高給取りの分まで、搾取されてんだよ。
お前みたいな安月給は早く寝ろ 笑
584:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:19:52.33 9OK64ueP0
・自治体が補助金・委託費 ＯＢが再就職したり現役職員が出向したりしている外郭団体には、補助金や委託費
の名目で自治体が資金を負担するケースが多い。
・外郭団体への再就職が多い自治体では総じて労働組合が強く、外郭団体が特定の業務を独占的に請け負
うなど、人とお金が流れる強固なシステムができ上がっている。
585:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:19:57.36 iZTinJl8O
>>571
年金保険の全額返済は不可能だよ
今払ってる年金保険料はそのまま年金の支払いに回ってるから
現役の20歳～60歳の中央値が40歳として20年年金保険料を払ってることになる
となると国民年金だけでも300万円程度になる
労働力人口が6000万人として6000万人×300万円＝180兆円
厚生年金の上乗せも含めると500兆円以上必要になる
586:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:21:35.16 zzGfrDcm0
>>585
労働人口が6000万？？？
国民年金と厚生年金の違いが分からない奴は
こういうスレではまともなことは喋れないということの見本だな
587:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:21:46.72 7czUOuXP0
583より >>579
588:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:22:06.86 NAQLHj5m0
>>572
ξ´・ω・｀ξ 基本資料も独自資料も個別○○資料も、
いつでもなかったことにできるかんねぇ。
しっかし、どうでもよくて怪しさ200％の広報資料や公表資料や、
それをベースに与太話をメディアで喧伝してＢ層を洗脳する
御用経済学者やコメンテーターといった連中の受け売りを
ネットで自慢げに披露してた安倍信者のデフレ連呼リアンネトウヨ共
とかがずいぶん減ったわねぇ。
最近のこの手のスレ、建設的な意見や正論がずいぶん出るようになったわ。
589:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:22:12.09 9OK64ueP0
大阪市が出資や助成をしている１６法人に、市ＯＢ計４４人が天下りし、在籍していることがわかった。１６法
人は天下り規制の対象外で、「抜け穴」となっている。市は今後、こうした「隠れ外郭団体」についても規制を強
化する方針。
現在の市の規定では、（１）市の出資比率が２０％未満（２）２０％以上でも市の出向職員がゼロで、市からの
助成もない―場合は、外郭団体としておらず、天下り禁止の対象外となっている。このため、市が外郭団体
以外に出資や補助金支出、事業委託をしている団体への天下り実態を調査したところ、財団法人や株式会社
の計１６法人で市ＯＢの再就職が確認された。
590:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:22:21.76 UU4Hzs2a0
>>579
それはもう厚生労働省の社会保障審議会で国会議員や専門家たちに論破されてる。
夫が払ったとか、そんなのは一切関係ない。
主婦は１円も払ってなくても年金を受給してる。これが真実。
ただ、これが社会的問題になって、平成１９年だったと思うけど
夫が妻の年金保険料を払ったと「みなす」…という感じのとんでもない条文が突貫工事で年金法につくられた。
591:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:23:03.93 McZxJBnH0
バブル崩壊後も右肩上がりを続けてきた公務員給与は最後の砦
592:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:23:18.13 HJqaJivK0
ねずみ講が破綻するのは必然だろ。得するのは初期の参加者だけだ。
今更何言ってんだ？こんなもんには初めから関わらないのに限るな。
593:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:24:02.38 zzGfrDcm0
>>590
第３号被保険者に文句言っているわけか
なにが控除と言えるのか
まったく民主主義の価値観というのは分からんな
594:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:25:38.76 9OK64ueP0
>>588
日本医師会がシンクタンクを通じて慶応大学と共同で調査した、財政投融資や年金積立金から自治体への
貸付や地方債投資に関する資料も封印されているぜ。
一説には国、地方自治体、外郭団体合わせて隠れ負債は1400兆円とも言われている。
小泉の構造改革は三位一体改革で、実は地方自治体の構造改革が本丸だったはずだが、自治労の強硬な
抵抗により結局任期切れタイムアウトになったまま。
リーマンショックで裏は相当焦げ付いているはずだから、俺は知らんぞという見解
595:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:25:51.12 um5AhPk90
年金は生活保護の半分ぐらい支給だが実質は３割だよ。
７万の年金額から介護保険健康保険税金等を引かれると手取りは５万だよ。
生活保護では無料の医療費が３割負担で家賃光熱水道費は全額負担だよ。
おまけに厚労省局長の思いやり通達で憲法違反の外国人にまで生活保護を支給で年金は踏んだり蹴ったりだよ。
596:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:26:24.23 UU4Hzs2a0
>>593
そりゃ文句も言いたくなるだろう。
サラリーマンの妻（専業主婦、所得１０３万円未満のパート主婦）だけ
どうして優遇されるんだ？
597:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:26:50.07 W28p4tv10
ん？３号被保険者は昭和61年以降の制度で確かに保険料はいらないけど、貰えるのは国民年金の額だよ
旦那と同じ額貰える訳がない
ただ、例え6万少しでも旦那が24万あれば30万にはなる罠
598:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:27:51.85 zzGfrDcm0
>>596
子ども手当より数段マシだと思うが
結婚しても独身者と変わらない負担額を強いて
少子高齢化をもっと進めるべきという意見を否定するものではない
お前はそうやって妻帯者の控除を無くす側に回ると良い
599:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:31:40.06 zzGfrDcm0
多様な政治的価値観の共存こそが民主主義の精髄とはよく言ったもんだが
こと年金問題に関しては高齢者のみならず
若年層でも意見が割れているようだな
おそらくは無知故に起因することだが
600:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:32:59.50 HJqaJivK0
>>595
つまり、仕事を引退すると同時に財産を処分してなまぽ生活に入るのが正しい
訳だな。例えば、引退までに子供たちに年110万ずつ贈与して、引退と同時に
無一文になればいい訳だ。
601:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:34:55.48 JyvP0SHO0
>>582
状況の認識の違いなだけで、自民が物価スライド特例措置の終了に素早く動いた形跡はないし、
民主党が年寄りいじめだ！とか戯言言っていたようなのはなかったよ。
未だ物価スライド特例措置が何のことだか分からない人の方が多いんだから騒ぎようがないよ。後期高齢者医療制度のときはともかく。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:35:04.66 UU4Hzs2a0
>>598
少子化の問題も重要だけど、今は少子高齢化の話をしてはいない。
制度上の不公平・不平等を考えてる。
そもそも少子高齢化を思うのなら、自営業の妻も第３号被保険者であるべき。
603:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:35:38.42 9OK64ueP0
>>599
政治的価値観と、制度を担保する議論は別だから。
あんただって目の前に貧しい暮らしをしている人がいても、自分の生活が苦しかったら同情の限度があるだろ？
今の日本を見てみろよ。
老人問題を論じる以前の問題だ。
この20年、氷河期世代に対して社会全体で行なったことは無視だ。押し付けた形。 許容しろ、あきらめろが
社会メッセージだよね？ 不運でしたとあきらめろが社会全体のスタンスだったわけ。
これは過去の事実なので議論の余地が無い。
一方、公務員社会は別に金も無いのに破綻するまで暴走しているわけだよ。
これも彼らの政治的価値観なのだよ。 日本全体でみなさいよと思う。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:38:04.91 bmJKiqHL0
年金を払えるのに払ってないやつを何とかしてから言えよ。
それと、システム全体に時間と金（つまり人件費）をかけすぎ。要領よくやれよ。
605:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:38:31.63 UU4Hzs2a0
>>601
国会やワイドショーで散々言ってたぞ。
606:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:38:46.35 zzGfrDcm0
>>602
だからそれでいいと言っているだろうに
妻帯者にも同じだけの負担を強いて
子育ても全て自己責任でやるべきという主張を否定するものではない
そういう人がいることは知っているし論破する気も起きない
また自営業は脱税も節税もできるサラリーマンはガラス張りでそれが出来ない
とか環境上の違いを論じようとも思わない
何故かと言えば感情論でなく大局で見た理論でしか俺は話せないからだ
607:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:38:55.43 FY2xqyUm0
