12/11/07 08:47:02.86 5jzgtkWz0
>>470
大学は認可前にいろいろやってて10月に認可されなかったから、この騒ぎ
なんだろ?
真紀子のやったことは暴挙だと俺も思うが、法的に問題ないとも思う。
4月?に申請して10月に認可というのがそもそも間違ってるんじゃない
のか?
521:名無しさん@13周年
12/11/07 08:47:22.53 3VQwGpi7O
>>511
答えられないからって誤魔化すなよ
522:名無しさん@13周年
12/11/07 08:47:33.17 z4PMnUpT0
NHKは国会中継ヨロシク!
523:( `ハ´ )
12/11/07 08:47:42.43 b4vqdBLR0
>>514
別に真紀子を擁護するつもりは無いけどアホなシステムだよな。
基準を満たしてるから全て合格なら大臣が決済に口を挟む必要ないじゃんw
524:名無しさん@13周年
12/11/07 08:48:38.52 n7iNZrOxO
>>508
だからそれを審査してたんだっての。
525:名無しさん@13周年
12/11/07 08:48:38.95 VhiVCDMP0
>>523
審査を否定するには否定するだけの根拠が必要
で、根拠は?
526:名無しさん@13周年
12/11/07 08:49:05.38 I1fBn0Mr0
>>512
そうなんだ。許認可に詳しくないのに書いてしまった。ごめん。
やっぱり現行基準を把握してないのはマズイよねぇw
527:名無しさん@13周年
12/11/07 08:49:21.49 IlnC2GKH0
女性の政治家は、猪突猛進を英断と履き違えている場合が多いので
安心して任せたい気になれない。同性からの意見です。
528:名無しさん@13周年
12/11/07 08:49:30.21 9ixYd9pUO
>>510
大臣が国家を代表して決めた基準だから。
529:名無しさん@13周年
12/11/07 08:49:38.25 /tfz0S2I0
>>444
実害があるのなら別問題として解決すればいい
何が大事って教育でしょw
530:名無しさん@13周年
12/11/07 08:49:38.41 AS2iD0640
>>512
条文上「許可」でも解釈上は「認可」ってのはあるが(教科書で頻出なのは農地法の3条許可とか)
逆はないような
531:名無しさん@13周年
12/11/07 08:50:08.60 Bh08aMcX0
>>520
いや、大学側に不手際が無いのに不認可にしてるんだよ
法的に問題ありまくりでしょw
532:名無しさん@13周年
12/11/07 08:50:15.41 1yQfkqr40
>>523
自動車免許の取得に関して、一人一人国土交通大臣が決済しているわけじゃないだろう
一定のルールがあって、それに合格していれば発行される
533:名無しさん@13周年
12/11/07 08:50:29.47 cbexYmUxO
税金を注ぎ込んで低偏差値大学を増やして何かいいことあるの?
534:名無しさん@13周年
12/11/07 08:50:53.68 XApAlK1l0
これではっきりしたね。
消費税増税する前にすることがあるとか言いつつ。
税金の無駄をなくすつもりは全くないんだ。
ならば、さっさと消費税を20%にあげろよ。
バラマキ続けて、増税しなきゃ、借金が膨らむだけだ。
535:名無しさん@13周年
12/11/07 08:51:07.68 ekDZxpDO0
>>523
国民の代表ではない官僚が最終許可出すってことになるがそれでいいかい?
536:名無しさん@13周年
12/11/07 08:51:09.61 E9PRMrmo0
>>527
女性だからってことじゃないよ
反例として、前原を思い出せば十分だ。
537:名無しさん@13周年
12/11/07 08:51:16.11 rAYCr7Qh0
政治主導で滅茶苦茶にするのが民主党のマニフェストだろ?
マキコはちゃんと民主党大臣としての職責を果たしているじゃないか
何も問題はない
538:名無しさん@13周年
12/11/07 08:51:29.94 n7iNZrOxO
>>510
無駄じゃないよ。
というか君、大臣の判子を軽々しい物と思ってないか?
539:名無しさん@13周年
12/11/07 08:51:41.13 j36vs5zqO
>>520
不認可なら不認可の理由を明示する義務がある
理由は一般論じゃなく申請した3大学それぞれ個別具体的に指摘しないといけない
明示できないなら不認可にはできない
540:名無しさん@13周年
12/11/07 08:51:48.70 meIECWUP0
>>523
つか、今まで口を挟むアホ大臣なんていなかった。
根拠も無しにちゃぶ台ひっくり返す大臣なんて前代未聞。こんなキチガイを想定しろという方が無理。
541:名無しさん@13周年
12/11/07 08:52:34.14 n2DUQv5p0
>>523
許可しないならそれ相応の理由がなければ大臣が好き勝手できることになる
大学側は違法な事をしたわけではない今の所
システムを変えたいなら変えるために法を変えればいい
542:名無しさん@13周年
12/11/07 08:52:43.34 swYdrRG2O
>>442
2ちゃんはFラン以下の奴いるからな
法学部の奴らならFラン出身でも、今回のは問題があるんじゃないかってのは
気づくと思う
543:名無しさん@13周年
12/11/07 08:52:54.16 AS2iD0640
>>532
免許を出すのは都道府県公安委員会ね
国土交通大臣はそもそも道路交通法を所管してない
544:( `ハ´ )
12/11/07 08:53:32.54 b4vqdBLR0
>>528
何が言いたのかわからんけど
基準を満たしてれば良いなら、建築確認とか同じで大臣の許可の必要ないシステムにすれば良いだろw
545:名無しさん@13周年
12/11/07 08:53:34.68 qwsAR2mr0
これはなにから目をそらしごまかす為にやっているんだろう??
546:534
12/11/07 08:53:38.68 XApAlK1l0
私立大学の50%弱は定員割れ。
天下り先確保のために、それでも私大を増やす公務員。
垂れ流される税金。
政治主導をバッシングするマスゴミと、マスゴミに煽られるB層。
547:名無しさん@13周年
12/11/07 08:53:42.45 Ze5Fh8jU0
言い訳のパフォーマンスいらないから
すぐに基地ババアを更迭して
約束通り解散して
これ以上、まともな国民に迷惑をかけるな
売国民主党は常識がなくて国民か疲弊してしまう
民主党のせいで不況になったら責任取れないだろうが、馬鹿
548:名無しさん@13周年
12/11/07 08:53:53.36 8n1cWTbx0
>>241
自民の審議拒否対応を散々批難しておきながら
応じる態度を見せたら
「安倍さんこないだ『審議応じない』って言ってたのにコロコロ変わるpgr」
とか言い出す御仁ですぜw
549:名無しさん@13周年
12/11/07 08:53:58.56 9KoAbLGj0
大学見直しってのは、文科省の天下り問題や教育改革問題を含め、
大局的に解決すべきものだ。
この政権末期になってから帳尻あわせするぐらいなら、なんで
政権とった3年前に着手しないんだ?
政権政党なんだから、いままでやらなかったことの言い訳なんか
できないんだよ。
そもそも民主党ってのは、バカが各々勝手なことを思いつきでやって
国政を混乱させた挙句、結局時間と税金をムダにしてなーんも変わり
ませんでしたってのが多すぎだ! 大概にしとけよっつーのw
550:名無しさん@13周年
12/11/07 08:54:15.98 2Jb70+6/0
>>486
なるほど
>>455ですが分かりました
やはり官僚と相談した上で「不認可」を発言したわけでは無さそうですね
どういう形の「落としどころ」を探すんでしょうね?
面子にこだわりそうなキャラですよね、真紀子さんって
551:名無しさん@13周年
12/11/07 08:54:17.34 Miu+1lK/0
>>475
透明化と形骸化を混同するな
552:名無しさん@13周年
12/11/07 08:54:28.77 pQd10Kx30
>>510
大臣にあらゆる専門知識があるはずがないから、大臣は審議会などを設置して仕事をさせるんだよ。
審議は大臣がやらせているんだから。
大臣がやらせた審議で答申がOKを出した。
それを大臣が「基準をちゃんと満たしているかな。」と書類をみたり聞いたりして判断。
ようするに、民主党の(平野だったかな?)が審議させた結果を真紀子が”ちゃぶ台返し”した。
その理由が理由になっていないから、大問題なんだよ。
553:名無しさん@13周年
12/11/07 08:54:35.74 EOW4I1t10
ここ数日、大学不認可、田中真紀子でググってニュース読むのが楽しみでしょうがないw
554:名無しさん@13周年
12/11/07 08:54:36.35 SUtOiyWn0
>>542
マスコミも分かれてるよ
むかついてわざわざ書き込んでる奴いるだろーが
555:名無しさん@13周年
12/11/07 08:54:49.36 VhiVCDMP0
だいたい、1ヶ月で新基準にするから、
審議会も新規に作ってジャーナリストも入れますとか
バカすぎだし、それこそ税金の無駄遣いだろ
556:名無しさん@13周年
12/11/07 08:55:17.22 I1fBn0Mr0
認可のそもそも論と今回の3校は別の話だと思うんだ。
認可の方法が今の時代に則さないとなれば、新しい基準を作るのもわかるけど、
方法がおかしいと思うから今回の新設校を標的にするというのは
間違ってると思う。
557:名無しさん@13周年
12/11/07 08:55:29.88 Z6e37m0XP
石破は追及にはうってつけだな、理路整然と追求していくし
ただ、首相には向いていない
558:名無しさん@13周年
12/11/07 08:55:41.47 VkVo1+ngO
大臣は行政の責任者なんだから決裁権限も決裁責任も有るのは当然。
一人じゃやりきれないから各部署があり、公明性のために審議会を置くだけ。
それらは全て大臣の命令や答申により大臣を手伝ってるだけで、大臣の決裁を省ける訳がない。
一定の部下の専決事項としてしまうのも良いが、そうすることにも大臣の決裁が要る。
つまり、ここでバカなのは一から百まで全てマキコだけ。
あれも悪い、これも悪いと言い逃れする余地は一切ない。
唯一、他にバカが居るとしたら、任命したノダがバカ。
559:名無しさん@13周年
12/11/07 08:55:44.75 9AkB0S9B0
こんな言葉がある
ルールは破るためにある
全ては国民のためあえて悪人も必要となる事もある
こんな3大学は必要ない
他の大学に迷惑だ。増えれば増えるほど将来の大学の入学金や学費向上は明らか
と言うか大臣はどこぞま大学の学長連中とかから認可しないように頼まれてるんだろどうせ
これ以上増えたらうちに学生こなくなって経営あっかですよ。どうかこれでお願いしますよ、大臣、ヘヘヘヘヘ
とか言って時代劇みたいな取引がされてんだよ
560:名無しさん@13周年
12/11/07 08:56:13.03 n2DUQv5p0
>>542
今回の問題がわからない奴って
大学とかFランとか以前の知能だと思う
561:534
12/11/07 08:56:25.07 XApAlK1l0
>>542
いようFランw
562:名無しさん@13周年
12/11/07 08:57:03.09 IlnC2GKH0
>>536
なるほど。そういう見方もあるですね。
どうも小池さんの印象が強く残っていて…。
563:名無しさん@13周年
12/11/07 08:57:03.54 tatAxRrW0
>>554
分かれるといってもマキコ擁護は大谷とか東京新聞記者とかスケートの清水くらいだからな。
単に手続きの内容しらないんだろとしか。
564:( `ハ´ )
12/11/07 08:57:38.28 b4vqdBLR0
>>535
そんな制度は山程あるけど、何か問題になってるの?
>>552
大臣が口を挟んではいけないなら
要するに審議会の決定が全てて制度にするべきなんだろ?
565:名無しさん@13周年
12/11/07 08:57:49.88 pQd10Kx30
>>520
文化省が大学認可の流れを出しているから、興味があるなら確認しろ。
パソもってるんだからさ、いい加減なこといってないでさ。
566:名無しさん@13周年
12/11/07 08:58:01.21 K2SR6m2D0
大学の設置はいわば二人三脚方式なんだよ。
申請する方は莫大な金と労力を必要とするから、
不認可という結論は絶対出したくない。
だから客観的な基準に達するように手とり足取り指導して、
認可される見込みが無いと思えば学校に傷がつかないように
途中で申請を取り下げてもらう(今年もあったね)。
試験合格して免許がもらえない状態の運転免許に例えている人もいるが、
その何万倍も深刻な話だよ。
567:名無しさん@13周年
12/11/07 08:58:04.04 EOW4I1t10
今日の読売新聞一面から
「認可できないとは伝えたが、不認可処分をするとは伝えていない」
おい、天下の文科相も日本語使えなくなったか?
