【政治】真紀子氏の収拾案に「話にならない」…大学側怒りat NEWSPLUS
【政治】真紀子氏の収拾案に「話にならない」…大学側怒り - 暇つぶし2ch894:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:32.20 XWWfrPya0
ていうかな、東北の田舎に美大ができるとか北海道に看護学校が増えるとか
愛知かどっかに女子大ができることがそんなに大事なわけ?w

「酔ってますね!!!♪」
「いやー なんかどうでもよくてさ~w」

895:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:37.18 3VQwGpi7O
>>859
実際その留学生が何してるのかも把握せずただ呼び込むような真似ばかりしてきてか?
挙げ句の果てに中韓からの留学生は国から補助金だしまくりでよ

そんな国他にねーよボケ

896:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:44.08 XmPBy6+TP
>>874
法律を作るのは大臣ではないことは知ってる?

897:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:44.96 iDJ6TSCF0
>>852
>日本の民主主義に対する一種のテロ行為

表現としてまったくおおげさじゃないのが悲しい

898:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:47.93 3nq3Gc/u0
>>864
国が負けたら誰の金で払うと思ってんだよ


899:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:48.77 UXS+YDhb0
意味もなく振り上げた拳をどこでおさめるか迷ってるなw

900:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:51.74 8BzbYlgD0
田中真紀子って何で国会議員なの?
こいつが国会議員だったら潤う集団の仕業なの?
北海道といい新潟県といい雪深い地方ってバカばっかなの?

901:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/11/07 00:26:52.56 nUZf5zWh0
>>885
脱法の小川や鹿野、鳩山を放置したくらいだしなぁ。

902:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:55.06 SpQ8dLRV0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ほんとひどいわ。話にならない。真摯に謝罪して撤回すべき。

903:名無しさん@13周年
12/11/07 00:26:59.94 JhZC/j4T0
>>859
>成績不良者の制限
それができるんならいいけどそんなの大学の勝手なんでしょ
名前を書ければ卒業出来るような大学は税金泥棒

904:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:01.32 JdWVd2xUO
>>827
保健所の許可も風営法の許可も先に店舗は用意しないといけないんだけどなw


905:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:02.99 ANC4VDgi0
おい野田何とかしろ
お前が任命したやつが暴走してるぞ

906:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:04.12 2gLeAkQb0
間違いを犯してるのに気づいているけど過ちを認めず正当化しようと必死w

907:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:06.69 R75WvUTvP
>>796
慣例からして認可の内示は行政から出ているはずだよ
そして内示書の中に校舎の建設や職員の確保が認可のための条件とされているはず

908:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:09.62 fljn2XWT0
>>894
そういう問題じゃないってのが分かってない時点でハナシにならない

909:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:25.49 w6MVutJK0
真紀子が賄賂欲しくてゴネたようにしか見えない

910:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:36.60 dtZlNDQV0
>>748

単なる言葉遊びでしかないよ・・・

あくまで認可を出すのは「大臣」だから、大臣が出さないと言っても「違法」じゃない。
しかし「認可」の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行わなければならない。
「許可」とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。
だから文科省及び真紀子は、「要件を満たさない」ことを示さなければならず、それが不可能なら行政訴訟を起こされると勝ち目はほとんど無い。

911:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:42.50 79gZs5X50
どうせ中韓から犯罪者が入国するのを手助けして金儲けするだけなんだから認可しないでいいだろ

912:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:45.40 2zc1lz4h0
補助金がーも良いけど私学の補助金なんて、総額を学生総数で割っても年間一人あたり15,6万前後ぐらいしかかかっとらん
1か月あたりの額を講義のコマ数でいえば3・4コマ分でしかない。 学生総数3万数千人規模の大学でこれだかんね

913:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:47.71 KCQhIecvO
>>839
そして大臣室に籠城w

914:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:51.58 fpNWpeC+0
私立の教育機関に対する補助金は全て憲法違反

915:名無しさん@13周年
12/11/07 00:27:58.91 Sr9iHwD40
>>888

いや、だから当事者が行政不服審査法にもとづいて訴えればいいだけで
そうすればいいんじゃね?と思うけど

それでいいなじゃないのか?

なにそんなに怒ってるの?

916:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:12.56 hhpdsuZ40
新基準って、本当にアホかと。
フィギュアスケートで、採点に納得いかなくて抗議したら「今日から採点基準が新しくなったんだ。文句を言うなボケ!」と言われるようなもんだろ。

私がルールブックよ!
真紀子


917:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:22.92 Y1w/hvDc0
どうやら建物があるという既成事実だけが心のよりどころらしいな
中止にしちゃってくださいw

918:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:28.93 atd0UIn80
>>881
金には困ってなさそうだから袖の下はないな。
たぶん、挨拶に来なかったとかそんな感じ。

919:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:34.92 r8ykTKHq0
>>895
だから各国でも問題になってるだろw
アメリカでも金の力だけで入ってくる留学生が沢山いるw

920:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:41.08 boXHtCKw0
>>883
うちの近所の新設大学
開校すぐに中国人だらけになったけど

そういう見込みでOKが出たの?
うちは中国人留学生中心でいきますみたいなw

一体どんなザル審査なんだよ。
そんなクソ審査で認可されたものを大臣がちょっと待てと
いっても何も問題はないと思うぞ?

プロ市民とマスコミ関係者は必死に大臣を叩くんだろうけどさw

921:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:40.96 ORTU+WLm0
「大学側には認可できないとは伝えたが、不認可処分をするとは伝えていない」

これはどういう状況なの?わけがわからないよ

922:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:44.87 MzzVhlf40
>>900
鳩山の選挙区は、ぜんぜん雪深くないよ。
北海道は、地域差が凄いんだ。

スキーできなくて、スケートしかできない地域も沢山ある。

923:名無しさん@13周年
12/11/07 00:28:56.74 nmcXUGSWO
>>864

それなら、認可基準を変えるのが先じゃん。

論外すぎて話にならん。


924:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:01.16 dVcA2YHD0
>>833
法に基づく執行や判断を過去のものに遡及して適用するのは
韓国くらいだと思ってたら、マキコもだったでござる

925:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:06.12 FH6LvVQW0
>>915
それじゃ何年もかかるでしょ
機会損失が大きすぎる

926:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:15.68 iDJ6TSCF0
>>889
よくねーよ。現基準使わない合理的な理由を示せよ
それ次第で不要な混乱に伴う経済的損失の賠償だって出てくるだろう

927:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:18.49 XrF5jGvIO
すでにオープンキャンパスは中止にさせられた
次は?推薦の願書配布&受付のタイムリミットか?
これから審議会作って年明けとかに認可されても、優秀な生徒は余所に奪われ、
余所を落ちた残りカスを二次募集で掻き集めるようになるんだろうな
そんな奴らは在学中もろくに勉強もしないし、就職先もショボいにきまってる
見込みがあって新設されるはずの大学が、真紀子のせいでしょっぱなからFランへ突き進むことになるんだな

928:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:21.52 sqC1OkHy0
>>900
東京だって蓮舫みたいなのを当選させてるし、大阪は辻元みたいなのを当選させてんじゃん。

929:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:25.16 CfT2/d8V0
このバカを延々当選させる新潟県民ワロス

930:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:26.77 +KYCSWtO0
>>908
自分に酔ってるタイプなのが文字だけでプンプン伝わってくるから
多分本物のキチなんだと思うよ

931:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:36.00 QCMIs0Us0

さあ 最高裁迄・・・やってろアホ自民! ・・・・幽霊大学は墓地化するしか手はないけど

932:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:42.64 bcbNSAOJ0
>>915
この件は、不服審査法の適用除外
根拠法は学校教育法139条

933:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:42.77 ljANFM6U0
>>770
アホか
「認可は受けたけど開校できません」
で終わりだ。

「自動車免許取ったけど、車無いので運転してません」
「公道工事業者に指定されたけど、仕事ありません」
って人間と一緒じゃないか、許可だけ受けて自分が何もしてないだけだろ。

免許もないのに勝手に車買うか?
「もう車買っちゃったのに、運転できないなんてヒドイよ~」
とか言うのはおかしいだろ。

ちゃんと免許取ってから車に乗ればいい。

934:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:46.99 mt/o8H/p0
>>918
メンツの問題かw
さすが媚中派だ

935:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:54.02 gFpoEOoY0
>>844
すまん。俺の間違いだ。建築許可と許可行為をごっちゃにしたわ。勉強になったわ。

936:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:54.10 6A7LoZ7M0
野田は真紀子更迭しないで、グダグダのまま、ほっとくとんじゃないかな。何か質問されても無視、問責出されても無視。
今と状況変わらんし、面倒臭い事やりたくはないってことで。

937:名無しさん@13周年
12/11/07 00:29:55.99 IgkfZtctP
>>864
というか、
不認可じゃなくて
新基準で再審査となる理由を提示しないとね。

938:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:00.71 I1fBn0Mr0
>>916
> 私がルールブックよ!