支給額下げるなら掛け金ももっと下げるのが道理
608:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:40:45.53 9OK64ueP0
いい加減に気がつけよ
どんな制度改革しても、氷河期世代を生み出した時点でお前らが老人になる頃には年金なんてないよ＾＾
医者が余命を告知するのと同じ。
気がつけよ。
そして今すぐ一番やらなきゃいけないことは、つまり未来を考えるならば、老人は後回しだと気がつけ。
これを認めない限り、何をやっても破綻する
609:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:40:46.54 2QjDbDe70
預けたものが半減して帰ってくるんじゃ破綻もするわｗ
610:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:41:55.80 zzGfrDcm0
>>608
そんなことはない
80歳から貰えるんだｗ
611:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:42:04.23 8P1lYO/s0
こんな簡単に減額許してたらウチラが受ける側になった時
更に減らされてることを受け入れろということになるわけだが
612:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:43:21.00 W28p4tv10
>>602
それはちょっとおかしいかと
何故なら２号被保険者の旦那が既に国民年金の掛け金の５倍くらいの厚生年金掛け金を払っている
国民年金も↑で書いたように所得割りで増額掛け金を支払うなら考慮すべきだけど
２人分でも旦那のより少ない掛け金だよ
613:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:43:49.87 9OK64ueP0
>>611
氷河期世代以下の状況を見て気がつかないのか？
誰がその頃負担してくれるんだよｗｗ
氷河期世代には子供いないぞ。 結婚すらできない。
その下の世代も同じだ。
そして今、過去の氷河期世代以上の氷河期世代が出現している。
悟れよｗ
614:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:43:56.88 HJqaJivK0
>>604
賦課方式じゃなく積立方式に変更するならば、月10万の貯金をやめてそっくり
支払いに廻すさ。
615:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:44:48.39 zzGfrDcm0
>>612
しかしまあ、その額は控除になるけどな
年末調整の類とかしたことない奴には
毎回あまり実感のない話になるので俺は突っ込まないけど
616:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:45:50.34 3Q8vZU6O0
>>552
ないよねw
腐っても世間体があるからそういうことするとマジ老人間で後ろ指さされるw
617:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:46:07.43 FnAdBUamO
また運用失敗か？
618:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:47:46.97 9OK64ueP0
>>616
それさ、世間を知らないだけだよ。
これだけ全国的に蔓延しているから、今や雑誌にも取り上げられたよ。
介護産業だって凄いセクハラだらけだというぞ。
円光だって蔓延している。
もう世も末ってやつだよ。 破綻する前はそんなものだ。
歴史が示唆している。
619:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:49:37.05 gYtx9SFN0
納めた年金の何十倍も貰ってる老人の年金は大幅にカットしろ。
月に500円しか負担して無いくせに、20万近く貰ってるやつは3万円でも払いすぎ
620:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:50:29.10 HJqaJivK0
>>613
加えて言うと、俺の周りのちょっと高学歴だったり金持ちの子供は語学教育に
力を入れてるよ。まあ、お隣中国や韓国では頭脳流出が既に国家的問題となって
るがね。
621:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:51:15.79 zzGfrDcm0
>>619
年金が社会保障税であるか
投資商品であるかという議論は昔からあってな
投資商品だと考えて投資した奴はどういう状況であろうとそれは受け取るのさ
どっちのほうが理性的であるか俺には分からんがね
622:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:51:44.87 NAQLHj5m0
>>569
((ξ´・ω・｀ξ)) いや、公務員の待遇も年々悪くなってるわ。
新卒採用者数を絞り込んだりゼロにして、人員不足分は
派遣社員で穴埋めといったことは以前からやってる。
国家公務員給与をベースに地方公務員給与を削減ってのも
