12/11/06 20:38:09.64 Blx+2+uqO
ドラゴン桜嫁
51:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:39:00.15 ZYFDXvww0
>>28
平均はこんなもんですよｗ 準一級は大半は落ちる。
日本の英語教師TOIEC平均560点 教えるのでなく教わるレベル
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
教師のレベルが低いから、大半の教師が
英語のテキスト読んで、翻訳するだけの授業しかできない。
52:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:41:38.71 vLAbCpKa0
>>38
あれって省略してるだけじゃないの？ぶっちゃけ。
説としてはわかるけどさ。
53:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:42:26.84 2u8Erwoj0
英会話は意味が伝わるなら文法は多少間違ってても良い
と言うよりも、完全に正しい文法で話そうなどと思わないほうがいい
54:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:42:28.22 0J0KhFtr0
あと、一般人が英語出来たからって、経済が発展するか？
それならフィリピンや英語圏のアフリカが、すごい経済発展するだろ
大事なのは、一般人の英語力より
専門家や窓口の英語力の強化だろ
一般人には、英語力より、生きていく
加減乗除や、国語、思考法が必要なんだよ
人気取りのために、表面的なことすんな
55:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:43:24.80 D5ByAZP60
アホだ…
小一からでも一日３０分、先生一人に対して３０人くらい、 日常生活では全く使う必然性が無い環境なんかじゃ１０年やったって平均で英検二級とか無理だよ
56:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:44:05.07 tyY/9Qzj0
ロザンの菅ちゃんがつたない英語で
外人の道案内してるけど
何とか意思疎通って出来るもんだなと
感心してしまう
57:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:44:34.15 lVwu1A6J0
>>24
まさに日本語を死語にしたいのが、この手のことをやる連中だよ。
ちなみに一級の二次試験難しいぞ。
その場でテーマを与えられて、一分間考えてから二分間のスピーチ、
その後質疑応答。
これ、日本語でやったとしても合格できる人が少ないんじゃないかな。
58:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:44:46.88 B87RwPgr0
お笑い芸人呼んだりHIPHOP（）やらせるよりは余程マシだろ
59:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/11/06 20:45:02.27 bk4Z/7t8O
外人に日本語教えといてくれ
60:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:45:16.27 BB29GdEJ0
Rubbishとかcockとかなら喋れる俺が通りますよっと
61:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:45:30.55 HdX9Qb6V0
>>52
高校の英語教師に先行詞を尋ねたらアホな質問するなとキレられたｗ
ちなみに英検、TOEICを頑なに受験しない変わった英語教師
62:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:45:50.93 w4X8CIgoO
てか 実際に準一級持つ俺が言うが、ニュースは理解できるが、映画は全くわからん
日常会話にはなんの役にもたたん
63:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:47:30.74 rR6hJFtg0
お～ やっと大阪の教育委員会が正常になってきた
ただし①教員の増員はするなよ
現有の教員勢力の中から 小学校の6年間の英語授業をさせろよ
当面は小学校の生徒と 教員がともに英語の勉強をしていけよ
気を付けて見守っていかないと 大阪の教育委員会は また教員増員策に持っていくからナ
64:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:47:32.49 ZYFDXvww0
>>25
バイリンガルな子の多くが、幼少期から複数の言語を
学習し始めているんだけどね
小さいころからやるのが大事
今、日本人の英語力がそうとう低レベルなんだから、
間違っているのは今までのやり方でしょ
65:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:48:01.81 FD+VAakC0
>>58
むしろそれらより悪い。
生徒は社会に出るまでに一度ガス抜きが必要。
アメリカは高校で、日本は大学で遊んでガス抜きだった。
でも大学が勉強で締め上げる風潮になって、生徒のガス抜きの場所がなくなっている。全体としては知的な判断にゆとりのない社会人を生み出すことになる。
66:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:48:12.12 rp3qoZ5P0
終戦時に日本語捨てて英語を母国語にする案があったらしいが、やっておけばよかったと思う。
言葉の壁が無ければ日本がここまで没落することも無かっただろう。
67:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:48:13.16 yeNTYBWk0
you is a big fool man! all your base are belong to us!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:48:32.83 YgHKNdYv0
>>11
英検の会場には日本語の怪しい小学生の帰国子女が結構いる
会場係りに英語が通じるとは限らないので、結構えらいことになってるｗ
69:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:49:53.34 xs11YLbL0
小中学生より、大人になってからの方が外国語の学習効率は高いんだよ。
母国語を使いこなすセンスを身につけてこそ、英語でも細かい言い回しの使い分けができるようになる。
外国語としてじゃなくてもうひとつの母国語にするのなら、小学生からでも遅いがな。
70:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:50:02.30 0J0KhFtr0
>>62
確かにニュースは、題がしっかりしてるから分かりやすいけど
映画やドラマは、見ながら筋をつかまないといけないし
スラングや表現法が様々だから、難しいよね
71:靖国万歳！
12/11/06 20:50:21.92 4UoM7eR70
不潔な点取り虫の汚い金稼ぎに陥落し、行き過ぎた
成果主義の競争社会は精神的発達を遂げた成人を超
えてからにすべし。（それでも限りなく不可に近い）
卑しい受験産業の汚い功利手柄のごとくの資格詐欺等
により、権力に擦り寄る凶悪国賊の権力椅子取りゲームの
如くに学校教育はあるべきではなく、真の人格育成等を
目標にしなければまともな国とは言えないであろう。
72:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:50:29.58 5jMIkaSJ0
小学校の頃アメリカに住んでた、東京外語大卒の帰国子女の知り合いは、
TOEIC780で3回落ちてギリギリ準1級取って卒業
初頭教育っても、リスニングが多少上手になるくらいで
高いレベルのボキャブラリを消化できるような素養がないと準一以上のレベルは難しいぞ
73:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:50:41.56 wTbyhTcF0
>>22
日本語で！
74:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:51:14.06 FD+VAakC0
>>64
一部の学生が親ぐるみで長期留学も含めてやるのと、
語学に向かない生徒まで含めて無理矢理マス教育でやるのとでは、
話が全然別。
他のどの国でもそれでうまくいったところはない。
唯一うまくいっているのは、その国の母語がしっかりしていない場合。
母語がしっかりしている国の学生は他の言語はできないのが普通。
75:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:52:10.48 CUaxIjFV0
週に1時間か2時間やるだけで英語できるようになるのかねぇ
休み時間になったらどうせ日本語で話すのに
76:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:53:05.78 vLAbCpKa0
>>61
うん。先行詞がぱっと見無いのに関係代名詞というのは無理があるよね。
77:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:53:13.54 HdX9Qb6V0
その前に教師自身が準１持ってないのにｗ
78:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:54:26.39 0J0KhFtr0
>>1
橋下よ、特殊業務をする人間以外、英語は必要ないんだぞ
大事なのは、成績優秀者や、英語に興味がある人間なんだぞ
あと、一般会話は、ある程度できればよい
大事なのは、専門の英語だぞ
専門用語が、２，３個わからないだけで
同言語でも、外国語化するんだぞ
79:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:54:28.90 w4X8CIgoO
>>70戸田さんもちゃんと台本もらってるからね
彼女は英語能力より日本語の表現が上手い
80:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:54:44.94 3ibx2D4m0
これは凄くいい。是非成功して全国に広げて欲しい
海外で仕事して痛感したよ
どこ出身の国のやつでも英語ペラペラで情けなかった
81:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:54:59.97 FD+VAakC0
>>66
それも逆だ。
母語が思考と精神を作る。
世界で、
表意文字と音節文字を行ったり来たりする言語を使っているのは日本だけ。
その文化でここまで生き残ってきた。
英語にしていたら、文化を参照する元がなくなり、
どこぞのハングルしかできない（漢字が読めない）国のような民度になる。
82:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:55:29.55 ccWbpoBo0
>1
地域のよっては、それに加えてハングルだろ？
そんな外国語よりしっかりとした日本語を教えろよ！
83:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:56:10.81 qzRDj/X+0
英語に親しませたり、英会話の垣根を低くするのはいいと思うよ。
簡単な英語の歌をうたうとか、簡単なあいさつを照れないで言えるようにするとか、
外人を呼んで遊び的な交流させるとか。
でも英検の級取るための授業は本末転倒で、英語アレルギーや落ちこぼれを大量生産させて、
成長に合わせてやっておくべき他の勉強がおろそかになる。いいことない。
84:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:56:18.55 6TkZum7n0
>>77
だよなｗ 英語教師の４人に一人しか準１取ってないのに何言ってやがる
85:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:56:33.41 tPho2bn8O
まず日本語能力を高めろよｗ
母国語でしっかりと思考、表現する力がなければ外国語の読み書き程度ができても意味ないよ。
86:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:56:54.95 ZYFDXvww0
>>74
義務教育なんだから全員が当たり前
向く、向かないなんて言い出したら、
勉強に向かないアホな子はどうするんだよ
87:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:57:20.16 hD846KjOO
まず日本語をしっかり教えろよ
日本語での礼節や常識の方が日本で生活する大多数にとって重要だろ
88:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:57:24.78 A40/f5FY0
>>77
日本人教師に指導させたらダメだよ
ガキのメリットは音を聞き分ける能力
文法や単語なんて高校生からでもほとんどの人は間に合うし、30からでも間に合う人は多い。
でも、発音の聞き取り・・・・これだけは年齢差が出る。
89:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:57:25.35 hYRVbLpU0
英語の前に日本語教えるべきでは？
そもそも英語の教職員が英検すらもってないほうをどうにかしろｗ
90:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:59:09.13 VBV5hUKOi
まあでも教えるなら早い方がいいのかな
だだし発音の完璧な人連れてこないと意味ないが
91:名無しさん＠１３周年
12/11/06 20:59:16.24 0J0KhFtr0
>>80
週に１，２回で、効果なんてねーだろ
それに、週１，２回っていう中途半端さが引っかかる
また、なんかしらの利権なんだろうか
92:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:00:09.83 c6LTsFFLP
>>1
イタリア語の読み方勉強してやっとmachineとちゃんと書けるようになった。
英語は欠陥言語だよ。
93:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:00:34.39 o+V8KN5+0
また国際化かよ
国際化でうまくいった例・国をあげてみろよ
94:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:00:41.26 /E8IAqRf0
菅ちゃん大阪市立大出ているのに
つたない英語やらせなん？
入学卒業出来たのが不思議
95:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:00:55.65 FD+VAakC0
>>86
だから、時間の無駄、どころか文化の崩壊に向かうんだよ。
勉強に向かない子に無理矢理外国語の高い目標を押しつけても、
「義務教育」にすらならない。落ちこぼれが増えるだけ。
それより論語でも教えた方がよい。
96: ◆LOCusT1546
12/11/06 21:00:56.67 Ybao8JM70
ヽ /
（)_(） ･･･。
・・・いいな、大阪市。
それは良いけど、教員に変なのを混ぜるなよ？
母国語を英語とする国籍の、アジアン以外とガッチリ規定しとけ。
必ず混じり込んで入ってくるからなｗ
今までも英語を教えると称して歴史教育し始める奴らが大量にいたし、今もいるからなｗ
97:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:01:32.17 zjmEAM7a0
あのー、準一級の人ってもう英語ペラペラなんよ
いっそ、関西弁捨てて英語圏に入ってみるか大阪市
98:消費税増税反対
12/11/06 21:01:37.05 TWqtsTveO
馬鹿に思い付きで教育をやらせるとろくなことがない。
国語をみっちりやるのが基本であり、王道。
99:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:01:56.63 +bVt50TuO
