12/11/04 16:27:05.26 9HV2okbH0
ある意味で変態毎日新聞社員も脳に障害がありそうな
連中ばかりだからな。
501:名無しさん＠１３周年
12/11/04 16:54:22.99 jei1lv+u0
>>495
そうだが人権という魔法の言葉で正当化されてしまう風潮はなんとかならんかね
502:名無しさん＠１３周年
12/11/04 17:17:32.07 IZY1BhLKO
>>485
引っ越せばいい。
引っ越し費用ぐらいは国が出すようにすればいい。
車が無いと生活できない云々は幻想。
現在のサポート体制や社会システムでは生活できない、
あるいは、サポート等が充実しても現在の生活レベルを維持できない、
というだけの話なので、人の命に比べれば軽視されてしかるべき。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/04 17:50:48.34 CDU+F+aFO
>>485
通勤通学や仕事で運転している車に轢き殺されても「仕方ない」で済ませろと?
504:名無しさん＠１３周年
12/11/04 17:55:59.95 rNm+JBv/0
>>501
まさにこれだよな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
505:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:02:53.24 sRLvQCPuO
まぁオスプレイが墜ちても乗員しか死なんだろ。10年で他人が一人も死なんだろ。
今日も老害で一人殺されてるわ。
506:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:02:58.83 zl7o7uacP
>>503
そういうことを言ってるのではないのだが、
何でわからんのかな。
507:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:03:54.44 2U7xOHpc0
>>485
じゃあ田舎に住まなきゃいい。
それに実際問題どうするんだ？被害者に泣き寝入りを強いるのかね？
508:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:06:42.78 zl7o7uacP
>>502>>507
一千万人が都市部へ移動して…てどう考えても無理。
都市部で仕事の取り合いになって、
地方は空洞化が更に進む。
あり得ない解決方法を提案して楽しいの？
509:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:08:18.30 2U7xOHpc0
>>506
いや、「そういうこと」を言っているのだが。
危険なドライバーに対する対処法は大まかには二つだけ。
「そもそも免許を与えない」か「事故が起きた後に罰する」かだ。
「病気持ちでも大丈夫だ！」と免許を与えた上、いざ事故が起こったら「病気持ちだから仕方ない」で免責するのでは、
あまりにも無責任だし、被害者に泣き寝入りを強いているに等しいのだが。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:10:16.50 +AFJGcqb0
毎日新聞を読み解く
理解しやすい日本語に訳してみましょう
「てんかん患者に轢かれて死ぬ奴が悪いんだよ」
これを毎日新聞が社説にするとスレタイの文章になります
511:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:10:58.90 q7rwgSCZ0
タクシー使わないと外回りできない営業なんて絶対雇わねえｗ
512:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:11:20.97 2U7xOHpc0
>>508
つまり君のプランは「被害者が泣き寝入りすれば万事解決なんだ！」ということでいいのかね？
ちなみに免許の取り上げが非現実的だと仮定しても、少なくとももう一つプランはある。
つまり「（免許は与えるが）事故を起こしたときには病気の有無に関らずきちんと罰すること（もしくは病気を自覚していたのに事故ったら厳しく罰すること）」。これなら健常者と平等だし公平だ。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:12:31.44 SC/tcaiT0
てんかん患者だけ制限されると、それは憲法違反です。絶対に認めません
514:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:14:05.54 rv/bwLuF0
お前ら、男の事務とか雇うかね？雇わないってことは免許無しでの仕事など無理だってことだな。
515:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:14:47.81 zl7o7uacP
>>509
一千万人が車を運転しない社会になったら、
日本の自動車産業が終わって、
経済更に縮小するんだけど。
飲酒運転厳罰化で地方の飲食店は大打撃だったが、
それ以上の打撃がくるよ。
免許取り上げしろ！って言うが、あなたが今後の人生で糖尿病やSASになったらどうする？
都市部にすんなり移動するのか？
516:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:16:45.12 2Fs3OGza0
>>277
カルバマゼピン（テグレトールとか）等で良ければ、買えないことは無い。
当然、病院と違ってちと高くつくけど。
517:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:18:00.23 zl7o7uacP
>>513
心臓病、ナルコレプシー、SAS、糖尿病も対象に入ってる。
だからこそ問題になってる。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:18:03.32 2U7xOHpc0
>>515
反論になってないな。
君の>>515の主張それ自体は正しいと仮定しても、それはようするに「日本経済のために被害者は泣き寝入りしろ」といっているに等しいわけで。
俺個人の話で言えば、元々都会に住んでいるし、免許は持っているが車に乗る機会もないんで、別に困らんよ。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:18:34.94 G9r6EnL40
1999年10月26日てんかん発作を起こし、小学校から下校中の児童3人の列に突っ込み1人が全身打撲で死亡、2人が重傷 無罪
2002年9月27日てんかん発作を起こし、対向車線側に逸脱、軽トラックと正面衝突、軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡 無罪
2004年3月7日てんかん発作を起こし、信号待ちのために停車していた乗用車5台に追突、1人が全身を強く打って死亡 懲役4年の実刑判決
2008年3月9日てんかん発作を起こし、トラック運転中に対向車線に逸脱、歩行者2人を次々にはね1人が死亡、1人が重傷 禁固2年8か月の実刑
2010年12月30日てんかん発作を起こし、自転車3台に追突、踏切内に押し出された3人のうち2人が急行列車にはねられて死亡 禁錮2年10月の実刑
2011年4月18日てんかん発作を起こし、自走式クレーン車で歩道に乗り上げて児童6人が全身強打で死亡。懲役7年の実刑判決
2011年4月21日てんかん発作を起こし、歩道に乗り上げ2人を死傷。てんかんの持病を申告せず運転免許を更新 禁錮2年 被告側の控訴を棄却
2011年7月10日てんかん発作を起こし、追突事故を起こした後70m走行し信号待ちの車列に突っ込み8台が絡む事故 2人死亡6名負傷 不起訴
2012年04月12日てんかん発作を起こし、京都祇園を暴走し次々に人をはねながら走り続け死者8人11人が重軽傷 運転手も死亡
日本てんかん学会は殺人幇助団体
520:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:19:31.38 dfWEbS1o0
>>515
その方がいいと思うよ
日本には要らない車が多過ぎるもの
車を使わなければ、生きていけない環境で暮らそうという発想が、間違っているとしか言いようがないと思う
（周りに誰もいなくて、必要なところまで車で出るまでに他人を巻き込む事故を起こす可能性がないなら、話は別）
521:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:21:16.02 zl7o7uacP
>>514
以前のスレではだったら介護をやればいいとかいう奴がいてな…。
てんかん患者は介護現場に就職することできないってのに…。
522:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:21:42.92 y4psSoZh0
てんかん患者は意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
糖尿病患者は意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
高血圧患者も脳梗塞による意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
喫煙者も脳梗塞や心筋梗塞による意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
ウェスト85cm以上の中年男性は肥満から高血圧や数々の生活習慣病に（ｒｙ
…結論。自動車の運転を禁止すれば一番安全じゃねｗｗｗ
523:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:21:59.21 4mL9A46+0
歪められた日本人女性像
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あなたは毎日新聞を許せますか？
日本人留学生はＳＥＸやり放題？トホホな迷信
でも、日本人も、別の意味で、差別されているとも言えるんですよ。例えば、パリでもニューヨークでも
「日本人の女子留学生は、すぐにセックスをさせてくれる」という通念があって、特にアラブ系の人に大人気（泣）。
現地の日本人駐在員にすら、セックス要員として見られていたりします。
これが大変困るわけです。現地の男性とセックスなんて別にしたくない日本女性は、世界各地でセクシャル
ハラスメントにあうことになるわけです。「日本女性は、しつこくすればセックスできる。やったらお金を貢いでくれる。
レイプしても事件にならない」というのが一部では常識になっているともいいます。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
これが、毎日新聞社が長期間にわたって垂れ流した変態記事の成果です。
そのため、何人もの日本人女性が海外でレイプ被害（さらには殺害）に遭っています。
524:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:22:59.22 X5kHelBQ0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
古いデータだが、30代男性であれば約98%は普免を所有している。所有していない者は2％内外である。
割合として概ねこれに等しいのは以下のものである。
●学力偏差値30未満
●身長159cm未満
●中卒
●年収320万円未満
おのずと、どのような扱いを受けるか分かるであろう。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:23:00.18 2U7xOHpc0
>>515
後まあ、飲酒運転の厳罰化で損害を受けたとすればだ、それはつまり客が飲酒運転をしていたということだろう？