以前からやってたんだけど、つい先日からは財務省まで
出てきて、これまで以上に地方への締め付けは激化するわ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
しっかし、地方公務員給与にバラツキがあるのは、
それぞれの地域の企業の給与水準を元に算出してるからなのよねぇ。
んで、地方公務員給与は「その地域の企業の給与水準のベース」
という役割も持っているという、奇天烈な数値。
それを国家公務員給与の水準に合わせるなんて行為は、
(地方公務員給与が高い＝)優良企業が多い地域の労働者の
給与まで削減して、その地域の経済を冷やすことになるのよねぇ…。
623:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:53:05.49 9OK64ueP0
>>621
そもそも短絡的な選挙向けの詐欺の産物だろ。
今の制度は、勝ち逃げ前提の詐欺の言いだしっぺだけが得をするシステムさ。
だからどこかで暴走を止める作業から入らないといけない。
止めてから次の詐欺を考えろという事。
624:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:53:15.28 UU4Hzs2a0
>>612
標準報酬月額が最低の場合（旦那の給料が激安の場合）、そんなにたくさん払いません。
サラリーマン負担分+会社折半分の合計でも、国民年金保険料より安いです。
625:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:59:11.50 kzIDr2QT0
ナマポを年金並みにしろ
626:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:01:29.24 W28p4tv10
>>624
厚生年金は30等級あるけど、低い人は低い額だよ
もしずっとその額なら、貰うのも国民年金と変わらないはず
１等級は1万6000円と少しの掛け金だからほぼ同額では？
627:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:07:07.39 zzGfrDcm0
>>623
まあな
だが忘れてはならないのは
日本固有の問題ではないということだ
どこの国でも不正を許さぬ奴がいるように
どこの国でも不正はあって
その中でも日本は豊かなほうであるという事実を下に
破壊が良いか改革が良いか是正が良いかを考えて行くべきであろうな
628:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:07:28.89 HAGrnemv0
うちのひい婆ちゃんひい爺ちゃんの頃はよかったけど、婆ちゃん爺ちゃんや
母ちゃん父ちゃんの年金は下がってるっていってたけどな。かなり不満らしいぞ。
629:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:08:56.69 NAQLHj5m0
>>595
> 厚労省局長の思いやり通達で憲法違反の外国人にまで生活保護を支給
ξ´・ω・｀ξ 思いやりじゃナイんだわ。
当時の国内事情を調べてもらえば分かるとおり、
武装した三国人(主に朝鮮人)が日本人に対して非道の限りをつくしてたんよ。
「山口組初代組長が見つけ、朝鮮人の目を手刀で潰して女性を助けた集団強姦」
「ヒゲの殿下も襲撃されて撃退した、武装した朝鮮人による集団暴行」etc...
そしてその局長通達と直結する「武装した朝鮮人による、生活費を求めての
役所や警察署等の公共建造物の占拠や焼き討ち」。
それらの出来事があって、局長通達が出されることとなったんよ。
…日本人は揉め事が起これば「冷静に」と言いながら、加害外国人に
金を渡すなんてやり方は今も昔も変わらないことを示す、
真っ当な日本人にとっては屈辱でしかない歴史の１ページなんだわ…。
630:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:09:00.61 UU4Hzs2a0
>>626
いや、だから、サラリーマンで 自分+会社＝１万６千円（≒国年保険料）
とした場合に、それを何十年も続けてると
自分だけでなく、専業主婦の妻の分の年金をもらえるんでしょ？
（自分の老齢基礎年金 + 自分の老齢厚生年金 + 妻の老齢基礎年金）
一方で国年の第１号被保険者は１万６千円を払い続けても
自分の老齢基礎年金しかもらえないんだよ。俺はそれが不平等だと言ってるの。
631:名無しさん＠１3周年
12/11/09 04:09:08.86 MR7FSYzi0
年金財源に尖閣の石油使うといいんじゃ？
632:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:10:22.46 ZJ5Mdk4+0
そしてナマポに七億円
633:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:12:32.53 me/eSgY70
国民年金は最低限の額なんだから下げたらダメだろ
厚生年金は即時廃止以外にない 破綻してるのにこれ以上若い世代の被害者増やすな
会社経営してみればわかるけど、厚生年金の会社負担分は凄まじい
それがなければもっと社員の給与増やしてあげたいのに厚生年金があるから増やせない
正規雇用もしたくない
