12/11/08 16:04:16.19 3GfbLgxS0
>>350
その設問よく出るんだけど、そもそも公立の小中学校に外見規制を強制する権限無いよ。
あくまで「指導」出来るだけで「処分」は出来ない。今でもそれを知らない教師が
実力行使して法務局や弁護士ねじ込まれて泡食ってるのが実情
404:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:07:27.65 3GfbLgxS0
>>349
はいその通り、条例自体が無理です。
今回も明文の通達があってもこの結果ですから、
地方公共団体にこの内容での処分権自体が認められていません。
そもそも国の法律でほぼ全権任された教育委員会以外、
首長と議会が公立学校の運営に直接介入する条例自体越権です
405:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:12:41.55 3GfbLgxS0
>>400
最高裁判決で「実質として」尊重されてるけどね。
教育上の意義から命令する事を許可、必然として命令違反への処分は許可
但し、個人の思想・歴史観と言う憲法上尊重すべき価値観に踏み込む命名なので以上これはあくまで例外
本来国が干渉すべきではない価値観に基づく私利私欲に非ざる真摯な動機であり
形式上は違反でも抽象的を超えた積極的妨害でもないので直接排除する処分は違法
406:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:13:24.59 TWjskFIp0
左巻きもい
本当にきもい
407:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:15:45.43 dp2yuPpBO
右左以前に人間性の問題
しかも子供を教育すると誓って税金で食ってるはずなのに手本にすらなっていない
教育という本分より個人的主義主張？自由？とやらのほうがプライオリティが高いと言ってるわけだよな
頑張っても結果が出せなきゃクビの世の中にあって甘過ぎないか
408:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:15:45.55 hkbqkoCP0
戒告なんて事実上何のペナルティーにもなりゃしない
ハイハイそうですか、これで運動家として箔がつくってなもんだ
バッカじゃね、この国
409:ハルヒ.N
12/11/08 16:15:59.75 hGh5F36E0
或る宜しく無い行為への処分が重きに失するかどうかは、
その行為が事実として確かな土易合には、ネ土会通念と
言う牛勿を基準にして半リ断するわｗ
ネ土会通念と言うのは曖昧な基準では在るけど、要する
にイ也の人員や組織等では、その行為に対してどの禾呈
度の処分が平均白勺で在るかと言う事ねｗｗ
410:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:16:02.55 h9yKq1Nz0
クビにしなかった都が悪い。
411:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:17:00.12 sS3DHwcf0
弁護士も被告も裁判官も朝鮮人だらけ。
阿呆みたいな茶番劇。
朝鮮人は司法試験もめちゃ甘で通ることが問題。
これも変革していかないと大変な国になるぞ。
412:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:18:32.37 IkqVYE9kO
さっさと死刑執行
413:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:19:48.44 73f4eGSK0
>>260
国旗国歌法を下に強制した例はありません。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:23:09.91 hkbqkoCP0
>>405
思想信条に元ずく私利私欲にあらざる真摯な動機であれば、教員は何やっても愛国無罪か
法律なんかいらねーじゃん
415:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:23:20.77 WsUkZglCO
半島に帰れ
416:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:23:28.56 dp2yuPpBO
こんなテンプレで済むような例をねじ曲げることは許されない
裁判官は罷免するべきだ
417:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:23:54.94 73f4eGSK0
>>392
最高裁で合憲と決着済です。
418:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:24:24.62 mZIIvl9j0
>>405
真摯な動機云々は東京高裁判決でしょう。最高裁判例レベルで既に判例が多数存在するのに
高裁レベルの話をされても意味が無い。
419:ハルヒ.N
12/11/08 16:26:58.47 hGh5F36E0
組織内の人員に通常想定され無い禾呈の不禾リ益を禾斗す
事は、公平さを失するだとかそのイ固人の権禾リを不法に侵
害するばかりで無く、従事して居るイ也の人員をも萎糸宿させ
て、反って公共の福祉に反する事にも成り得るのよねえｗ
420:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:27:36.37 3GfbLgxS0
414 418
結局最高裁でも停職は違法で維持されたし
不起立非斉唱に抽象的を超えた実害の伴う積極的妨害は否定された
と言う実質的な判断の前提として思想信条は直接違憲でなくても価値観として重きを為した
421:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:27:58.25 fzBCKWFeO
反日の自由か
422:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:28:46.21 FqkWJwboO
ムカッ！
423:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:29:55.71 CWxRkGxy0
そして既に不起立教師は絶滅寸前
424:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:30:17.70 LAHwbtyRi
>>72
いかにも過ぎてヘドが出る
425:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:31:04.94 mZIIvl9j0
>>420
よく最高裁判例を読むべきでしょうな。真摯な動機だから処分したら違法なんて理由じゃ
ありません。一発目で停職はさすがに駄目でしょうってだけです。
ついでに停職以上の処分をする時の目安も明示してますし。
426:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:31:21.25 dp2yuPpBO
当然だろ
反日一匹いるだけで悪評 風評被害なんかすぐ広まる
潰れたくなかったら切るよ 普通はな
427:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:34:01.75 3GfbLgxS0
>>425
そもそもこの人は
不起立・非斉唱に関しては一発目じゃなくてもこの判決
停職合法とされたもう一人の元被告は別の懲戒歴があった訳で
428:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:35:29.61 Ytj7pA3n0
つまり、公務員の罰は一般市民の罪より軽くしろって事かな？
429:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:38:04.54 LAHwbtyRi
保守層が広まってきてるから、どんどん親御さんが学校に抗議すればいいと思う
君が代不起立なんて言語道断
430:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:46:05.88 mZIIvl9j0
>>427
不起立や斉唱拒否は1回目じゃなかったが、学校側がナアナアでそれまで戒告処分