チョンコロ天国やに…
100:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:02:02.13 yK+5sEsCi
英語教える暇があったら倫理学や哲学や宗教学を教えろよ
101:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:02:43.62 A40/f5FY0
>>98
そういわれ続けて何十年、英以後の成績自体は英語教育をした人のみあがってる。
当然だよな。
だから英語教育するの自体は賛成だな。橋下は不要人材だがw
102:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:02:53.47 o0bgM16j0
誰が教えるんだよ
教「諭」連中に語学スキルなんてないし、スキルがないものを子供とはいえ教えるなんて絶対無理
103:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:03:16.96 o+V8KN5+0
準１級
教員でも10パーセントぐらいしか持ってないはず
母国語と外国語が混乱して親を怨んでるバイリンも多い
104:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:03:16.86 5M6EnXPf0
>>7
完全同意
それより漢字検定受けさせて日本語能力上げなきゃ意味ない
母国語の語彙が増えなきゃいくら他国語インプットしようったって
全く無意味だろ。
人間はコンピューターじゃねえんだよ、キチガイ橋下
105:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:03:47.27 3KeOEbiP0
道徳とか地域の歴史とか教えろよ
106:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:04:22.38 tmXniEvl0
今は幼稚園でも英語教えている。
田舎の小学校でも小学校１年から英語の授業があったりするぞ。
107:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:04:40.98 3BFL986w0
米国育ちの日本人は土曜の日本語学校と親との会話だけで
日本語の読み書き喋りが漢字含めてほぼ完璧なバイリンガルになってた
日本人の苦労とは一体…
108:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:05:27.55 /E8IAqRf0
発音の完璧な人なら
テープ流すかテレビラジオの英語番組見せるか
109:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:05:32.14 TCMA9PBUP
英語も国語もできず、まともな就職先の無かった人たちが
集まって教育談義するスレはここですか？
110:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:05:55.15 5jMIkaSJ0
>>97
個人差はあるけど、準一くらいじゃペラペラとは程遠いですよ。
新聞読んでも一般記事は読めない、社説は読めない。小説も読めない。
アナウンス聞いても8割くらいしかわからない。
映画なんて字幕なしじゃ話の筋もわからない、くらい。
それとははるかにレベルの違う一級で、ようやくアメリカ人の中学生か高校生くらい。
111:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:06:03.20 rsdtSlGC0
全員に英語を強制するって占領軍憲法とおなじだな。選択科目でいいよ
あんなもの生涯使うことないだろ。
112:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:06:44.15 EhMdmQRrO
教師が教育学部出のアホ揃いやから無理やろ。
113:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:06:48.67 eRw/i5qh0
どうせ不良外人が派遣先からやってくるだけ。
正教員でなく安い賃金の腰掛けバイトで数ヶ月毎に代わるので児童大混乱。
話題作りでしかないｗ
114:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:07:23.96 tXcLvvg10
英語の能力を伸ばせば、その分日本語の能力を落すことになるだけだね。
教育熱心な父兄向けに一部の学校を指定して、そこで英才教育でもやらせておけばいい。
どうせろくな結果にならないだろうけど。
115:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:07:34.71 55jcpVaO0
やり様によっちゃ十分可能だろうが、日本語を知らず日本の歴史も知らない人に
育ってしまいそう。
これが橋下の教育改革なのか？
116:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:08:19.01 5rEc6+n70
>>70
スラングとか表現法とかそういうレベルじゃないんだよね
ＴＯＥＩＣとか英検とかニュースとかで聞く英語と、マジのネイティブの日常会話の超速い会話となると別次元になる
117:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:08:29.76 hkQb6OOj0
日本英語検定協会が儲かるだけですな・・・
それに、運動会と同じ現象が起こるぞ？
うちの子は頑張ったのに５級を貰えなかった！！って
「合格」と「貰う」の違いが分からないDQN親が「全員合格」を要求するだろう
そもそも、試験が必要なのか？ってことだ
118:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:08:48.57 YJPf3Xju0
+民ってホンマに頭悪いんやなｗ
お前らますます、就職から遠ざかるやん。
大阪の年下のガキにまで馬鹿にされる人生が待ってるとか、
お前ら何処まで行っても負け組みなんやなワロタｗ
119:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:09:02.92 fhpgYAnR0
無理に決まってる。
読み書き算数をきっちりやりましょう。
120:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:10:32.05 w4X8CIgoO
>>107親との会話があれば そりゃ完璧になると思うよ家庭では本や新聞あると思うし 英語は発音が重要なんだろうけど羞恥心が邪魔するんじゃないかな？
121:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:10:52.25 X+Xq+1J50
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師は２チャンやる暇あるなら単語でも覚えろ!
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
122:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:11:21.84 SplTB24L0
橋下すばらしい。いま郊外にすんでるがだが、娘のために大阪市内に引っ越すわ冗談抜きで。
これからも大阪市長でいてください。
123:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:11:55.30 IRdp6Mnr0
子供のうちにやらせた方がいいね
そのそも大学入試が英語偏重で異常なんだから
下の教育もそれに対応する方がニーズに応えられる
124:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:12:38.18 TCMA9PBUP
子供たちが英語できるようになったら、自分たちが益々就職できなくなるので、
「英語やる前に日本語やれ」とか言って、英語させないようにしてるｗ
125:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:12:40.54 fR6TVmD+0
フィリピンは英語が公用語だから、
大阪民国はフィリピンみたいな国になりたいんだな。
126:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:13:07.76 ejQRgMzD0
まず、英語教育できる英語教師を確保するところから始めろよ
ゆとりみたいな、お題目だけご立派で中味なんもなしの現場丸投げだけはやめて
127: ◆LOCusT1546
12/11/06 21:13:45.72 Ybao8JM70
「二級～準一級の合格を目指す」、というのを、
「準一級の合格を義務化」と読み違える奴は何なんだ？ｗ
英語に力をいれると、何で日本語や日本史が疎かになるのかも、全く理解できん。
まるで今の英語出来ない子供が、日本語堪能で歴史にも詳しいみたいじゃないかｗ
橋下が嫌いなら、「橋下の事が大嫌いだから何でも反対！」、とだけ言ってれば良いだろうｗ
128:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:14:15.24 SplTB24L0
おれ英語教師として雇ってくれないかな。リストラされかけなもので。
129:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:14:16.17 w4X8CIgoO
>>116確かに試験用の録音のようにゆっくりなんかしゃべってくれないねw
でもスラングも酷いよ
会話の始まりに全てﾌｧｯｷﾝ つけるなんて誰も教えてくれなかったw
130:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:14:52.66 0J0KhFtr0
>>113
たぶん、派遣関係の利権が絡んでるんだろうな
竹中関係の
131:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:15:25.79 tXcLvvg10
>>127
ただでさえ覚束ない日本語が、ますます残念になるぜｗ
132:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:15:49.86 p2h3tPJ+0
>>1
間違ってもチョン教員なんか使うなよ
133:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:16:28.37 gvDdDxN2P
>>1
日本語を話せるようになってから言えよ。
でんがなまんがな言ってても通じないぞ。
134:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:16:49.96 M2bpmcVPO
Эｍｏ ｏчｅнь пｐｏｘｏй пｐａн я ｇｙмａю (´･ω･｀)
135:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:16:50.26 6scJ/CNS0
英語学習に興味関心が湧かない生徒には、「自分の好きな分野（スポーツ、芸術etc.）から英語を覚えること」
と言っている。自分は音楽が好きなのでよく音楽を使うが。
小学生英語はまた別の問題があって、「ある程度の質の指導者の絶対数の不足」がある。中高から英語教師を
移しても、今度は「小学校教師としての適性があるか？」という問題がある。
TOEICはある点数以上は受験テクニックの有無の勝負になるので、あまり参考にならない。全世界の大多数の
受験者が日本人と韓国人だし。
136:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:17:42.16 X+Xq+1J50
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師は２チャンやる暇あるなら単語でも覚えろ!
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
137:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:18:36.73 NXUlfEGG0
ダブル・リミテッド
抽象的な概念や思考力が未熟なうちに
２つの言語を中途半端に学ぶと
言語を用いて考えること自体が困難になってしまう
難しい状況に陥る。
先行する米国では１９７０年代ごろから既に問題化しており、
今でも移民の子の約３割がダブルリミテッドの地域もあるという。
138:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:19:00.46 JS7NQu+f0
わざわざ英語学習しなくても学校では日本語禁止にすればいいんじゃないの
139:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:19:01.13 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
140:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:19:56.43 TbX56oT40
英語は家族内で喋ってたら
結構様になると思う。
141:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:20:57.84 Z1OFE+XRO
文法よりも日常会話力を!
142:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:21:36.35 SplTB24L0
>>133
うせろ
143:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:21:37.15 Sq9bFpY/0
俺、大学のときに準一級とったぞ、まぁろくに話せないけどな！
ガキどもには英語なんかより日本語を学ばせろよ
母国語で高等教育ができるメリットを活かすべきなんだよ
144:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:21:56.42 0J0KhFtr0
>>127
一般人に英語は必要か？
中途半端なことをするなって言ってるの
大阪市に金はねーんだろ橋下的には
145:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:23:05.71 IRdp6Mnr0
実際はそれ程必要ないが
大学も企業も英語力をむやみに求める
狂った世相であろうと
適応する人間を育成するのが教育の一面でもあるのだから
実に正しい
世間を否定するような日教組教育よりもはるかに良い
146:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:23:08.71 6scJ/CNS0
英語教師だが、小学生には英語とともに日本語での読書経験を積ませるべし。
母国語をまずしっかりと身につけないと、「二兎を追う者は一兎をも得ず」になる。
147:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:23:14.31 3rX37dPP0
>>137
やっぱそういうのがあるんだな
知ってる子が二ヶ国語を操るんだがどうにも思考力に難がある
同年代と比較して語彙が乏しいせいかもしれない
言葉を知らないと論理的に考えることができんからな
148:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:23:58.98 NXUlfEGG0
There is a linguistic problem called "semilingual" or "double-limited"
in Japan. Which means young people who cannot talk fluently
neither Japanese nor English.
They usually feel comfortable when they talk in English,
but it is said that they speak like children
even after they have grown up.
It is considered to be a serious problem for many parents.
149:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:24:05.91 M2bpmcVPO
whenには｢～にも関わらず｣という意味がある。だとさ
ちなみに東大の過去問から
こんな文語表現ばっかり教えてるからTOEICの平均スコアが糞になるんだよ
150:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:24:22.41 A40/f5FY0
>>144
ぶっちゃけて言うと低所得者の方が英語が必要。
日本人であって日本人であることを利用して日本語を使う高給な仕事ってのは限られる。
人種を問わず低所得な仕事ってのは世界各地にゴマンとある。
低所得な人は英語を使って低賃金のヒスパニックと戦う術を身につけないといけない。
つけないなら仕事がないだけ。
151:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:24:29.41 sk4PJONP0
で、日本語がしゃべれるお前らに仕事あんの？
152: ◆LOCusT1546
12/11/06 21:24:43.56 Ybao8JM70
>>135
確かにもっとも重要なのは、適正教師の判別、不足というのをどう解決するか、だろうね。
まぁ、色々と試行錯誤すれば良いと思う。
重要なのは、英検合格では無く、英語でのコミュニケーション能力なんだから、
経験を蓄積していきつつ、方向修正を加えて行きながら、
何となく良いモデルと思えるようなものを構築できれば成功だろう、と思う。
153:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:24:57.54 NK5fQp9Z0
発音とかだと小1でも遅い気もするけど
154:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:25:13.33 dcIHnQDUO
準一なんて気のきいた中3なら受かるよｗ
早くから教育しないと聞こえない音が～とか、単なるネイティブ・コンプレックスだよな、かわいそうに。
155:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:25:30.38 GTchM6Mu0
>>153
間に合う
156:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:26:08.48 SftJD5+sI
売国計画
157:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:26:11.35 hoFjIBPm0
大阪民国「日本の植民地は嫌や！これからはアメリカの植民地になるんや！」
158:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:26:12.65 TCMA9PBUP
バイリンガルはプラスに働くという論文もそれ以上に多いんだがｗ
PubMedとかで検索してみるんだな。
論争の続いている分野で、都合のいい方のエビデンスだけ集めてきて、
それを信じる方がやばいと思う。論理的思考力の低下だ。
159:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:26:39.24 QA/X4SPL0
URLﾘﾝｸ(www.clinic-nishikawa.com)
外国人に尊敬されるのはペラペラと外国語をしゃべれるだけの自動翻訳機みたいな人ではありません。
きちんとした思考ができて、高い情操を身につけた人であれば、たとえその表現が上手でない英語であっても
必ず尊重されます。相手はことばそのものではなく、その奥にある人格を見ているのですから。
英語に力を注ぐあまり、自分たちの思考の基礎である国語教育がおろそかになることだけは
絶対に避けなければなりません。語彙に乏しく、国語力が低くなることは、すなわち思考力が低くなること
だからです。本末転倒です。
160:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:27:09.21 NK5fQp9Z0
>>155
5才までって言われているけどな
聞き取りの方だったかな
161:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:27:58.10 qzRDj/X+0
>>114
外国人と関わったら、母国についての文化教養のない人間はそれなりにしか見なされないよね。
スピーカーみたいに自国をアピールするって意味じゃなく、集まれば自然に出て来る会話とかで。
そういうのをシンプルに説明するには、日本語で日本のことをよく理解してないと無理だよね。
162:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:28:14.72 sk4PJONP0
思考力があって仕事がない奴と
思考力がなくて仕事がある奴
親はどっちになって欲しいと思うかだな
答えは明らかだけど
163:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:28:23.60 GTchM6Mu0
やっぱり２ｃｈてダメだな
いろんな意味で
164:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:28:41.55 CR7wXEcOO
アメリカの属国ではないのでいらんことせんでいーからしっかり日本語を教えなさい
165:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:29:05.84 cNfgctZe0
１年生はちょっと無理があると思うんだけど
他のカリキュラムでいっぱいだよ
うちの子小１で、もう３年の数学まで終わってるけどさ
ひらがなも時計の読みも漢字もできるけど
宿題で漢字何個か書いたり本読みしたりをきちんとこなすのにも
時間かかる
帰ってきたら３時まわって、おやつ食べて宿題したら４時
宿題多いと４時半
その後５時まで遊び、ごはん風呂って結構忙しい
それに加えて習い事、うちは１つだけにしているけど
他の子は２つ３つがザラ
ぜんぜん算数できない子や、あといきなり作文の宿題が
出てかなり困っている子がいるようだよ＠大阪枚方市
習い事に加えてチャレンジやらポピーやらやっているらしい
166:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:29:46.17 ejQRgMzD0
>>143
>母国語で高等教育ができるメリット
ホントになぁ、そこに気づいてない奴多すぎ
167:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:30:09.50 qzRDj/X+0
アンカまちがった >>161は >>115へでした。
168:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:30:38.08 TCMA9PBUP
>>149
日本語で説明されるから難しいと感じるのでは？
別に when を譲歩で使うのは、原義からあまり飛躍してないと思うぞ。
169:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:31:05.80 EyUMHQSz0
>>7
えっ
170: ◆LOCusT1546
12/11/06 21:31:09.01 Ybao8JM70
>>160
まぁ、ネイティブと区別できなくなるほど堪能になる必要は無い訳でｗ
泳ぎ方を覚えることと、競泳選手になってオリンピックにでるのとは異なるからなｗ
171:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:31:09.91 sy6l4TTc0
漢検準1取らせる努力してからにしろよ。
172:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:31:10.46 o0bgM16j0
小学校の授業に英語以外でぜひ取り入れて欲しいと思っていること
社員研修でありがちなリテラシー向上セミナーのテーマ
・プレゼンスキル
・MECE
・PDCA
・ブレインストーミング
・・・・
↑
こういうのは子供のうちからやっておくべきだと思う
173:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:31:36.25 LFNHxwyE0
英語なんぞもう将来要らなくなるってのに。
これが30年前なら話もわかるよ。今は違います。
174:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:31:52.31 IRdp6Mnr0
底辺には必要ないけどね
中より上程度の大学や企業に行きたければやるしかないよ
受験英語で実用的でないとしてもね
肩書きは道具でしかないが必要なものは揃えるんだと割り切れないのはバカだ
地頭の良い人間にも多い傾向だから
もったいないんだがね
175:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:32:11.33 sk4PJONP0
無職と社会人の見解が分かれているな
176:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:32:15.36 BIre0MTq0
小学生のうちは国語しっかりやれよｗ
個人のＩＱの差があるのに中卒で準１級とかｗ
公立教育の崩壊だわｗ
177:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:33:30.77 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
178:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:33:47.92 5jMIkaSJ0
母国語で高等教育が受けられるっていっても、
法学とか、日本文学とか、閉じた世界でない限り、
さらに上に行くと英語で論文読み書きして、場合によっては英語で発表することになるから
英語が必要ないという話にはならんのよ
もっとも、発音なんかどうせ他の非英語圏の国の人も拙いし、準一くらいのレベルがあればいいとは思うけど
179:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:33:49.74 FD+VAakC0
>>170
みんな、簡単なことのように、そう言う。
「日常会話ができればいい」とか。
でも、それが日本人にとってどのように難しいことか、わかっていない。
180:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:34:08.21 8JWElYtx0
母国語も不自由な人間を量産する計画か。
181:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:35:12.26 M2bpmcVPO
私の高校時代にいた英語の塾講(TOEICは980)
｢別に本人の努力次第で何とでもなる。私も30過ぎてから文法でなく会話をちゃんと勉強したが、普通にいける｣
大学時代の恩師
｢厳選されたワンフレーズの良文を500個丸暗記すれば会話も文法も完璧になる。教え子にこれで12ヶ国語をマスターした者がいた｣
182:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:35:12.85 ildu4OfL0
もう始めから海外用の人材募集して教育しろよ
専門に分かれるの遅すぎなんだよ
183:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:35:19.65 BOSWj0Te0
>>1
米百表ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
１０年後、大阪は世界一の国際都市になるぞｗｗｗ
184:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:35:31.05 sy6l4TTc0
>>179
実際、日常会話や、世間話をしようと思ったら、準1レベルの文法は必要にはなる。
185:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:35:51.93 tXcLvvg10
>>161
言語を扱うことは、脳にとって相当負荷がかかることであって、
そんなに気軽に幼少の頃から複数の言語を学ばせてしまって、
よからぬ影響が出てくることを心配しているんですよ。
虫の声に対する脳の反応が、英語話者の人と日本語話者の人で違うと言われるし、
普通に考える以上にいろいろと精神の深い部分で影響が出てくるんじゃないでしょうか。
186:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:35:55.78 pO5DHbfT0
まずは、文法偏重のカリキュラムをどうにかした方がいいと思うの。
あのままの内容で小学校から始めたって、ただの時間の無駄かと…。
187:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:36:59.94 wSPWxoSg0
>>16
阿呆発見
188:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:37:19.14 BIre0MTq0
>>178
論文の英語なんかワンパターンなんだから辞書使えば誰でも
読めるようになる。
でも国語できちんとした作文は訓練してないと誰でも書けないｗ
英会話だけは必要になったらレッスン受けるしかないとおもうｗ
189:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:37:35.32 qsXnkOTT0
「英語の発音と綴りの規則性」って、英語を学ぶ上で一番無視していいところを
最初からやってどうするのｗ
規則性はあるにはあるだろうけど、ある程度語彙が増えるまでは意味を成さないことは明白でしょうに
190:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:37:40.35 +bv1cAZo0
周りにコミュニケーションに英語を必要とする人がいないから
勉強しようとたまに思っても
モチベーションが全然続かない
191:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:03.37 NK5fQp9Z0
>>170
確かに会話が成立すれば問題ないんだろうけどヤルならネイティブの方が良い
どうしても日本語に順応すると英語の発音を聞き取りにくい所があるからな
192:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:07.12 f2lRw0MS0
俺は海外住まいの日本人だけど
義務教育に英語なんていらないよ
義務教育で必要なのは母国語で論理的に思考できる力を
育てること。母国語の勉強を疎かにするのなら
アメリカの州に加えてもらいなさい
193:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:18.37 OvqDkg2W0
すげえ、さすが橋下。全力で支持する。
いますぐにでも総理になってくれ。
194:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:35.90 BOSWj0Te0
>>176
日本の大学受験が異常なんだから仕方ないだろ。
どんなに国語の点数が良くても英語ができなきゃ大学に入学できない仕組みになってる。
私立なんて英語の点数は日本史の点数の二倍とかざらにあるからな。
仕方ないじゃん。
文句は現行制度に言うべき。
195:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:43.53 e0cJG+kA0
「英語が出来る＝国際人」という短絡的思考がすでにダメ
外国に行って日本人が一番聞かれるのは日本のこと
海外で働いている友人が「もっと日本のことを勉強しておけば良かった」って言ってた
196:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:46.94 q45odU1h0