568:名無しさん@13周年
12/11/07 08:58:09.35 9ixYd9pUO
>>544
だから「許可(きょか)」じゃねえって。
569:名無しさん@13周年
12/11/07 08:58:25.14 lKbFS8up0
>>552
政治的判断に専門知識はいらない。
そんな事言ったら役人だけで全て進めれば?、大臣いらないのでは?って話になる。
570:名無しさん@13周年
12/11/07 08:58:52.62 3ychCWnoO
大臣なんて単なる署名捺印マシンなんだから上程されたものを横に流すだけでいいのさ。
可否の判断なんて各々の委員会で結論を出せばそれでよく、
めんどくさいプロセスを全てリセットする権限などいくら大臣と言えども、ない。
571:名無しさん@13周年
12/11/07 08:58:53.05 5jzgtkWz0
>>521
大学に不手際があるかどうかは俺にはわからないけど、そんなことは関係
無い法律でしょう?
だから、暴挙だとは思うけど、法的には問題ないんじゃないの?
572:名無しさん@13周年
12/11/07 08:59:02.39 1yQfkqr40
結局、「不認可処分は出していない」とか言い出してるしな
正当な理由なく不認可処分出してたら訴訟喰らうから、有耶無耶にしようとしている時点でもうね
573:名無しさん@13周年
12/11/07 08:59:18.70 VhiVCDMP0
>>569
政治的判断なら、法的に認められる範囲の正当な根拠を示しましょう
って話だけど。
574:名無しさん@13周年
12/11/07 08:59:18.98 E9PRMrmo0
>>564
>大臣が口を挟んではいけないなら
誰がそんな事言っているんだよ
手続きに瑕疵があった、明らかにおかしな内容だ、ということが発覚したなら、大臣は不認可を出す事も出来る。
しかし、真紀子は、一切そういう説明が出来ていないんだよ。
575:名無しさん@13周年
12/11/07 08:59:24.00 meIECWUP0
>>556
「気に入らないから今から法律変える。とりあえず死刑な?」
576:名無しさん@13周年
12/11/07 08:59:24.83 Z6e37m0XP
>>564
審議会覆すなら理由が必要だろ
577:名無しさん@13周年
12/11/07 08:59:46.61 n1YdzMZg0
>>523
その通りでお飾りの大臣が決裁に口を挟むことがおかしい
大臣は審議会に権限を移譲してその結果責任を取るために最後のハンコを押すということ
578:名無しさん@13周年
12/11/07 09:00:08.56 VkVo1+ngO
官僚の意向を無視して、何かの制度を作るのも変えるのもできる。
しかし、その制度に従って合法にやってる民間企業に、制度も変えぬまま迷惑かけられんし、かけたら賠償せなならんよ。
当たり前。民間企業は大臣の部下ではない。
579:名無しさん@13周年
12/11/07 09:00:19.59 Bh08aMcX0
>>564
いや、正当な理由無しに3大学をいきなり不認可にしたことが問題なんだけどそれ分かってる?
580:名無しさん@13周年
12/11/07 09:00:39.14 lKbFS8up0
>>567
あんたが日本語使えてない。
処分っていうのは行政行為。
認可も不認可も処分だが、果たして真紀子が不認可処分を出したのか?
書類はもう送ったの?、いつ処分を出したの?って話になる。
581:名無しさん@13周年
12/11/07 09:00:50.98 SUtOiyWn0
>>563
擁護してたか?してねーぞ
比重の問題で批判が強いか弱いかだけだ
582:名無しさん@13周年
12/11/07 09:00:56.86 AS2iD0640
>>550
「審査に時間がかかったのは慎重に検討するためで今般問題がないことが確認されたため認可する」
「大臣は就任して間もないため理解が不十分なところあった」
「大臣には事務方から充分に説明して納得して頂いた」
こんなところだろう
583:名無しさん@13周年
12/11/07 09:00:59.30 EOW4I1t10
>>569
政治的判断なら少なくとも国民が納得できる説明くらいはしろよな
何このドタバタ騒ぎ
584:名無しさん@13周年
12/11/07 09:01:29.30 5jzgtkWz0
>>542
法学部って勉強できない馬鹿という意味か?
585:名無しさん@13周年
12/11/07 09:01:40.53 8n1cWTbx0
>>569
「政治的判断」に責任を取る気があるのならその通り
で、二言目にはカンリョーガー言い出す党の連中に責任感なんて期待できる?
586:名無しさん@13周年
12/11/07 09:02:01.53 tatAxRrW0
>>523
でも、大臣がいろいろなすべての申請に一から目を通すなんて不可能だから
大臣が省令で大学設立のための審査基準を公表していてそれをクリアしたら
認可するというシステムにしていた。
そもそも基準をすべてクリアなら学校側に何か問題がなければ認めるというのが認可ってシステム。
587:名無しさん@13周年
12/11/07 09:02:11.91 9ixYd9pUO
>>567
理由もなく「不許可」にすると法律違反になるとようやく気付いたのか
588:名無しさん@13周年
12/11/07 09:02:26.60 7L8m8auJ0
>>570
例えるなら、法務大臣が死刑執行のサインを拒否するどころか無罪放免しちまうようなものだからな。
589:名無しさん@13周年
12/11/07 09:02:35.67 9KoAbLGj0
普天間移設、八ッ場ダム、諸々の事業仕訳…
アホ議員のパフォーマンスで混乱させた揚句、何の具体的な実績も挙げられな
かった事象はパッと思いつくだけでこれだけあるw
590:名無しさん@13周年
12/11/07 09:02:51.71 eqH0ti5J0
大学はシナチョンスパイの温床
治安維持のため、絶対に不認可にしろ!
591:名無しさん@13周年
12/11/07 09:02:57.09 ZjTJPHGi0
思いつきで判断して世論に叩かれて撤回。民主党の伝統芸そのものですな。
592:名無しさん@13周年
12/11/07 09:03:11.96 VhiVCDMP0
だいたい、3校の審査内容については特にチェックも考慮もしてないけど不認可とか
意味わかんねえよ
593:名無しさん@13周年
12/11/07 09:03:19.67 EOW4I1t10
>>580
3学校に不認可って正式な公文書を送ったから問題になってるの
594:名無しさん@13周年
12/11/07 09:03:28.08 Ccri1bzB0
>>31
ようチョン
って言われるぞ。
595:名無しさん@13周年
12/11/07 09:03:52.53 lKbFS8up0
>>573
時間がなかったから、基準と審議会がおかしいから、って言ってるじゃん。
>>579
不認可処分の書類ってどこにあるの?
596:名無しさん@13周年
12/11/07 09:04:02.48 CtJKrM/50
橋下は 大学の経営が破綻して 廃 校 になった時の地方の負債が
ど れ だ け に な る わ か っ て ん の か
尻拭いをするのは いつだって下層民。
597:名無しさん@13周年
12/11/07 09:04:24.12 8PatPYen0
>>564
申請に不正があるのを官僚の裁量で見逃してた、とかだったらともかく
一体なんの理由で不許可に出来るんだ?
大臣になったら「なんとなく気に入らない」で好き勝手していいとか
幼稚園児レベルの話なの?
598:名無しさん@13周年
12/11/07 09:05:25.16 VhiVCDMP0
>>595
基準と審議会がおかしいという、法的根拠は??????
なんとなくじゃダメだぞ
599:名無しさん@13周年
12/11/07 09:05:41.91 9AkB0S9B0
田中真紀子
謝罪のヌード写真集をつくり販売し、売り上げを全て大学側に寄付することを約束しろ
600:名無しさん@13周年
12/11/07 09:05:43.65 KEJyV7N8O
でもまだ審査が終っていない段階から
大学になる準備始めてるっつーのも何だかなと思う
なら最後の審査?いらねーじゃん
601:名無しさん@13周年
12/11/07 09:06:37.51 lKbFS8up0
>>598
法的根拠は学校教育法4条1項。
設置に関しての権限は大臣にある。
602:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:07.56 Bh08aMcX0
>>595
大学側に送られたという話もあるらしいが・・・
担当大臣が公的な場でそう発言して撤回してないんだから書類の問題ではないでしょ
603:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:07.80 //7qqMxd0
>>586
それなら納得。
審議会の構成メンバー云々とか言ってたから、その理由で十分だ。
604:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:09.91 EOW4I1t10
第一、不認可だったら学校でもなんでもないわけで「処分」も何もないだろが
605:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:24.60 KH9cHbyP0
まきこさんは67で脳溢血で倒れた角栄さんの年を超えているんだ
もう政治家としての肉体的年齢は完全におばあさんだ
文部大臣になってから話が長くなっている
言いよどむことがある、不自然な笑みを浮かべる
606:587
12/11/07 09:07:29.52 9ixYd9pUO
>>587
あ、馬鹿に付き合ってたら俺まで間違ったw
「不認可」だった・・
607:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:46.42 Z6e37m0XP
>>595
許可申請したら、結果伝えるための書類がいるだろ
608:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:47.76 Miu+1lK/0
>>587
不許可の書類に判子が要るのを事務方に指摘されたんでしょ
609:名無しさん@13周年
12/11/07 09:07:58.85 n1YdzMZg0
田中を擁護してるやつは逆パターンも当然OKなんだよな?
つまり審議会が否認した結果を大臣がひっくり返して認可することね
大臣に最終決定の権限があるのだから問題ないって理屈なんだから
だったら役所に何言われようが無視して
せっせと大臣に献金して接待してたら済むから断然その方が楽だわな
610:名無しさん@13周年
12/11/07 09:08:09.70 VhiVCDMP0
>>601
その基準と審議会がおかしい理由を一切示して無いからやり直し
611:名無しさん@13周年
12/11/07 09:08:31.22 Tq/g9oqD0
ミンスに根拠を求めるだけムダ
612:名無しさん@13周年
12/11/07 09:09:01.33 meIECWUP0
>>600
だから認可が通るよう行政指導受けながら準備を進めるって何度も書いてあるだろ。
大臣は判子押すだけでいいんだよ。
613:名無しさん@13周年
12/11/07 09:09:24.61 B8SlMI+cO
これで新しい審査基準に「留学生、外国人教授の優遇」とか入れてくるんだろ?
嫌なら廃止、で脅してくる。
614:名無しさん@13周年
12/11/07 09:09:31.44 EOW4I1t10
「不認可処分はしましたが二次認可ってあったのを国民は知らないようですね」
615:名無しさん@13周年
12/11/07 09:10:19.90 mog7QjGC0
勘違いしてる人がいるけど。
大臣の名において定められた「設置基準」を満たし「審議会が認定した」大学を
大臣が「一切の合法的理由なく」認可しなかったのが問題。
認可に関して大臣に一定の裁量権を認めるとしても、その判断過程に不合理な恣意的判断が
介入した当該決定までを適法たらしめる根拠にはならない。
「大臣の名において定められた基準」に一切違反していないので、不合理なのは確定。
田中大臣がその理念を実現するには「基準」を変更する必要があった。
616:名無しさん@13周年
12/11/07 09:10:33.17 lKbFS8up0
>>607
だからその書類ってどこにあるの?って聞いてるんだけど。
文科省は不認可の「処分」はしていないっていう公式見解だよ?
認可も不認可も「処分」であって、認可をしていないのと不認可「処分」は全然違うの。
617:名無しさん@13周年
12/11/07 09:10:56.92 //7qqMxd0
>>609
大臣に上げるのかな?