俺の価値観では、飲酒運転することは悪行だし、その悪行から利益を得るのは不当な利益だ。
故に不当な利益を取り上げたとて、正当と思いこそすれ、問題とは感じないよ。
526:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:23:27.21 SC/tcaiT0
>>517
あらゆる疾患を含めなければ差別だ。完璧に憲法違反です
527:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:24:21.80 dfWEbS1o0
>>522
今みたいに、１８になったら教習所に通うのが当たり前ってのが、おかしいんだと思うよ
528:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:08.56 X5kHelBQ0
>>521
ああいう人たちは車にひき殺されるのはよくないが要介護者が事故死するのはいいとでも思ってるのだろうか。
それに訪問介護だったら車必要だしねえ。
529:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:12.86 O6WhWz+N0
公共交通機関を割引か無料にでもすればいいんじゃないか？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:37.45 CwL1J56sO
>>515
は？
失神発作を来しやすい疾患持ちに免許やらないのは当たり前の事だろｗ
531:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:37.87 NguSBEgU0
病人を庇うおれって、カッコ良い！
と、思ってるんだろ、変態新聞
532:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:26:17.51 In0D9B/VP
免許を与えた側に厳罰を
533:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:26:52.39 zl7o7uacP
>>518
自分が困らないからほかの人も困らないと思うって、
相当の想像力のなさだぞ。
泣き寝入りしろなんて言ってないが、免許取り上げしたところで、解決ならんぞ。
意識障害を伴う疾患って実は運転以外にも深夜業務ダメ、機械作業ダメ、人を抱える作業ダメ、立ち仕事ダメ、とか制約 が多すぎて
雇えるところがない。
現場でも病気を隠す人いるのに更に隠す人が増えて、きちんとした服薬をしてないことに伴う事故が増えるよ。
エイズ患者の完全隔離問題と同じようなことに。
534:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:28:26.81 CwL1J56sO
>>533
アホか(笑)
自動車免許に関してはほぼ解決になるわ
535:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:30:18.56 2U7xOHpc0
>>533
はて？君が俺個人のことを聞いてきたから、俺個人のことを返したに過ぎんよ。別に「俺の事例が万人に当てはまる」などとは言っていない。いいがかりはやめてくれないかね？
>泣き寝入りしろなんて言ってない
言っているのだが。「免許を取り上げず」「事故後に罰することもしない」のならば、泣き寝入り以外のどんな道がある？
あるというのならば提示してみたまえよ。
>免許取り上げしたところで、解決ならんぞ。
じゃあ何をすれば解決になるの？
536:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:30:33.06 X5kHelBQ0
>>534
自動車で人を殺すのがなくなった代わりに要介護者が落とされて亡くなるようになったというのを解決というのなら解決かもしれないな。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:30:40.07 IZY1BhLKO
>>508
一千万人ってのは糖尿病患者だろ？
「どうしようもない超過疎の田舎」に住む糖尿病患者で、
しかも現役バリバリ働いてますって人は100人ぐらいじゃねーの？
538: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/04 18:31:35.77 NKbTte9K0
>>1
確かにそれだけじゃ駄目だが、それさえもしなかったらもっと駄目だろ
運転してる本人だって自分が運転できなくなって事故る危険に晒されてるってことが分からないのか
539:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:32:26.20 dfWEbS1o0
>>533
隠す方向にいっちゃう人は、もう社会と折り合っていくつもりがないわけでしょ
運良く事故らなければもうけものって発想を擁護しようとは思わないな
540:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:32:29.34 2U7xOHpc0
>>536
もしなにやらせても人を殺すのならば、それこそ生活保護でも受けていてもらうしかないな。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:32:37.81 zl7o7uacP
>>534
で、自動車免許取り上げられた人は今後はどこに就職するんだ？
一度、病気による差別が増えるとほかのことにも影響する。
赤緑色盲の就職差別みたいに、
色の感知が関係ない仕事でも差別されたりね。
>>537
田舎だったらどこも日常的に車通勤なんで、
仕事に使ってなくてもそこから影響が出てくる。
更に買い物難民続出。
542:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:33:02.39 CwL1J56sO
>>536
失神する可能性が強いヤツに運転免許与えないだけだアホか
なんでこんな当然の事も理解できないのかｗｗｗ
なにか自分たちが困る事でもあるのか(失笑)
543:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:27.47 SC/tcaiT0
自分たちに都合の悪い人物を排除して差別して、最後は精神病院にでも閉じ込めますか？
いったいどこの後進国の話なんだよ
544:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:38.71 IZY1BhLKO
>>541
公共交通機関をより充実させれば済む問題だな。
545:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:42.34 +lxic0lb0
別に無理して田舎に住まなくていいんですよ。
546:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:49.97 X5kHelBQ0
>>542
だから免許を与えない理由は？人を死なせるからでしょ？
だったら介護だってダメじゃない。それとも介護中の事故で人を死なせるのはいいって言うのかい？
結局、どこも雇ってもらえない人間のできあがりってことだ。生活保護？さんざん現物支給だなんだと叩いているくせに何を言うか。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:36:20.60 CwL1J56sO
>>541
差別にはならないアホか(笑)
これは区別だ
危険すぎて向いてない業務から遠ざけるのは社会として当たり前
仕事は基本的に自分で見つけるもの
能力がないのなら仕方ないｗ
548:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:37:00.48 X5kHelBQ0
>>544
最低１兆円、さらにバス路線まで入れればもっとになるな。
旧国鉄の末期、年間１兆円を投入していた。公共交通の充実と簡単に言うけれどそんな簡単なものではない。
自分が使わないバス路線を支えるために回数券を毎月購入する覚悟がないといかん。
549:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:38:04.43 zl7o7uacP
>>544
人口減少社会で公共交通機関が拡充するなんてあり得ないから。
550:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:38:33.59 IZY1BhLKO
>>543
自分がてんかん患者だったら免許取ろうとは思わない。
批判してる奴は皆同じ気持ちだろう。
車を運転するてんかん患者は「自分に都合の悪い人物」ではなく、
「社会に迷惑をかけている人物」という事。
551:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:39:31.36 X5kHelBQ0
自分は何らの負担をするつもりもないのにてんかん患者にだけ負担を強いるってのがね。
552:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:39:50.40 CwL1J56sO
>>546
何をキミはさっきからワケわからん事ほざいてるの
介護士として運転免許が要るのなら当然その職には就けないわな(笑)
他の仕事探せよ～ｗ
それだけの事
553:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:39:57.32 D2/yUKtkO
>>546
現物支給のどこが叩きなの？
554:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:41:09.49 iTFE1z/NI
>>1
恐ろしくレベルの低い内容だ・・・
この駄文の中は文句だけで、解決の為の提言は
全く無い。
これは酷い・・・・・
555:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:41:25.57 2U7xOHpc0
>>549
つーか、根本的に「免許」ってものを勘違いしてないか？
運転免許ってのは「安全に運転する能力を持つ者」に対して与える物であって、安全に運転する能力が無いのならば如何なる事情があろうとも与えてはならないものなんだよ。
それを否定するのならば、そもそも免許制度自体を否定しているに等しいが。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:41:39.32 SC/tcaiT0
>>550
老人の事故率ぐぐれ。65歳以上の老人から免許を取り上げろよ
明らかに社会に迷惑をかけてるぞ
557:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:43:08.58 itinMV820
強制保険の掛け金無茶苦茶上げるしかなかろうな
登校児童の列に突っ込んでごっそり殺しても慰謝料さっくり払える奴だけ運転可
当然無保険車の取り締まりは強化で
558:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:43:35.64 2U7xOHpc0
>>556
実際取り上げる方向にシフトしているけど。
559:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:45:18.60 IZY1BhLKO
>>548
今現在も田舎の交通機関には公費が投入されているよ。
今現在、俺らは利用の少ない区間のために乗車券買ってるのと一緒なわけだ。
今更反対する理由がどこにある？
>>549
総人口減少は需要の減少とイコールではない。
需要が拡大すれば供給も拡大する。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:05.50 zl7o7uacP