してなかった（処分歴不足）の案件じゃなかったかな？
431:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:49:11.67 fwrBlB2+0
おまえらも謝罪して30万円払えよ
432:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:49:32.35 CfyBpjH60
次期衆院選で最高裁判所裁判官国民審査では
きちんと変な裁判官にはバツつけることも忘れずに
433:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:52:01.13 CWxRkGxy0
家庭科で小学生にリアル性教育を行った咎
434:名無しさん＠１３周年
12/11/08 16:56:19.95 uhVhXs2q0
>>429
勘違いするな。
反日国家の韓国と中国が嫌いなだけで保守層が広まってるわけじゃないよw
保守が多くなってるというのなら自民党や立ち枯れが今のような状況なわけがない。
435:名無しさん＠１３周年
12/11/08 17:00:40.47 AezLjwGq0
教職という公務員にはめったなことで罰を与え手はいけない
と、
準公務員の裁判官が言いました。おわり。
436:名無しさん＠１３周年
12/11/08 17:02:48.52 mZIIvl9j0
>>427
それと、君が代日の丸訴訟は多数最高裁判決が出ているが教師側が勝った（？）のが
これぐらいで、唯一勝てた原因が処分歴無しの一発目の停職以上の処分という理由
だけということに留意すべきでしょう。
437:名無しさん＠１３周年
12/11/08 17:35:52.41 VX9KzbpF0
こんな教師を排除できるようにする法律が必要だな
安倍ちゃんガンバレ
438:名無しさん＠１３周年
12/11/08 17:38:35.80 Z5eiH0DA0
控訴して最高裁で勝負！！
439:名無しさん＠１３周年
12/11/08 17:47:04.93 68RfJW8b0
昇給にひびく処分はやめるべき
国歌歌わないと昇給見送りとかどこの土人国歌だよ
440:名無しさん＠１３周年
12/11/08 17:57:48.49 hZZ4rRY1O
『自分の教え子が社会人になって同じ事をやったらどうなるかの論文を生徒や保護者に公開するだけで良い』
教え子が社会人になって恥ずかしい事さする教師が給与に懲戒があって当たり前
441:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:07:24.61 mAyIuY400
>>114
じゃあ生徒が校歌を歌わない自由も、授業中に教科書を開かない自由も尊重しないとな
442:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:08:34.57 I5xMrCAr0
なんで国家歌えないの？馬鹿なの？
443:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:09:42.16 73f4eGSK0
>>439
アメリカなんか忠誠の誓い拒否ると退職退学だからなあ、
まあさすがにそれは最高裁で認められなかったけど。
444:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:10:43.81 I5xMrCAr0
日本が嫌いなら無人島にでも行ってろよ
教師やめろ
超迷惑
445:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:14:41.71 ZRNqXxgE0
職務怠慢が法的に許される教員ｗ
これだから教育が劣化するんだ
446:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:14:42.03 I5xMrCAr0
国家を歌わない教師は全員クビにして、いらないから。
447:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:17:12.84 I5xMrCAr0
日本は世界的にも真面目で誠実な国
そんな国の国家が歌えないのは不真面目な人間の証
448:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:19:11.77 8+oUYKcj0
>>436
今回は処分歴はあるでしょ。ただ、同じ理由（制勝時の不起立）を理由にして
処分を積み重ねた。これが無効・違法であるばかりか賠償の対象だ、という話。
でも左翼の教員をパージするにはこの方法しかない。＝＞教育委員会の手詰まり。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:31:46.62 hkbqkoCP0
サヨ法律家の論理はおかしくないか
法律は執行できる機関があって、始めて実効性のあるものだろう
真摯な動機なら何でも無罪なら、国家なんか無くてもいい
450:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:38:59.65 ++5KR5lRO
公務員のクセに雇い主の指示に逆らうとかｗ
やる事やってから主張しろよクズ
こんな連中を見て育つ子供が、かわいそうだ
451:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:40:02.17 Gi9bxQZ+O
いつまで学生闘争の続きやってんだよ
ヒロイズムなんて歳でもなかろうに
452:名無しさん＠１３周年
12/11/08 18:46:18.88 LzROKLCQ0
おそらく、最高裁まで争っても変わらんだろう
この前の最高裁の確定判決でも、処分はしてもいいけど減給以上になるとやりすぎ
という内容だったし
453:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:01:46.31 Oeq6XdZi0
まずもって処分の重さについて争う前に、
合憲か違憲かが白黒付かないと結論なんて出なくないでしょうか？
しかしながら、
最高裁は「処分は原則、戒告が相当」と言ってる時点で
それは自動的に合憲であると認めてるも同然と捉える事が出来るのではないでしょうか。
つまり白では無いと。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:05:08.19 369he6z90
式典で国歌歌うくらい予想出来るんだし嫌なら欠席しろよ
455:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:26:11.95 80NnKfQI0
日本国民は祝日に国旗掲揚義務の法案を早く成立させて欲しいわー
456:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:35:16.07 fQAGPV8mO
この職務命令無視による停職が不当と言うなら
国として、基準を定めるべきじゃね
どこまで職務命令を無視したら停職とか
君が代斉唱を無視じゃなくて、職務命令を無視だからさ
457:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:42:07.18 uM8pAIqUO
30万って裁判費用まかなえるのかな。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:44:05.20 22oo+UQo0
>>457
裁判費用は負けた側が負担するので。
あるのは、勝てるかどうかわからない場合に、負けたら
それを被らなければならないというリスクだけ。
459:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:44:27.72 S4VqGGL90
ネトウヨの遠吠えが聞こえる
460:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:47:26.84 4E4uuZ990
南敏文裁判長よ、
式典を台無しにされた、生徒達の事は、無視か。
日本の公務員は、支那人だから、身内の公務員を守る事しか考えない様だな。
461:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:53:16.56 Mr0LRujuO
これが通るなら、式典台無しにされた生徒側が逆提訴したら勝てるだろ
ここは日本だからな
もし駄目なら日本はもうチョン国