しかも若い世代ほど払った金額に比べてもらえる額が少ない
今の20代は2000万円以上の赤字と言われてる こんな破綻したねずみ講は今すぐやめるべき
634:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:13:48.94 4l/tIUy70
増税して社会福祉カット。どやギリシャよ、これが奴隷だ
635:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:15:07.81 W28p4tv10
>>630
そんな人がいたらね
言っとくけど、非課税分除いた支給額98000円の人が40年も払う例など殆ど皆無
いたら得だけど、宝くじ並の低さｗ
初任給でも見ないよそんな額は
636:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:15:08.90 OhQwuuJIO
食料品は値上がりして久しいし
服も質が低下してる
家電がネットストアで競い合ってるせいかだだ下がりしてるだけだと思うお
637:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:15:34.91 iIim5cgX0
公務員は今の半分でいいな
どうせ大したことやってないし
638:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:15:40.79 zzGfrDcm0
>>633
？
というか厚生年金は企業側で脱退に動いてるだろ
それは大手中小問わず承知していると思われる
639:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
12/11/09 04:17:11.31 O2ide2Cv0
民間相場の2倍以上の公務員賃金には一切手を付けずこれか。
640:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:21:06.40 uGeazaRs0
(ヽ'ω`)貧乏人は早く死ぬしかないな
641:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:23:16.39 Wv2R4eBm0
>>62
なんと恣意的なんだ。
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
642:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:23:26.53 UU4Hzs2a0
>>635
じゃあこうしよう。同じ会社に、同じ日に入社し、同じ日に退職した、AさんとBさん。
この２人がもらった給料はずっと同額だったので、支払った厚生年金保険料も常に同じだった。彼らの年金は…
Aさん（妻がいる） ＝ 自分の老齢基礎年金 + 自分の老齢厚生年金 + 妻の老齢基礎年金
Bさん（妻がいない） ＝ 自分の老齢基礎年金 + 自分の老齢厚生年金
…こうなるけど、同じ保険料を払っているのに
Bさんは独身だからという理由で年金額がAさんより少ない。同じ保険料を払っているのにもかかわらず。
結果、これはものすごく不平等な制度である。
643:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:25:47.13 ew/3faTI0
共済年金と国民年金をたして２で割れば厚生年金と大体３つとも同じになる？
なるべく平等にしてくれよ
６万しか貰えなかったら生活保護増えるの当たり前だろ
644:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:28:13.76 zzGfrDcm0
>>643
お前さんのような人がいるから
社会保障ではなく投資商品だという理解が増えて
掛金が違うのだから当然だろうという話になるわけだ
ハッキリ言って年金問題は
社会保障と投資商品を混合させたことが問題だ
あくまで生活保護の領域に留めるべきだった
結果的に見れば未納者の数に大差はあるまい
645:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:28:56.37 W28p4tv10
>>642
国の存続から、独身・子無しが不利になるのは仕方がない
それが増えたから、日本は衰退しているのだし
国策としての少子化対策があるのもその為
ま、元金返るなら俺はリセット賛成派だけどね
646:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:30:39.93 zzGfrDcm0
>>645
ま、リセットすべきだな
元金が返せるうちにな
厚生年金について自己責任な面もあるから
なんとかしろと放っとくしか無い
国民年金は大学生でも取られる
不満が出るのは仕方がない
なかったことにするのがベターであろうな
647:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:32:59.27 e4Xd5Dg20
>>576
ナマポより専業主婦の方が相当悪質なんだけどな
この1年、マスゴミの扇動でナマポ悪いにすり替わった
648:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:36:37.95 jppXena00