あのね、目標間違ってる
２級だと高校卒業程度でほぼセンター試験と同じレベル
準１級だと普通に外国語学科の大学生でも勉強しないと落ちる人間がいるレベル
机上の空論でとることを目標にしても英語嫌いを量産するだけ
さらにとっても英語喋れない人間の方が大多数
197:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:38:57.02 ecGfwf2J0
生徒はインテリ、教師はイレズミってか
198:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:39:44.94 boceomMo0
まずは、標準語を話せるようにしたほうがいいと思うｗ
199:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:39:47.58 f5K1A6LrO
>>1
無理無理
200:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:39:52.31 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
201:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:40:34.83 MetgZaMG0
>>159
普通、興味が向かう先はその人物の思考やバックグラウンドなんだよね
メチャ日本語うまい外人が、自国の歴史や文化をまともに語れないとか、つまらん日本人と変わらんわけで
そんな奴との会話なんて苦痛そのものｗ
英会話教えてるカナダ人も言ってたが、ある程度の教養ある留学生ほど英語の習熟が早いそうだ
学習に対する姿勢はもちろんだが、トピック豊富な人物とは会話が続きやすいのが一番大きいとｗ
202:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:40:51.64 BOSWj0Te0
>>196
だから、橋下さんが目指す大阪は、中卒ＤＱＮでも英語で喧嘩ができる都市なんだよ。
わかる？
香港みたいと言えばイメージしやすいかな？
203:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:40:57.40 8Amc5xmu0
橋下は府知事時代にも英語教育に力を入れ（笑）学校間で競争させた(笑)結果、
帰国子女が多くいる私立校が英語教育のための補助金を総取りとするというアホなことになったわけだが、
今度はどんな無残なギャグコントが見れることやら
204: ◆LOCusT1546
12/11/06 21:41:32.65 Ybao8JM70
>>191
なるほど、聞き取りにくいってのはそうなんだろうね。
確かに俺の耳に聞こえる英語と、小さい頃から英語習ってる娘とで全然違うもんなｗｗ
205:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:42:35.61 BIre0MTq0
>>198
大阪弁の壁ｗｗｗ
小学校１年生のとき遠足の作文で困ったわｗ
話し言葉と書き言葉と違うんだもんｗ
絵本の読み聞かせで耳は慣れてるんだけど、自分で書くと地が出るｗ
206:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:42:40.30 ZjXxW5L70
もう大阪市から引っ越すことにしたよ
207:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:42:59.39 4z26308J0
おれの中学の英語教師は外国行ったことないって言ってたな。
208:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:43:01.59 A016dkUV0
英検かよ…('A`)
209:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:43:33.67 CqtfNmUu0
フォニックス導入は個人的にはいいと思う
というか、何故今までやらなかったんだろう
210:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:43:48.69 5jMIkaSJ0
自分はTOEIC960 くらいだけど、LとRの区別がぶっちゃけしゃべりわけしかできない。
本格的に勉強しはじめたのが中学校からだから、それより前にちゃんとした人に習っていれば
よかったのかなとも思うけど、
区別がつかなくて困ったことがそんなにない。
それより、小中学校で日本語で算数・数学・理科をちゃんとやっててよかったと
思ったことの方が多い。
211:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:43:51.16 cJvStDrI0
落ちこぼれ人数が加速するな
212:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:44:04.55 Sq9bFpY/0
>>178
いらんなんていっとらん
が、英語の論文を読んで英語で発表なんていうのは、ごく限られたエリートがすることであって、
半数に高卒が含まれる義務教育下で、こんな英語教育をやる必要はない
高等教育というなら、まずは母国語をまともに書けない大学生をどうにかしないとまずいんだがな
213: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 21:44:23.03 84m9OUwK0
楽天かよｗ
214:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:44:24.26 sy6l4TTc0
>>204
音を聴き取る能力が、成長するにつれて母語に特化していくんだ。
だから、リスニングとスピーキングは、早い時期からやっておくと、聴き取れる音の範囲が狭まらないんだよ。
215:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:44:42.57 BOSWj0Te0
>>209
つーか、フォニックスなんてものに気づきそれを導入しようってセンスにシビレるよねｗ
市民としては痛みに耐えて良かったと思える瞬間。
216:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:44:49.38 BIre0MTq0
>>207
私の中学のときの英語教師、地元の農家の長男だったｗ
あれはどう考えてもラジオ英会話の発音のコピーだったｗ
217:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:45:30.86 M2bpmcVPO
>>159
東京外大の某教授がモスクワ大の学生と話した時のこと
｢三島由紀夫の自殺と、夏目漱石のそれからに出て来る自殺に関連性はあるの？｣
向こうのインテリと話そうと思ったらそれなりに自国文化への理解や教養が必要だわ
ペラペラでも、内容が無いとバカにされるらしいし
218:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:45:35.27 qzRDj/X+0
>>185
虫の声とか、たしかに日本人は「季節の音」として愛でるけど、
ほとんどの国の人にとっては雑音でしかないらしいね。
それは続いてきた日本の文化があっての民族的な情緒が下地にあるからで、
理解するには日本語が必要だし大事な子供の時を潰したら情緒を育てられないもんね。
そういう時期に言語をとっちらかせるのは害にしかならないと自分も思うよ。
軽く慣れるための気楽な英会話的な時間はあっていいと思うけど、詰め込みさせたら色んなものがしぬ。
219:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:45:50.62 f2lRw0MS0
>>190
そういうやり方でモチベーションを保ちないのなら
さっさと2chやめてURLﾘﾝｸ(digg.com) でもやったら?
日本人が英語を覚えないのは必要ないから
220:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:46:14.93 wSPWxoSg0
うーん。おれ英検準１級受かってるけど、準１は発音ははっきり言って二の次だよ。
真のネイティヴ・プロナウンスィエイシュンが求められるのは１級。
準１ごときで英語で喧嘩とか、無理だからｗｗｗｗ
221:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:46:36.73 sNLhfpEq0
大阪に限っては道徳を毎日2時間やれ
222:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:47:19.91 BOSWj0Te0
>>216
ラジオ英会話もクイーンズイングリッシュで正統派の英語なんだろ？
馬鹿にしちゃ気の毒だよｗ
努力したんだよ。
両親が藁を編んでる横でラジオに齧りついてる少年の絵が頭に浮かんだ。
223:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:47:30.33 uGDUqgRX0
>>188
理系の研究職だけど、論文は単に読めるというだけじゃ厳しいよ。
今の時代はとにかく論文が凄い勢いで出てるから、
いかに効率よく欲しい情報が含まれる文献を特定するかってのが重要になる。
例えば検索ワードを何個か入れて検索するだけじゃ、ヒットする論文の数が多すぎる。
そこで検索ワードを工夫する必要がある。単に単語単位で指定して検索するのではなく、
文中にどういう形でその単語が出てくるのかを考えて検索しないといけない。
これには単に英語で論文が読めるだけではダメで、比較的高い英語力が要求される。
また、そうやってうまく絞り込めたとしても、数十～何百もの論文のアブストを人力で
飛ばし読みする必要があるんだが、読解速度が重要になる。
加えて、このご時世、狭い直接の研究対象だけの知識じゃ足りなくて、
その周辺分野も研究者はカバーしておく必要があるんで、語彙力も結構問題となる。
学会行っても知らない単語ばかりだと理解できないからな。
はっきり言って論文を読むだけなら、その分野の知識があれば独語だろうと仏語だろうと１年かからん。
実際俺は独語でも仏語でも論文や新聞記事ぐらいは読めるが、うまく検索するのはきつい。
せっかく６年以上英語やるんだから、それだけじゃダメだ。
文献からの知識抽出はText MiningやInformation Retreivalといった新しい研究対象にもなっている。
増えすぎたデータからいかにナレッジを抽出するかが今の時代。論文読むだけで許されるのは学部生まで。
224: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 21:47:30.88 84m9OUwK0
>>218
脳みその回路が外国人とは違うねん
225:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:47:37.14 sy6l4TTc0
>>220
英検1級でも、発音きたない人いるよ。
226:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:48:02.53 ltrq/rQm0
>>189
発音と綴りはリスニング上達で欠かせないだろ
無視とか重要以前に最低限のことだと思うが
227:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:48:39.21 SftJD5+sI
大阪はボケとツッコミを必修でよかろう
228:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:48:44.05 rEeK+net0
小１から英語教育を「日本国内でいくらやっても成果はない。
教育費の無駄遣いにしかならない。
一番有効なのは小３から小５の間、一年間だけ英語圏にホームステイで生活させること。
この時期一年間の英語圏生活で小１から大学卒業までの１６年分より遥かに上の英語力が身につく。
言語中枢の成長の過程から小２以下では尚早、小６では最早遅すぎる。
身についた語学力を基礎にケアすれば更に磨きがかかる。
一人に１６年分かける英語の教育費を、一年に集中させるだけて成果は計り知れない。
229:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:48:46.48 u0quid9m0
>>201
とりあえず文楽・歌舞伎・落語を楽しめるような教育が必要だよな。
天下り協会への補助はおいといて。
>>202
おお、納得。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:48:47.90 tGng9Ak90
英検だのなんだのと本当にアホやなｗ
英語嫌いを増やすつもりかｗ英語できない英語教師しか用意できないんだろ？ｗ
231: ◆LOCusT1546
12/11/06 21:49:39.56 Ybao8JM70
>>214
残念なことだｗ
232:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:49:50.67 BOSWj0Te0
だから道州制なんだよ。
関西州は英語重視の教育で国際コミュニケーション能力に特化する。
他の州が理系なり国文学系なりに特化すればいいじゃねえか。
世界と戦う時は得意分野を持ち寄って戦えるだろ？
233:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:50:06.00 v+unIYnz0
>>46
英語よりも日本語の読み書きさせることのほうが先決だろう
234:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:50:31.64 06/aZVXp0
グローバル言うならスペイン語の方が普及率高いだろ。
こういうエセグローバルにはウンザリするんだが。
235:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:51:09.44 sy6l4TTc0
まず中学の英語の先生は、1年以内に準1級取得しなきゃリストラって宣言すれば、本気と認める
236:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:51:36.36 BIre0MTq0
>>232
どうでもいいけど大阪市内は全国でも学力低辺レベルなんだよ。
飛躍しすぎなんだよｗ
コツコツ基本的なことからやらないと、まずは国語の読み書きと分数だろｗ
237:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:52:50.02 /z6DwJIq0
翻訳本を待ってると出版される頃には陳腐化してるからな ｗ
英語が読めないと新技術の仕事はできない。 小一？ スピーチ重視かよ・・・ 中学から英語漬けの方が良くね？
238:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:52:59.44 kmWY9v9J0
今日中3の国語のプリントを見る機会があった
漢字使えよ漢字
教本がこれかよと心底情けなくなったわ
日本の教材は間違いなくおかしくなってる
239: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 21:53:46.41 84m9OUwK0
ローマ字が小４からだから
それまでは音だけでいいよ
240:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:54:11.70 sy6l4TTc0
>>231
大人になって聴き取るようになるには、知識で補わなきゃならないから、発音記号から真剣に取り組んだらかなり克服できる。
241:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:54:34.21 yT0OoO7s0
>>232
ID:BOSWj0Te0
これが橋下ステマか！
日本解体を目指す売国橋下とその手下。
こういうクズどもは大阪に押し込めてハングルを公用語にしてあげれば満足なんでしょ？
242:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:54:53.49 ZPL4+MZJ0