462:名無しさん＠１３周年
12/11/08 19:58:09.86 68RfJW8b0
教師が起立斉唱しないことで誰がどのように不利益を生じたか
立証できる？
自分が不愉快だからってのは認められないよ
463:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:07:04.92 G5La+VGg0
例えばどうしても歌いたくないってなら人目に気づきにくい分まだマシな気もするが
式の進行において不起立なんて目立った真似は国歌尊重とか思想信条以前の問題だろ
停職食らっても仕方がないと思うんだが
464:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:07:36.83 DR3P8GDe0
生徒が一致団結して
日本を大事にしない屑から教えて貰う事は無い
って言われたら教育委員会はどうするの？
465:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:17:22.97 VX9KzbpF0
在日の通名パターン
南（ナム）さん 南田、南井、南村、南本、南原・・・
金（キム）さん 金田、金井、金村、金本、金原・・・
柳（ユウ）さん 柳田、柳井、柳村、柳本、柳原・・・
河（ハ）さん 河田、河井、河村、河本、河原・・・
466:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:20:47.15 4T1XmpS3P
事前に起立しろよって厳重に言われてたのに明確に反抗してるんだから
停職でも重すぎる罰だとは思わないけどな
特に公務員は責任重いかわりに身分保障されてるんでしょ
467:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:22:12.08 hbOlBtmO0
都の命令に従わないなら、裁判所の命令に従う必要はありませんよね
468:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:22:22.91 mZIIvl9j0
>>448
甘い。
不起立行為であって積極的に式典の進行を妨害する内容の非違行為は
含まれておらず，いまだ過去２年度の３回の卒業式等に係るものにとどまるから
停職は重いと言ってるだけ。君はこれの前半しか読んでいない。
469:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:25:09.83 NbGjm3IW0
裁判官が反日活動家。
こんな裁判官を逮捕できる法律を作らないといかんな。
470:名無し
12/11/08 20:26:05.07 NlgM+nhyO
何だよこのクソ判決
裁判長こいつ日本人じゃねーな
471:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:29:15.33 pkeW1jAr0
コイツ日本の公務員だよねw
なんで嫌いな国の公務員なるの?
472:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:29:17.44 MCYVbXDR0
まぁ無理して立つ必要もないし妥当な判断じゃないの？
俺は座ってたけどな。よく気分悪くなってたし
473:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:31:17.78 jmh7CI640
>南敏文
シナチョン系くさい名前だなあ
474:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:35:17.81 IP7As3Pt0
君が代をそこまで拒絶するほど強固な反日思想を持ってて教員とか、ないわー
子供らに何植え付けようとしたの？
475:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:37:35.08 w7CJoYHw0
最高裁まで争え
国家に忠誠を誓えない公務員は必要ない
やりたいのなら、民間人としてやれ
日教組を潰さないと後世に負の遺産を残すことになる
教育基本法を改正して組織の解体をすべき
476:名無しさん＠１３周年
12/11/08 20:40:50.54 lgSoTIbQ0
公務員は、国に忠誠を誓う必要はもちろんない。
市民に忠誠誓うべきなのだ。
477:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:11:03.37 73f4eGSK0
まあ、市民ていうかこの場合、生徒や父兄な。
彼らの為の卒業式を個人の信条で汚すなよ。
478:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:11:21.09 JsoPFOg10
ポイント制にして一回歌わなかったら3ポイントマイナスとかにして
10ポイント溜まったら減給とかにすればいい
479:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:13:19.23 NOKVVyG70
国歌じゃなくて校歌を歌えばいいんじゃない？
480:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:15:52.93 mZIIvl9j0
>>479
両方歌うのでは？
481:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:18:57.72 22oo+UQo0
>>462
＞自分が不愉快だからってのは認められないよ
それブーメランだって気づいていないだろ。
さて改めて問うが、公立学校の教師が学校の式典で
職務命令に背いて国歌を規律斉唱しない理由は何だね？
自分が不愉快だからってのは認(ry
482:462
12/11/08 21:21:08.02 22oo+UQo0
×規律斉唱
○起立斉唱
どや顔でﾃｶﾃｶしながら食いつかれるとウザいので、一応訂正。
483:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:23:22.35 22oo+UQo0
>>480
普通そうだよな。
>>479の出身校カミングアウトに期待。
484:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:28:25.25 Fco7N4b/O
国家と国民に奉仕するのが公務員なわけだが？
485:名無しさん＠１３周年
12/11/08 21:39:02.53 Kb+miARcP
>>482 (ﾄﾞﾔｧ
486:名無しさん＠１３周年
12/11/08 22:02:06.63 TxW6o63g0
生徒の誰かが大事な思い出となる式を妨害されたって訴訟してやればいいのに
487:名無しさん＠１３周年
12/11/08 22:09:31.00 73f4eGSK0
訴えても訴訟の相手は学校や自治体だからなあ。
当の教師には何のダメージも与えられない。
488:名無しさん＠１３周年
12/11/08 22:12:36.23 hOOk5XRO0
どこの国の公務員なんだよ！
489:名無しさん＠１３周年
12/11/08 22:14:05.45 wCJPr0Cj0
公務員試験に君が代斉唱をいれればいい。
490:名無しさん＠１３周年
12/11/08 22:16:09.41 8Skl4upi0
日本は法治国家です
嫌ならでて行け
491:名無しさん＠１３周年
12/11/08 22:26:24.79 MZ15b7A5O
つまり、国歌だからと特別視しないで
式典で斉唱を決めた「ある歌」を歌わない教員がいた場合にどの程度の処分まで許容されるか
てな感じの判決なんかな
ただ歌わないだけで式典の進行を妨げるわけではなし、停職は重すぎると
492:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:15:00.65 c+1q0TMz0
ゆとり裁判官が多なってきおったのう
493:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:25:55.65 73f4eGSK0
>>491
もっと正確にいうと、
歌う歌わないでなく、
式典時に起立するよう職務命令がでているのに、
起立しなかったことね。
不斉唱では、処分されてませんので。
494:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:31:31.25 3hVjEGfZ0