これは本気で思ってそうw

939:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:03.73 OKAzUpdX0
田仲真紀子も問責確実だな
史上初の問責夫妻誕生か

940:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:08.73 Y73SdxEu0
大学の質が云々と言うなら、認可目前の新設校を押さえるよりも、既存の大学を調査するのが筋だろう

941:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/11/07 00:30:08.93 nUZf5zWh0
新基準が出来るまでは現基準で運用するのが常道。

942:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:16.11 Sr9iHwD40
>>910

いや、単なる言葉遊びだろ
じゃあ、どれを破るとどんな罰則があるんだい?


943:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
12/11/07 00:30:16.25 Kn4+xBwK0
行政手続に対するテロだろこれは
なんで民主主義なんだよww
大臣の認可権より強い省令、通達はないよ
その内憲法も守らなくなりそうだな、省令、通達は

944:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:19.99 GVWlr6w+0
>>805
見てないと記者会見で宣言してたな。
私の基準がまだ決まってないので、認可することが出来ないって。

945:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:35.40 XWWfrPya0
>>930

煽るなよw 嬉しいじゃねえかw

「クソワラタw♪」

946:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:52.48 /V1YckCF0

こんなに大学が余っているのにさらに増やす事自体、どうかしてる。

大臣の独断という意見があるが、選挙で選ばれている以上、
国民の支持に基づいた権限はある。

選挙で選ばれたわけでもない官僚に
勝手にどんどん設立される方が筋が通らんわな。





947:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:52.51 cpVjTkwR0
>>575
やっぱり真紀子的には、新潟から近い秋田県の「秋田公立美術大学(仮称)」が、
真紀子の地盤にある新潟県の「長岡造形大学」と志願者層がカブるから、
地元の大学の経営の先行きを慮って、秋田の新設美大に嫌がらせしようとしたのかな?

新潟県民って政治家に向いて無いのかもな。地元の新潟だけに我田引水することしか考えてないし。

例えば、明治維新の志士を輩出した山口県なんか、県内に国立大学は1校しかないし、
地元の山口県に我田引水せず、日本全体のことを考えて、首都も山口県から遥か離れた東京に置いたし、
新潟県の政治屋みたいに、新幹線や高速道を地元に最優先で整備させたり、国立大学3つも創ってないもんね…。

948:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:55.58 JhZC/j4T0
>>921
ちょっと待てよってことじゃね

949:名無しさん@13周年
12/11/07 00:30:57.40 N9+87DyS0
新設四大に編入するつもりで就職活動もなんもしてない短大生とかいるわけで、
これどうすんねん

950:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:05.40 a+nhOVXX0
さて、大学認可などという馬鹿げた制度をより厳しくして一体だれが得するか
誰か正確に答えられるかね?

951:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:05.83 SpQ8dLRV0
>>921
そういうことにしてくださいってこと。
田中が「個別の審査はしてないけど、許可しません」って言っちゃって、
大学側には不認可の連絡しちゃったけど、本当は決定はしてなかったということにしたい訳。

952:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:07.69 nD4zP4x10
世論、2ちゃんの流れには流されないようにしたい
認可が建物建設を前提としていても 認可はその時点での権限者の判断
不認可もありえる 権限者はそれを説明するだけでいい 単純な理由でも可能
今回の場合、3校は「事前審査の基準をクリアした」ことを理由に、その後の判断(不認可)が法律違反と言っている

その後の判断が(認可)なら法律違反でないと言うだろう。それなら「認可」は何なんだ?意味のない認可だろ。文句言うな

953:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:08.99 ty86tFz/0
問題私大に廃止命令も…文科省、質確保に厳格化(2012年6月6日 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


954:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:13.34 r8ykTKHq0
>>933
今よりひでww
開学さえできない学校を認可するってどういうことよw

955:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:23.28 f9BbNIjp0
>>826
>大臣直々に要らない学校認定されたわけだが