>>539
隠す人が増えたら、今よりも無辜の民の犠牲者が続出する。
社会保証を考えず、厳罰化ばっかりやってたら
かえって社会保障費が増えるよ。
>>552
運転免許必要なしのホワイト職は無理です。世の中に転がってません。
>>556
今の社会は運転免許を運転能力がある以上に、社会人になるための資格として扱ってるので、
そもそも論なんて関係ない。
561:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:10.61 D2/yUKtkO
>>549
つまり結論としては他の人だって事故を起こすし、免許をとりあげたら
てんかん患者が不便になり差別される
だからそうならないために皆さんてんかん患者のために犠牲になって引き殺されてください()
あ、てんかん患者は心神喪失で無罪ですってことか
562:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:12.39 CwL1J56sO
高齢者なんて元々安全運転だろ
｢事故率｣だけでは実態を表していない
syncopeとは話の次元が違う
563:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:19.08 2U7xOHpc0
>>549
あと、根本的なことを聞くが、癲癇患者が（病気が原因で）人を轢き殺すのは良いのかね？yesかnoで答えてくれ。
564:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:47:00.05 Ijpj47Qd0
そもそも、与えるコト自体が社会的に超大迷惑
首にナワ付けて、施設にくくりつけとけ
565:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:47:36.57 mVEfhiP70
>>564
誰を？
566:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:48:09.38 gJ3ouSsQ0
>>553
お前の給料が現物支給でいいと言うのかね？
567:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:48:09.65 zUrKbNMo0
誰がそれだけで安全を実現するとか言ってるの？馬鹿変態新聞さんよ？
ゴミボマーの記事はまだですか？本社が爆弾持って帰れと指示したんだろ？なあ？
568:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:48:10.82 dfWEbS1o0
>>541
赤緑色盲は赤色盲と緑色盲の総称ね、ただ、両方おかしいって場合は多いみたい
私、そういうタイプみたいだけど、医学部受験を断念した以外は特に不都合はなかった
受験できる医大も多いけれど、さすがに人の命を預かるのに「色が判断できません」
はまずいだろうと思った
569:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:02.09 qCoIcSzd0
てんかん患者なんて殺処分でいいだろ
570:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:32.52 CwL1J56sO
>>565
>>549を
571:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:37.80 IZY1BhLKO
>>560
＞今の社会は運転免許を運転能力がある以上に、社会人になるための資格として扱ってるので
君は本当に話にならないバカだな。
免許の試験で能力が低い者を落とすのはなぜか分かるか？
572:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:58.52 SC/tcaiT0
交通事故はてんかんも健常者も同じだけ危険
なぜてんかんだけ規制？差別したいだけなんだろ？
573:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:50:34.07 sONDNtIM0
で、事故った時に誰が補償してくれんの？
死んだり後遺症残ったりしたら誰が責任とって何をしてくれるの？
574:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:50:46.83 mVEfhiP70
>>570
いったいなんの罪で？
575:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:50:55.00 Ny5qGsJmP
疑問を言うだけなら幼稚園の子供でも言えるんだけど。
576:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:52:05.53 8TFD9I7H0
新聞記者って言葉遊をしていてわざと難しい言葉を入れて自分自身で取り返しが付かない程に
支離滅裂になってどうせ読者なんか馬鹿だから訂正しなくていいやって絶対に思ってるだろうな。
毎日の場合は真面目な事を書き始めても途中で絶対に変態が光臨しちゃって下ネタになるんだろうな。
577:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:52:05.74 D2/yUKtkO
>>566
なんで労働の対価と最低限の生活保障を同一視しないと叩きになるの？
578:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:52:31.03 2U7xOHpc0
>>560
>隠す人が増えたら、今よりも無辜の民の犠牲者が続出する。
それは「厳罰化したら社会に迷惑かけてやる！だから厳罰化やめろ！」という脅しでしかないな。
そんなテロリズムに屈する義理は無い。
厳罰化されても、患者が病気を隠さなければよいだけの話。そうならないとしたら患者側の問題・わがままであって、こっちの問題ではない。
>今の社会は運転免許を運転能力がある以上に、社会人になるための資格として扱ってるので、
それこそ関係ないな。免許とは運転能力の有を証明する物以外の何者でもない。
それ以外の意味合いが付与されていたとして、そんなものは知ったことではないよ。
579:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:07.86 DdopuVbC0
>>577
大多数の国民の生活様式を保障しないことになるからな。
惨めな生活を押し付けようって言うんだろ。叩きじゃないか。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:25.07 dfWEbS1o0
>>572
明らかに違うでしょｗ
事故が起こったときに、同じ程度の事故なら同じ程度の被害が出るだけ
（厳密には、規制の対象となるのは、事故の寸前で意識を失っているような人だから
正常であれば回避や軽減の可能性があった場合でも、より深刻な事故を起こすことになる）
581:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:25.96 CwL1J56sO
>>574
愚鈍の罪
582:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:35.50 zl7o7uacP
>>561
たかだか百万人もいないてんかん患者だけのもんだいに矮小化せず、
一千万人の糖尿病患者のことを考えたら？
そりゃ運転して欲しくないに決まってんだろ。
運転免許取り上げすれば済むと思ってるならバカ過ぎ。
このスレ、てんかんだっからねんきん受給できると思ってる奴もいて呆れる。
583:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:54:26.20 Y9AR5WsB0
誤ると他人の命を脅かすような可能性のある資格は条件が厳しすぎるといわれる位でちょうど良い
その代わり患者に困難を無理強いをさせなくても良い社会作りに向かえばおｋ。
584:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:55:20.20 2U7xOHpc0
>>582
運転して欲しくないのに、癲癇患者が運転することを擁護するの？
支離滅裂なんだが。
585:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:55:47.25 Q4DTtbHB0
>>541
横からだが外回りの仕事じゃなくて内勤の仕事を探せばいいだけでしょ。
内勤だったら自動車免許がいらないところも多いし。
免許もってなくて自転車で移動している人もいるよ。
あと貴方が言ってる事は免許を返納した高齢者はどう説明するの？彼等も働いている人いるよ？
586:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:55:55.40 mVEfhiP70
>>581
ヒトラーもびっくりの恐怖政治だなｗ
悪いけど、オレが為政者ならまず君をその愚鈍の罪でしょっぴくわｗ
587:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:56:18.47 DdopuVbC0
>>578
> そんなテロリズムに屈する義理は無い。
> 厳罰化されても、患者が病気を隠さなければよいだけの話。そうならないとしたら患者側の問題・わがままであって、こっちの問題ではない。
そんな理屈が通るなら自衛隊廃止しても敵国が攻め込まなければいいだけの話、そうならないとしたら敵国側の問題、こっちの問題ではないってことになって自衛隊廃止でいいことになるなｗ
588:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:04.12 cpkzM3lz0
厳罰を与えるような事態に陥る前に、取り上げてしまえ、
589:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:24.99 SC/tcaiT0
事故を起こした特定の人物にペナルティを与えればいいだけ
何でてんかんだけが連帯責任なんだよ、おかしいだろ？
590:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:30.91 zl7o7uacP
>>571
だから運転免許取れないやつは、基本的な学習能力にすら欠ける人物って判断されるんだろが。
>>585
内勤の仕事が高倍率になって、あぶれる人が続出することになるが、
その人たちをどうするの？
591:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:41.95 n0GwLJYT0
何々だけで、、、
この書き方は詭弁に良く使われるな
592:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:52.30 7wc++q/P0
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
∧__∧
<｀∀´> 安倍ちゃんﾆﾀﾞ
（ ）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
593:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:59:13.43 CwL1J56sO
>>582
アホかおまえは
ＤＭで失神を来すのは血糖降下剤の一時的過剰投与による低血糖発作だ
或いはもっと重症のケトアシドーシス
いずれにせよ軽症例も含めた全糖尿病患者は対象にならない
個別に内科医が判断する
てんかんとはレベルが全然違う話(笑)
何も知らないんだから黙っとけ
594:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:59:52.52 vrSvHedz0