英語やるくらいなら学問のすすめでも読み書きさせろよ
そっちのがよっぽど捗るだろ
243:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:55:14.16 VVdFnjX90
でも地元で道に迷ってる欧米人には話しかけず見捨てるんですね。
分かります。
244:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:55:32.28 rEeK+net0
>>235
中学以上の英語教師は英語圏の一流校で学位をとりかつネイティブな英語が話せて読み書きが完璧なことでしょ。
それ以外は英語教師として認めてはだめ。
不良外人の駅前英会話教師以下が、義務教育の教師をやってはいけない。
245:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:55:41.21 BOSWj0Te0
>>238
同意。
だから橋下さんが教育に力を入れて日教組や教育委員会と喧嘩してるのがわかるだろ？
ゆとり教育も教科書の劣化もすべて日本潰しの工作だよ。
マジで。
246:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:56:10.01 cNfgctZe0
>>205
大阪弁では芥川賞か何かを取れないとどっかの作家が書いてたな
247:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:56:44.13 /iMrF6Js0
日本で教える、英語なんて外国に行ったら古すぎて使い物にならないらしい
248:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:56:56.28 tmXniEvl0
ぶっちゃけ，今の小学生が大人になる頃，
日本の企業に就職できると思う？
つまり，日本の企業が海外の企業に
買収されたりすることなく生き残れるかってこと。
日本の企業が存続すると思えば，
英語ができなくても何とかなるとは思うけど。
逆なら英語ができなければ地獄だ。
249:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:57:03.97 WrRD7cD30
ゆとり教育世代だけど、教師が「時間が足りなさすぎる」とか言って
いつも時間割変更しまくってたぞｗ
なぜか毎回、国語を削られて算数やってたけどな
国語を遠ざけてるのって、わざとだったりしたんだろうかと今なら邪推する
250:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:57:25.32 5jMIkaSJ0
>>212
ぶっちゃけその通りだと思うが、
現実にこのような教育をすでにやってる私立小中で英語習った人と、
やれない公立小中で習った人に大きく差がつくようになっては
好ましくないので、義務教育である程度やるのも必要じゃないかと。
251:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:57:37.68 SkeTubX20
他にもっと優先すべき事があるような、
肝心の基礎教育をおろそかにしていては
海外で通用するとか言うまえに日本で通用しなくなるぞ
ただでさえゆとりなどと揶揄されているというのに
252:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:57:46.80 QBhatLGC0
母国語も満足に理解してないアホが山ほどいる
この事実を直視する方が先
253:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:57:49.07 BOSWj0Te0
>>246
まあ、川端康成という大阪人がノーベル文学賞を取ったからいいけどねｗ
254:( ﾟДﾟ)y-･~~~~ 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 21:57:49.36 n9myxrWZO
ほかにすることはないのですか？
255:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:57:56.87 s8EjbU1AP
小学校は国語と算数を徹底的にやればいい。
256: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 21:58:09.69 84m9OUwK0
大阪弁で英語しゃべれや
>>205
えっ？ そうなの？ 広告に大阪弁で書いてあるやん
「めっちゃ うまいでんねん」とか
>>242
小学生は論語でおｋ
257:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:58:36.96 atTTwQVy0
橋下スレは実に延びるな。
258:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:58:50.67 4XqOE7Oe0
今は知らんが英検２級なんざ
大学受験勉強してたら普通に取れるだろ。
少なくとも２０年前はそうだった。
259:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:58:51.92 /Aj86ggI0
大阪はハングルでもやってろ
260:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:58:54.37 KWhD+ZOf0
英語は中学校からはやりたい人にだけ会話中心で教えるようにしたほうがいい
そうすれば高校卒業するまでにしゃべれるようになる
261:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:58:59.75 g248tpZ20
>>250
そういうところと比較するなら英語に限らず、国語も数学も大きく差がつくだろ
それなら英語より国語数学の差を詰めたほうがいい
262:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:59:10.97 GTchM6Mu0
大阪弁感覚の英語はいいんだよ
ニュアンスがあってる
263:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:59:11.17 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
264:名無しさん＠１３周年
12/11/06 21:59:27.20 q45odU1h0
>>255
オラもそう思う
265:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:00:08.40 uqXo9Qkk0
日本語学ばせたほうがいいよ
てにをはを間違えたり、平気で行頭に句読点を持ってきたりするような子供が沢山いる現状で英語やってもしょうがない
266:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:00:17.84 Ww9cIIS90
無駄無駄
大阪民だぞ
売春婦くらいしか英語話さないよ
267:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:00:50.76 uGDUqgRX0
>>181
TOEIC程度ならどんな勉強してもいけるよ。俺も同程度（970）あるけど。
てか文法を否定する風潮は理解できない。
文法は難しいものじゃなくて、語学で楽をするためのツールなのに。
俺は仏語も独語もそれなりにできるが、まず文法から入るわな。
それが一番効率がいいから。
１年もかからず文章なら比較的難しくても読めるようになる。
会話？それからでいいじゃないか。どっちを先にするかの問題だ。
文法を先にやったほうが総合的にかかる時間は少なくなるぞ。
ただ、そう言うと「じゃあ文法問題やってればいいんだ？」
みたいに思われるかもしれないから言っておく。
今の中高教育みたいに６年かけてゆっくり文法をさらうのは非効率。
語学では基本文法（英語でいう高校までの範囲）は最初の半年で終わらせるのが鉄則。
それに深くやる必要はない。まず浅く広く全範囲やるのが一番普通。
La grammaire est l'art de lever les difficultes d'une langue;
mais il ne faut pas que le levier soit plus lourd que le fardeau.
（文法は言語の難しい点を取り除く梃子である。
しかしその梃子が持ち上げるものより重くてはならない）
俺はこの格言が好き。
268:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:01:20.07 Qhnu4rikP
学習指導要領にないことを勝手にやるなよ。
英検だって、文法やらないと受からないだろ。
中学三年で、他の科目そっちのけで高校レベルの英語授業でもする気か？
それに「英語が話せる」だけがとりえの底辺層を、英語助手として迂闊に
学校に入れるなよ。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:01:27.82 sy6l4TTc0
>>244
最低準1級。標準1級の先生揃えて欲しいね。
帰国子女が、苦しんで日本語マスターするくらいの苦労をして欲しい。
270:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:01:28.72 ad3qh+BG0
国語を一生懸命しても論理的な思考をもてないよ
理数系のほうもやらなきゃ
朝日を見てみなよ
文系に特化した挙句論理的な思考が一切出来ない人間たちの成れの果てだ
271:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:01:45.19 ZPL4+MZJ0
>>256
小学生が論語読み書きしても何書いてあるか分からないだろ
学校の先生も分からんだろうし
272:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:02:26.87 rEeK+net0
欧米のエリートはフランス語で教育する学校を選ぶのがスタンダードらしい。
英語だけだは最早だめ。
母国語＋３ヵ国語くらいは普通に使えないとグローバルな語学力とは言わない。
日本語、英語、は当然あとは英語の基本となるフランス語にイタリア語スペイン語を同時に学ばせる。
第二外国語に楽な朝鮮語や中国語に安易に流れる風潮は間違いだと思う。
なぜなら、韓国語と中国語が世界のスタンダードになることは未来永劫断じてありえないから。
273:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:02:33.21 widOuDKq0
そのうちハングルもとか言い出すんだろ。
274:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:02:44.48 GTchM6Mu0
やらない言い訳
出来ない言い訳
それを言い続けるのがネラー
そうやって慰めあって、出来ない仲間を増やす
275:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:02:49.35 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
276:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:03:24.84 A40/f5FY0
ジジイが金を持っている、若者の可能性を潰すと2chで言っている層が
ここでは若者の可能性を潰すことに必死なっています
彼らが言う既得権益を持つ悪い連中、、、彼ら自身がいまそうなっています。
277:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:03:59.72 DKM3neaw0
これはいいんじゃね？
日本語と英語のバイリンガルって実は知能指数が一般より低いらしいから
すごくグローバルな人材になると思うわ
278:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:05.01 0mTZb+nz0
日本語教育をまずやれ
279:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:18.32 sy6l4TTc0
>>272
トップエリートは、ラテン語やるんだよ。
他言語覚えるのに土台になるから。
280:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:19.45 P9CtpLrS0
英検３級の２次を２回滑って諦めた私が通りますよ～
281:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:33.52 BOSWj0Te0
人類はここ１００年で急速に進化した。
言語も科学も哲学もあらゆる分野で急速に進化した。
だから、１人の人間がすべてを深く学ぶのはもう限界なんだよ。
これからの人類は分業化が進む。
だからこその道州制なんだよ。
関西州は英語教育から国際コミュニケーションに特化し、例えば関東は物理科学に特化したり、東北は歴史国文学に特化したとしよう。
「おい、アメリカ人のクライアントが観光をしたいと言ってるので、案内役に東北州人と通訳に関西州人を選んでおけ」みたいな会話が未来の日本企業でありえるかも。
282:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:34.73 e4yzUtTc0
>>19
＞英語の発音とつづりの規則性を学ぶ
言文一致しない言語の「つづり」なんか覚えさせても役に立たんぞ
表音文字なのに発音通りのつづりになっていない英語はクソ
英語がお馬鹿言語と言われる所以だよな
283:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:53.74 3TXz1+lT0
英検とかよりも実践的な英会話を重視しろよ
284:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:04:54.03 HIQnv5Xc0
英検ｗ
実社会で全く役に立たない資格ｗ
285:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:05:06.10 W1IHQWyFO
今の日本の教育に必要なのは新たなことを増やすより、無駄を減らして、読み書き計算を徹底して、平均の底上げを図り、落ちこぼれを極力減らすこと。でないと格差は益々広がり、治安が悪化する一方。大阪民国なんてその最たるものだろう。
286:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:05:44.27 2FJSjqTh0
マジで日本語やれよ
日本語がしっかりできれば英語も自然とできるようになるから
287:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:06:16.26 DKM3neaw0
>>279
ラテン語なんてカトリックの神父か考古学者しか使い道ねえよ
288:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:06:51.17 A40/f5FY0
>>286
そう言われ続けたが、実践では効果なし。
統計ではなぜか効果あり。
ここに秘密がある。
289:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:06:53.65 sy6l4TTc0
>>282
英語が綴りと、発音が一致しないのは、印刷技術の発達と、大母音なんたらが同時期に起こった悲劇で、英語がわるいんじやないんだよ
290:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:07:33.20 FrgCYlpLO
TOEIC380点の僕を呼んだ？
291:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:07:38.54 s0wusVNs0
英検５級の俺が言うのも変だけど