今後の焦点は、要らない大臣認定されるかどうかですな


956:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:45.66 3ZcRstSH0
つーか、これ、認可しなきゃ4年運営する分の金が請求されるだろうから、
(定員を増やすわけに行かないから、今年入学の生徒が卒業するまでの収入がなくなる)
各校億単位の賠償請求が来るよな。

田中真紀子の勝手な一言だけで。

957:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:46.85 dlleNVvt0
>>933
バカはたとえ話するなよ

958:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:49.65 PQTDnx7o0
自動車教習所に通って、所定の検定をパスすれば、
実技試験が免除される訳じゃん、ところが、試験場に行ったら、
「あんたは実技免除しない。理由は言えない」と言われたようなもの。

959:名無しさん@13周年
12/11/07 00:31:50.03 QCMIs0Us0

主役の幽霊大学は お化けバイト大学へ・・・やな 自民石破自爆!

960:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:03.76 bcbNSAOJ0
>>932
あ、不服申し立てができないだけで、
国賠訴訟とかは可能
ってか、国がほぼ100%負ける

961:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:06.69 YoXPVejo0
まさに暴走老人

962:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:08.38 ihS1dYSV0
>>752
30時間の予習復習せずに単位取れる大学が大量にある時点で最高学府の体を成していないよ

963:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:11.25 fljn2XWT0
>>933
今回の場合、新車発注して車庫証明申請したら
「周りに車庫が多すぎるから駄目」
って却下されたような状況だけどな。

964:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:13.07 2zc1lz4h0
>>946
大学が余っている事と新規大学の質の話は
別物の筈なのになんでわざわざ混同してるんだ

965:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:19.15 iDJ6TSCF0
>>921
マキコが認可しないっつったから電話かなんかで「認可しない」と伝えた
厳密な手続き上は通知を受け取らないと「処分」(いいわるいじゃなくて手続きの確定的ない意味)されたことにならず
通知はまだ送ってないから「不認可となったわけではない」状態
不認可で決定しちゃったら裁判で負けるだろうからそこは喰いとめたんだと思うw

966:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:24.94 /KoWE3h6P
新潟県民ww

967:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:25.48 3VQwGpi7O
>>927
何すでに一流大学きどってんすか?
そもそも今の学校の生徒や教授がなんぼのもんなんだよ

968:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:36.74 JR7i0Ora0
偏差値40程度の受験生が可哀そうって言われてもなあw
どうせそんな大学出たって社会では誰も相手にしてくれないって
みんな知ってるのになw

969:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:37.00 nNFjaFUm0
馬鹿を街頭でアジってここまでやってきた実績ゼロの超無能議員をだな。
大臣に据えたあの豚も豚だよな。


970:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:40.07 Bi2teou30
>>952
世論に流されないで、一人だけ残る馬鹿だ。

971:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:44.51 JdWVd2xUO
>>946
馬鹿は死ね早くw

972:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:45.39 Y1w/hvDc0
>>921
官僚の自爆テロに決まってるだろ
そもそも認可・不認可を口頭だけで伝えないだろ

973:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:46.21 GVWlr6w+0
>>806
不利益処分なので、書面で行わないといけないが、
その書面をまだ文科省が出してないのよ。
だから、電話で連絡は来ているけど、書面通知が出されてないからまだ正式じゃないと。

書面通知には、個別に今の基準に基づいて不認可の理由を明記しないといけないから、送りようもないんだが。

974:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:47.51 s66nCGQ80
>>1
次の選挙でこいつが当選したら、新潟5区の連中はこの判断を支持したってことでおk?

975:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:48.36 XWWfrPya0
いやー 田舎者をからかうのはスリリングだなw

「必死なんですから!♪」
「稲刈りでもやってろよw 補助金にたかるなよw」

976:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:49.19 5AKCN/x70
もう国が認めるの辞めたら?手続きだけじゃん。
義務教育の中学まででいいだろ。

977:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:52.85 CK6BUh8r0
小泉みたいにこのキチガイを泣かせる奴はいねぇのか
ちゃんと躾けろ

978:名無しさん@13周年
12/11/07 00:32:53.14 eV2+QqHvP
>>788
そんなの10月に全部終わってるって。
その中で何か問題があるということなら個別に指摘すればいいだけ。
しかし田中は全く答えられない。
>>808
建てていいって言われてるのよ。
どんなに遅くても9月の現地審査の時に。
駄目なら容赦なく審査で落とすしね。来年また申請すればいいんだから。
数年かかるのが普通よ。

979:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:03.56 3nq3Gc/u0
>>943
難しい話は置いといても、なんでこの3大学?って聞かれて何も答えられないのはアウトだろ
大学数を減らしたい? んじゃドライバー減らしたい時は試験通った中から適当に何人か落とすのか?
自分がロシアンルーレットされる側に立ってから言ってみろ糞大臣が

980:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:13.86 IT6nDvIJ0
とりあえず任命責任で野田は解散しろ

981:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:20.84 /V1YckCF0
>>964
わざわざ新規に作る必要なんか無いだろ。
お前らの天下り先の確保か?w

982:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:23.50 JhZC/j4T0
>>949
他の大学に編入してもらうとか就職活動も今からでも間に合うよ
がんばれ!

983:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:34.76 XmPBy6+TP
>>920
審査基準が誤っていれなら、まず基準を先に改正しなきゃ。
基準をそのままにして、基準を遵守している申請者を不認可にするのは誤り。

984:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:37.03 Sr9iHwD40
>>932

あいや、適用除外か

じゃあ、いきなり裁判だなwwwいいじゃん

985:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:55.35 hnx7JI1L0
韓国じゃ無いんだから、後出しジャンケンの基準で不許可は駄目だろ

986:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:58.85 xoUC9meG0
>>793

こんなクソ大学4年制にすんなよと言いたいのを
真紀子にしては珍しく我慢してるんだと思うが。

実際保育士や看護師になるのに今まで2年でやってたものを
4年生大学にってカリキュラム水増ししてんだろと
容易に想像つくわけだが。

真紀子じゃなかったらあんなに偉そうに抗議できる立場じゃねーぞ。

987:名無しさん@13周年
12/11/07 00:33:59.43 wqjWlfqu0
マッキーのパフォまたも失敗か

988:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/11/07 00:34:13.42 nUZf5zWh0
>>982
今すぐ仕事辞めて、明日からハロワ行けよw

989:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:17.64 dVcA2YHD0
>>921
「おまえんとこ、放置ね」ってことだろうなぁ

>>933
実態のない大学に認可だけ先に出すと、
それこそ中国人不法留学生の受け皿用のペーパー大学が乱立するぞ

990:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:20.00 9XdE2dhY0
まきこ叩いてる奴らは
現行申請してるやつまでは見逃して
とりあえず申請を打ち切って

今後は私の自由にする


ならよかった?

991:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:35.65 2YVXB5BN0
>>986
真紀子にそんな我慢脳があるとでも。。

992:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:39.35 fljn2XWT0
>>981
必要無いかを決めるのが審議会なんだが。お前じゃなくて

993:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:40.97 w6MVutJK0
>>982
就活今からとか無理ゲーすぎる

994:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:45.36 IgkfZtctP
>>921
真紀子は「新基準」に拘ってる。
とにかく新基準をつくって、新基準での再審査にしないとメンツがたたない。
でも、
現基準で不許可なものが新基準で許可になったら
新基準は現基準よりユルイ基準ということになって
おかしなことになる。

だから、現状不許可とは絶対に言えない。

995:名無しさん@13周年
12/11/07 00:34:59.53 2zc1lz4h0
>>981
新規は一行だけで後は4年制に移行なんだがな
そもそも学校としての実績も数十年ある

996:名無しさん@13周年
12/11/07 00:35:03.13 XWWfrPya0
ま、煽ってみたが他意はないw

「みなさんがんばってねw♪」

997:名無しさん@13周年
12/11/07 00:35:12.52 woCVHQf90
m9(^Д^)プギャー

998:名無しさん@13周年
12/11/07 00:35:18.13 Y1w/hvDc0
>>990
Fランイラネの方向は変わってないだろう

999:名無しさん@13周年
12/11/07 00:35:23.67 RvkvoyAbO
>>916
ヤクザのパフォーマンスだよね…
メンツ潰せば優位になるって思ってる。
権力があれば説明せずに押し通せる時代じゃあるまいし。
納得させるのも政治家の力量だろうよ

1000:名無しさん@13周年
12/11/07 00:35:23.77 nmcXUGSWO
>>981

全体と個の区別もつかないバカ発見。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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