>>585
お前は男の事務とか雇うのか？そのことを考えれば自分の言っていることがいかにお花畑かわかるだろ。
595:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:00:42.47 mVEfhiP70
>>593
てんかんとどうレベルが全然違うんだ？
てんかん患者だけど、人生で一度も倒れたこともないし
きちんと投薬治療を受けている。
どう考えても運転中に発作で事故を起こす確率は
俺より君の方が高いぞ。
キミ、検査とか受けてないだろ？
596:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:03:19.85 2U7xOHpc0
>>587
はて？「厳罰化」と「自衛隊の廃止」が相似なのか？
むしろ真逆の気がするんだが。
597:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:03:34.82 zl7o7uacP
>>593
てんかんだって軽度や重度があるのに、
何で糖尿病の場合は個別の症状を鑑みるんだ？
厳格か血糖コントロールはかえって事故を招くとする報告もある。
あとな、糖尿病の薬って眠気が強いんだよ。
そんな危険な奴らはスルーで、てんかんだけ取り上げ？
公平さがないわ。
598:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:03:41.39 Q4DTtbHB0
>>590
その場合逆に外回りの仕事が開くという事を意味すると思うのだが？
健常者の外回りにつける職が増えるだけでね？別に問題になるとは思えないのだが？
599:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:04:05.17 CwL1J56sO
>>595
受けてるよ
俺はてんかんもＤＭもない
てんかん発作予防薬飲むのは褒めてつかわすが
それでも一般の健常者よりは失神発作を起こす確率高いとするのが妥当
諦めて公園で三輪車でも漕げ
600:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:04:08.56 1uaeOE1C0
何言ってんだこのバカ・・・
601: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5)
12/11/04 19:05:01.88 PdPF1dVTO
なりたくて病人になってるわけじゃないし 可哀想だけど
だからといって病人の我が儘ばかり聞いてたら
他の人の命がいくらあったって足りなくなるっての。
マジで車運転させるな。
ただでさえ少ない子供が犠牲になったらどうすんだよ。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:05:07.60 mVEfhiP70
>>599
てんかんの検査をどのくらいの頻度で受けてる？
603:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:05:22.69 hABYiUR20
安全性だけの話じゃない。
責任を取らせるという話でもある。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:05:45.53 D2/yUKtkO
>>582
元記事でてんかんのコントロール率は語られてるが、糖尿病患者の意識消失率と
血糖コントロールと内服の違いによる意識消失率の差が語られてない以上
同一視するのは「健常成人も意識消失することがある」と同じ詭弁だよね
で、否定とてんかん患者の不便はいいから否定の後にどうすればてんかん患者の
事故は抑制できると考えてるの？
605:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:06:00.46 2U7xOHpc0
>>589
そりゃ事故を起こした癲癇患者を庇い立てしてきたからだよ。
606:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:07:46.73 W8CWTU7gO
精神病院退院直後に車の免許取った「倉島」って馬鹿が居たよ
馬鹿もいいとこ
607:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:08:38.66 2U7xOHpc0
>>590
「癲癇患者です」と素直に言えば、免許が無くても「基本的な学習能力にすら欠ける」とは認識されないんじゃないの？
608:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:15.02 SC/tcaiT0
悪質な飲酒運転事故が多発しているから、酒飲む奴から免許を剥奪しろ
というのはとんでもない暴論だ。
てんかんもそれと同じなんだよ。気付けよ
609:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:27.76 y4psSoZh0
大体、今の法制度ですら、自動車運転の刑罰は重過ぎるという点はスルーか？
自動車事故で、横断歩道を歩行中の歩行者を死なせた＝自動車運転過失致死（最高で懲役７年）
鉄道運転士が暴走運転で踏切を横断中の歩行者を死なせた＝業務上過失致死（最高で懲役５年）
医師が不注意で助かるはずの患者を死なせた＝業務上過失致死（最高で懲役５年）
闘犬を不注意で解き放って、無関係な子供が噛まれて死んだ＝重過失致死（最高で懲役５年）
610:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:34.59 CwL1J56sO
>>602
年に一度定期検診で一応脳波も測定する
異常波が出た事は残念ながらない(笑)
俺は医学診断上、てんかんではない
611:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:42.56 iV6wZkPf0
>>607
基本的な学習能力があるという証明はないからな。
あるという証明がないってことはこれすなわち欠けると認識されるってこと。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:10:08.64 Q4DTtbHB0
>>594
普通に男の事務職員はいるが？これが受付とかお茶組（死語）とかだったら話は別だとは思うが。
>>596
あー私もそれは気になった。貴方の発言は（いかなる）相手に対しても毅然と振舞うと一環しているのに対し
>>587氏の発言はそれを逆に捉えている。そもそも議論する気もないんだろうと思う。
613:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:10:35.84 zl7o7uacP
>>599
糖尿病を甘く見過ぎ。
>>605
ますます糖尿病を除外すふのがおかしいな。
糖尿病患者団体も同じようなことしてたし。
614:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:10:59.66 2U7xOHpc0
>>608
酒飲みは運転するときには酒を避ければよいだけだが、
癲癇患者は「運転するときに発作を避ける」ってことはできんだろ？
615:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:11:14.74 mVEfhiP70
>>610
ああ、それてんかんの検査じゃないからｗ
ははは、そんなことも知らなかったのかｗ
健康診断でてんかんがわかるとか、お花畑もいいとこだね、チミは
616:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:11:29.26 5SwryGDX0
毎日の社用車に癲癇で免許もってるやつ雇えばいい。
まずそこからだ。
それができないならこんな記事新聞に載せる資格なし。
617:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:11:57.88 D2/yUKtkO
>>597
てんかん患者で糖尿病のように目に見えて意識消失率の有意差が出せるモニタリング
指標があれば、遠慮なく出していいのよ
618:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:12:13.82 CwL1J56sO
268 名無しさん＠１３周年 2012/11/04(日) 08:54:14.85 ID:mVEfhiP70
完全禁止は無理だな。
糖尿病、てんかん、心臓病、過呼吸等の病気の人が一律免許とれないという
ことになると、あまりにも影響がでかすぎる
↑まぬけすぎるから晒しあげ
619:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:12:25.71 2ATsc7Uf0
>>2
>病気に対する社会の理解や職場での配慮が不可欠だ。
もっと具体的な代替案を示せよ。
じゃなきゃまったく傾聴の価値なし。ただの駄文。
620:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:14:39.39 MyOMBq0w0
>>613
言ってることはわからんでもないが実際に癲癇が何件も事故起こしてるからな
糖尿や他の病気の奴が同じように事故多発させたら癲癇と同じように批判されるだろうよ
621:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:14:44.24 CwL1J56sO
>>615
いや(笑)
問診と既往と脳波で｢てんかん｣は除外診断できる
もう黙っとけｗ
あほをますます晒す事になるよ
622:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:15:07.17 SC/tcaiT0
飲酒運転も連帯責任にして、酒を飲む奴から免許を取り上げようぜ
これで悲惨な飲酒事故の犠牲者が無くなるだろ
623:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:15:08.65 2U7xOHpc0
>>611
そのように認識されるとして、正すべきは世の中であって、免許制度ではないな。
>>612
ですよね。
>>613
>ますます糖尿病を除外すふのがおかしいな。
だから運転に支障のあるやつには免許与えるな、と言っているけど？勿論、糖尿病患者も運転に支障があるなら含まれる。
624:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:15:19.37 QZdwghIj0
何が言いたいのかさっぱりわからん
625:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:16:00.56 NuCymK1c0
それだけでじゃなく、それすらやらなくて社会の安全が実現できるだろうか
626:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:16:24.62 BtM4DilsO
責任者の有無が問題で、
病気や免許については、ぶっちゃけドーデモ良いんだがな。
627:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:18:26.47 zl7o7uacP
>>598
取り合いになってる内勤の仕事が高倍率になった結果、
外勤の仕事が空くってないから。
内勤につけなかった患者はどうなんの？
628:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:18:51.91 XaLHwS3xO
睡眠時無呼吸症候群もだろ。
アホダンプの基地外運転手もどうにかしろ。
629:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:21:03.94 2U7xOHpc0