石原が都知事やめた途端に在日韓国人朝鮮人中国人が調子に乗り出す悪寒
495:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:37:42.72 ZPe6W8mm0
最近の東京地裁はおかしな判決ばかりだな
496:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:38:19.42 vZM5a7E00
責任のない自由なんて糞以下だ
497:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:41:03.08 Nest1/7A0
>「戒告より重い処分には慎重な考慮が必要」
この裁判官が馬鹿だと言う事だけ解った
>「教壇に立てなかった精神的苦痛は、処分取り消しだけでは回復できない」
処分により教壇に立てなかったんだから処分に問題あるかが論点で
精神的苦痛は関係ねえよ関係あるなら誤認逮捕で損害補償が1日12500円てのは
だいたい妥当なのかよ
業務命令に何度も従わなかった点は考慮されてないし何より
処分決める権限は裁判所ではなく都教委だろ何言ってんだ？権限逸脱するなよ
「戒告より重い処分には慎重な考慮が必要」てのが最高裁判決だから
もう一度協議して問題ないとすれば何も最高裁判所も言えない
498:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:43:44.52 zehpUCiwO
君が代で起立しない意味がわからない
499:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:44:03.09 2KGw5tx10
歌わせる理由もわからないし、歌わない理由もわからない
どっちも幼稚なんだよ
まぁ、少なくともこの教員は教育の場に立つべきではないと思う
500:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:47:49.66 30JWdCQ80
「1ヶ月教壇に立てない」苦痛って
夏休みになれば大抵の教師は立ってないだろ
501:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:48:51.50 rjxrXqrH0
歌うべきだとは思うが一応自由ｗとかいうのがあるから歌わなくてもいいとは思うが
指示に従わず、進行を妨害しまくって生徒に迷惑をかける教師に教師の資格なんてないと思うんで
とっとと資格剥奪した上で以降教員免許取得と学校関連の職に就けない様にすべきだと思う
502:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:51:21.53 tn4MyTdk0
控訴すべき。
生徒の手本にならない、「国旗・国歌なんてどうでもいい」と思わせるような教育を先生が実践して、態度により強制させる。
おかしな裁判官が、このごろ増えすぎ。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/08 23:55:29.88 naOpR2LI0
>>5
>思想良心の自由≠行動の自由
そうそう、これに尽きる。
504:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:00:47.68 fQAGPV8mO
思想・良心の自由は、国歌斉唱が無い職業で言え
この裁判官、狂ってるな
国歌斉唱は、公立の教員なら確定だろう
505:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:17:38.33 jN7ZgaAdO
反日教師
506:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:19:35.34 +2pnndas0
えええええええええええええええええええええええええええ
おかしいだろ、この判決・・・どんだけ公務員天国だよ(ﾉ∀`)
507:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:26:08.73 h6GVKCQA0
１１．１１ 韓国粉砕国民大行進in新宿
柏木公園 （新宿区西新宿7-14） １４：００ 集合 １４：３０ デモ行進出発
主催：日韓断交共闘委員会・帝都 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
508:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:33:46.26 pWFyMcbN0
ええっ？国歌に国旗だよ？敬意を表すのは当然でしょう。
こういう事に「自由」なんて言葉を使って欲しくは無い。
509:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:38:59.74 12oue+svP
反日無罪
510:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:42:00.60 JkdthAgS0
> 「処分は原則、戒告が相当」
これ、裁判所が決めることなのか？
511:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:42:09.12 ivPzd+T00
「戒告より重い処分には慎重な考慮が必要」
あくまでこれが最高裁の判断だろ
都教委が再度審議し処分妥当とすれば済む話
大体職員への業務命令の内容自体は問題ないと取れる判決だからな
しかも命令拒否には処分もすると通達でてるからな
512:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:48:12.49 ivPzd+T00
>> 「処分は原則、戒告が相当」
>これ、裁判所が決めることなのか？
処分レベルを決めるのは都教委の権限だから完全な逸脱行為
懲戒解雇とかなら裁判所が妥当かは言う権利あるが停職処分
程度で裁判所が処罰決める権限ない職失ってないんだから
513:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:48:58.60 wVhRxb3S0
不起立で30マンもらえるのか。いい小遣い稼ぎだなw
514:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:50:04.73 PklO6a5j0
反日思想の教師に教わる苦痛は我慢してください
そういうことです
515:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:53:05.05 ADdjej0w0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ東京高裁のド腐れ裁判官を容赦なく叩きのめせ。
516:名無しさん＠１３周年
12/11/09 00:56:04.10 jBbrTKrr0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いらないイシハラ～歌で長期腐敗政権をぶっとばす！ジョニーH
niontube55 さんが 2011/02/12 にアップロード
２月１２日、東京・小平で映画「『不適格教師』の烙印を押された男 ジョニーカムバック」の上映と、
ジョニーHこと疋田哲也さんのコンサートが開かれた。
517:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:13:46.62 zllzBuJC0
>>468
だから、不起立・非斉唱・繰り返し・「だけ」の悪質性が最高裁で見切られたって事
最高裁判決に「真摯」の明記は無い、確かに書きすぎだけど論旨として間違いとも言えない
歴史観に基づく・積極的妨害に非ざる・命令違反懲戒の繰り返し・への最高裁判断だから
これ以上になり様が無い。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:16:13.08 zoaGrdZ50
いまさらどうしようもねーから、入り口の部分で厳しくするしかねえよ。
教員の採用試験で国歌斉唱とか国旗時の起立とかを導入しろよ。
それできない奴はこっそり落すようにすればいい。
あと仕事で国歌斉唱も国旗時の起立もきちんとやって貰いますよ、
そういう職場ですよっていう同意書を求めればいい。