結局，早くはじめる事より，どれだけ時間をかけるかだろ？
小中学生に二級とか取らせようと思ったら，
別の時間を犠牲にする事になるだけだろ。
英語が好きな子供が自分の余暇を消費する事を否定はしないけどさ。
292:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:08:10.15 npEvEY4M0
まあこれで水準が上がればいいと思うけど。
結果が出てくるのは10年後くらいか。
その頃に維新は存在してるのかな？
293:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:09:24.69 sy6l4TTc0
>>287
アメリカでは、第二言語で高校からラテン語が選択できる。
最上位のグループはラテン語を選択する。
次がスペイン語。
294:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:09:41.22 BIre0MTq0
>>286
英語でつまずく人って主語が見つけられない人が陥ると思う。
でも日本語で作文したら普通なんだよなあーｗ
両方しっかりやらないとダメなんだろうけどｗ
295:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:10:22.01 BOSWj0Te0
>>292
日本さえ良くなれば維新は消えてもいいよ。
そのための維新だ。
米百表だ。
何か新しい事にチャレンジしようとする人々を笑い邪魔する奴は必ず出てくる。
それをなぎ払うのが維新さ。
後は維新が撒いた種が勝手に育っていくさ。
296:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:10:39.04 o5TDTik9O
まず教師の質を高めろ
英語のみならず、まず人間としてレベル低すぎるやつ 多すぎ！
297:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:10:39.96 LCYP3Ha60
大阪は英語の前に標準語勉強しやがれ
どこいっても大阪弁で済むと思うな
小学校低学年で九州に引っ越してきて、40代後半になった今でも大阪弁で通す知り合いがいてウザい
298:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:10:49.81 wSPWxoSg0
英語の早期教育を何故か日本語教育の軽視と同等に考えてるバカが多いようだが、
そんな腹積もりだから英検準１ごとき難しく感じるんだよｗｗｗ
日本語教育は軽んじる、なんてどこかに書いてあるのか？
言語教育は早ければ早いほどいいの。まだわからないのかおっさんども。おれも３０代だけどね（ﾃﾍ
299:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:10:51.05 XgiLiJBk0
頼むから、まずは国語を…
300:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:10:54.96 q45odU1h0
toeicだけでレベルは計れないが英語教師の平均スコア560はひどい
担当教科に適性が感じられない
700以下の教師は時限付きで転職させた方がいい
301:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:11:05.18 2FJSjqTh0
>>288
そう言われ続けたって、日本語ちゃんと教えてないがな
戦後教育で教えた事あんのかよ？
302:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:11:35.71 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
303:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:11:39.58 rEeK+net0
言っとくが、母国語の出来ない人は英語も何語も出来ない。
言語が使えるという事は話すことではなく正しく書き、読み理解すること。
語学の教養は読み書きのレベルで計られる。
読書が嫌い、難解な文章を読むのが面倒
こう言う人は語学の勉強は無理だし、このレベルの人に無駄な教育費を払うのは税金の無駄使いだと思う。
高い語学力を身に付けるには本人の才能、努力以上に多額の費用がかかるから
教育を受けさせる人間を最初から選別すべきだと思う。
304: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 22:12:05.14 84m9OUwK0
>>293
医学関連？ 医学系の用語は特殊やからな
305:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:12:09.51 GTchM6Mu0
>>298
やらない良い訳だから
306:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:12:13.27 gxM/bmY50
英語レベル上げる代わりに何を削る気なんだ？
307:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:12:24.74 DKM3neaw0
>>293
アメリカの外国語教育は東海岸はスペイン語、西海岸はフランス語が圧倒的のはずだけど
その最上位グループとやらはどの地域の人達？
308:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:12:45.25 wJXXOPWe0
英語が喋れない英語教師をクビにするのが先だろ
いつまで、論文読むためだけの英語教育するんだか・・・
309:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:13:03.43 sy6l4TTc0
言語学上では、日本語は英語より遥かに難しい。
310:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:13:05.66 BOSWj0Te0
>>297
それはすごいな！
俺なんか大阪から北陸に引っ越して３年住んだら完璧になまったぞｗ
大阪に帰ってきたらなまってるって言われまくったよ。
普通は感化され染まってしまうもんだけどね。
311:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:13:20.51 npEvEY4M0
まー俺は英語なんて全く忘れちゃったレベルだからアレだけど、
みんな話せるようになればいいなー。
312:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:13:33.47 08uWxpMu0
教育委員会にして珍しく良い案じゃないか
是非やってほしい
313:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:13:51.39 TTlvGMp0P
教えられる教師はどんだけいるんだ？
そしてただでさえ落ちてる日本語教育は大丈夫か？
314:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:13:56.83 c4OFTfi90
>>1
大人になって英語を使うエグゼンティヴな仕事する奴が、大阪民国の公立小学校出身者に、どんだけいると思ってんだよ。
意味が無いにも程がある。
315:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:14:11.77 A40/f5FY0
>>301
だとしたら、日本語教育は現状で良いということになるな
現状の日本語教育に、英語がプラスされる ただそれだけのこと
316:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:14:28.20 uGDUqgRX0
>>287
役に立たないことはないけど、別に神格化するほどのものではないと思う。
俗ラテン語を経て、フランス語・イタリア語・スペイン語などに分化したからロマンス諸語をやる上ではメリットになるかも。
また、英語に取り入れられているラテン語由来（フランス語由来とごっちゃになるけど）の語幹は多いから、
英語やる上で参考になったりはするかも。あとは学名つけたりネーミングがうまくなることかなあ。
まあ、英語との関連性で攻めていくなら、おすすめはロマンス諸語から１言語と
ゲルマン祖語から１言語やっておくといいと思う。英語はゲルマン系だけど、実質は両者の子供みたいな言語だから。
>>304
qd/uid なんかの用語はラテン語だな。でもわざわざラテン語勉強する必要はないっしょw
317:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:14:52.13 GTchM6Mu0
>>311
10年もすれば簡単な英語なら話せる人増えてると思う
英語学習環境が昔と違いすぎる
318:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:14:53.10 BjktDvU30
英語より仕事で漢字が書けなくて困ることが多い
319:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:15:19.47 labo12e+0
まともな日本語も身についてない子供に外国語やらせても
ロクなことにならんよ
320:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:15:27.15 NXUlfEGG0
>>279
Vos sunt recti!!
Excellent communiter homines Latinam discunt!
=Lei ha ragione.
Persone eccellenti di solito imparare il latino.
321:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:15:54.09 BOSWj0Te0
>>314
おいおいｗ
民国を舐めんなよｗ
石を投げたら１００回に１回くらいは欧米人に当たるほど外国人がウロウロしてる国際都市だぜ。
コンビニのバイトでも英語が話せないとヤバイ時代がすぐそこまで来てるんだよ。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:15:54.13 DKM3neaw0
>>306
知能
「二つの言語を同時に発達させようとすると、その発達がどちらも浅くなり、深く複雑な内容を考えられない」
教育学では定説だよ
323:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:16:08.12 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
324:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:16:23.71 c4OFTfi90
エグゼクティヴつくる教育でなく、貧困家庭で給食しか１日に食えないとか、家で宿題する環境に無いとか、高校にも通えないとか、そういう奴らを救えよ。
325:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:16:43.38 sy6l4TTc0
>>304
普通の高校生。
ラテン語を理解したら、他のヨーロッパ言語の取得が楽になるから、基礎作りに勉強する。
ラテン語マスターした後に、当然ヨーロッパ言語を複数マスターする予定なんだってさ。
326:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:17:06.07 npEvEY4M0
>>317
そうなんだろうな。
変わっていくもんだわ。
327:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:17:22.55 CqtfNmUu0
正直、お前らが求める日本語能力を中学卒業時に身につけるよりは
英検二から準一合格の方が楽だと思う
328:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:17:24.05 dKdJvBTS0
中学の英語教師ですら準１受かるか怪しいだろ
329:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:17:34.76 s0wusVNs0
>>321
でも３回目くらいにやくざに当たって
半殺しにされるんだよね。
330:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:18:02.71 pryoCDrJ0
中学卒業時に準１、２級とはこれまた大変だなぁ
代わりに他の教科が下がったらどうすんの？
331:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:18:46.06 gxM/bmY50
>>322
そうなのかー。
それなら小学は国語算数頑張って、中学以降に英語気合入れるのが良いのかい？
332:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:18:49.02 5jMIkaSJ0
2009年の調査だと
スペイン語、フランス語、ドイツ語、ラテン語、北京語、手話、イタリア語、日本語の順
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
最近はエリート層でもラテン語もそんなに人気ないって聞いた
333:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:18:49.74 BOSWj0Te0
>>329
いや、１回目でチョンに当たって謝罪と賠償を
334:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:19:30.87 LCYP3Ha60
>>310
そこの両親は仕方ないかと思うんだよね
30年以上大阪弁で生きてきたわけだから、難しかったろうと思うし
まぁ、そいつも単語自体は九州弁がまじってるんだが、イントネーションが大阪弁
シャープ勤務の友人は関西方面を長いこと転勤してまわってるが、
向こうにいる間は関西弁らしいしゃべりになるが、帰省すると九州弁に戻るｗ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:19:51.18 TTlvGMp0P
>>279
ラテン語は他言語学習の土台じゃなく
自文化の教養深める為にやるんだよ。
欧米の文化の祖語はラテン語とギリシャ語なんだから
読めないと自分らの文化の土台に触れることができない。
だから日本でも古文漢文を鍛えて、
自国文化の土台にしっかり根付かせないと
ちゃんとした日本人ができ上がらない、本当は。
336:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:19:53.62 c4OFTfi90
>>1
この一方で、「親学」みたいな有害似非科学カルトや、水の伝言なんかを教えてたら、話になんねーんだよ。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:20:30.19 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
338:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:21:41.70 s0wusVNs0
大阪は，親の教育を考えた方が
子供の成績が伸びると思う。
339:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:21:43.52 uou3j9t/0
>>1
英語の授業をねじ込むことで他に学ぶべき科目の時間が削られるって
小さい頃からの英語教育を疑問視してる教育関係者いたろ。誰か忘れたが
まあ大阪だけでぐだぐだやるなら好きにすれば
340:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:22:13.37 rtbLzHJmO