>>627
今まで外勤に回っていた癲癇患者が内勤に回れば、
その分外勤の仕事は空くだろ？
630:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:22:16.74 BC7J81Gw0
>>573
親戚が患者に事故起こされて被害者になったけど
補償はおろか賠償もできない相手みたいだった
親戚の人は重傷を負わされて仕事もできなくなったし泣き寝入りだよ
責任も取れないのに運転するとか反社会的行為にも等しいと思う
631:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:22:27.69 oYSvT/SW0
>>1
で、どうすんの？
具体的に。
632:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:22:35.05 mVEfhiP70
>>621
あはは、できないできないｗ
お花畑ちゃん。
まず、脳波をとるでも、何十分も暗い中で目を閉じて、眠らないように
努力する検査、様々な光を様々なペースであてる検査、音を聞く検査など、
へとへとになるくらい疲れるんだよ。
普通の検査なら、オレだってスパイクなんて出ないわｗｗ
633:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:23:13.66 DI4M4sEY0
結局なにが言いたいんだｗ
634:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:23:52.07 zl7o7uacP
>>620
既に糖尿病患者の事故は多発してる。
あなたの発言は周回遅れ。
635:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:25:55.84 2U7xOHpc0
>>634
別に誰も「癲癇患者だけ狙い撃ちにしろ」とは言っていない。
君の発言は的外れ。
636:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:28:52.76 D2/yUKtkO
>>634
印象操作はいいから数字でよろ
事故率が出せないなら糖尿病の治療法毎の意識消失の発生率とてんかん患者と健常者の比較でいい
637:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:29:54.82 nmJgcYbU0
毎日新聞は、肝心なことを忘れている。
それは、「失われた命は、二度と戻ってこない。」だ。
…ふざけんな。
638:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:30:13.93 CDU+F+aFO
ID:zl7o7uacPの言いたいことは
「現代社会において自動車は必要不可欠なもの」
「運転不適格者にも自動車を運転する権利はある」
「運転不適格者が事故を起こしても責任は問うな」
「被害者に泣き寝入りしろとは言わない」→「事故の被害は公費で保障しろ」
ってことだな
それなら「適格者」の事故も免責して公費で保障しなきゃ不公平だな
つーか、それなら自動車保険どころか運転免許制度すら必要ないな。
運転適性の有無にかかわらず誰でも自動車を運転してよい。
事故を起こしても運転者は責任をとらなくてよい。
ってことだもの。
639:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:31:44.44 biasZPZn0
・不起訴の在日米軍人には
【朝日新聞】（2008/02/13）（2008/03/02）
★許しがたい性犯罪がなぜ、こうも繰り返されるのか。強い憤りを覚える
★沖縄県民は、旧日本軍によって集団自決に追い込まれた住民も出るなど
筆舌に尽くしがたい体験をした
★戦後は米軍基地に苦しめられている
★米兵のしたことは決して許されない
★米兵と一緒にいたときの恐怖は、どれほどだったろう
・一方、支那人妻が幼稚園の園児２人を刺殺した事件では
【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害 ― 心の内が知りたい （2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、と
思うと残念でならない
640:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:33:06.13 mVEfhiP70
>>639
関係ないだろｗ
軍人かどうかで、国籍は関係ない。
もしこのレイプした軍人が軍人ではなくアメリカ人だったら
同じようにこんな騒ぎにはなってないよ、バカｗ
641:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:33:08.24 yc/RDNUA0
こういう悲しい事故を減らしたい。で、こういう事故を減らすためにはどうしたらいいのかが問題になる。
厳罰化で事故が減るなら一番良いんだが・・・
飲酒運転は「飲まなければいい」から個々が対策するのはそれほど難しくないが、
意識消失を起こす患者は「運転しないようにしなければいけない」。
でもそれは、「運転しないとまともに生活できない」という現状とバッティングする。
だから、厳罰化するだけでは現状で運転しないと生活できない人が運転をやめる動機になりにくい。
結果、こっそり運転する人が減らず（今もだが）事故が減らない上に、事故を起こして明るみに出た患者が生活できなくなって社会不安につながる。
こういう事故を本気で減らしたければ患者が運転できなくても生活に困らないようにしなければならない。
って、口で言うのは簡単だけど、簡単な話では無い。
てんかん患者の医療費自己負担が3割で無くて1割なのも、安くするからちゃんと薬飲めって意味がある。
642:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:33:38.81 y4psSoZh0
茨城のクレーン車事故も、京都の軽自動車暴走も、亀山の児童交通事故も
全部、20代の男性が運転していて起こした事故だということを忘れてはいけない。
このことから、本当に危険なのは20代の男性に運転させることではなかろうか？
643:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:34:36.61 2U7xOHpc0
>>579
別に押し付けてなど居ないが。生活が惨めなのは本人が貧乏だから。
自己責任とまでは言わないが、社会の責任というわけでもない。言うなれば、ただの「不幸」だ。
しかも、別に貧乏人を放置しようって話じゃなくて、飢え死にしない程度には援助しようって話なんだから、非難される謂れは無いと思うがね。
644:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:34:59.92 zl7o7uacP
>>636
0.5%という報告があって、海外では一般人の三割ましぐらいの事故率という報告がある。
ただし、その調査方法自体がおかしいとする報告まであり。
一型と二型の事故率の違いはあるが、
治療法ごとの違いは見受けられない。
アメリカの場合、死亡事故の原因調査ははされてるので、
一般人との比較はできる。
少なくとも一般人よりは高い。
645:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:37:28.42 zl7o7uacP
>>638
責任問うななんて言ってないけど。
勝手にまとめないで欲しいわ。
646:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:37:54.96 2apFNgEYO
大事故を起こす可能性の高い方々にそういった乗り物を与えるとか
647:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:38:18.81 Ij7g6gxC0
じゃあお前のとこで社用車の運転手として雇ってやれよ
あるいはてんかん持ちだけを集めたタクシー会社作って、毎日新聞が団体契約してやれよ
648:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:38:19.57 nlKVTRCN0
>>643
不幸をなるべく軽減しようというのが社会保障制度の目的なんだよ。
たまさかてんかん患者に生まれたというだけでなぜ現物支給だけで満足しなければならない？飢え死にしない程度で満足しなければならない？不合理だ。
十分非難される謂れはある。
649:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:18.70 y0nyEvaK0
で？対案は？
マス掻いてよがってるだけじゃ、意味ねーんだよ。
650:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:27.57 fcA/4ppR0
事故の原因を病気のせいにして減刑を謀ろうとするから問題なんだろ。
これからは理由を問わず事故だけを見て罰するようにしろよ。
651:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:28.15 2U7xOHpc0
>>645
>>210 >>433
652:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:56.40 mVEfhiP70
>>646>>647
てんかん患者だけど、君がてんかん発作起こして事故起こす確率の方が
俺が起こすより高いわｗ
653:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:40:11.16 e6+udXD6O
やっぱガキの命よりテンカン患者の運転する権利の方が大事だよねー(棒
654:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:41:01.36 nlKVTRCN0
このスレはてんかん患者は惨めな生活をしてろ、それだけでも満足だろという人間とてんかん患者だって人間らしい生活を死体という人間との対立なんだからそれはすれ違うよね。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:41:10.98 Zaki4JvE0
まあ、オスプレイよりかははるかに危険だよなｗｗｗ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:41:42.77 kjMgwbXo0
てんかんは病気の状態によっては免許がとれるのに
糖尿の人は全員免許を取り上げられる前提なの？
657:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:42:45.27 zl7o7uacP
>>656
逆です。
658:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:44:05.11 2U7xOHpc0
>>648
>たまさかてんかん患者に生まれたというだけでなぜ現物支給だけで満足しなければならない？飢え死にしない程度で満足しなければならない？不合理だ。
それが資本主義だから。もっと根本的に言えば、能力主義で世の中動いているから。
別段癲癇患者に限らず、健常者でも無能者は貧乏になる。
いやなら共産主義国に亡命したら？
659:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:46:14.54 nlKVTRCN0
>>658
お前の脳内には市場原理主義か共産主義のどっちかしかないわけ？
先進国でそこまで自己責任型の社会保障制度なのはアメリカぐらいだよ。
660:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:46:36.43 2U7xOHpc0