べつに落とした理由なんていちいち説明しなくてもいいんだし、始めにそうやって選別すればいい。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:19:09.34 zllzBuJC0
>>462
結局最高裁でもそこが認められなかった
抽象的予防的な命令違反による秩序・規律論を超えて
実損のある積極的妨害と認められない事も、
反復でも戒告止まりの理由の一つになった
520:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:19:24.81 w4TPLgKq0
>>502
差し戻し審なんだから控訴したって99％覆らないぞ
521:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:23:15.28 8uiqLfiV0
>>1
裁判所にも良心が少し残っていた、っちゅうことやね
522:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:24:23.77 x9Oxc4Da0
>>517
それなら「過去２年度の３回の卒業式等に係るものにとどまる」かどうかなどに言及
しません。10年以上で何十回も同じ件で懲戒食らってもその論理で停職以上に出来ないなら
そもそもこの回数や期間の記述が書かれることが無いからです。
523:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:31:17.39 zllzBuJC0
>>497>>511
これはあくまで推測だからぶっちゃけて言う。
最高裁判決は大阪の条例案が出て来た時期で、
「いい加減にしないとマジで違憲判決出すぞｺﾞﾗ」が法律家たる最高裁の腹の中
（本来憲法が干渉を禁ずべき）歴史観に基づく、積極的妨害ではない、と言うのは、憲法判決用語として
後が大変だから行政の顔立てて命令への違憲判決は出さないけど「あくまで例外」と釘を刺したもの
だから、処分も内輪の評価に留めておけ、直接排除するならこっちもかばいきれんからって
524:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:37:29.65 8uiqLfiV0
不起立だと、1回で３００ポイントたまって、楽天ポイントに交換できる。
不斉唱だと１５０ポイント。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:39:44.65 l+zOZ45kO
不起立一回ごとに定年退職一年早くしてやったらどう？
526:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:41:27.25 zllzBuJC0
例の脱原発グループは宇都宮健児で一本化するのかな？
宇都宮健児は日弁連会長として起立斉唱強制反対の日弁連方針を支持して来た筈だし
あのグループの面子なら誰が来ても
今の教育委員全員が任期切れしたら
今の方針続けるって事は無いだろうね
527:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:42:28.99 Y09sCIcyP
歌ごときで処分とか正直ちょーしのりすぎやとおもーとりました
528:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:45:05.83 XpGaOZ+10
業務を放棄してるだろ、これ
君が代で不起立を行う人間は教師として採用しない基準を、設けろよ
日本の公務員採用基準に設けろよ
日本は思想信条が自由すぎ
529:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:46:11.87 x9Oxc4Da0
>>523
基本あり得ない。停職処分破棄判決でさえ合憲判決であり、判例自体で
職務命令の違憲性を肯定したものは無い。条例云々は民主主義手続きによるものだから
司法がそれに介入できるのは憲法判断が基本だが、判例も無いのにいきなり違憲判決を
出せるわけもない。職務命令なら合憲で条例だと違憲では判例の整合性が無くなる。
530:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:46:41.72 bf9LgtMf0
「思想・良心の自由の問題」じゃあねえだろ！
君が代・日の丸がいやなら公務員になるなよ！日本から出て行けよ！
それとこの裁判官も首にしろ！
531:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:47:59.65 gjTll7Ef0
何度訓告しても駄目な場合はどうすんだ
裁判所で1裁判官が職務ルールに従わなかったらどうすんだ南敏文裁判長
532:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:50:51.71 9BH2oGpI0
南裁判長て次の選挙で投票用紙に名前が乗るのかな？
533:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:51:53.96 zllzBuJC0
>>531
裁判官に関しては
直接法律に違反しない限り職務上の命令自体が根本的にあり得ない
本当にあり得るとしたら本当に業務上の実害と明文への違反が明らかなルール違反だろうね
それ以外の職務上の判断は日本国憲法で根本的に保障されてる。
だから、評議でも最後までまとまらなければ多数決でブッ千切る事になる。
後は国会の弾劾裁判所で罷免されるかだね
534:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:52:13.97 w4TPLgKq0
>>531
差し戻し審なんだからこの裁判長にそれを言うのは気の毒だ
535:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:52:28.89 WASd3p7gO
>>531
何度となく繰り返してる教師に関しては停職も妥当としてるよ
536:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:54:40.07 ZbHOGLZq0
判決文が短けーってだけで、事実上罷免になった判事がいたなw
537:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:55:31.98 VPp9BUBtO
教師はどうせ朝鮮人なんだろ？
クビにして日本から叩き出せ。
538:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:58:56.63 J5euFH+x0
起立もしないキチガイ教師は式に出て欲しくない
つか教師面して出るなよほんと
539:名無しさん＠１３周年
12/11/09 01:59:18.84 zllzBuJC0
>>529
だから推測で、形式上は違憲判決では無いけど
憲法上尊重すべき価値に関わる事を示した上で慎重さを求めた
実質として憲法を尊重しろ、と行政に発した「警告」であるとも読めると言う事
歴史観に関わる命令である事を最高裁として認めた時点で
「原則は違憲だけど例外的に認める」と言うのと同義だから
本来最高法規に違反するものを例外的に認める以上、
必要性を厳密に立証して最小限の制限に留めろ、と言うメッセージだから
540:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:03:42.83 ZbHOGLZq0
教員免許は父兄や生徒、地域住民の判断で更新拒否できるようにすべき
541:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:04:18.42 WASd3p7gO
>>539
価値とか関係ないから
この判決は処分の目安だけの話
これが君が代訴訟でなくても同じこと
処罰するにしても一発で停職以上の処分はダメよってだけの話
542:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:07:21.50 ZbHOGLZq0
この判決には、生徒の人権っていう視点が欠落してんだよな
教師が生徒に与える影響とか斟酌すべきなのに、何も考慮してない。
都側もそういうところを重点的に主張すれば、勝てたんじゃないかな。
543:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:09:37.15 Ib2hfYFt0