618:名無しさん@13周年
12/11/07 09:10:57.93 5jzgtkWz0
真紀子のやったことは暴挙だが、法的に何も問題ないだろ。
感情論ではなく、法的に語ってくれ。
619:名無しさん@13周年
12/11/07 09:11:19.47 VhiVCDMP0
とりあえず、今日は3校そろっての糾弾会
真紀子が切れるか、ショボーンとするか
620:名無しさん@13周年
12/11/07 09:11:19.75 AS2iD0640
>>604
不認可というのは行政手続法でいうところの「申請により求められた許認可等を拒否する処分」であってまぎれもなく「処分」です
「処分」であるため当然行政訴訟の対象になります
こんなのは行政法の常識です
621:名無しさん@13周年
12/11/07 09:11:29.45 BSrZNf3c0
そりゃ、大臣だから、職権の及ぶ裁量権の範囲だろうけどな。
法務大臣だからと言って、気分しだいで、「死刑囚をもう一度裁判して、
無罪放免にしたい」ってわけにはいかんだろ。
大臣といえども、むちゃくちゃをすれば、批判を浴びて当然。
さっさと更迭しろ。
622:名無しさん@13周年
12/11/07 09:12:06.19 Miu+1lK/0
>>614
フリーザw
623:名無しさん@13周年
12/11/07 09:12:28.06 67qD6tWC0
>>600
この手の審査が一発勝負なわけないじゃない
段階段階で審査やそれに相当するものを行ってるだろ
624:名無しさん@13周年
12/11/07 09:13:06.03 i4JbdO/b0
>>615
同意する。
大学認可の是非ではなく、この手法が大いに問題。
今までのルールにのっとって決まった物を、気に入らないからっていう理由だけでやめてしまったら混乱が起こるのは当たりまえ。
極端な言い方をすれば、昨日は合法だったものが大臣の気分でいきなり違法になって逮捕されるようなもの。
こんな事が認められて良いわけがない。
625:名無しさん@13周年
12/11/07 09:13:06.28 EOW4I1t10
>>616
例の3校には不認可としますって公文書を送ったから問題になってるんだろが
626:名無しさん@13周年
12/11/07 09:13:15.39 9BUY8ZOT0
>616
結局不認可は、高等局長が電話で伝えた。
だから、「処分」はされていない。
627:名無しさん@13周年
12/11/07 09:13:16.91 9AkB0S9B0
少子化進んでるんだし、大学作っても10年くらいで経営難で潰れそうな気がする
628:名無しさん@13周年
12/11/07 09:13:18.17 Bh08aMcX0
>>618
法的に問題があるから真紀子がダンマリしてるんだろうがw
わかってるくせにw
629:名無しさん@13周年
12/11/07 09:14:21.36 j36vs5zqO
>>619
真紀子は面会を拒否したってよ
言いたいことがあるなら副大臣に会えと抜かしてた
副大臣が責められるのは気の毒
630:名無しさん@13周年
12/11/07 09:14:24.47 lKbFS8up0
>>615
認可「処分」も不認可「処分」もしていないのだから、
いざとなったら、旧基準で認可「処分」をするというウルトラCも使える。
つまり、今は保留している状態。
自民党もちゃんと調べないとバカみるよ。
631:名無しさん@13周年
12/11/07 09:14:28.41 AS2iD0640
>>625
報道によれば送ってないらしい
まあ理由附記しなきゃ違法だから送れるわけもないが
632:名無しさん@13周年
12/11/07 09:14:58.50 VhiVCDMP0
結局、3校不認可に対する正当な拒絶の理由を示せる擁護派は誰も居ませんでした
633:名無しさん@13周年
12/11/07 09:15:53.88 EOW4I1t10
>>629
もう事務方の責任にすることしか考えてないよな
634:名無しさん@13周年
12/11/07 09:15:55.07 SRwY/NNz0
いかなる法的瑕疵?…・そんなの関係ない…・大学はもう要らないんだぞ
全国の大学を2~3割減らしな…・今後学生がますます減少する
大体60%以上が大学に進学するのは異常だぞ
本来は大学に入れないレベルまで 進学させてるのも問題だ
635:名無しさん@13周年
12/11/07 09:15:57.95 I1fBn0Mr0
>>629
こっちも逃げたのか…
官邸といい大臣といい失敗は他人のせいだねぇ
636:名無しさん@13周年
12/11/07 09:16:00.14 n1YdzMZg0
この3大学の学長の中で誰か1人
田中真紀子が大臣に就任したときにご祝儀持って文科省に表敬訪問していたら
不認可扱いは2校になってただろうな
637:名無しさん@13周年
12/11/07 09:16:13.83 g8gZ4S4B0
>>615
>大臣が「一切の合法的理由なく」認可しなかったのが問題。
真紀子に説明責任はあるの?
無いなら論拠が破綻してる。
638:名無しさん@13周年
12/11/07 09:16:21.45 Miu+1lK/0
>>618
直ちに犯罪とは言えないが適法ではない
639:名無しさん@13周年
12/11/07 09:16:33.66 lKbFS8up0
>>625
まだ書類は届いてないようだね
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
認可を見送ったことと不認可「処分」は全然違うって気づいてるのかね?
640:名無しさん@13周年
12/11/07 09:16:57.98 //7qqMxd0
学校側も偉そうな事ほざいて何様だよ・・
認可されるほうは首だけ差し出すのが当たり前だろ
641:名無しさん@13周年
12/11/07 09:17:03.39 meIECWUP0
>>632
「大学の数が多いから」「審査会のメンバーが怪しいから」
これが正当な理由になると思ってる擁護派は幼稚園児レベル。
642:名無しさん@13周年
12/11/07 09:17:08.50 VhiVCDMP0
>>629
えー、何だよそれ。
自分が言い出したことなんだから自分が責任持って会って説明しろよ
副大臣は、どうでもいいけど
643:名無しさん@13周年
12/11/07 09:17:25.17 8klubvSa0
>>529
法を無視して独裁する輩が教育を語るなよ
644:名無しさん@13周年
12/11/07 09:17:25.98 AS2iD0640
>>637
別に説明したくなきゃしなきゃいいが裁判が欠席裁判になるだけ
645:名無しさん@13周年
12/11/07 09:17:55.77 XmsXWUwe0
まきこ 「私が法律よ!文句ある?」
646:名無しさん@13周年
12/11/07 09:18:36.25 Bh08aMcX0
>>637
ごめん、説明責任無しでいいと本気で思ってるの?
通常認可を受け付けない場合は「ここがダメ」って指摘とセットだぞ
647:名無しさん@13周年
12/11/07 09:18:52.76 IlnC2GKH0
判子押すだけでいいなら、私も大臣になる!
ていうか、田中さんはこういう風に常にワンマンっぷりで
物議をかもし出す要因を作る人だと分かっていながら、
彼女を大臣に任命した人()
崖っぷちだからこそ出来る技なのか。
この件より、そっちの方がビックリするわ。
648:名無しさん@13周年
12/11/07 09:19:14.87 0mizwgh50
法令に基づいた正規の手続きを踏んで行った判断に
ノーと言うことが政治主導だと思っているミンスの政治家どものトリだな
649:名無しさん@13周年
12/11/07 09:19:37.76 BSrZNf3c0
なんか日本も民主党が政権獲ってから、特亜なみに劣化してくのが
激しいよな。
650:名無しさん@13周年
12/11/07 09:19:45.21 EOW4I1t10
思いつき大臣
651:名無しさん@13周年
12/11/07 09:19:47.27 n1YdzMZg0
>>641
つまり田中がやったのはそういう底辺層の票を当てにした選挙パフォーマンスということ
流石に内閣支持率見てこのまま目立たずに解散したら下手したら落選だと危機感持ったに違いない
652:名無しさん@13周年
12/11/07 09:19:47.83 oGMFqqQT0
>>523
今までの大臣が基準を作って、それで認可してきたんだが。
だから、基準を満たしていたら判子をおす。
官僚が勝手に基準を作って運用しているわけないだろ。
全て大臣が認めてから、基準ができた。
これが気に入らなければ、大臣が法律に基づいて新基準を作る。
653:名無しさん@13周年
12/11/07 09:19:47.67 dLDcbBVm0
>>625
昨日の文部科学省の前川って官房長の会見によると
「不認可とします」って公式の文書で3大学に通知してないから
「不認可と決めた訳じゃありません(田中大臣の独り言です)」って事にして
なんとか事を収めようとしてるようだw
恐らく文部科学省としては行政訴訟と損害賠償請求の民事訴訟を起こされたら
勝ち目無いって分かってるんだろw だからこういう訳分からん言い訳に終始してるとw
654:名無しさん@13周年
12/11/07 09:20:27.69 SUtOiyWn0
真紀子非難派も大変よのう
認可しないなんて言ってないって真紀子ぶしで言われて
着地点失って当たり散らしてるだけじゃん
655:名無しさん@13周年
12/11/07 09:20:39.14 e6TFtyFT0
大学も教師も半分でいい。人口に合わせて減らさないと・・・
偏差値50以下の大学は全て廃止で良いよ
656:名無しさん@13周年
12/11/07 09:21:03.48 RpPUXJgV0
>法的瑕疵があったのか
?w
法的瑕疵があっただろ!w
法に不備があるならすみやかに法により法を整備しなさい!w
連帯責任だ!w 国会議員の一人当り人件費を真っ先に大幅削減しなさい!w
657:名無しさん@13周年
12/11/07 09:21:17.94 meIECWUP0
>>640
で、人の首を切り落とすのがキンモチィイイ!ですか?
お前、ナイフ持ったら取り敢えず人を刺すタイプだろ。
658:名無しさん@13周年
12/11/07 09:21:19.23 VhiVCDMP0
>>654
着地点なんか初めから決まってんだけど、アホにはわかんないよね
659:名無しさん@13周年
12/11/07 09:21:53.67 7L8m8auJ0
>>654
そういうあなたは真紀子LOVE派?
660:名無しさん@13周年
12/11/07 09:21:56.99 g8gZ4S4B0
>>618
違法ではないなら黙ってるか、我々を納得させる投稿してくれ。
真紀子のやったことは暴挙だと思うが、3大学の学長が言ってる事だけが
正しいとは思えないよ。
661:名無しさん@13周年
12/11/07 09:22:10.67 geOePhnFO
>>542
Fランなめてんな
法学部だろうと分からん奴は分からんw
662:名無しさん@13周年
12/11/07 09:22:16.58 DPUTKImj0
で、解散はまだなのかな?
663:名無しさん@13周年
12/11/07 09:22:34.00 NFO4TDv10
石破のねちっこい追求は正直支持率下げる気がする
664:名無しさん@13周年
12/11/07 09:22:58.79 67wzwo9A0
田中真紀子氏「日本の歴史教育には欠陥がある」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
アグネス・チャン、日本の歴史教育はウソと断言!
URLリンク(www.youtube.com)
完全に中国の工作員だろ
教科書を無茶苦茶にされる前に辞任させるべき!
665:名無しさん@13周年
12/11/07 09:23:31.75 AS2iD0640
「大臣が不認可と口走ったのは3校について批判的精神をもって熱心に検討したからだ」とかそんな感じの説明だろうな
まったく官僚も楽じゃないぜ
666:名無しさん@13周年
12/11/07 09:23:39.42 b5RnZHUd0
>>636
そういうことが起こりうるから
大臣が勝手に認可を拒否することは許されない。
後進国じゃあるまいし。
667:名無しさん@13周年
12/11/07 09:23:45.83 lKbFS8up0
>>658
着地点→まだ、認可も不認可もしてませんのよ。
時間もなかったものですから、もうちょっと時間をかけたいと思って。
審議会と基準も新しいものにしたいですけど、間に合わなかったら旧基準でとりあえず3校は認可しましょうかね(年内中に)
来年からは新しい審議会メンバーと基準で行きますからね。
668:名無しさん@13周年
12/11/07 09:23:52.69 SUtOiyWn0
>>658
どこよそこ
あとさっきからそのワンパターンだけど
相手をアホって言ってりゃ自分が賢くなれると思ったら間違いだから
669:名無しさん@13周年
12/11/07 09:24:00.28 /h/HKdxHP
民主党になってから思いつきが多くなったね。
人治国家にでもするつもりかな。
仕上げが人権侵害救済法ということか。
670:名無しさん@13周年
12/11/07 09:24:37.55 HJkoIwTHO
手始めに新潟の大学全廃でいいよ
671:名無しさん@13周年
12/11/07 09:24:39.79 VhiVCDMP0
>>665
3校については、個別にまったく考慮してねーって発言してんじゃん
本人が。
672:名無しさん@13周年
12/11/07 09:24:53.81 wbf2V4gv0
大体さ大学多いなら今あるいらない大学潰せよ
それこそ取得権益とか色々あるだろ
新設校に金なんてあるのかよw
673:名無しさん@13周年
12/11/07 09:24:55.71 meIECWUP0
……2chにも擁護派が湧く辺り、選挙戦術としては有効なのかもな。
結局三年経っても人は学べないのか。
674:名無しさん@13周年
12/11/07 09:25:19.92 geOePhnFO
>>552
ごめん、勘違いかもしんないけど
>それを大臣が「基準をちゃんと満たしているかな。」と
>書類をみたり聞いたりして判断。
大臣は「ちゃんと審議をやっているかな」と判断するんじゃないの?