>>654
いや、「安全運転する能力は無いが運転免許欲しいし、でも交通事故を起こしても責任は取りたくない」という自己中人間たちと、
交通安全を求める人間たちとの対立だが？
661:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:47:13.19 D2/yUKtkO
>>644
治療法の有意差なしって、低血糖をおこしにくい薬からインスリンまで有意差なしなの？
健常者と差があるってその言い方だと被験者1人の0.001%でも差があるわけで
てんかん患者と同一視できるのかさっぱりわかりません
662:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:47:30.58 rRD9j58W0
>>46
けちりたくてけちるわけじゃないぞ。
その分を価格に転嫁できないだけだ。
663:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:47:44.03 mVEfhiP70
>>660
交通安全を求めるって、具体的にどうするの？
具体案をどうぞ
664:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:48:22.07 nlKVTRCN0
>>660
いやあ、ID:2U7xOHpc0のような人間が出てくるってことは単に交通安全を求めるだけじゃあないね。
665:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:48:32.73 5JxVUGqL0
交通事故でなく殺人の罪を倍にしろ
強姦は去勢しろ
666:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:50:01.66 IZY1BhLKO
>>654
てんかん擁護者「運転できない障害者や交通手段の無い離島住人は惨めな生活」
てんかん批判者「運転できなくても人間らしい生活はできる」
667:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:50:28.43 u8XXi1g40
>>1
>運転中の急病や発作による事故は昨年２５４件起きているが、てんかん以外のものが７割を超える。
てんかん規制すれば３割も減らせるのか。
668:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:51:10.10 nlKVTRCN0
>>660
それに運転したいという側は生活が成り立たないという問題を指摘しているのであって、その問題を解決すればいいわけだな。
それをしないってことはつまりてんかん患者に惨めな生活をさせたいって言うだけのことだ。
669:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:51:19.37 mVEfhiP70
>>666
批判とか擁護ってのがわからんｗ
単なる病気じゃんｗ
水虫批判とかガン批判とか、鼻づまり批判とかと同じで
無意味無意味ｗ
670:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:51:25.31 2U7xOHpc0
>>659
だから飢え死にしない程度の社会保障は認めているだろ？本気で市場原理主義なら餓死者さえ放置になるぞ？
それ以上の「贅沢」を認めるとしたら、それは国民の側の「善意」「親切」「恩恵」であって、
貧乏人側の「権利」ではない。
671:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:52:03.23 yc/RDNUA0
>>666
経験上、離島はそれほどでも無い。山間部の方が悲惨。
672:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:53:20.26 nlKVTRCN0
>>666
ほう、現金も渡してもらえずただ国が選定したギリギリ飢え死にしない程度の物資を甘んじて受け取るだけの生活のどこが惨めではないというんだね？
お前らはそういうことを言っているんだぞ？
673:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:54:20.38 2U7xOHpc0
>>663
既に言っているのだがね。
「安全に運転する能力の無い奴には免許を与えるな（取り上げろ）」ってだけの話だが。
674:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:55:52.60 mVEfhiP70
>>673
完全に安全に運転する能力があるやつなんて一人もいないよ。
たとえば、オレはてんかん患者だが、オレが発作を起こして事故る確率より、
キミが発作を起こして事故る確率の方が高い。
てんかんだけじゃなく、虚血性心不全や脳幹出血など、いくらでも要因はあるぞ
675:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:56:10.47 nlKVTRCN0
>>670
その理屈なら健康保険もいらないな。
失業保険も飢え死にしないギリギリ、年金もそれでいいな。
他人の保険料を使うんだ、それくらい当然だろってことだな。
676:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:56:35.21 SO0y75ug0
被害者家族の無念を考えろっつーの。
いつまで犯罪者の人権を守るのかねアホらしい。
677:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:57:12.51 2U7xOHpc0
>>674
別に「完全に」などとは言ってないが？
わら人形論法はやめてくれないかね？
>キミが発作を起こして事故る確率の方が高い。
なんで？
678:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:59:06.64 mVEfhiP70
>>677
俺は、人生で一度も倒れたことがない上に、薬や検査を欠かさない。
君は薬も検査もやったことないだろ？
発作を起こさない保証は一つもないんだよ。
それにてんかんだけじゃないぞ。心臓や脳血管などなど
突発的な病気はいくらでもある
679:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:59:23.14 2U7xOHpc0
>>675
健康保険や失業保険や年金は掛け金払ってるんだから、給付を受けるのは当然の権利だろ。
生活保護者は、生活保護を受けるにあたり、なんらかの対価を払っているのか？
680:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:01:07.41 nlKVTRCN0
>>679
何で他人に贅沢をさせるために掛け金払わなきゃいけないのかわかりません。
健保被扶養者は掛け金払ってないわな。それに生活保護受給者だって税金払ってたわ。
681:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:01:33.15 2U7xOHpc0
>>678
だからなんでそれが「キミが発作を起こして事故る確率の方が高い。」になるんだ？
「キミが発作を起こして事故る可能性もある」ならわかるが、「その確率が高いか低いか」なんて君にわかるのかね？
682:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:03:30.40 nmJgcYbU0
>>678
>薬や検査を欠かさない。
これを法律により強制的にすべての患者がやっているというなら、まだまし。
しかし、これはあなたの「任意」で行っていること。
何らかの事情で「行われなくなる」可能性は、十分ある。
人の命が、そういう個人の気分次第で左右されるのは、非常にまずい事だろう。
683:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:05:22.20 2U7xOHpc0
>>680
>何で他人に贅沢をさせるために掛け金払わなきゃいけないのかわかりません。
相互扶助だから。
「自分が困っている他人を助ける代わりに、自分が困ったときには他人に助けてもらう」と言う制度なのだよ。
>健保被扶養者は掛け金払ってないわな。
扶養者が払っているだろ。
>それに生活保護受給者だって税金払ってたわ。
なるほど。ならその対価として「現物支給」を受けるわけだ。何がおかしいのだね？
684:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:06:28.00 mVEfhiP70
>>681
キミがてんかん発作を起こさないかどうかわからないだろ？
だってｺﾝﾄﾛｰﾙしてないんだから。
俺はきちんとコントロールしてるから、少なくとも君よりは
発作を起こす確率は低い。おわかり？
685:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:07:19.51 nlKVTRCN0
> 相互扶助だから。
> 扶養者が払っているだろ。
これは生活保護だって同じだな。
> なるほど。ならその対価として「現物支給」を受けるわけだ。何がおかしいのだね？
じゃあ年金や失業保険だって保険料の対価が現物支給でいいってことだな。
すなわち、生活保護を特別視するお前の理論は完全に破綻したってことだ。
686:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:09:53.06 mVEfhiP70
>>682
だから、君自身がてんかんで倒れないという保証はないわけ。
まず、「安全に運転できる能力がある」と言うのであれば、
てんかんをはじめ、心臓血管、脳血管、血糖値その他もろもろの
ものすごい検査をしても確率はどの程度かって話だよ
687:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:12:31.53 7mAC6lFTO
誰でも病気になる可能性あるからてんかんだけ特別視するなと？（笑）
アホか。
気を失う持病持ちと一緒にするな。
気を失う持病を持ってるやつと健康なやつが急に気を失うリスクなら、
てんかんが気を失うリスクのが高いに決まってるだろ。
アホてんかん野郎。
688:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:13:25.65 2U7xOHpc0
>>684
確率の計算ができない人かな？
「俺が癲癇の発作を起こす確率」は
「俺が癲癇の発作を起こす確率」＝「俺が（これから）癲癇を発病する確率」×「俺が癲癇発病時に発作を起こす確率」
で表される。
対して「君が癲癇の発作を起こす確率」は
「君が癲癇の発作を起こす確率」＝「君が癲癇発病時に発作を起こす確率」
なのだが。
仮に「君が癲癇発病時に発作を起こす確率」が「俺が癲癇発病時に発作を起こす確率」より低いとして、
「俺が癲癇の発作を起こす確率」が「君が癲癇の発作を起こす確率」よりも高いとはいえないぞ？
「俺が（これから）癲癇を発病する確率」に左右されるから。
689:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:15:42.34 2U7xOHpc0
>>685
>じゃあ年金や失業保険だって保険料の対価が現物支給でいいってことだな。
なんで？
年金や失業保険の場合、税金に加えて掛け金も余計に払っているわけで、その分保障が手厚くなるのも当然だが？
690:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:18:09.77 D2/yUKtkO
>>686
てんかん以外の有病率はお前は他人と変わらないわけで、健常者のてんかん初発率と
再発率を比較すれば答えは出るよ
あと薬飲んでるならそれによる意識消失もさっ引いてね