>>540
頭おかしいのお前？
君が代で起立する奴が異常だとみなす住民が多数派の地域はどうするわけ？
だからお前は無能なんだよゆとりｗｗｗ
544:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:09:39.70 x9Oxc4Da0
>>539
逆でしょう。歴史観に関わる命令でも憲法１９条違反にならないと言ってるんだから
もはやこの件で１９条違反を問うのは無理だってこと。最高裁だって判例に縛られる。
歴史観に関わる命令だろうと合憲と明示されて後年の判事はそれを否定できるかね？
もし違憲があり得るなら政教分離の目的効果基準のような基準を最初に明示するわ。
545:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:13:12.76 WtRraaCd0
さすが東京、トンキンと言われるに相応しい判決ｗ
546:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:15:35.21 55OqQKHP0
なんなんこれ？ただのタカリとしか見えん
生徒からしたらせっかくの卒業式に大人がこんなしょーもないことでモメてるのみるの嫌すぎるわ
547:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:16:10.14 zllzBuJC0
>>542
それやったらドツボにはまる
只でさえ一連の裁判では
日弁連他主要弁護士会が命令違憲かそれに近い見解を出してる上に
憲法学教育法学の権威筋からも続々意見書が出てるんだから
それで教育的な悪影響なんて本格的に言い出した日には
収拾つかない事になる
結局東京都は橋下氏がよく言ってる様な
抽象的あるいは単純な秩序論組織論で闘うしかない
548:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:17:17.92 ZbHOGLZq0
>>543
オマエみたいに国民を信じず民主主義を否定する輩が、
結局キムチどものつけいる隙を作ってるんだよ。
国民の大多数を騙すことより、一部の権力者を籠絡することの方が
遥かに簡単なんだからね。
549:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:18:43.91 KlhbfWonP
>>543
在日の多い地域じゃまともな先生がいなくなるなｗ
550:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:21:15.73 x9Oxc4Da0
>>547
子供への悪影響の話で子供たちからの意見でなく
日弁連他主要弁護士会やら憲法学教育法学の権威筋の意見に
何の意味があるんだ？
重要なのは子供たちかせめて保護者の意見だろうに。
551:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:22:39.37 ZbHOGLZq0
>>547
そうやって逃げるから根本的なところが改まらない。押しつけ憲法問題
なんかもそう。弁護士や法学者が護憲だろうが何だろうが、間違いは
間違いなんだよ。
声の大きい一部の意見に支配されるのは民主主義じゃない。何よりも
国民の意見の方が正しいんだよ。
552:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:26:20.56 zllzBuJC0
>>550
元々が歴史観や思想信条に関わるものを強制すべきかどうかの話なんだから
それこそ>>543が言ってるみたいにゴタゴタになるよ
東京都内のPTAの中には
その問題の意見で役員が辞職強要されて弁護士会から人権侵害の警告受けたり
右派から延々と雑誌で非難され続けたPTAなんてのも存在するから
腹くくって徹底的に話し合い検討するのはいい事だけど
裁判の基準としてあり得るかって
553:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:30:46.61 ZbHOGLZq0
>>552
教育とは強制だよ。
554:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:40:17.93 zllzBuJC0
>>553
プロ教師以来その手の居直りが増えたんだけどね
だからこそ公権力がどこまで干渉して強制出来るか
教育を保障する措置として正当化出来るのはどこまでか
不断の注意と監視が求められる訳
思想・歴史観に直接関わる分野では特にね
それが誤りから学んだ歴史の教訓であり
憲法の精神や曲がりなりにも憲法判例の基本的な発想だから
555:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:41:02.41 4k/tSA0pO
一番の問題は、各種行事の中で
国歌斉唱のある公務員教師になった事だろ
556:名無しさん＠１３周年
12/11/09 02:42:42.57 ieLCGLfY0
懲戒免職でいいよ
557:靖国万歳！
12/11/09 02:50:02.13 0DRns8zB0
士農工商穢多非人
今からでも遅くないから成績変更してね♪
芸術系美術音楽書道は満点にしておいてね。
体育は選択科目だわな中学生になったら♪
小学生から先生にも指導してやったよ？
俸給は一ヶ月一億円よろしくね♪
558:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:04:35.30 /MEeltT+0
歌うのが嫌だからと、普通に生徒が校歌斉唱時など座ってたら、めちゃくちゃ怒られるよな…
普段は、着席してても良いと思うが…
卒業式はせめて立って歌うまねぐらいはしろよ、場を白けさせてしめやかに送り出す気持ちねえだろ！
559:名無しさん＠１３周年
12/11/09 03:17:04.96 ZbHOGLZq0
>>554
居直りじゃなくて事実。
だからこそ父兄や生徒、地域住民の意見を尊重すべきなんだよ。
その前提としてのパブリックヒストリーを構築する必要はあるけどね。
> 誤りから学んだ歴史の教訓
？ 教育を日教組みたいなイデオロギー団体に支配させてしまった
という教訓なら、確かに猛省しなければならないけど…。
しかし、現行憲法は立憲主義的にも民主主義的にも不正だからね。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/09 04:53:50.38 4VXccuBDO
公務員なのに業務命令に従わず、あろうことか教師なのにワガママを通すとか、懲戒免職でしょ。
561:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:02:13.49 N76Qrf2jO
立たなくていいから電話番しててと言っても断るんでしょ。
これは起立の強制じゃないよなぁ。不起立が目的なんだよね。
562:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:06:00.06 pAWjMprC0
気持ち悪いなぁ
日の丸反対の教員が担任にも担当教科にも付かない権利も認めろよ
563:名無しさん＠１３周年
12/11/09 05:17:06.15 TYvCYm04O
生徒に示しつくんかいな？
564:名無しさん＠１３周年
12/11/09 06:30:14.42 eNbs7hLV0
この判決の最大の問題点は処罰された方が精神的苦痛を受けたら賠償される
て言う点だろ
これが可能なら全ての案件で処罰は苦痛だから保障しろとか可能になる
処罰権限は裁判所ではなく今回の場合は都教委にあるのに妥当か？とか馬鹿
過ぎるだろ、ならなんで処罰権限がある。
解雇とか職業失う処罰でも無い限り裁判官が処罰内容を覆す方が異常だろう
565:名無しさん＠１３周年
12/11/09 06:51:33.62 6qk9jjEy0
これ、都が控訴しなかったとして、
停職を撤回する場合、
改めて別の処分を下すのか？
それは減給？ 戒告？
まさか処分無しはないよね？
もう退職してるとはいえ…。
566:名無しさん＠１３周年
12/11/09 06:59:34.76 9yruM5io0
公務員の懲戒処分はのちのち響くからな
昇給見送り 退職金減額
起立斉唱職務命令→合憲
職務命令違反での過酷なペナルティ→違法
これは判例としてもうくつがえりそうにない
567:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:38:40.06 5TmA1s3c0