【教育】 大阪市教委、小１から英語授業を始める案 中学卒業時には英検２～準１級の合格目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ハシゲよ、正しい日本語教育を先にしたほうが良いと思うｗ
自分が小学生のころ同級生に転勤族が多くて、
自称帰国子女が当時1学年1クラスしかなかったのに数人いた。
その子たちが海外の現地の小学校に行ってたときの話をしていた。
第1言語(公用語？)が英語で普段は英語で授業。
あとは学校の授業でフランス語とあともう1つ忘れたが言語を学ぶ授業がある。
そして日本語。
だから海外で生活していたときは、
4ヶ国語を自ずと喋ることが出来たとか、
自慢げに言っていたけれどねｗ
その話を中心的な存在で言っていた女の子が、
第1言語英語圏の現地の学校→大阪市立三先小学校
→私と同じ公立の小学校・中学校→大阪府立高校(進学校)→大阪芸術大学
…という素晴らしい学歴。
ちなみに学校の授業は塾で高校の内容を中学のときに終えているから、
簡単すぎるとか言っていたしｗ
中学出てすぐ高校の授業終わったらほぼ毎日バイトばかりしている、
週5、6日深夜までバイト、部活はやっていない(｢部活するぐらいなら、
バイトする｣って言っていた)、
中学出たらあとは義務教育じゃないからって、
親から実家にいるなら生活費から高校や塾の学費も全部自分持ちという、
アメリカンテイストな育ちかたの子だった。
高校生活開始1ヶ月すぎたとき、
お金ないからバイト掛け持ち考えているって言っていた。
彼女には援助交際の噂もあった。
I村N美ちゃんｗ
341:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:22:25.96 npEvEY4M0
スラングだけ妙に上達したりしてな…。
342:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:22:28.10 vcLpDbvp0
ただ、大阪市に引っ越してきて、他市から転校した中学生は見捨てるの？
343: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 22:22:30.74 84m9OUwK0
>>321
えっ もっと多いだろ外国人＝朝鮮人
344:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:22:52.94 sy6l4TTc0
>>307
東海岸の上の方の州。
東海岸だから、中学からスペイン語の授業は行われてる。
高校で、スペイン語、フランス語、ドイツ語、ラテン語が選択できるんだと。
で、一番頭のいいグループがラテン語なんだと帰省してきた親戚の子どもが嘆いてた。
345:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:23:16.47 uGDUqgRX0
>>289
文字と発音が乖離していくのはどの言語でもそうなんだよ。英語に限った話ではないよ。
文字は固定的だけど、発音は絶えず変化していくものだからね。
けど多くの言語では正書法（日本風にいえば仮名遣い）を整備したりして、その乖離を是正する。
日本だって「てふてふ」と書いて「ちょうちょう」と読んでいたのを是正した。英語ではそれをしなかった。
そこが本質であって、大母音推移とかは１つの要因でしかないと思う。
ちなみに「英語は発音と綴りがめちゃくちゃだ！」という意見は多いが、
実は２種類の「めちゃくちゃ」を混同して議論しがち。乖離は２種類に分けられる。
１） 言語内不一致 tough / ghost など同じghで/f/と読んだり/g/と読んだり
２） 言語間不一致 i と書いて /ai/ と読むなどアルファベットの普通の発音から外れている
２は英語に限らずどの言語でもある。ドイツ語ではvと書いて/f/だし、フランス語なんかもっと多いわな。
実は大母音推移は主に２の問題であって、国際的な読み方からずれていても、言語内で一貫性があれば大きな問題ではない。
英語が悪名高いのは１だ。つまり１つの言語内で規則が定まらないこと。
この要因は大母音推移に限らず、長い歴史の中で様々に蓄積してきたといえる。
（大母音推移も徹底的ではないから、１にも寄与しているが）
346:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:24:07.21 iczqivvd0
うちも二歳からECC行かせてる。
この先英語出来ないとかありえんよ。
347:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:24:24.96 5jMIkaSJ0
>>336
大いに同意するわｗ
348:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:24:49.88 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
349:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:25:03.82 npEvEY4M0
>>346
今いくつになってるの？
上達した？
350:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:25:09.93 eD/hVWcq0
中国語、スペイン語のほうが話者人口も多いし
経済発展をかんがみてもそっちを学習する意味のが大きいような
何故英語なのか
あと思考力の基礎は母国語だから・・・
英語だけ喋れてもな 英米でウェイトレス・ウェイターにでもなるのか？
351:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:25:39.95 k7pBxS5TO
読むだけならGoogle翻訳で十分だよね
たぶん5年もすれば翻訳こんにゃくが発売されるだろう
352:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:25:48.56 B8OTQJ020
準一級持ってても英語喋れないだろ？
そこで提案…
１）面接試験で電話番号を生徒に渡す
２）話し相手はアメリカの電気会社の受付、
アパートのリースィングオフィス、
大学の学生課、カーペットクリーニング業者、
レストランの受付（面接官は事前に知っている）
３）面接官の前で電話させて話しの内容を聞く。
これで合否を決める。
353:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:26:08.92 c4OFTfi90
>>1
こんなんでなく、大人になってからブラック企業に搾取されないための、労働法制と労働者の権利でも教育すべき。
もちろん教科書には、極悪ブラック企業の事例として「大阪市特別顧問」のワタミの事例を。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:26:26.22 oLtEEBAOO
>>1
橋下アンチでないが、普通に考えて日本語(国語)もできないやつが外国語は辞めた方がいい
むしろ死ぬまで使う国語の時間増やそうや
355:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:27:12.67 GTchM6Mu0
>>326
昔がすごすぎると思う
辞書も紙、リスニングもまともに出来ないような、
外国人に会った事も無いような環境で
論文読めるほどマスターしてしまう人って、ちょっとおかしいと思う（褒めてる）
356:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:27:26.89 szwqK/CX0
おいらも中学校の教員や学童、児童館、そして高校の教員までやってきたけどｗｗｗ(^o^)
一般の資格デザインの講師までしてきたんだがｗｗｗ
英語は世界７０ヶ国行ってきて、英検２級もってるんだが、、、
中学から勉強して「単語力」を１万単語高校までで勉強させれば良いのでは？
２級程度じゃ、流暢じゃないねｗｗｗ
英語は、勉強した方が良いね、、、
357:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:27:31.79 wfHk8S0H0
やっぱり隠してもコリアンの習性が出るな
358:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:27:42.28 s0wusVNs0
学生時代，夜勤のバイトに行ったら，正社員から
「バイト君，夜中に海外から電話かかってくるから対応よろしく！」って
言ってさっさと仮眠されてしまったのは良い思い出。
359:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:07.78 iWYdPuds0
これは最低・・
まずは日本語を教えろ、日本の歴史・文化・宗教・道徳を教えろ
英語ができたらグローバル、ってアホすぎる
360:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:16.45 BOSWj0Te0
>>354
それは関西州以外でやればいい。
高校まで英語教育禁止で。
それもアリだと思うぞ。
日本が生き残るには色々実験するべきなんだよ。
361:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:17.36 VoC3eb50O
我々大阪人はハシシタさんの外国人特区構想の早期実現を期待します！！
移民を積極的に受け入れ、大阪人の子供を半年間強制ホームステイさせ、集中的に外国の風習と英語を学ばせます！
そして、大阪は国際都市となり、地球市民となるのです！
362:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:46.92 iczqivvd0
>>349
今四歳でまだ単語遊びレベル。
けど、意外なくらい英語の動画や映画から単語聞き取れてる。
363:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:53.03 npEvEY4M0
>>350
いや確実に英語人口の方が多いだろ。
母語としてなら中国が一番だろうけど。
364:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:55.03 sy6l4TTc0
>>335
現地で勉強中の現役高校生がそう言ってたよ。
365:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:28:59.65 uGDUqgRX0
逆じゃねーの。知らないけど。
西海岸＝スペイン語
東海岸＝フランス語
ってイメージだが。
LAとか地下鉄の広告は英語とスペイン語が半々ぐらいだよな。
フランス語やってるとスペイン語もなんとなく読める。
ちょうど日本人が中国にいって漢字眺めてると次第に分かるようになってくる感じ。
あいつらは外国語つってもそういう感じなんだろうな。
366:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:29:22.64 GTchM6Mu0
>>358
あるよねそういうの
367:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:29:30.26 oOLf0usa0
「英検は2級だけど、2次方程式解けない、化学式分からない」とかやめてくれよ
368:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:30:07.59 nhSNv2hq0
英検二級がセンターレベル、準一級は更にずっと難しくTOEIC750点レベルと言われてる。
難関大の文系学生でもなかなかいないレベル。
全国平均以下の学力しかない、大阪の公立中学で英検準一級目指すなんて、
目標設定が完全に間違ってる。大風呂敷もいいところだ。
橋下はやっぱりただのビッグマウスだなと再確認したニュースだ
369:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:30:28.36 ATxC+dYV0
入れ墨大賛成の女弁護士がいる教育委員会が、
児童、生徒のことなど考えないｗ
その前に公務員のサル教員の再教育が必要だろ。
370:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:30:58.72 LCYP3Ha60
>>346
ECCにどれだけ通おうが、家庭が英語環境になきゃペラペラにはならんのだが
そういえば前に
『親の海外転勤などで日本語以外の環境で育って日本に帰国した場合、
ある程度の年齢から国語の成績ががくんと落ちる。
海外に移った年齢が低いほどその傾向にある』
って研究結果を見た気がする
詳しいことは覚えてないけど、なんで見たんだったかなー
371:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:31:11.13 dtDPaZ2a0
英語がある程度普及すると、外資系企業が日本に入ってきやすい土壌ができ、
英語ができるようになった人から外資系企業に逃げていき、
日本は外資に食い荒らされて、native english speakerの上司たちの下で働く日本人という将来が待っていそう
避けられないことなのかもしれないが、日本語が軽視され失われていくのと同時に
日本人のアイデンティティも失われていって（いや、アイデンティティが失われないにしても）、
英語を話す後進国や、日本語を話す人が多い中国の大連等のように
外国の工場的な立場になっていくんじゃないか
372:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:31:11.94 wA5bs5z8P
どうせ穴埋めと教科書暗記ばかりなんだろ
373:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:33:00.52 iczqivvd0
>>370
ペラペラになるかどうかは本人次第だよ。
親としては多くのきっかけを与えるだけだ。
少なくとも英語アレルギーにはしたくないしね。
374:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:33:18.40 gxM/bmY50
>>368
目標としては、「公立トップ校は高校卒業時点で準一級」ぐらいかねぇ。
375:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:33:47.85 npEvEY4M0
>>370
全く関係ないんだが、ハイクオリティな中国人一家が越してきて、
そこらの子供が日本人の子供より綺麗な日本語を使っていてだな。
お勉強も日本人の子供よりかなり出来るという。
いやどうでもいいんだけどな。
親の能力や環境を用意するってのは大事かなーというお話。
376:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:34:51.55 oh3mJb640
>>324
日本には、そのような家庭はごくごく、ご～く僅かしかいない。
いても、特別に救済する必要ない。既存の福祉で十二分だ。
377:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:35:02.70 5IgNRG0M0
語学は実践が伴って意味があるのだから
大部分の国民が国内で一生を終える日本で
英語教育なんぞに力を入れてどうするよ。
それより国語・現代史を増強しろよ。
母国の文化をしっかり教えずしてどんな国民が育つというのか。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:36:00.43 5jMIkaSJ0
>>352
そのレベルだったら準一級で受かるわ
379: 【関電 66.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/06 22:36:25.48 84m9OUwK0
>>371
ないない。市場はあいかわらず超ガラパゴスな日本人。
その日本人を理解できるのは日本人だけ。
それに英語という言語と向こうの文化は別だからね
本物の英語しゃべる人間とコミュするのに言葉知ってるだけじゃ無理よ
バックグラウンドくらい勉強せんと
380:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:37:17.43 lVwu1A6J0