675:名無しさん@13周年
12/11/07 09:25:49.53 EOW4I1t10
>>669
鳩さんの思いつき発言で沖縄がどんだけ
676:名無しさん@13周年
12/11/07 09:25:52.62 b5RnZHUd0
>>630
3月に認可されたって、受験生はそれまで待てないから
よその大学に行っちゃうし、就任予定教員だって
もし決まらなかったら4月から無職だから
(間に合うなら)辞退するだろうし。
今すぐ認可するしかない。
677:名無しさん@13周年
12/11/07 09:26:08.37 SUtOiyWn0
>>659
真紀子どうでもいい派
必死な非難派をからかいたくなっただけ
678:名無しさん@13周年
12/11/07 09:26:25.75 xw+5fLtG0
秋田って自民強かった印象
つまりそういうことでしょ?田中真紀子の本性は
679:名無しさん@13周年
12/11/07 09:26:29.18 mog7QjGC0
>>637
現在まで示せていないから、このままだと「違法」だということ。
行政訴訟法、行政手続法に照らし合わせるに、大臣の認可権限に一定の裁量権があっても、
それは事前に定められた基準の範囲内でしかない。
だからとは「大臣の名において事前に定められた基準」に「どう違反したか」が示せないと、
それは行政手続上の「違法行為」となる。
>>630
手続きの差止めも同様。
680:名無しさん@13周年
12/11/07 09:27:10.32 eIWVi++50
>>634
> 大体60%以上が大学に進学するのは異常だぞ
パーセンテージを持って可否を語る意味が不明
大学で就学に必要な基礎レベルに達し、就学できる経済状況あっての100%なら、何の問題もない
> 本来は大学に入れないレベルまで 進学させてるのも問題だ
これは同意
高校卒業レベルの学力があることを確認する統一試験を行うべき
具体的には、大検を高校卒業者全員に受けさせればいいと思う
合格者だけ大学に進学できるようにすれば、高校も真剣に授業やるだろう
そのうえで、大学はAO入試などの独自方式で学力以外の意欲や適正を調べればいい
681:名無しさん@13周年
12/11/07 09:27:28.38 meIECWUP0
>>667
あれ、マキコそこまで言ってたっけ?
682:名無しさん@13周年
12/11/07 09:27:56.71 RpPUXJgV0
しかし三大学の学長の発言もガラが悪い発言でおどろいた!w
田中の問題提起は正しい!w
しかし今回は女学生には責任はないので再審査してあげるべきw
683:名無しさん@13周年
12/11/07 09:27:57.15 xYKHVuZM0
今まで定数割れの糞私学に払った私学助成金はいったい何百億円になってるのか?
そんな私大学作って来た奴らの責任は?自民の議員がずっと認可して来たんだろ
684:名無しさん@13周年
12/11/07 09:28:03.17 lKbFS8up0
>>676
年内中に判断出す(認可処分する)よ。
これも既定路線。
新しい基準とかもこれから申請する大学に適用することになるんだろう。
これも既定路線。
685:名無しさん@13周年
12/11/07 09:28:16.97 //7qqMxd0
>>676
べつにいいんじゃね
うちの親父も勝と同じく他に1年行ったけど、1年遊べたぐらいにしか思ってないぞ
686:名無しさん@13周年
12/11/07 09:28:28.18 yI7mKjop0
新聞各社社説まとめ
朝日 案の定大失態だ。首相の任命責任が問われる。野田政権は末期的状況だ。
産経 首相の任命責任は極めて重い。民主党にこれ以上、日本の教育を任せることには疑念を強めざるを得ない。
日経 尋常な判断ではない。直ちに撤回を。首相の任命責任は重い。
読売 政治主導をはき違えた、あまりに乱暴な判断と言うほかない。
毎日 今回の文科相のやり方は、拙速だったといわざるをえない。
687:名無しさん@13周年
12/11/07 09:29:13.39 geOePhnFO
>>614
「田中流究極認可ァ!!!」
688:名無しさん@13周年
12/11/07 09:29:30.28 VhiVCDMP0
>>686
珍しい現象だな
689:名無しさん@13周年
12/11/07 09:30:01.37 XApAlK1l0
また政局か。。
ウンザリだな。
他にすることがないのかね。
690:名無しさん@13周年
12/11/07 09:30:02.47 xx5c6sOc0
>>678
>>秋田って自民強かった印象
つまりそういうことでしょ 利権屋のあがき
691:名無しさん@13周年
12/11/07 09:30:13.06 lKbFS8up0
>>681
大人の落としどころはそこになるんだろう。
自民党も不認可処分もないのにどう争うつもりなんだろうか。
(不認可)処分してないから理由なんてどうでもいい(説明しなくていい)、っていうのは超正論なのに。
692:名無しさん@13周年
12/11/07 09:30:17.06 wbf2V4gv0
民主党は田中眞紀子とともに沈んだなこれw
野田も岡田もOKって言ってたんだろ?
693:名無しさん@13周年
12/11/07 09:30:17.81 ekLsOHOD0
>>681
そこは役人に言わせるんだよ
マジで、
真紀子「言わせんな恥ずかしい」
こんな感じだろ
たぶん新基準とかはうやむやになって、
3大学については単純な事務方のミスによる認可遅れって形で、
今週中に認可されると思うけど
694:名無しさん@13周年
12/11/07 09:31:02.70 oGMFqqQT0
>>686
法的に擁護しようがないからな。
695:名無しさん@13周年
12/11/07 09:31:27.98 /h/HKdxHP
>>686
初冬の小珍事。
696:名無しさん@13周年
12/11/07 09:31:40.04 IlnC2GKH0
>>686
へー。意外~。
697:名無しさん@13周年
12/11/07 09:31:40.73 BSrZNf3c0
>>680
スポーツなどの特待生なんかそのハードルは無理だろ。
本当に、勉強ができない奴ばかりだぞ。
698:名無しさん@13周年
12/11/07 09:31:47.24 1ua1VMr00
毎回私学への助成金について書き込むヤツいるけど、仕組みの問題だから私学に責任ないだろw
699:名無しさん@13周年
12/11/07 09:32:02.59 HJkoIwTHO
勝手に自爆してくれるから自民も楽だな
700:名無しさん@13周年
12/11/07 09:32:06.60 yKWYCXBN0
田中は計算違いしたってとこだな。
以前は、どれだけわがまましても、メディアは好意的に取り上げてくれたし
悪いのは官僚や物わかりの悪い他の政治家になっていた。
今回もそうなるだろうと思ってたら、あに図らんや新聞もテレビもみな自分の
悪口ばかり。官僚や、審議会、学校関係者の肩を持つなんておかしいじゃないの。
悪いのは私じゃない!!!
とでも思ってるんだろう。もう、遅いよ。お前さんに政治家の資質がないことは、
日本全国に知れ渡ったんだよwww
701:名無しさん@13周年
12/11/07 09:32:28.14 wbf2V4gv0
>>690
秋田はこの頃民主が強いよ
ただ今回のことで自民優勢に戻ると思っている
702:名無しさん@13周年
12/11/07 09:32:33.07 pKvUbc4s0
>>674
うん。勘違いだと思うよ。
大臣は専門知識がないから、審議会に審査させるってとこまではあってるけど、
審議会の答申に拘束されるいわれはないから、
尊重はしても、従う必要はないから。
だから、厳密には違法じゃないと思うんだが、
審議会の審議の内容、その他諸々考慮して
裁量権の逸脱になってるかが争点なだけでしょ。
703:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω
12/11/07 09:32:54.47 a0AQKDhg0
然し朝鮮学校無償化はok出すし、民主党ってぶれ無いよね (・ω・`)
704:名無しさん@13周年
12/11/07 09:33:21.88 meIECWUP0
>>686
それでも赤旗なら…赤旗ならやってくれる!
705:名無しさん@13周年
12/11/07 09:33:32.12 j36vs5zqO
>>688
今回の件を認めたら新聞事業やテレビ事業も「お前の会社は臭いから不認可で」が通るだろ
理由無しに行政から処分されたら誰でも困るがな
706:名無しさん@13周年
12/11/07 09:33:48.03 geOePhnFO
>>702
そうなのかサンクス
707:名無しさん@13周年
12/11/07 09:34:10.08 nmcXUGSWO
>>686
珍しいものを見た…
それだけ、法的に擁護のしようがないってことか。
708:名無しさん@13周年
12/11/07 09:34:21.29 mog7QjGC0
>>688
これ、弁護士に言わせると、法学の試験問題にしていいくらいの「職権濫用」だから。
これは現在進行形の「違法行為」であって、あまり議論の余地がない。
その上、なんの瑕疵もない学生が人生を狂わされるというおまけ付き。
709:名無しさん@13周年
12/11/07 09:34:43.57 VhiVCDMP0
>>704
赤旗は、やたら理屈臭いから、やっぱり無理じゃないかと
710:名無しさん@13周年
12/11/07 09:34:45.11 oGMFqqQT0
民主とは進学率を95%まで上げるそうだから。
大学はどんどんできるw 4兆円追加ww
真紀子はこれに反対しているww
ワケワカランw
711:名無しさん@13周年
12/11/07 09:34:52.83 g8gZ4S4B0
>>679
何が言いたいのか全くわからない。
お前、勉強できない法律馬鹿か?
日本語の勉強から始めたらどうだ。
712:名無しさん@13周年
12/11/07 09:34:57.69 Bh08aMcX0
>>686
明確な違法行為だから論理的に擁護出来ないんだよな
713:名無しさん@13周年
12/11/07 09:35:08.27 yI7mKjop0
>>686
各社フルボッコは予想どおりだけど、朝日が一番凄い。
「政権は末期的状況」とまで言っているww
714:名無しさん@13周年
12/11/07 09:35:11.42 AS2iD0640
許認可権を振りかざして無辜の国民を巻き込んじゃったから擁護のしようがない
外務大臣だったらパスポートくらいしか権限なかったからな
715:名無しさん@13周年
12/11/07 09:35:31.72 hdErT9fy0
>>634
その通りと思うが、「大学・短大の修了者を世代人口の95%に」という
目標を掲げている政党もあったりするらしい
詳しくは知らんけど
716:名無しさん@13周年
12/11/07 09:35:43.94 bo8euJnlO
今の不況な世の中に私大をポンポン作るのは経済的に当たりなの?
私大側は認可前提で話進めてた(指導受けつつ)みたいだけど、お金(根回し)積めば余裕で認可通るシステムなの?
審査会はどういう規準で指導してたの?
717:名無しさん@13周年
12/11/07 09:35:53.11 wVhPSjUeO
生活保護と一緒だよね
法律に乗っ取って認められてるのに
正当な権利だし感情で文句言うな
文句があるなら法律変えてから出直してこい
718:名無しさん@13周年
12/11/07 09:36:14.23 Vuxd2PMY0
これ擁護するのって窃盗犯じゃなくて窃盗行為自体を擁護するようなもんだからなぁ
719:名無しさん@13周年
12/11/07 09:37:12.10 5mkTNpI80
>>686
お天気やスポーツの結果並みにわかりやすい案件ということだな
720:名無しさん@13周年
12/11/07 09:37:17.15 1yQfkqr40
>>673
ジミンガー工作員がお仕事しているだけでしょう
721:名無しさん@13周年
12/11/07 09:37:38.39 nAtu9lqp0
シロアリ軍団 利権団体に加担する 石歯
補助金出せ 税金寄こせ 子供がかわいそうだ
722:名無しさん@13周年
12/11/07 09:37:57.93 RpPUXJgV0
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にある!w
田中の問題提起は正しい!w
消費税上げを止められる人に投票するぞ!♪
靖国に参拝できる人に投票するぞ!♪
道州制を目指さない人に投票するぞ!♪
しかしだれに投票すればいいんだ!?だれかおせえて~!w
723:名無しさん@13周年
12/11/07 09:38:46.49 ekLsOHOD0
>>718
でもテレビでは、各論(三大学の不認可)については批判しても、
総論として真紀子は一石を投じたって論調でまとめたがる奴が多かった
テリーとかみのとか
724:名無しさん@13周年
12/11/07 09:38:57.48 AS2iD0640
法的な観点から擁護しがたいことは既に語り尽くされてるが
今回の騒動で巻き込まれたのが女子学生ってのも絵的に痛い
これがいかにも悪巧みしてそうなオッサンとかだったら違ったのかもしれんけど
女子供を悪者にして真紀子を擁護するなんてのは読者から反発を食らうからね
725:名無しさん@13周年
12/11/07 09:39:36.90 1yQfkqr40
>>696
これが通るなら、大臣が勝手に、「新聞社が多すぎる!認可取り消し!」ってやらかしてもOKになるからな
726:名無しさん@13周年
12/11/07 09:40:01.29 1ua1VMr00
>>723
違法行為をしていても現大臣だからじゃねw
727:名無しさん@13周年
12/11/07 09:41:28.92 ekLsOHOD0
>>726
大臣だからというより、民主党員だからだろうw
728:名無しさん@13周年
12/11/07 09:42:21.16 Aoy8dgOc0
>>529
お前が自宅を建てたいと思って3年ほど銀行やら設計事務所やら走り回って
やっと許可がおりて引っ越しの準備してたらダメって言われたらどう思う?