物価云々なんてのは表向きの言い訳で、実は年金運用で大損したんだろ？
どんだけ損失があるんだよ。責任者は首つって死ね
649:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:36:48.47 vbtPH8Oj0
>>642
そもそもこの不況の最も大きな要因は一部の世代の肥大化と他の世代の少子化にある。
日本がここまで需要不足に陥っているのはそもそも、
家庭を持たず子供も産まず育てず、かつ、たいして納税もしない人たちが増えたから。
国力を削いでいる人たちが余分に税金や社会保険料を負担するのは当たり前。
いくらここで不平等だと騒いでも、余の趨勢はそう考えているから今の制度になっている。
650:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:38:14.94 wluU+dwcO
ジジイ世代は逃げ切りかよ
651:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:38:41.44 UU4Hzs2a0
>>645
まあそうだな。
ただ、昭和６１年３月までは専業主婦の７割強い自分の保険料を自分で払ってたんだ。（夫にお金をもらって、妻がそのお金で自分の国民年金保険料を払ってた）
もちろん払ってなかった妻（２割弱）もいたけど、そういう人達は今頃生活保護を受けてる。
第３号被保険者というのは少子高齢化問題うんぬんじゃなく、この制度ができた昭和５０年代～昭和６０年代当時の
自民党、公明党、日本社会党の選挙対策で出来た欠陥制度だよ。
当時厚生省は猛反発したんだけど自民党が女性票欲しさに大盤振る舞いした結果がコレ。
それまで専業主婦はきちんと国民年金保険料を払ってたのに、どうして無料にしたのかと言いたくなる。
652:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:44:09.37 2qRwOWBf0
俺は独身者だから、独身税でもとって、それを年金に充てるのは全く構わんが、
実際はその税収は貴族の懐に入るだけだから何の意味もないよな。
ここで老人叩いて、貴族の不正から目をそらさせようとしてる猿は工作員だろ。
653:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:46:37.22 me/eSgY70
>>638
脱退なんて出来ないよ
それが許されたのは一昔前まで
今は893の足抜けより難しい
一旦会社潰すしかない
654:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:52:54.54 b9HnqzbG0
自分の給料は言わないんだな。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:54:10.46 lepUQx220
社保庁の使い込みや運用の失敗が何故か年寄りと若者の対立構造になってる時点でなんだかなぁ
結局負担と責任を国民に押しつけてる構造が気に入らないなぁ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:54:21.72 Zdvqc/9k0
払っていないチョンには金やるくせに民主党しね
657:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:55:35.27 u8o27eyP0
年金より生活保護が先だろ。
払ってきたのに減らされ、払ってないのがもらえる世の中ってなんじゃそれって感じ。
658:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:00:29.04 wluU+dwcO
カネカエセー
659:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:02:59.24 3jOEUlMCO
年金はまだしも生活保護が先だろ！
特に日本人ですら無い奴らに何故施さなければならないのか。
660:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:07:43.48 3q9EBZ5WO
物価は下がってるのに掛け金は上がり続けている
661:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:12:24.97 stYvfSsg0
ナマポは二段階にすればいいと思う。
年金を払った人は支給額に色をつけるとか、
所有してはいけない枠を緩めてやるとか。
年金の掛け金をを払ったけどナマポ落ちした
人と、無年金でナマポ落ちした人を同じにして
は不公平になる。
662:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:12:26.76 UU4Hzs2a0
国民年金保険料の推移
URLﾘﾝｸ(www.anshin-rougo.com)
663:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:12:40.51 N4PAvG4t0
年金の仕組みで、収入（掛け金）よりも支出（年金支払い）が多いのが大問題だ。
くじ引きで受給者人数を1/5くらいに減らし、当選者はウハウハというのが、
スリリングで良いのでは?
664:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:17:58.42 JghI97mx0
電気料金値上げしてるんだが
665:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:23:13.64 2EOPAaLD0
おまえらってほんと詐欺に会いやすいタイプだな
デフレ脱却しないと消費税上げられるとヤバイんだぜ ここであれ削れこれ削れって
デフレ脱却と無縁になる行為だぜ
666:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:25:36.93 2EOPAaLD0
下げ下げ合戦やって官僚が底辺にその金流すと思うか おまえらホントにバカだね
667:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:25:45.10 TiKQzgsH0
物価下がってるってのはちょっと違うがな
食料と燃料はむしろ上がってる
給料は大幅に下がってるのにほとんど下がってないのは公務員給与だろ？
668:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:26:50.91 V5wslDYS0
ちょっと待てよ
それじゃデフレ促進じゃんｗ
669:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:27:16.31 V/MnpYIZ0
生活保護下げたり公務員の給与を下げてから言え
なんで外人に生活保護を支給して国民が払ってもらう
年金を削るんだよ
アホか
670:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:27:21.78 q8OY3aMP0
これから更に年金の掛け金払わずにもらうだけの奴が急増するんだから、年金支給額減らすのに必死になるわな・・・
生活保護の外国人 年金保険料を免除 厚労省、国籍差別批判受け
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
で、ますます払わなくなる人が増えると・・・
671:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:27:42.18 newxbwGJ0
むちゃくちゃだなｗ
672:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:28:14.91 4F2B7ujb0
日本年金機構本部は年金加入者との通話記録を録音してます。
673:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:29:39.13 2EOPAaLD0
いつからあれ下げろこれ下げろって国民は騙せれてるのよ その金底辺に回しますと誰が言ったんだ？誰も言ってないだろ いい加減目を覚ませよ
674:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:30:08.65 K4m5hDxIO
やっぱ年金貰えそうにないな
ホント糞だよこの国は
675:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:31:38.29 Lf9DwBRq0
地方公務員に特権と金を与え続けてきたのは自民党なんだがｗ
なんで民主党のせいになってるんだｗ
676:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:32:31.86 2EOPAaLD0
>>669
だから下げるとおまえに金回ると誰が宣言したんだよ
677:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:35:51.02 2EOPAaLD0
アレ下げろこれ下げろと喚いたところで巨額な財政再建に回わされたりするんだから意味ねーだろ
誰も底辺に金流すなんか言ってないだろ
678:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:35:55.75 IaDxkL2O0
物価上がってるだろ？
特に食料品
カップヌードルがスープヌードル、一番安い部類だったチキンラーメンが400円に
679:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:39:15.43 IaDxkL2O0
物価上がってるだろ？
特に食料品
カップヌードルがスープヌードル、一番安い部類だったチキンラーメンが400円に
パンのサンドロールは一見安くなっているようだが中身半減？
値段変わってないように見えているのは中身が減っている
米も10年前は最安値は10kgは3000円だったのが3500円
電化製品ぐらいだろ下がっているように見えているのは
680:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:40:17.84 2EOPAaLD0
デフレ脱却しないといけないのに
あれ下げろこれ下げろと国賊の思うツボでおまえらバカどもを利用してる
２チャンに書き込むなバカども
681:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:40:37.42 RZP+QyEBO
親が病気で今働けなくて、生活がやっとだから
年金払えないって話をしたら免除できません
免除されたいなら国籍捨てろって言われたわ
682:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:46:51.03 sQE14FwD0
>>27>>31
月20万って事は一回40万円支給って事、今の制度でもこれだけ貰ってるのには
現役時代に平均年収以上貰ってた、ごく一部だけ
683:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:49:39.85 rwpewwcP0
生活保護費は死守します
684:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:49:49.87 NAQLHj5m0
>>669
ξ´・ω・｀ξ 生活保護給付水準を下げると最低賃金が下がり、
公務員給与を下げると全労働者の給与が下がるわよ。
年金給付、生活保護給付(外国人への支給は除く)、公務員給与、
いずれも今のご時世にゃ削っていいものじゃナイわ。
「いや、公務員給与を下げると全労働者の給与は関連性が薄いから～」
といった反論もあるでしょうけど、企業の人事部だけじゃなく株主も
「不況」、「中国や韓国企業等に対抗する価格競争力強化の一環」、
「リストラせず、雇用を守るため」といった論理も加え、賃下げを迫ると…。
685:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:51:39.84 lepUQx220
>>679
生活必需品はかなり上がってるな
特に食料は値上げや内容量を減らして値段を据え置きとかが極端に増えたしな