抗てんかん薬は副作用に眠気とか意識消失に至る副作用書いてあるの多いだろ？
691:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:19:30.28 y4psSoZh0
>>687
「持病持ち」って日本語に違和感を覚えるところから始めようかｗｗｗ
692:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:22:14.64 73nPnkxk0
てんかんさんってバイクには乗らないよね。
やっぱ車は人轢き殺して「てんかんだから」と言い訳すればすむのに対し、
バイクは自分が危険だからってことわかってんだろうね。
693:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:25:06.38 ktG9ny1G0
人権のためなら多少の犠牲はしょうがない
どの程度の犠牲者なら目をつぶれるのか考えよう
って言う風に聞こえるんだが
694:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:25:59.17 2U7xOHpc0
>>685
つーか、システムが違うものをごっちゃにしてないか？
「生活保護」は「国民全員」の間での相互扶助だ。
対して、「年金」は「年金の加入者」間の相互扶助であり、「保険」は「保険の加入者」の間での相互扶助だ。
システムが異なる以上、「生活保護」と「年金」と「保険」は同列には扱えないぞ？
695:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:27:32.28 mVEfhiP70
>>687>>688
自分がてんかん患者でないと思ったら大間違いだからｗ
なぜなら、オレは一度もてんかんの症状もないし、
一般の脳波検査でもまったく異常がでない、
キミとまったく同じだけど「てんかん患者」だからさｗ
696:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:29:06.61 tLOgctzHP
こんなアホな文章書いて、年収が１５００万円だと！
小学生にも劣るのにｗ
697:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:30:11.10 2U7xOHpc0
>>695
意味不明だな。
「可能性がある」のと「実際にそうである」のは全然違う話だが。
698:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:30:29.22 +KY7d8lv0
毎日新聞社にてんかん患者の運転手が発作起こしてトラックで突っ込みますように
699:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:31:36.24 mVEfhiP70
>>690
「薬を飲んでいるなら、それによる意識消失」って何？？
>>692
え？乗るよ？ベスパだけど、ベスパとﾊﾞｲｸって違うの？
700:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:35:12.51 2U7xOHpc0
>>699
>「薬を飲んでいるなら、それによる意識消失」って何？？
横だが、レス読めない人？
「抗てんかん薬は副作用に眠気とか意識消失に至る副作用書いてあるの多いだろ？」と書いてあるだろうに。
701:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:36:19.39 mVEfhiP70
>>700
そんなのないよｗ
具体的になんて薬？ないないｗ
薬の名前は？少なくともそんなの飲んだことないな。
具体名教えて。多いなら５つや６つは出てくるよね？
702:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:37:47.87 D2/yUKtkO
>>699
添付文書を見れば副作用欄に眠気とか高アンモニア血症とか%までズラズラ書いてあるよ
例えば副作用に眠気5%と書いてあったら、その薬を飲んでる奴は人より
5%居眠り運転の危険が高い
703:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:39:26.09 mVEfhiP70
>>702
居眠り運転と意識喪失ってまったく別次元じゃない？
で、その５％の薬ってどれ？
具体的に名前を頼むよ。
704:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:41:03.01 zl7o7uacP
>>690
糖尿病と同じだね。
705:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:42:05.32 SgSp/2XbO
>>701
うろ覚えだがリボトリールもそうか？
706:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:42:35.14 g/laASec0
変態新聞さん。
本部が西早稲田の左翼ビルにあるてんかん協会からいくら金をもらったんですか？
707:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:44:21.56 mVEfhiP70
>>705
？？そんな薬聞いたことないよｗ
患者だけど。
多くあるって、その程度かｗ？
708:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:47:04.97 BjEB6pB9P
そ れ な ら
効 果 的 、具 体 的 な
リ ス ク 管 理 法 を 提 案 し ろ よ
ク ソ 新 聞
709:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:49:50.56 //OxfU6B0
>>703
バルプロ酸（デパケンとか）
そもそも内服時点で
眠気，注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることが
あるので，本剤投与中の患者には自動車の運転など危険を伴う
機械の操作に従事させないよう注意すること．
と記載あり
重篤な副作用欄に高アンモニア血症を伴う意識障害の記載あり
フェノバール
眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こる
ことがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等
危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。
の注意書きあり
頻度不明で、眠気、混迷の注意書きあり
フェニトイン（アレビアチンとかヒダントールとか）
フェノバールと同様
というかいっぱいありすぎて面倒くさいから、むしろそんなこと書いてない薬剤を挙げてくれや
710:名無しさん＠１３周年
12/11/04 20:55:17.60 2U7xOHpc0
>>707
URLﾘﾝｸ(www.tenkan.jp)
711:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:12:10.26 /G8dHEIq0
で、ID:zl7o7uacPさんは、運転に支障があるような持病のある人が自動車を運転して起こした事故の責任についてどう思うの？
「飲酒運転を厳罰化した結果田舎の飲食店は客足が遠のいて困っている」とか
「てんかんと糖尿病の事故率の違い」とかの論点ずらしはいいから答えてよ。
712:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:20:15.83 IKMJyYDPO
>>1
出来る。
713:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:23:04.61 gShkjMp20
で、風の音、風の息遣いは、何てって言ってんの?
714:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:24:54.95 SgSp/2XbO
>>707
まあまあ俺は横からレスしただけで好戦的な意味合いはないよ
個人的意見だけどそこまで定期的に検査受けて薬もしっかり飲んでるんだったら運転してもいいんじゃね？
欲を言えば何人も罪もない人間が犠牲になってるんだから（小学生の列になんて悲惨だろ？）
義務化はして欲しいわ
糖尿病の重篤患者はインシュリンを打たなきゃ死んじゃうから間違いなく検査受けるし、障害者マーク貼って乗ってる人も知ってるよ
715:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:30:28.50 /G8dHEIq0
>>210
飲酒運転の厳罰化程度で経営が成り立たなくなるような飲食店は潰れてもらって結構。
つーか潰すべき。
客が飲酒運転することをアテにしてに商売してるってことだからね。
716:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:30:37.51 z8I7aL3/0
面倒だから意識障害のある病気を全部免許で制限かければいいんだよ
全員じゃ収集つかないんだから、糖尿病ならインスリン治療してる人
てんかんなら発作で失神が多い人とか傷害起こした人に限定してさ
一応、もぐりな奴が免許取るのも問題だから自己申告じゃなく病院側で申請を義務付ければいい
そしてその上で免許持ったなら責任は厳罰化ではなく一般人と同じにするべき
717:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:34:56.17 o7zbiWuj0
実現できるじゃん。少なくともてんかん発作による事故は減るよね？
何か問題なの？
718:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:36:45.10 rlz3S9xe0
さすがゴミボマー新聞。
空港を吹っ飛ばしただけあって、支離滅裂で好感が持てるな。
719:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:52:48.23 Ij7g6gxC0
>>716
＞糖尿病ならインスリン治療してる人
経口薬でも意識障害起きるよ
インスリン常用者よりは確率低いけど
720:名無しさん＠１３周年
12/11/04 21:58:16.67 2U7xOHpc0
>>716
はて？常時飲酒運転しているようなものなのに、一般人と同じ罰なの？
721:名無しさん＠１３周年
12/11/04 22:19:38.19 z8I7aL3/0
>>720
そんな極端なこと言っても何も始まらん
まずは一般人と同じそれでも不満なら段階上げる議論すればいいだろ
故意に飲んでるもしくは飲まされたと言い訳して飲んだ後の飲酒運転とは違うだろ
だから俺は責任は同じでいいと思ってる
722:名無しさん＠１３周年
12/11/04 22:25:15.07 ts6wpVFR0
糖尿での事故は無罪か？ はじめて聞いたな
テンカンの事故は死刑でいいよ
723:名無しさん＠１３周年
12/11/04 22:27:07.75 i3kpD+7I0
まずできることからやるのが普通だろｗ
724:名無しさん＠１３周年
12/11/04 22:39:44.51 yc/RDNUA0
>>716
それ、病院に通院しないてんかん患者がふえるのでは？余計危ないと思うが。
725:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:05:06.32 zRXTSlbo0
健常者も含む免許保持者全員に、免許更新の際に意識障害の有無についての医師の診断書を提出させれば良いんじゃね？
提出しないと免許の更新が出来ないようにする。
726:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:08:28.12 yc/RDNUA0
>>725
いきなり来た人に「意識障害が無いって診断書書いてくれ」って言われても医者が困るだろ。これまでの経過が全くわからないんだし。
727:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:12:48.74 /G8dHEIq0
生命保険加入時レベルの健康診断は課してもいいと思う
728:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:22:06.20 yc/RDNUA0
>>727
3-5年ごとにやるのは結構大変そうだな。
二種免許ならもっと厳しくしてもいいかもしれないが。
729:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:23:32.19 z8I7aL3/0
>>724
重度の人なら病院や警察の世話になるだろうから
そういうケースを病院にデータベース化させ、
全員免許の取得・更新時に保険証持ち込ませて割り出し
意識障害対象者は即日発行ではなく後日運転可能という診断書＆古い免許と引き換えにする
730:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:30:52.34 yc/RDNUA0
>>729
その警察の世話になるような事態が起きたら手遅れなのでは？
731:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:38:46.36 jDWsRKBF0
なんという無責任な自分だけイイコちゃんする文章ｗ
732:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:45:36.67 ED1EvteH0
>>46
それは、間違い。
昔は３Kを嫌がるから、し尿や下水、ゴミ収集を底辺の低学歴やBに任せていた。
その現業の仕事の実態が実は７：００～１４：００で給与の最低が５００万
今のブラックにつく若者はやりたがる。
物流も待遇は悪いが給与がいい、体力さえあれば若者はやるよ
733:名無しさん＠１３周年
12/11/04 23:48:24.91 YNCZutWx0
毎日新聞ってイラっとさせる文章が得意だよな。
朝日と同じ路線だけど何かが違う。
734:名無しさん＠１３周年
12/11/05 00:16:10.48 arrKVuMj0
>>721
運転するかどうかは患者の自由意志で決められるだろ？
自分が交通事故のリスクが高いことがわかっているのに、それでも運転するとしたら、それは「未必の故意」といってよいと思うが。
735:名無しさん＠１３周年
12/11/05 00:37:44.29 i2GJyLSz0
知らない人もいるだろうけど、
てんかん患者って一般の生命保険入れないんだよ。「ぜんち」くらいだ。
保険額もちいさいし掛け捨て。
736:名無しさん＠１３周年
12/11/05 00:41:34.31 AU4QRWea0
うちで飼ってた犬が癲癇持ちだった
737:名無しさん＠１３周年
12/11/05 00:53:15.79 ULc+IXeh0
それ狂犬病
738:名無しさん＠１３周年
12/11/05 00:54:50.41 DGRwItBP0
癲癇起因の事故は最低でも酒気帯び相当の扱いにしないから余計にこじれる。
いつ意識飛んで全くコントロール出来なくなるかわからない癲癇で運転問題無いなら酒気帯びなんか全く問題無いって話だぞｗｗ
739:名無しさん＠１３周年
12/11/05 03:05:09.13 gqUYSNRG0
まあ、結論ははっきり出ていると思うよ
「てんかん持ち」（そういう言葉自体はかなり嫌悪感を覚える）の人が、「運転免許」を取得できたところで
運転中の事故を避けられる理由にはならないから、社会としては、そういう人に車を運転して欲しくないだけ
禁止されないと、そういう要望に応えられないとおっしゃるなら、禁止させていただく方向に向かうしかないでしょうね
740:名無しさん＠１３周年
12/11/05 04:27:52.40 MF+3gYgb0
てんかん患者と運転免許に関するスレを見てると、
てんかん患者の本質がよく見えるよなｗ
741:名無しさん＠１３周年
12/11/05 07:02:52.03 CkwoGKY50
運転に不適格な病気を持ってるんだから、免許を与えてはダメだろ。
考えてみたら、自爆事故で死んだヤツの中にも、人を轢いてないだけで、
一定数の癲癇のヤツがいたんだろうな。
742:名無しさん＠１３周年
12/11/05 07:25:38.59 2aF6orC/0
赤信号無視多過ぎ
743:名無しさん＠１３周年
12/11/05 08:46:20.26 2PDFoOJx0
虚偽だから
事故の時に保険おりないよね
744:名無しさん＠１３周年
12/11/05 11:19:15.76 ox29PM5mO
『ID:mVEfhiP70』
>>677
俺は、人生で一度も倒れたことがない上に、薬や検査を欠かさない。
君は薬も検査もやったことないだろ？
発作を起こさない保証は一つもないんだよ。
それにてんかんだけじゃないぞ。心臓や脳血管などなど
突発的な病気はいくらでもある
↑↑ｗｗｗｗｗｗ
このスレでコテンパンに叩かれ幾度も倒されてるけどｗｗ
こういった癲癇教会の手先みたいな｢無辜の一般人の犠牲を前提とする｣類の
既得権の恥ずべき醜保守は決して許してはいけない
745:名無しさん＠１３周年
12/11/05 12:33:57.88 aTo+l2800
>>1
厳罰は反対です、この人たちに
何かあったら毎日新聞社がその
全責任を負いますって社告を
出すぐらいの事はやって下さいよ、
出来ないなら、こんな綺麗事は
言うもんじゃない。
746:名無しさん＠１３周年
12/11/05 12:40:37.79 j0ZP4U5s0
てんかん持ちが免許取る際医師の許可が必要で、
もし何かやらかしたら医師と一蓮托生にすれば？
医師の許可なく運転してるのが見つかったら
本人及びその家族の全資産没収。
747:名無しさん＠１３周年
12/11/05 17:23:22.26 xOj/W6NJ0
>>1
残念ながら、その部分についてはできることは間違いない。
748:名無しさん＠１３周年
12/11/05 17:48:49.22 2AFc2W4PP
>>739
糖尿病にSASも道連れ。
後者は肥満だと確率高いから、遠からずひまんしゃは運転禁止の流れになるぞ。
>>746
絶対に意識障害を起こさないというお墨付きなんか誰にも出せないよ。
一般人にも及んだら誰も車の運転なんてできなくなる。
運転禁止にしたら代替手段考えないとならんけど、
そこはお前らが自分でなんとかしろってのは厳しいんじゃないか？
ところで以前、
『都市部と地方それぞれで教員採用試験に合格しましたが、癲癇もちなんで都市部で車通勤しないで生活した方がいいでしょうか？』
って質問に
『癲癇なら教員やるな！』
ってぶっ叩かれてる人がいた。車運転以外でもこんなに批判されるんでは。
癲癇の人ってなんの仕事もできないんじゃないかと思う。
事務でも発作起こしてクビになるケース多いね。
749:名無しさん＠１３周年
12/11/05 18:03:25.47 2l880dOs0
厳格化出来るところからはじめる ・・・で、いいだろ
訳の分からない論理
↓
｢意識消失で事故を起こす疾患｣は他にたくさんある・・・
750:名無しさん＠１３周年
12/11/05 18:06:25.86 gqUYSNRG0
どうしようもないときは、生活保護しかないと思うよ
車の所持もできなくなるから、運転の心配すらする必要がなくなる
健常者の生活保護受給者は、原則的に車なしで生活しているわけだからね
751:名無しさん＠１３周年
12/11/05 18:08:31.36 arrKVuMj0
>>748
癲癇患者が人轢き殺して問題ないと思っているの？
被害者には泣き寝入りしろと？
752:名無しさん＠１３周年
12/11/05 18:22:23.27 OO7i1TzHP
毎日は人間凶器を量産したいの？
753:名無しさん＠１３周年
12/11/05 18:58:59.09 j0ZP4U5s0
全員パチンコ屋の店員やらせりゃいいんじゃね？
辺鄙なとこのは送迎バスを義務付けて。
火や危険物扱わないし、ぶっ倒れても被害は知れてる。
754:名無しさん@13周年さん
12/11/05 19:16:25.43 fWU3eQyI0
話し合いで解決？
何も知らない脳内お花畑なのか？
それとも何もかも判っていて、
その上で国民を愚弄しているのか？
信濃毎日はどちらだ！
755:名無しさん＠１３周年
12/11/05 19:32:10.69 bXM29+IvO
てんかんだけを大きく取り上げるから差別っぽく感じられるんじゃないの
突発性の病気すべてに広ければいい
756:名無しさん＠１３周年
12/11/05 19:58:08.66 Q70aGmUN0
>>755
そんなことしたら馬鹿な国民の賛同が得られなくなって法律がつくれないじゃないか。
てんかんだけ規制されるようにミスリードさせて法律を通すのが常套手段。
757:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:04:58.30 LIl/PRlp0
重大事故をたてつづけにだしたんだから仕方ない
件数は3割でも被害者の数が多いしね。あきらめろ
758:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:07:04.72 FJa3wIlX0
>>1
>それだけで社会の安全
厳罰化＋αが必要だっていう文章で、厳罰化を否定できてない
759:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:17:34.58 K+EguGYu0
本人のためにも社会のためにも免許やっちゃダメだって。
更新のさせちゃダメ。
760:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:18:15.12 dzUtjaXZ0
>>6で完結してたｗ
761:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:20:45.34 QEn/qgCY0
相変わらず毎日は人の命をなんとも思ってないな
762:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:27:51.91 2AFc2W4PP
>>756
残念ながら検討段階で糖尿病、SAS、心臓病などが入ってる。
癲癇だけで通すのは無理。
763:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:29:12.98 fLncARen0
エゴで殺されたら堪らんわw
764:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:29:33.80 Q70aGmUN0
>>762
だから、国民には「てんかん等」ってごまかして法律作るんだよ・・・
765:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:36:01.44 2AFc2W4PP
>>764
前回、見送られたのは糖尿病患者団体からのものすごい抗議活動のせい。
等の文字がある限り、糖尿病の人たちが黙っちゃいないよ。
766:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:38:47.77 Q70aGmUN0
>>765
ちっ
今の法律との整合性を考えないといけないから、てんかんだけ規制するわけにはいかないしなあ・・・
767:名無しさん＠１３周年
12/11/05 20:47:20.33 4RntMSyW0
携帯電話禁止キャンペーン張ったのおたくでしょ
768:名無しさん＠１３周年
12/11/05 21:34:10.87 ox29PM5mO
>>765
いつまでいちゃもんつけてんだ？クズ
癲癇と糖尿病は全然違う
引っ込んどけ