729:名無しさん@13周年
12/11/07 09:42:26.05 I1fBn0Mr0
>>723
大臣なんだから一石を投じないで、さっさと案をまとめて提案しろって
思う俺はひねくれてる?
730:名無しさん@13周年
12/11/07 09:42:37.29 Ain6duQb0
問題提起だろう。このままで言い訳がないじゃん!ポコペンくん!!
731:名無しさん@13周年
12/11/07 09:42:56.72 2uz/gSjQ0
真紀子を叩いてるやつって脳にキムチでも詰まってんじゃないのかw?
政治家なら問題の本質から目をそらすべきではないな。
732:名無しさん@13周年
12/11/07 09:42:57.99 yI7mKjop0
>>723
テレビのコメンテーターレベルだと、理論的な「筋論」よりも、
感情面から話をした方がウケがいいと思うんだろうか?
733:名無しさん@13周年
12/11/07 09:42:58.19 IlnC2GKH0
>>716
えっ?私大?
734:名無しさん@13周年
12/11/07 09:43:09.55 nmcXUGSWO
>>720
たしかに、句読点があからさまにおかしな位置に入っている書き込みあるもんね。
735:名無しさん@13周年
12/11/07 09:43:26.62 geOePhnFO
>>711
これが分からないんならマキコを擁護しているのも納得w
736:名無しさん@13周年
12/11/07 09:43:50.64 1ua1VMr00
>>729
投げ方が雑。というか違法w
737:名無しさん@13周年
12/11/07 09:43:51.35 pKvUbc4s0
>>728
田中マキコを擁護する気は全くないが、
今回のはそもそも認可が降りてないんだが・・・
738:名無しさん@13周年
12/11/07 09:45:14.04 mVSwOgA8O
>>686
毎日が他社と比べて非難の度合いが低いな。
やっぱり潰れかけ新聞社は感性が鈍い。
それに比べて朝日の対応の早いこと
中国シンパの同志でも、落ち目のヤツはバッサリ切るな
739:名無しさん@13周年
12/11/07 09:45:47.43 g8gZ4S4B0
>>728
認可下りてないだろ。
すり替え!
笑える。
740:名無しさん@13周年
12/11/07 09:46:42.82 WQ7afhvO0
官僚が真紀子潰しに使ったんだろ・
真紀子「あの3大学不認可でいけないの!?」
官僚「行けますよ(ニヤニヤ)今なら不認可も可能です」
官僚は出来っこないのを見通していたが、真紀子が超絶バカなので、
これをきっかけに潰してやろうとしたの。
741:名無しさん@13周年
12/11/07 09:46:56.25 Bh08aMcX0
>>737
理由無しに認可を出さないのが問題なの
742:名無しさん@13周年
12/11/07 09:46:59.35 RpPUXJgV0
>>728
自宅を建てるときにも国政府が集めた税金から多額の補助金がでるのか?是非教えてくれ!w
743:名無しさん@13周年
12/11/07 09:47:02.59 1yQfkqr40
>>737
自動車免許を取るために、教習所に通って座学をこなし
運転講習した上で免許取得試験を受け合格した
後は免許発行してもらうだけなんだが、突然田中真紀子が出てきて
「自動車免許持ってる人が多すぎるから、お前らには免許発行しません!」
こう言われたらお前はどう思う?
744:名無しさん@13周年
12/11/07 09:47:11.56 ekLsOHOD0
>>732
いわゆる識者ポジの人間(宮崎とか弁護士とか)は、
法律とか行政原則に沿って批判してたようだね
さすがに筋論がメシの種だから、そこは曲げられないだろう
だから、司会者ポジションの奴が印象論にすりかえて擁護したんだと思うよ
その点、大谷とか長谷川とかのジャーナリストは一番カスだな
こいつらも「認可前にハコモノってどうなの?」とか言ってたんだぜ
745:名無しさん@13周年
12/11/07 09:47:46.80 IlnC2GKH0
>>731
北の王子を速攻で帰国させたりとか、全て事務方に責任押し付けたり
忙しいからってw 外務大臣なのに海外の要人とのアポをキャンセルしたり
以前からヤバイ人だと思ってただけよ
746:名無しさん@13周年
12/11/07 09:47:53.81 SF+EnWfV0
予算委員会は何日から始まるのかな?
747:名無しさん@13周年
12/11/07 09:47:54.74 n7iNZrOxO
>>731
大臣の裁量権逸脱。
自分勝手な意見を関係無い所に押し付け
大勢の国民に迷惑をかけた上、人権擁護法案から国民の目を反らせている。
大 問 題 だ な 。
748:名無しさん@13周年
12/11/07 09:48:25.74 SqjGXQMB0
これデカマラ関係だっけか
749:名無しさん@13周年
12/11/07 09:48:45.68 VhiVCDMP0
>>740
真紀子の性格からいって、官僚の言ったことの真逆をやることにしか
生きがいを見出さないと思う
750:名無しさん@13周年
12/11/07 09:48:47.55 kPmzdvPK0
>>13
真紀子の言い分は分かるが、ちゃんと手順を踏まないとダメだろ
認可のプロセスを変えるのが先だ
751:名無しさん@13周年
12/11/07 09:48:53.38 nmcXUGSWO
>>731
それ以前に、政治家なら遵法精神を軽んじるべきじゃないな。
752:名無しさん@13周年
12/11/07 09:49:56.69 1ua1VMr00
>>742
多額ではないし、自治体からだったりもするが出る場合あるよw
753:名無しさん@13周年
12/11/07 09:50:12.12 RpPUXJgV0
たいせつなことなのでもう一回言わせてもらいたい!w
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にある!w
田中の問題提起は正しい!w
消費税上げを止められる人に投票するぞ!♪
靖国に参拝できる人に投票するぞ!♪
道州制を目指さない人に投票するぞ!♪
しかしだれに投票すればいいんだ!?だれかおせえて~!w
754:名無しさん@13周年
12/11/07 09:50:30.73 ekLsOHOD0
>>740
この件については、それは絶対にないと思う
なぜなら、そんなことになったら官僚自身が大損するから
尻拭いで仕事が増えたり、
とばっちりで責任取らされたり、
許認可の裁量っていう役人の旨味に、
行政訴訟の敗訴っていう形で縛りをかけられたりね
755:名無しさん@13周年
12/11/07 09:50:50.64 7JyG5rju0
>>746
そもそも、今日は文科省関係の委員会で真紀子は一日中国会の委員会に出席しなければならない。
小倉さんが朝のワイドショーで「どんな舌禍事件が起こるか、楽しみ」と言ってた。
756:名無しさん@13周年
12/11/07 09:51:05.55 pKvUbc4s0
>>743
もちろん、許可の義務付け訴訟と国家賠償おこすよ。
ってか、だから、擁護する気は全くないって言ってるだろw
ただ、今回とはケースが違うって言ってるだけだよ。
757:利権ズブズブの自民党
12/11/07 09:51:14.16 YkHfvk+N0
定員割れして経営破たんしている大学が出ている最近の大学法人を
役人の判断でスンナリ認めたらまた経営破たん量産するだけじゃん
自民党は格差社会を創った事を棚に上げよくもまーー人のことが言えるねー
竹島や尖閣諸島も放置しといて民主党を批判する資格が自民党に有るのかねーー
自民党は昔の社会党と同じで厚顔無恥の糞政党に落ちぶれました
758:名無しさん@13周年
12/11/07 09:51:48.58 mVSwOgA8O
>>732
テレビは視聴者に合わせてるだけだろ
今時テレビを見てるヤツは理屈がわからない馬鹿が多いから、
人気のありそうな真紀子はとりあえずフォローしとく って感じかな
759:名無しさん@13周年
12/11/07 09:51:49.29 g8gZ4S4B0
極論だが、気分が悪いから不認可というのは違法なのか?
760:名無しさん@13周年
12/11/07 09:52:19.00 BSrZNf3c0
(公務員職権濫用)
>刑法193条
>公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
>又は権利の行使を妨害したときは、2年以下の懲役又は禁錮
>に処する。
>職権の「濫用」とは,公務員が,一般的職務権限に属する事項につき,
>職権行使に仮託して,実質的・具体的に違法・不当な行為をすることを
>いいます(最決昭57・1・28)。
結局、今まで、新設に向けて大学側が苦労してたことは「意味のないこと」
を強制されていたわけだから、職権の乱用になるな。だって、真紀子が新基準
で改めて、審査するって明言してるからな。
761:名無しさん@13周年
12/11/07 09:52:29.43 7GefyAeD0
点数稼げないことは、丸山なんかにやらせてるけど
自民の本音はこれだ。
URLリンク(www.youtube.com)
子供手当てを満額出させろ
移民に金使うな
762:名無しさん@13周年
12/11/07 09:52:30.86 ChM8LXOs0
>>743
しかも岡田がやってきて、免許取得前に自動車を運転してるのはおかしいとコメントw
763:名無しさん@13周年
12/11/07 09:52:45.37 RpPUXJgV0
たいせつなことなのでもう一回言わせてもらってもいいかな?!w ( いいとも!w)
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にある!w
田中の問題提起は正しい!w
消費税上げを止められる人に投票するぞ!♪
靖国に参拝できる人に投票するぞ!♪
道州制を目指さない人に投票するぞ!♪
しかしだれに投票すればいいんだ!?だれかおせえて~!w
764:名無しさん@13周年
12/11/07 09:54:02.81 n7iNZrOxO
マキコ「審査会に大学関係者が多い。人選が偏ってる。」
というが、専門知識のない大臣に替わって、専門知識を持った人達が集まって仕事するんだから
偏 っ て 当 た り 前 だ ろ う 。
大臣が見るべきは、審査会が杜撰な仕事をしていないかどうかであって、人選ではない。
マキコの言うとおりにして半端な知識の奴が入ったって、現場が混乱するだけ。
765:名無しさん@13周年
12/11/07 09:54:38.99 pKvUbc4s0
>>763
君の「幸福」を「実現」できる政「党」で良いんじゃないかな?w
766:名無しさん@13周年
12/11/07 09:55:00.32 1ua1VMr00
>>757
役人が大学の経営責任負うなら全て公立じゃね?w
767:名無しさん@13周年
12/11/07 09:55:01.05 2uz/gSjQ0
官僚の味方してる時点で石破の器が知れる。
自民は糞だってことが証明されたな。自民に投票するとまた官僚主導の政治に戻るだけだ。
768:名無しさん@13周年
12/11/07 09:55:18.86 FG3g0Io00
秋田は短大の専攻科を拡充すべきですね。
学士を取得できる2年制の専攻科を設置して実績を積むべきですね。
769:名無しさん@13周年
12/11/07 09:55:29.10 mVSwOgA8O
>>753
お前は投票しないのが日本のためだ
770:名無しさん@13周年
12/11/07 09:58:03.55 IlnC2GKH0
>>753
なんかあの、バネの装置でぴょんぴょん跳ねる人とかは?