俺は公立校教師だけど、今年の入学式で
教員席で声出して歌ってるのは俺一人だったな。
起立はみんなしてたけど。
歌わないなら起立も断固拒否すりゃいいのに。
568:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:49:29.67 9pKFsG1r0
南敏文裁判長ね、
覚えた。
569:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:52:44.07 Sg/vyZLp0
式の進行を妨害するだけで３０万円もらえる仕事です。
570:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:53:08.29 nHGNqxhh0
>>562
オレは、国歌くらいで、みんな一斉に起立して歌う、って言う方がキモチ悪いよ。
>>563
本来、歌う歌わないは自由なんだから、示しもクソもないだろ。
571:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:55:22.99 9yruM5io0
進行妨害しないなら起立斉唱しなくてもいいじゃん
処分うけて損するのは彼らなんだし
572:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:57:23.38 +PSu0t3N0
チョーン
573:名無しさん＠１３周年
12/11/09 07:58:55.21 se9JS18j0
>>570
音楽の時間歌歌ったこと無いの？
自分だけ嫌いな歌のとき座ってたとか？
574:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:03:56.78 50gwPr0Z0
入学式・卒業式の主役は「生徒達」です。
一教師が個人的な思想信条による
“自己表現”を行うための場ではありません。
575:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:06:35.25 I/rJRTB7O
立ち眩み→椅子で休んでる→停職１ヶ月
という世界にはするな
576:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:07:23.27 EhSot4bpO
こういう教師は全員解雇でＯＫ
国歌拒否ってどうせ在日教師だろ
577:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:08:36.43 r8kfGz6rO
62歳。停職でなくて定年だね。
578:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:10:21.55 wtR6WQXX0
入学式・卒業式の主役は「生徒達」です。
学府が思想信条を押し付ける場ではありません。
579:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:12:50.98 0JwPvh+V0
>>578
その生徒たちのために、教師が率先して国歌を歌うのは当然のこと。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:14:31.66 I/rJRTB7O
大声で中止を訴えたのでもなく、ビラを撒いたのでもなく、
生徒を洗脳したのでもなく、ただ立たなかっただけで停職１ヶ月ならやり過ぎ
581: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5)
12/11/09 08:28:18.74 MwOLJLmP0
まあ、認定されたのは、請求額の１０分の１だけどね。
582:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:48:24.29 qVm520I40
統率や習わし崩壊だな
信念思想を盾にすりゃ
校長挨拶の時全生徒便所に行っても問題無いな
583:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:51:24.99 nilwhKD40
「国歌斉唱 皆様ご起立下さい」
「…はい、全員が起立するまで2時間かかりました」
584:名無しさん＠１３周年
12/11/09 08:58:25.48 aio/BT5rO
子供たちにはぶっ倒れるまで立たせておいて、職員は椅子に座って良いわけか。
気分が悪くなったから座ったなんて言い訳にしかならないね。
その場に来た判断をしたならば、座るのは論外。
でなきゃ休めよ
585:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:08:35.64 Ks0tRnGr0
>>584
生徒も座ればいいんじゃね？
586:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:15:53.78 6qk9jjEy0
>>585
教師が普段から
授業開始の「起立・礼」も朝礼時の挨拶もしなくていい、と教えてるなら、
その理屈もあるかもね。
まあ、学校が社会に出るための教育を前提にしてる以上、ありえないが。
587:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:17:47.12 8uiqLfiV0
みなさんに質問です。
ネトウヨってなんで、そんなに君が代好きなの？
毎日歌ってるの？
588:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/11/09 09:18:20.30 aLSkgd0A0
公立学校の教員やＰＴＡがキモイ時は
どうすればいいんだ。私立に行かせろってか。
無駄に独立性を持たせたから、変な輩の
吹き溜まりになってるじゃないかｑｑｑｑｑ
589:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:19:22.77 sETAuj9h0
>>574
せやね。いいこと言うね。
590:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/11/09 09:19:23.04 aLSkgd0A0
>>587
皆に問うているのかネトウヨに問うているのかどっちだｑｑｑｑｑ
591:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:29:33.00 x9Oxc4Da0
>>552
いやPTAの話は父母が子供の代弁者としての役割を期待した話であって
PTAの内紛という大人の話じゃありません。PTAの内紛で人権侵害があろうと
無かろうとそんなもの知ったこっちゃありません。
592:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:30:31.41 Ks0tRnGr0
学校の式典なのだから校歌は歌うだろうが、国歌を歌うってのはどうなんだろうね。
国を代表する式典ではないのだから、安易に使ってほしくない。
それに都歌とか市歌ってのもあるけど、なぜかそれは歌わない。
都立校なら国歌より都歌じゃあないの？
593:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:31:38.61 6qk9jjEy0
>>587
君の脳内ではそれでいいんじゃないか？
594:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:34:39.67 uIVCIiO/0
(不起立教師の本音)
先生を見ろ
このように思想信条があれば職務放棄も反体制活動も許される
巨大な国家権力に逆らって不起立する先生はカッコイイだろ
君たちも社会主義・共産主義の思想を学べ
先生のようにカッコイイ反体制活動がおおっぴらに出来る
そういう生徒が増えればやがて共産主義革命も可能だ
その為の思想教育・先生の晴れ舞台がこの卒業式だ
595:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:35:00.77 x9Oxc4Da0
>>587
ネットウヨクに固定の定義はありません。
ネットウヨクが君が代が好きなのでは無いんですよ。
貴殿が君が代賛成派をこのスレでネットウヨクと呼称しているにすぎないのです。
TPPや生活保護など他のスレに行けば同一人物がネットウヨク（と呼称されるか）か