英検一級と二級の差が激しすぎるので準一級ができたが
それでも一級と準一級の差が大きすぎると言われてる始末だからなあ。
二級なんて「英語できません」とほとんど変わらない。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:37:39.34 FGuisqib0
>>10
同意
382:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:38:01.10 npEvEY4M0
異国の人と話すのに文化は必要なのかな
確かに俺が海外でエロ本を買ったときは、異様な連帯感を売店の
おっちゃんと共有できたがｗ
383:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:38:19.97 Sq9bFpY/0
きょうの勉強がオワタ訳だが疲れた
384:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:38:33.33 iWYdPuds0
しかし、橋下維新は、英語が喋れりゃグローバル、って本気で思ってるとは・・ないわあ・・・
385:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:38:44.32 sy6l4TTc0
>>345
ただいま英語勉強中の身なんだけど、それでも英語はまだましだと思うよ。
フランス語はクラクラするくらいしんどかったが、英語はまだ我慢できる。
文法の骨格も日本語ほどフレキシブルじゃないから取っ付きやすいよね。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:40:53.03 LviJyllw0
大阪なら朝鮮語が役に立つんじゃないの
学校で教えなくても知っているからいいのかな
387:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:40:59.47 CqtfNmUu0
>>372
語学教育において教科書暗記を馬鹿にするのは大きな誤りだよ
388:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:42:01.47 nkTRxiAG0
大阪市教委は小学校での英語教育導入に理論だって反対されている、
鳥飼久美子立教大学教授の意見を聴けよ。本を読んだか？
389:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:42:07.12 GTchM6Mu0
10年後の世の中ってどんなになっているんだろうな
390:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:42:10.87 rEeK+net0
アメリカの教育は東海岸が主体。
東海岸の大学の学位がないと一流会社の入社は難しい。
アメリカが自由な国というのは中流以下の人間社会の話しで
実は世界で一番の古い体質を持った階級社会の国がアメリカですよ。
頂点の集団には大統領一家ですら入れません。
古語としてのラテン語、ギリシャ語ならエリートの教養として齧るのはありですが、
最下層のヒスパニックが紛れる西海岸ではスペイン語のカトリック校もレベルダウンの憂き目なきがする。
成金ヒスパニックが混じるので白人エリートに敬遠されてる。
東海岸のエリート社会ではフランス系の私立に子供を入れるのが流行だから
その流れはこれからも続くでしょ。
何も日本人全員が外国語を習う必要はないでしょ。
日本語以外口にせずとも一生過ごす人はいくらでもいる。
教育として語学を学ばせるなら、
学びたい人間に学ばせ、成果の上がらないものはさっさと切り捨てる。
そういう節度をもって学ばせるべき。
才能もないのに無駄な時間を語学に費やすほど人生の無駄遣いはないと思う。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:42:14.72 gxM/bmY50
>>372
洗練された穴埋めは効率的だと思うぞ。
392:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:42:38.88 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
393:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:45:21.69 5CEfgJF7O
10年後の中学生
「ユーはジャパニーズですかぁ？」
394:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:47:10.42 dtDPaZ2a0
>>379
市場としての魅力ではなくて、
底辺労働者として日本人が働く将来がこないかなって心配
日本の工場で生産→外国で商品を販売
395:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:47:26.54 pvsBDwsq0
標準語しゃべれないコンプレックスのなせる業
396:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:48:26.52 hiGIY8mx0
底辺の底上げの話だから、いいんじゃない。少し耳を慣らしておくだけでも
道聞かれたときくらい役に立つようになる。日本語は、多少正しくなくても
仕事くらいできる。市内で現に●国とか▲国とかフィリ■の人が仕事してる。
397:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:52:53.83 rEeK+net0
>>英語の発音とつづりの規則性を学ぶ学習法「フォニックス」を導入
日本の英語教育法は１００年の遅れですね。
今時フォニックスですか
あきれます。
こんなもんやらないよりは少しはましか な成果もありませんよ
398:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:53:16.98 xmAA5MVU0
>>232
ハシゲなら大真面目にそんなこといいそうだな
399:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:55:49.91 fmdVhBHU0
こんなことする前に、しっかり日本語・算数・歴史をみっちり教えた方が良い
400:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:57:44.20 darGBhnw0
>>9
教師が話せないっていうのが問題だよな
全員帰国子女にするべき
TOEICで900以上取っても話せない奴が何人もいるのはおかしい
逆に英検1級レベルだと話せる人が多い
英語教師は選ぶべきだよ
ネイティブ英語できるかどうかで決めるべき
日本語英語、受験英語なんか意味ない
401:名無しさん＠１３周年
12/11/06 22:59:33.13 R7VJk8JJ0
英検て5級なんていつのまにできたんだ、
つうのはおっさんの戯言かなw
4級でさえ簡単過ぎてこんなの履歴書に
書くのが恥ずかしいレベルだったはずだが。
国際人とかいうなら英検でなくてTOIECとか
にした方が世界標準に近いよ。
米国とかでも移民とかが自分の英語能力を
示す目安にしてるだろ。
日本の英語教育の悪いところは日本語偏重で
あること。内容を理解出来てるかではなく、
日本語訳が良いかが問われるし、
文法でも関係代名詞とか無理に訳したイミフな
文法用語ばかり強要して混乱させるし。
文法は重要だけど教え方がおかしいわ。
402:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:00:23.96 tdvHPb+K0
英検って意味あるの？ TOEIC受けさせろよ
403:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:00:37.06 EjTBFFzZ0
英検二級で大学入試レベルだろ
20年前だとマーチクラスで準一級だと言われてたけど
中学生で取れまっかいな
404:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:00:58.19 rEeK+net0
中学の時のアメリカ人教師の西海岸訛が酷くて迷惑だったことがあったのだが、
ネイティブと言ってもいろいろあるからｗ。
405:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:01:26.41 RHiisBXB0
うちの子供、小学1年生だが
英語の授業が、２ヶ月に一度くらいある。
大阪ではまだなかったんだね。
まだ、ハローとか、マイネームイズとか
色や果物の名前くらいだけど。
まあ、発音は良かった。
ﾍｯﾛｳ ﾏｧ～ｲ ﾇｪ～ﾝﾑ ﾘｨｽﾞ○○！
ｱｰｲ ﾙｧｲｸ ｪｱﾎﾟｳ！とか言っててビビったw
406:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:02:41.96 sy6l4TTc0
>>400
バイリンガルって文法弱い人が多いから、担当わけた方のがいいよ。
日本で英検1級取った人が、文法教え。
スピーキングは、バイリンガルが、教える。
ライティングは、ネイティブが添削する。
407:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:04:05.47 DdRh3G7Z0
秋田の国際教養大学が就職率が100%の現状見ちゃうと英語は必用だよな。
英語が出来るってだけで就職率が100%なんだから。
408:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:04:44.68 CqtfNmUu0
TOEIC900点台だけど、小中学生にはTOEICよりも英検の方がいいよ
TOEICを受けさせろって言う人はTOEICの実際を把握していないでしょ
例えば、仮定法が問われないとか
409:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:04:46.55 darGBhnw0
TOEICもただのビジネスツールという批判が多いけどな
企業が人材取るための目安でしかない
外人と話せるかどうかはまったく別問題
日本語からしっかりやれって言ってる奴と同レベル
教育そのもので世界標準の言語を覚えるのは当たり前
今は良くても将来日本に住めなくなったりしたら死ぬぞ？
410:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:04:53.47 rEeK+net0
２ヶ月に一度の授業とか
ＮＨＫの子供英語見てたほうがまだマシな気がする
411:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:05:04.22 X+Xq+1J50
なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
教師英検ＴＯＩＬＥＴを設立しよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
412:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:05:11.96 sy6l4TTc0
>>403
準2くらいまでなら、中3でとれる子たくさんいるよ。
413:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:05:12.15 EjTBFFzZ0
確か、最近の中高での英語教育や高校大学受験は
構文文法重視で込み入った英文を読ませるんじゃなくなったんだよね
コミュ重視なら今流行りのトーイックだろ
コミュ重視でも日本人教師に和製英語を教えてもらっても
ダニエルカールに日本語を教えてもらうようなものだしな
414:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:07:25.69 darGBhnw0
>>406
そんなことない
なんで非常勤で優秀なネイティブ日本人スピーカーがあんなにたくさんいるんだ
ここで英語教師や教育庇ってるのは使えない日教組か無能正職員かと疑ってしまうんだが…
文法もできるしスピーキングもヒアリングもできる教師は多い
それ本気で言ってんの？
415:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:07:36.86 HdKr71Pk0
カタカナ英語の発音の教師が英語教えるくらいなら、NHKの番組を教材にして授業でもした方がマシじゃね？
416:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:08:35.25 sy6l4TTc0
>>413
授業時間が昔より減ってるのに、英会話の要素取り込んでるから、子ども達は大変だよ。
それに、学校の先生が、塾ありきで授業をまともにしないバカがたくさんいる。
417:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:09:16.35 5jMIkaSJ0
>>408
文章題の内容だって
商業訓練学校じゃあるまいしすべての小中学生に「インヴォイスの見方」を仕込んでも
ちょっとあほらしいわな
418:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:10:36.67 W5Y/QplZ0
まぁ中学からはじめても意味が無いのは確かだわな
419:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:11:03.26 ZYFDXvww0
>>401
TOEICの受験者の大半は日本人と韓国人
世界標準でもなんでもない、
受験料ぼったくりのローカルな試験だよ
話す試験がある英検も見直されてきている。
420:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:11:22.00 heMEezqC0
受験英語と英会話が両立しないのが問題だよな
だからといって受験科目から英語を外したら、まったく英語授業に時間を割かなくなるだろうし
421:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:12:15.90 sy6l4TTc0
>>414
日本人が日本語しゃべれるけど、日本語の文法をきちんと説明できない人が多いのと同じで、
英文法をちゃんと説明できないバイリンガルは、すごく多いんだ。
422:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:13:51.88 csIpvnC60
>中学校卒業時に２～準１級の合格を目指す
卒業時点で教師のレベル超えてるじゃねーか
423:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:14:36.13 BOSWj0Te0
橋下嫌いのネトウヨだって、Ｙｏｕｔｕｂｅで世界に訴えたい事もあっただろ？
みんなが英語の読み書きできるようになったら、日本人の言いたい事を世界に発信できるんだよ。
424:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:14:40.76 iWYdPuds0
英語喋れりゃグローバル、って時点で間違えてるからな
グローバルな世界で、日本とは、ってのを語れるのがほんとに必要なグローバル人材だし
やっぱ橋下ムリｗ
425:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:15:08.38 5jMIkaSJ0
>>419
英検なんか日本人しか受けてないじゃないかｗ
国際的な比較もしたいなら、読み書き話し全部あって、
いろいろな国の人も受けてるTOEFLでいい
426:名無しさん＠１３周年
12/11/06 23:15:36.71 R7VJk8JJ0
とりあえず小学校ぐらいだと身の回りの
ものを英語で言えることをやって欲しいな。
それなりに英語ができるというひとでも
結構詰まるもんだぞw
これはかのウィッキーさんも言ってた。
コミュ力で言えば、駅までの道順を教えられる
とか程度でもいいぞ。
逆は海外旅行行ってまずは便利だしな。
日本人ほぼ全員がそのレベルにあるというのは
かなりいい感じだ。