あれで靖国参拝したら、さすがに中韓も戸惑うのでは。
771:名無しさん@13周年
12/11/07 09:59:17.88 6r6zAQLBO
>来年開校する予定
まあ普通に校舎とか今すぐ認可が降りたとしても新設は不可能な訳だし
この少子化の中で限りなくグレーな大学には変わり無いわけだな、www
補助金目的の就労目的の中国人留学生大量受け入れとかな、w
772:名無しさん@13周年
12/11/07 09:59:30.84 xw+5fLtG0
認可して欲しかったら袖の下よこしなさいよと言いたかったんじゃね?選挙も近いだろうし
773:名無しさん@13周年
12/11/07 10:00:28.06 xn+hGbVy0
来年度からの申請分は新規基準で判断ってことなら納得いくけど
既に規定通りのことクリアして従来なら何の問題もなく来年度から学生さん迎えられるはずの学校を
大臣の独断で不許可にするのは頂けないな
やっぱ権力持ったら振りかざさずにいられないタイプは大臣にしちゃいけないね
774:名無しさん@13周年
12/11/07 10:03:04.52 10TZuFI00
おかしな話だが、運転免許交付の条件に車の所有が義務付けられている。
だから、免許を取得する為にお上の指導に則り車を購入した。
ところがいざ交付の段階になって、
最近事故が多いし減らないし、安易に免許与えすぎだよね。
だから大臣の権限で免許は交付しません。
で、そんな話は聞いてない、
文科省の指導通りに、校舎や教授陣や生徒(募集準備)
という車を用意したのに、今更それはないだろう?
という話。
こりゃ大学側が正論。
田中のいう事は一見筋が通っているが、
この三校を不認可にするのはまるで別問題。
所謂、後だしジャンケン。
もっと言えば、意味は違うが事後立法のようなもの。
775:名無しさん@13周年
12/11/07 10:03:35.10 fkBqpZC3O
大学側に法的瑕疵があるかどうかは問題じゃない。
なぜなら大臣には大学側の法的瑕疵の有無に関わらず
とりあえず認可しない権限があり、
真紀子のやったことは少なくとも現時点では適法だからだ。
それがそうならこの議論は行政法規の一般原則に従って
国会ではなく大学側に直接不認可の理由を説明させるのが筋だし、
その上でその説明がおかしいなら訴訟の場で決着をつけるべき話だ。
国会で理由を説明させるのは場違いだし、結局単なる真紀子の
足を引っ張るだけの時間の無駄でしかない。
自民党にそんな茶番やってる余裕はないだろ?
776:名無しさん@13周年
12/11/07 10:03:57.88 ty86tFz/0
国費留学生30万人計画で人民解放軍の兵士を入国させておきながら、
徴兵制を検討しているとか、どっちが滅茶苦茶なんだ安倍・自民党
777:名無しさん@13周年
12/11/07 10:04:59.99 VhiVCDMP0
釣りが増えてきたね
778:名無しさん@13周年
12/11/07 10:06:29.28 hdErT9fy0
>>777
議論はだいたい一巡(数巡)してるし、釣りやすいネタだから
779:名無しさん@13周年
12/11/07 10:06:57.98 E9PRMrmo0
まー「釣り」のふりをして、本気で真紀子擁護したい連中も混じってんだろーなー
780:名無しさん@13周年
12/11/07 10:07:23.04 pKvUbc4s0
>>775
最後の三行は気に喰わんが、
法的にはお前の言うことで大体合ってるよ。
781:名無しさん@13周年
12/11/07 10:07:49.38 RpPUXJgV0
>>765
それがしの私利私欲で言っていることではござらん!w
消費税上げを止められる人に投票する!♪
靖国に参拝できる人に投票する!♪
道州制を目指さない人に投票する!♪
ロシア南鮮シナとかの不法を止めさせられる人に投票する!♪
しかしだれに投票すればいいんだ!?w おせえてくれ~!w
782:名無しさん@13周年
12/11/07 10:07:59.62 IlnC2GKH0
この件、現時点で違法なのか適法なのか教えてエロい人。
バカな私にも分かるように、事実のみで3行以内で。
783:名無しさん@13周年
12/11/07 10:08:30.03 NFO4TDv10
石破ってしゃべりや理論な話から重厚そうな雰囲気あるけど
この軽さが本質なんだよな。
著書読むと良く分かる
784:名無しさん@13周年
12/11/07 10:09:24.53 6pT83b510
>>775
今回のケースで、大臣には認可しない権限は無いんだってよ。
785:名無しさん@13周年
12/11/07 10:09:35.36 oM8MdqwY0
>>779
「目的が正当ならテロも許される」と主張する人間はどこの世界でも一定数いる
たいていは知能の著しく劣った人間か現実とドラマの区別のつかない人間だが
786:名無しさん@13周年
12/11/07 10:10:01.29 zBgdfwZ70
>>775
訴訟で取り消しうるのはよいとして、
政治的に撤回なり見解変更なりさせたほうが
早いんだから、それはそれでありでしょう。
時間の無駄ではない。
787:名無しさん@13周年
12/11/07 10:10:43.66 MaDMqVFU0
>>782
適法な処理を不認可にしたのが問題になってる。
788:名無しさん@13周年
12/11/07 10:12:02.26 ty86tFz/0
九条改正もいいが、その前に中共のスパイ追い出せよ。
789:名無しさん@13周年
12/11/07 10:12:10.87 VhiVCDMP0
>>782
大臣は、不認可にすることもできるけど
個別の学校に、ちゃんとした不認可の理由を示す必要があり、
大学の数が多いから。という一般論から、不認可と言うのはダメ
という、とっても簡単なお話
790:名無しさん@13周年
12/11/07 10:12:41.52 pKvUbc4s0
>>782
法律の条文どおりに照らし合わせるなら、手続きだけみたら多分適法。
ただ、内容を裁判所がどう判断するかはわからん。
791:名無しさん@13周年
12/11/07 10:12:47.96 dVCQMYvYP
そんなこと言うと変なあだ名付けられちゃいますよ。
792:名無しさん@13周年
12/11/07 10:13:45.24 zBgdfwZ70
>>782
現時点では、形式論としては、文部科学大臣の権限内のことだから「適法」。
(たとえば、「国土交通大臣が大学を不認可にした」というんだったら、
そもそも何の権限も無いから「不適法」だが、そういう意味では「適法」。)
ただし形式的には真紀子の権限内であっても、法の本来の予定した趣旨にそぐわないとか、
文部科学省がのっとる準則主義に抵触するとか、平等原則などの一般的原則に反するとか、
そういう意味で「裁量権の濫用」などの理由で、訴訟で不適法として取り消される可能性は
大いにある。
そういう段階。
793:名無しさん@13周年
12/11/07 10:14:02.79 9mQTV02E0
裁判になれば大学側も
人員とか施設とか資金とか、申請書の隅々まで色々突っ込まれて困るんじゃね?
794:名無しさん@13周年
12/11/07 10:14:07.72 Bh08aMcX0
>>782
認可を止めた真紀子が違法
訴えられたら勝ち目がないし
795:名無しさん@13周年
12/11/07 10:14:11.30 CY9fHsC10
多分根拠無しだから認可するんだろ。んで、国家賠償
請求+補助金で国民の税金二重取りされるんだろ。
国家賠償ではなくマキコに請求しろよ…
この件で一番気になるのが大学審議会で認可
されない大学も有るのだろうか。
796:名無しさん@13周年
12/11/07 10:15:04.22 lKbFS8up0
>>782
認可も不認可もしていないので、違法とされるべき処分がない。
>文科省「不認可処分でない」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
797:名無しさん@13周年
12/11/07 10:15:17.69 IlnC2GKH0
>>787
>>789
>>790
ありがとう親切さんたち。
798:名無しさん@13周年
12/11/07 10:16:18.69 I1fBn0Mr0
現在、文科委員会で自民の下村博文が1時間かけて質疑中
なぜか官僚が答弁してる
799:名無しさん@13周年
12/11/07 10:16:36.36 oKLIo8mv0
看護保育系は分かるが
地方の美大てどうなんだろね
伝統工芸の保護とかしていくんならいいけど
800:名無しさん@13周年
12/11/07 10:16:40.31 sTAXbEfJ0
>>796
申請後速やかに返答しないのは違法
801:名無しさん@13周年
12/11/07 10:17:17.87 ty86tFz/0
URLリンク(netouyonews.net)
国防上の問題もある。
中国人民解放軍は昨年、陸軍兵士80万人の削減を打ち出した。防衛関係者の間では
「リストラ兵士が日本に留学生として送り込まれる可能性がある。退役軍 人問題を回避し、
日本の大学を工作拠点にできる」と警戒されている。現に、私は現職警察官時代、
元解放軍兵士の留学生を何人も取り扱ったことがある。
国民の血税で、大学に天下りポストを確保する文科省と、奨学金を貯金する外国人留学生、
日本の弱体化を狙う国家が「三方よし」となる制度を続けていいのか。増税以前の大問題である。
802:名無しさん@13周年
12/11/07 10:17:26.43 7JyG5rju0
>>795
不認可になるような大学は、そもそも審議会で審査されるとこまで
たどりつけないかと。
803:名無しさん@13周年
12/11/07 10:17:49.02 RpPUXJgV0
いいじゃないか?!w
田中の問題提起は法により正しい!w
反論があるのも正しい!w
法に不備が有るなら法により整備しなさい!w
たいせつなことなのでもう一回は言わせてもらいたい!w
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にある!!!!!!!!!!!!!!!!!!!w
消費税上げを止められる人に投票する!♪
道州制を目指さない人に投票する!♪
靖国に参拝できる人に投票する!♪
ロシア南鮮シナとかの不法を法により止めさせられる人に投票する!♪
しかしだれに投票すればいいんだ!?w おせえてくれ~!w
804:名無しさん@13周年
12/11/07 10:17:51.51 IlnC2GKH0
>>792
>>794
>>796
どうもありがとう~。
805:名無しさん@13周年
12/11/07 10:17:53.98 AS2iD0640
誤解がないように補足しておくと行政行為の公定力により適法性が推定されてるだけ
「推定」されてるだけだから裁判で争えばあっさり違法認定されて取り消される
適法なのではなく適法が推定されてるだけ
この違いは大きい
806:名無しさん@13周年
12/11/07 10:18:39.77 0h25lFOp0
学校法人の闇を知ってるもんです
文部科学省に、3校は何億円って裏金払ってますよ
だから怒り狂ってる
807:名無しさん@13周年
12/11/07 10:19:05.18 pKvUbc4s0
>>800
その場合、「速やかに」にどのくらいの期間があるのかに
また、裁量が・・・w
808:名無しさん@13周年
12/11/07 10:19:07.23 9mQTV02E0
おらが選挙区に大学を~
さすがおらが先生~
てのが自民党~
809:名無しさん@13周年
12/11/07 10:19:54.71 ty86tFz/0
<早分かり>5年間で5万人もが取得、「特別在留資格」って何?―日本
URLリンク(www.excite.co.jp)
2009年4月13日、「日本に不法滞在していた中国人が特別在留資格を得た後、定住化する傾向が強まっている」との報道が、
在日華字紙・中文導報の引用として中国国内でも伝えられた。
統計によると、03年からの5年間で特別在留資格を得た外国人は5万1148人。うち不法滞在だった者が4万605人に上った。
特別在留資格を得た中国人の大部分も、もともとは不法滞在者だという。
810:名無しさん@13周年
12/11/07 10:20:38.23 VNu/hDgpO
不認可にする理由を三校それぞれ個々に説明しないとな。
認可プロセス一般の問題ならそれは文科省内部の話であり
三校には責任はないわな。
811:名無しさん@13周年
12/11/07 10:20:59.96 QxgWRwtH0
>>795
去年「統合医療大学院大学」が校舎や設備の不備で不認可になってるよ。
認可までに校舎や設備をちゃんとしておかないといけないのに「認可受ける前に工事してるなんておかしい!」とか逆のこと言ってるのがマキコと岡田
812:名無しさん@13周年
12/11/07 10:21:06.87 sTAXbEfJ0
>>807
裁判で争われて、根拠のないと違法性が判明すれば
最初の時点に遡っての賠償責任になるよ
つまり現状で既に違法状態なんだよ
813:名無しさん@13周年
12/11/07 10:21:59.21 2uz/gSjQ0
>>806
だいたいこのご時世に大学設立するとか補助金目当て意外にありえんだろう。
大学認可が形式的な要件を満たしていればいいという考えに基づくだけなら、
そこに補助金をつければ、無尽蔵に大学は増えていく。
814:名無しさん@13周年
12/11/07 10:22:04.91 ty86tFz/0
萩女子短期大学→萩国際大学→山口福祉文化大学
URLリンク(ja.wikipedia.org)
●萩国際大学の破綻
URLリンク(blog.livedoor.jp)
山口県と萩市が地域振興を名目に補助金を出して設立した公設民営方式による大学
設立当初からずっと定員割れの状態で、中国人留学生の受け入れで学生の補充を図ったり、
日本唯一のゴルフ関係の学部を作ってみたりしたようですが、受け入れた留学生が失踪したり
犯罪を犯したりするなどのトラブルが連発していた
「特に地方では、地域振興という名目で自治体が土地や資金を出す「公設民営」方式の大学が
次々と新設されてきた。需給バランスを無視した定員増は、高等教育全体の適正な規模と質に
対する見通しを欠いた文部科学省のかじ取りの結果である。(日経新聞の社説)」
●山口福祉文化大学の留学生約70人が行方不明(09/14 16:14)
留学生、約70人の行方が分からなくなっています。
東京入国管理局によりますと、山口県萩市に本校のある山口福祉文化大学では、
去年以降、授業料未納などを理由に東京にあるサテライト教室の留学生、約110人を除籍しました。
しかし、そのうち帰国が確認できたのは約40人で、70人近くの行方が分かっていません。
大学側は、帰国指導をしていなかったということです。
入国管理局は、大学に不法就労を招く可能性があるとして改善を求め、帰国の徹底を指導していました。
●【山口福祉文化大学】 文科省「不法就労の恐れ」 サテライトに留学生600人(2012年09月04日)
URLリンク(nyusokuropedia.ldblog.jp)
815:名無しさん@13周年
12/11/07 10:22:39.05 zBgdfwZ70
>>796
それは、補足説明しないとわかりにくいよ。
要は文部科学省の事務方レベルでは
「まだ不認可の処分が正式には通知されておらず、従って
不認可を正式にしたことにはなってない。現在はまだ
判断中の段階」
って説明してるってことでしょ。
816:名無しさん@13周年
12/11/07 10:22:48.62 AS6ziTL10
真紀子大先生に裏金渡さないから認可が下りないんだよ
817:名無しさん@13周年
12/11/07 10:23:36.57 AS2iD0640
>>807
「速やかに」がどの程度の期間なのかが明らかでないのは困るので
行政手続法は処分のための審査にかかる標準処理期間を定めることとしている
大学設置認可申請の場合は年度ごとに一律に処理するものとされてるので
個別の検討に時間がかかるというのは違法の疑いが強い
818:名無しさん@13周年
12/11/07 10:24:01.50 pKvUbc4s0
>>812
ん?