どうかはわかりません。
596:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:36:39.02 URMecKPJ0
きちんと条例化されてたらクビでいいんだけどね。
597:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:41:25.78 x9Oxc4Da0
>>580
問題はそこです。アメリカの同じような裁判での女性教師は
「私は信条の理由で起立斉唱しませんが、あなた隊は立って歌いなさい」と子供たちに
言った上で実行している。日本のサヨク教師はそういう本当の自由主義が存在しない。
共産党が護憲を標榜していることでそれがわかると思う。彼らにとって憲法は利用するものであって
憲法の精神を学ぼうとはしない。
598:牙邏慧忍者 ◆PfeoZ2.1Uo
12/11/09 09:41:59.04 AC6F6y+aO
>>589
|ﾟεﾟ)
同意する
斉唱は任意でも起立は儀式、式典としての礼儀だと思う。
式典への礼すら理解できていない者が子どもに何を教えるんだ？
無礼者は教師失格で懲戒免職でいいと思うw
|彡ｻｯ
599:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:44:46.58 uIVCIiO/0
「不起立」の側の先生方に申し上げておきたいのですが、皆さんの行動が若い世代に意外に支持されていないのは、若い世代が右傾化しているからではないと思います。
皆さんの「私は国家より偉いんだ」という姿勢が「見たこともないような傲慢さ」として彼等の世代には嫌悪される一方で、
同時に皆さんの行なっている教育の結果として、彼等が将来を保証されているかというとそうではない、その不安感からは「職業が保証されている」皆さんの世代が特権的に見えてしまうからだと思います。
このまま「大変に偉そうな突っ張った姿勢」を見せていても、若い世代の共感は得られないでしょう。
600:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:44:50.87 6qk9jjEy0
>>592
安易もなにもお祝いごとにも使ってますよ。
国旗国歌は学校教育で教えることになってますので問題ありません。
海外でも卒業式あるない問わず、
数々の学校行事で使用しています。
601:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:49:24.75 8uiqLfiV0
質問を変えましょう。
君が代が好きな人はなんで、そんなに君が代好きなの？
毎日歌ってるの？
602:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:55:09.96 Ks0tRnGr0
>>600
だけど、国立大学の卒業式でさえ歌わないよねえ。
だったら都立校で使うっておかしくね？
603:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:55:24.73 x9Oxc4Da0
>>601
無意味な質問で御座います。
アメリカでも国歌斉唱をしておりますし、彼らは自分を愛国者だと自認もしておりますが
国家を家で毎日歌っているわけでは無いと思いますな。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/09 09:55:42.69 4QjqWAKE0
大阪みたいに先に条例作っておかないと、、、、
605:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:00:37.53 zB5LmCke0
万人の平穏と健康を願い、思いやるすばらしい歌が変な歌とかほざくのは、日本語を理解していない蛮族の証拠
日本語を学べるだけでもありがたく思うべき
606:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:07:31.18 Ks0tRnGr0
怒鳴るようにして歌う奴、「八千代に」の「チ」の音程を外す音痴は
喜んで歌ってる奴になぜか多いから困る。
607:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:07:49.10 o3MIV/2w0
こういう裁判官は基地街だから
罰を与えて更正させなきゃダメだよ。
608:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:09:29.52 xqT3iCBk0
115 名前：名無しさん＠３周年
>ロシア大統領府は２０日、
>プーチン大統領が愛国的教育を強化するための「社会計画局」を
>大統領府内に新設したと発表した。
ということらしいけど、日本もロシアみたいになっちゃうんだろうか。
116 名前：名無しさん＠３周年
>>115
ネトウヨの理想の国家は北朝鮮だからな
609:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:17:00.60 8uiqLfiV0
>>603
何故、あなたはたまにしか斉唱しないので御座いますか？
610:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:19:47.69 x9Oxc4Da0
>>609
会社で会社行事か研修でしかしませんな。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:22:21.42 6qk9jjEy0
>>602
国立大学？
国立大学に国旗国歌を教える決まりなんかありませんよ？
義務教育ですらないのに、何か勘違いしてませんか？
612:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:24:30.59 Ks0tRnGr0
>>611
教科で教える話は関係ないじゃん。そもそも式典での話なのだから。
613:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:27:48.33 x9Oxc4Da0
>>612
君は学習指導要領をしらんのか？
○式典も教育の一環です。授業も式典の記述もあります。
○大学には学習指導要領はありません。
614:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:29:37.14 6qk9jjEy0
>>612
小中高は、
学習指導要領に特別活動として教えることが明記されてます。
特別活動とは卒業式を含みます。
615:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:36:32.15 Ks0tRnGr0
>>613
だからさ、音楽の授業で君が代は教えてるのだからそれでいいじゃん。
式典で君が代って要領には書いてないわけだし。
616:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:43:28.34 6qk9jjEy0
>>615
その理屈だと、授業でならえば、
校歌もほたるの光も、歌は全て消えますね。
卒業式がどんなものか習えば、式典も不要になりますね。
で、君が代と書いてないとなに？
君が代以外に要領にある国歌ってなんだ？
617:名無しさん＠１３周年：
12/11/09 10:44:24.10 zKuBC2d90
まあ、裁判所なんては反日裁判官のすくつだからな
この前ニコンに慰安婦展の許可を求める判決を出したのは東京地裁だし
こういった反日裁判官は、大学で学生運動どっぷりだったという経歴の奴が多く、
「社会不適合者」の烙印を押されて一般企業への就職を絶たれて仕方なしに弁護士や公務員に走った連中。
安保世代の公務員（教員）や弁護士に変な思想の連中が多いのはこのためだよ
618:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:46:59.89 Ks0tRnGr0
>>616
校歌は歌えばいいんじゃね？学校の行事なのだから。
619:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:48:33.17 mIe6Nv480
このババア、名前バレして一生嫌がらせ
受けるだろうな
620:名無しさん＠１３周年
12/11/09 10:52:18.78 EWbhdPqN0
「「思想・良心の自由」って，一方的な押し付けは自由と言わんよね．