いや、そのとおりなんだが、論点ずれてね?
819:名無しさん@13周年
12/11/07 10:24:04.94 wbL3I9qN0
>>813
民主党は次期マニュフェストでそうすると言っていますがww
820:名無しさん@13周年
12/11/07 10:24:31.53 9mQTV02E0
>>817
それは申請者側に全く不備がなかった場合の話だろ
821:名無しさん@13周年
12/11/07 10:24:36.21 1ua1VMr00
>>811
あれにはびっくりしたわw
822:名無しさん@13周年
12/11/07 10:24:41.26 RpPUXJgV0
しかし三大学の学長もガラの悪い発言でおどろいたしあきれたw
823:名無しさん@13周年
12/11/07 10:25:33.06 fBM1Cqp7i
>不認可という処分はしてない
行政手続法上問題があり、
裁判になったら負けるとわかったら
これかよwwwww
824:名無しさん@13周年
12/11/07 10:25:43.44 ty86tFz/0
スレリンク(newsplus板:484番)
484 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/02(金) 18:57:00.39 ID:UbGNThNn0 [1/3]
岡崎女子短期大学行ってたけど、とんでもない反日左翼教育やってたよ。
母の母校だから行ったんだけど、母の頃とは様変わりしてるっぽい。入学して後悔した。
後で知ったんだけど、当時の学長が朝鮮出身の人だったらしい。今はどうか知らないけどね。
大学の反日左翼教授団お手製の教科書使ってて、その内容が
「在日韓国人の権利拡大!」「「外国人参政権推進!」「同和政策を愛知にも!」
それ系の団体に洗脳されてそうなおばちゃん講師が「大阪の方は進んでるのよ~♪」とか力説してた。
わざわざ外部から講師を招いて
「外国人に参政権がないということは、日本は外国人に生存権がない国なんです!」
とかいう理論の飛躍演説を聞かされてどれだけ反論したかったことか・・・
授業中に突然、南京大虐殺の話をしだす英語教授。
図書館には従軍慰安婦の本がズラっと並んでて、DVDの棚には韓流ドラマがズラッと・・・
学際は韓流展示会
授業内容は左翼が主張してるような人権、思想ばかりで実質的なことがないという印象。
幼児教育課で一年半通ったけどおむつの替え方も習わなかった。
ここでは学ぶことがないと思ってやめたよ。
当時(5年前)のままなら4年制にしてどうすんのって感じ。
親御さんも、娘を4年制に行かせたいなら最初から他の大学にすることをお勧めします。
825:名無しさん@13周年
12/11/07 10:26:18.76 3vTtgWLb0
補助金も形式を満たせば必ず付く
大学数も補助金もドンドン増え続けるのが今のシステム
それが良いわけ無いだろ
826:名無しさん@13周年
12/11/07 10:26:25.11 6r6zAQLBO
なんか小汚ない小さな雑居ビルの一室が大学のキャンパスで留学生は大量に在籍しているのに
学生が出入りしているの見たこと無いてだいぶ前にテレビで見たな、ww
ああいうのはあから様に留学生補助金目的なんだろうな、w
827:名無しさん@13周年
12/11/07 10:26:33.66 IlnC2GKH0
>>805
ほほぅ…なるほど。
828:名無しさん@13周年
12/11/07 10:27:01.02 9mQTV02E0
>>823
裁判になればそれこそ個別の問題で結果はわからんだろ
829:名無しさん@13周年
12/11/07 10:27:21.11 RpPUXJgV0
>>822
女学生には責任はない!w
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にある!w
830:名無しさん@13周年
12/11/07 10:27:34.92 sTAXbEfJ0
>>818
差し止める権限が大臣にあるので、差し止める行為は適法
しかし、根拠のない差し止めは違法なので違法
でコレに対して、まだ返答してないから大丈夫~
って流れでは無かったか?
831:名無しさん@13周年
12/11/07 10:28:16.77 zBgdfwZ70
>>825
システムが悪いなら、将来に向けて新しいシステムを提案するのが
大臣の仕事
今のシステムで処理されたものは今のシステムでやる以外に
選択の余地はない
832:名無しさん@13周年
12/11/07 10:28:33.47 pQ/icvAr0
>>814
そういうダメダメな既存のところ潰せばいいのに
新規は基準を厳しくして数を絞る。
833:名無しさん@13周年
12/11/07 10:28:36.10 pQd10Kx30
>>807
>その場合、「速やかに」にどのくらいの期間があるのかに
明文化されている認可は10月(注)
しかし
「(注)必要な場合は開設前年度の末日まで審査を行うことが可能」っていう(注)がついているから、
それをなんとか理由をつけて適応して、最長今年の12月一杯じゃないかな。
834:名無しさん@13周年
12/11/07 10:29:11.75 VhiVCDMP0
>>823
1回処分確定しちゃうと、ひっくり返すの面倒だし、
確定してないよーで、真紀子が折れて、さっさと認可出しちゃえば傷も浅く済むしw
835:名無しさん@13周年
12/11/07 10:29:48.14 QxgWRwtH0
>>832
「基準」は厳しくなってないだろ
基準を満たしてもマキコの思いつきでアウトにしようってだけ。
836:名無しさん@13周年
12/11/07 10:30:08.86 n1YdzMZg0
>>806
そのレス通報してもいい?
837:名無しさん@13周年
12/11/07 10:30:34.01 Bh08aMcX0
>>830
それで済ますにしても真紀子が発言を撤回して謝罪しなきゃならんけどそれが出来るかどうかw
それも明後日にもしないと不味い状況なんだが
838:名無しさん@13周年
12/11/07 10:30:45.33 RpPUXJgV0
>>831
明らかに間違いがはっきりしている時に今のシステムでやるのは違法状態!w
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にあるのである!w
839:名無しさん@13周年
12/11/07 10:31:06.95 pKvUbc4s0
>>830
いや、多分>>800の趣旨は、
「申請に対する不作為」が違法だと言いたいんだろうから、
標準処理期間がない場合、「速やかに」になるんだが、
その「速やかに」が具体的期間ではないから、
そこにまた裁量が・・・と、
遊んでただけです。
わかりづらかったかな?
ごめん。
840:名無しさん@13周年
12/11/07 10:31:15.16 9mQTV02E0
>>831
新しいシステムを提案するのは官僚じゃね?
ときに国会や裁判所と対立する決断をするのが政治じゃね?
841:名無しさん@13周年
12/11/07 10:31:28.46 MaDMqVFU0
長い間の慣例ってある程度法的にも裏打ちされてるから、
人を納得させる根拠でもあるんだよな。無視すると当然混乱する。
これをマキコるという・・・わけないか
842:名無しさん@13周年
12/11/07 10:32:01.85 yeLjPxBl0
この問題、民主党でほとんど擁護がないってことは
相当やらかしちゃったって雰囲気があるんだろうなw
843:名無しさん@13周年
12/11/07 10:32:38.89 n1YdzMZg0
>>822
具体的にどこがガラの悪い発言だったのか書かないと名誉毀損で訴えられる
おまえらは匿名掲示板を甘く見過ぎだ
844:名無しさん@13周年
12/11/07 10:32:39.99 jgqbV3HK0
【教育】文科省が大学側の瑕疵を発表。「一部トイレの天井高が基準を満たしていない」など。
スレリンク(patissier板)l50
845:名無しさん@13周年
12/11/07 10:33:07.69 RpPUXJgV0
>>841
ある程度とはどういう意味だ!w
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にあるのである!w
846:名無しさん@13周年
12/11/07 10:34:08.83 pKvUbc4s0
>>833
あ、最終期限あるんだ。
結局、正当な理由がある場合には・・・
って、あるのかと思ってたよ・・・orz
847:名無しさん@13周年
12/11/07 10:34:38.87 Duksv9vv0
真紀子養護はレスを一切読まない単発が多すぎるな
848:名無しさん@13周年
12/11/07 10:34:41.53 9mQTV02E0
許認可口利きコンサルタント。
補助金ゲットコンサルタント。
学生集めコンサルタント。
なんて使ってないよな。
849:名無しさん@13周年
12/11/07 10:35:16.69 1ua1VMr00
>>842
つ 岡田
850:名無しさん@13周年
12/11/07 10:35:43.22 AS2iD0640
>>827
法的な扱いとして有罪判決まで犯罪者の無罪が推定されてるだけってのと一緒で
実態としては犯罪者は犯行時点から犯罪者に決まってる
今回の真紀子なんかはテレビカメラの前で(本人は無自覚なんだろうが)犯罪自慢をしたようなもんだから
「推定無罪」とかいってもむなしい建前でしかない
851:名無しさん@13周年
12/11/07 10:36:17.92 g8Dy/jWy0
少子化の進行で18才人口は1992年の205万人から現在は120万人程度まで激減した。
一方で規制緩和の影響もあり、1992年度に523校だった4年制大学は、2011年度に
780校まで増加した。
「大学全入時代」といわれるなか、大学経営は厳しさを増す一方で、2008年の
リーマン・ショック時は駒澤大学、慶應義塾大学など有名校でも巨額の財務赤字が
発覚した。
さらに2010年度には、LEC東京リーガルマインド大、愛知新城大谷大など5つの大学が
相次いで学生募集を停止し、「異常事態」といわれた。
また、覚せい剤事件で逮捕された女優・酒井法子(41才)が入学したことで話題を
集めた創造学園大学(群馬県、学校法人堀越学園)でも経営悪化が表面化し、
群馬の本校は今春入学者がおらず、ゼロという事態に。10月3日には文科省による
聴聞が開かれ、解散命令を出す方針が固められたばかりだ。
852:名無しさん@13周年
12/11/07 10:36:18.13 n1YdzMZg0
いくら不認可の処分はまだ出していないと言い訳しても
学生募集が延期になって実害が出れば訴えることは可能
ただ、新基準が出来て継続審査になりましたと言われ、1年先送りされたら泣き寝入りするしかない
文科省としてはそこに持って行きたいのだろうきっと
853:名無しさん@13周年
12/11/07 10:36:49.30 6oot61yt0
もし車検で新しい基準ができて
今、車道を走っている全ての車に対して
「適応していなかったら違法行為だ」とか言われたら大混乱だよなぁ
854:名無しさん@13周年
12/11/07 10:37:09.12 9mQTV02E0
>>850
え? 行政処分て故意犯なの?? 団藤もびっくり^^
855:名無しさん@13周年
12/11/07 10:37:52.97 1ua1VMr00
>>852
無理だろw
856:名無しさん@13周年
12/11/07 10:38:43.31 9gV4F+W/0
真紀子のやりたいことはわかるんだが、なんの法的根拠もなければただの独裁だからな
あんなのが通ればもう法治国家でも何でも無い、そのへん歩いてるおばはんおっさんが国を自由にできるのとなんら変わらん
「法律も憲法も選挙も関係ない、俺が正義だ」の感覚だからなあ
857:名無しさん@13周年
12/11/07 10:38:47.31 pQ/icvAr0
>>853
だから普通移行期間があるんだけどね。
社会に出たことのないお嬢様は怖いわ
858:名無しさん@13周年
12/11/07 10:39:05.19 pKvUbc4s0
ただ、あれだな。
別に、田中マキコを支持しているわけではないが、
言いたいことは理解できる。
最近いらん大学増えすぎ。
ただ、今回の3大学の件に関しては、やり方が乱暴すぎる。
本音はお前らもこう思ってんだろ?
859:名無しさん@13周年
12/11/07 10:39:35.61 9mQTV02E0
車と野球に例える()
860:名無しさん@13周年
12/11/07 10:40:05.77 /tfz0S2I0
>>643
無視してないから見直す必要性を感じたのだよ
>>728
じゃなんで許可したの?って思うけど
861:名無しさん@13周年
12/11/07 10:40:09.04 RpPUXJgV0
>>843
?
大臣が新しい規則を考えてもう一回考えてみるとか言っているのに、
ダメだ今の規則ですぐ認可しなさいとか言っているのはガラが悪いと思いますた!w
862:名無しさん@13周年
12/11/07 10:40:49.42 VhiVCDMP0
>>858
要らん大学が多いのが気に入らんなら、要らん大学に対して
今後どう処分すればいいか、決めていく話でしかねーもん。
863:名無しさん@13周年
12/11/07 10:40:52.38 MaDMqVFU0
>>852
すでに実害が出てるだろ。関係大学が対応策に走ってるし。
864:名無しさん@13周年
12/11/07 10:41:09.59 EmV2JJlpO
あのっさカスゴミさん
「だからセシュウガー」「これだからセシュウガー」
と叩く絶好のチャンスなのに、何故そうしないの(´・ω・`)
865:名無しさん@13周年
12/11/07 10:41:30.99 AS2iD0640
>>854
行政行為には適法性が推定されるから裁判所の判断が出るまでは違法だとかごちゃごちゃ言うなとか
ほざいてたバカがどっかのスレにいたから注意的に言っただけだ
866:名無しさん@13周年
12/11/07 10:41:34.40 1ua1VMr00
>>858
大学の数や質について考える立場にないw
867:名無しさん@13周年
12/11/07 10:41:49.80 n1YdzMZg0
>>855
普通に考えたら無理だけど真紀子の主張自体が無理を可能にかえてるからな
民主党政権下では何が起きても不思議ではないよ
868:名無しさん@13周年
12/11/07 10:42:01.03 ty86tFz/0
問題私大に廃止命令も…文科省、質確保に厳格化
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
審議会は国の方針転換を無視
URLリンク(www.nikkansports.com)
>「大学同士でお互いに検討している。外部の有識者で検討会をつくらないといけない」
>「大学の設置認可のあり方を抜本的に見直します」
文科大臣によって審議が差し戻された
869:名無しさん@13周年
12/11/07 10:42:06.68 9mQTV02E0
>>863
相当因果関係って知ってる?
870:名無しさん@13周年
12/11/07 10:42:38.64 7JyG5rju0
すでに、7日に行う予定の推薦入試が中止になるという実害が出てる。
871:名無しさん@13周年
12/11/07 10:42:45.95 EOW4I1t10
>>852
お前の頭では学校だけが被害者だと思ってるようだな
人生かけてこの年末を過ごす受験生はどうなんだ?
872:名無し13周年
12/11/07 10:43:36.45 n+c0JEBO0
マキコは大臣になって、騒ぎを起こしたいだけ。
日本の害悪。
日本を壊すことが大好きなシナの精神構造。
こんな奴を選んできた新潟県はもう既に半分シナは手中。
終わった。
873:名無しさん@13周年
12/11/07 10:44:07.19 Bh08aMcX0
>>852
文科省がそうしたらガチで訴えると思うよw
1年間職員と施設を遊ばせるわけだから
いくら官僚と言えど全く理が無いのは分かってるわけだからこの件の担当になりたくもあるまい
敗訴が分かり切ってるわけだから
874:名無しさん@13周年
12/11/07 10:44:09.68 eqH0ti5J0
さすが腐敗自民カルト公明
移民1000万人を計画するだけある
875:名無しさん@13周年
12/11/07 10:44:17.58 lKbFS8up0
>>870
そんなん延期すればいいだけ。
文句言いたいんだったら弁護士に相談することだな。
法律的視点で言えば文科省の立場に死角はない。
876:名無しさん@13周年
12/11/07 10:44:38.02 1ua1VMr00
>>867
無理な主張をしたから騒ぎになってんでしょw
877:名無しさん@13周年
12/11/07 10:44:58.75 9mQTV02E0
>>871
代替性の理論て知ってる?
878:名無しさん@13周年
12/11/07 10:45:07.95 n1YdzMZg0
>>863
まあそうなんだが、今週いっぱいまでが大学側が容認できる期限ということなんじゃないか?
だから来週までもつれたら訴訟と言ってるんだと思うよ
879:名無しさん@13周年
12/11/07 10:45:16.49 NFO4TDv10
石破と林チェンジしてくれんかなぁ
880:名無しさん@13周年
12/11/07 10:46:06.71 l6ekZPsd0
バカな上司は仕事を増やすといういい例だよなあ。
881:名無しさん@13周年
12/11/07 10:46:13.09 2uz/gSjQ0
新設不認可だけじゃ生ぬるい。既存の大学も統廃合を進めて大学の数を半分に減らせよ。
税金でシナチョンの学生の面倒を見る必要はない。
882:名無しさん@13周年
12/11/07 10:46:30.19 EOW4I1t10
>>877
前々から受験勉強してきた人にこの時期に来て代替性とかいってもな
人生は一度なんだよ
883:名無しさん@13周年
12/11/07 10:46:38.15 fBM1Cqp7i
認可前に校舎つくったのが
さも事前取引でもあったかのごとく批判してたが
審査項目に校舎の規定もあるのだがな
物見ないと審査出来んだろ
884:名無しさん@13周年
12/11/07 10:46:57.09 YZVxCXE70
何が駄目なのか基準示してそれに該当するから認可しない
というのであれば納得するだろうが
とりあえず新規の認可出したくないから却下 これは手順も論拠も抜けすぎだろう
885:名無しさん@13周年
12/11/07 10:47:11.01 JdWVd2xUO
俺ビックリしたよ
行政庁の長が行政法の基礎を知らないんだもの
886:名無しさん@13周年
12/11/07 10:47:15.91 ty86tFz/0
現時点での経営が健全かどうか、将来にわたって存続可能かどうか
学長だか、理事だかが泣いてたのは自分たちのためだよ。子どもをダシに使うな。
偏差値40の学生は可哀相じゃない。別の全入を当たればいいだけ。
887:名無しさん@13周年
12/11/07 10:47:25.89 WRO7T8N50
キチ子に論理的な根拠なんてあるわけないだろ
ノーベル賞受賞者にドヤ顔で洗濯機送りつけて悦に浸ってるバカだぞ
888:名無しさん@13周年
12/11/07 10:47:41.73 OZv5rOqU0
>>858
いらない学部・大学をどう統廃合させていくか、が問題なんであって
新設校を造らせないという事ではない。
889:名無しさん@13周年
12/11/07 10:47:49.17 CtJKrM/50
学校経営が破綻したときの責任は地方自治体。
そしてお前らの税金から徴収される。
890:名無しさん@13周年
12/11/07 10:48:48.43 9mQTV02E0
>>873
認めるとしても
職員は条件付きの採用だろ? 損害はありません。
施設は装飾工事は除外して最低限の部分だけな。60年償却で、
あと国賠は法務局の局付検事がやるから。 官僚とか関係ないからw
891:名無しさん@13周年
12/11/07 10:49:29.08 n1YdzMZg0
>>871
受験生も被害者といえば被害者といえる
ただ芸術系はともかく他にも進学先はあるからな
認可申請中を第一志望にするのは賢い選択とはいえない
892:名無しさん@13周年
12/11/07 10:50:11.86 1SuQaRq50
こいつにお前が一番脳みそ無いと言ったら駄目なの?
893:名無しさん@13周年
12/11/07 10:50:21.33 EOW4I1t10
>>891
賢い選択かどうかはお前が決めることじゃないんだ
受験生が決めること
894:名無しさん@13周年
12/11/07 10:50:29.17 JdWVd2xUO
>>875
文科省の役人そのものは頭抱えてるよw
全く説明つかないものw
895:名無しさん@13周年
12/11/07 10:50:55.99 1ua1VMr00
>>890
大学設立にあたり職員を条件付き採用するのって可能なの?
896:名無しさん@13周年
12/11/07 10:52:21.72 n1YdzMZg0
>>893
そうさ、つまり自己責任というこった
897:名無しさん@13周年
12/11/07 10:52:37.73 w0si/lca0
また民主党のバカ大臣の不始末か・・しかし、もうすぐ日本も潰れてリセットだな
ありがとう 民主党 !!
898:名無しさん@13周年
12/11/07 10:53:37.51 1ua1VMr00
>>894
最初の真紀子の会見時の様子を見てみたかったw
899:名無しさん@13周年
12/11/07 10:54:17.90 EmV2JJlpO
でっもぉ田中さんってぇ自民党に居たときもぉ民主党の今もぉ大臣してんでしょぉ?それって誰もできないしぃ凄い事よねぇなのになんでぇこんなことでぇ叩くのぉおかしいってぇ思うんだけどぉこれってぇ男の人の嫉妬ぉじゃないかってぇおもうのよぉ…でっさぁ…
900:名無しさん@13周年
12/11/07 10:54:30.63 EOW4I1t10
>>898
つべでうpされてるだろ
901:名無しさん@13周年
12/11/07 10:54:50.44 g8Dy/jWy0
作ってから潰すほうが、よほどみんな困るんだよ
スタート前に停止するほが、まだ被害が少ない
これ以上 ウンコ大学を作るな
これ以上 チャンコロ留学生に日本の大学の卒業証書を出すな
902:名無しさん@13周年
12/11/07 10:54:54.60 RpPUXJgV0
>>887
大切な思い出もある洗濯機を交換させられるのか?ウェーンw
けど田中の問題提起は正しい!w
大切なことなのでもう一回は言わせてもらってもいい!?w ( いいとももう1回だけねw)
問題の本質は
官と民の一国二制度状態にある!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!w
消費税上げを止められる人に投票する!♪
道州制を目指さない人に投票する!♪
靖国に参拝できる人に投票する!♪
ロシア南鮮シナとかの不法を止めさせられる人に投票する!♪
しかしだれに投票すればいいんだ!?だれかおせえて~!♪
903:名無しさん@13周年
12/11/07 10:55:42.67 XQWpbkMD0
>>901
もうとっくにスタートはしてたんじゃ
校舎も作っちゃったのだ
904:名無しさん@13周年
12/11/07 10:55:58.37 RLEWcnmM0
新規凍結だけでなく、既存の学校も潰とかしないと均衡が取れないだろ。早い者勝ちじゃねーんだから。
905:名無しさん@13周年
12/11/07 10:56:12.60 1ua1VMr00
>>900
真紀子会見時の文科省の役人の様子がつべで見られるのかw
906:名無しさん@13周年
12/11/07 10:56:39.29 ty86tFz/0
国費留学生30万人計画で人民解放軍の兵士を入国させておきながら、
徴兵制を検討しているとか、どっちが滅茶苦茶なんだ安倍・自民党
九条改正もいいが、その前に中共のスパイ追い出せよ。
つか、最初から入国させるな。
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