12/11/04 09:17:59.28 GsfCwalH0
ここまで酷いチラ裏な記事は久々に見たな。
目についたニュースについて思うところを書くだけならそれは記事じゃない。
ある程度感心を持ってる人なら誰もが知ってる情報しかなく、下調べや調査もせず、解決策や打開策もないまま問題だと叫ぶ…
今の朝日の記者ってこんなクズしかいないのか？
301:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:18:24.92 bKkJK8wF0
>>1
で、何が言いたいの？
「私は病気の人にぶっ殺されても笑顔で逝きます」とでも言いたいのかな？
302:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:19:15.22 HbyjQf1C0
自動車規制しろよアホが
303:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:21:32.64 kFvZ/YmO0
精神障害がてんかんを批判してやがる。
304:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:23:40.08 SgSp/2XbO
てんかんの場合は人権団体とかてんかん協会が差別だとうるさいんだろ？
それにしたり顔で乗っかるアカヒもアカヒだが
305:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:24:52.14 lIT64Ss20
弱者の味方
社会のなんちゃら
じっちゃやばっちゃもそんなこと信用していない件
306:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:25:09.45 cWTqdBaD0
「罰則強化」ではなく「事故を起こさないための対策」だろ＞虚偽報告の防止
むしろてんかん患者が殺人者になるのを防ぐための処置といえる。
307:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:28:19.78 MGA/HVQX0
>>1
つまり太陽政策マンセーですか?www
308:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:31:56.28 IZY1BhLKO
>>274
例えば小さな離島では、島外の施設に自分で運転して行ける手段すら無いんだよ。
基本的に他人に頼る社会システムの中で生活している。
自分で運転しなきゃならない社会システムになっているなら、
それ自体が間違いだ。
309:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:33:33.94 BBTaEWLm0
正しい
が、その社会を成し遂げるためには意識を失ったら車が自動的に停止するような装置が必要になるな
まず毎日新聞が金を出してそういう装置の開発を進めたらいいと思う
非常にいいことなのでそれなら賛成する
310:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:36:52.22 nbi1VxxW0
>>1
てんかんがあるのに、そのことを隠して免許を取らせて
発作が起きて犠牲者が出続ける世の中に何も手を打たないの
馬鹿なの、死ぬの
311:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:36:54.91 zl7o7uacP
>>292
生活できない人だらけになって生活保護ばかりになったらどうすんの？
糖尿病患者が一律に生活保護になったら日本は破綻だよ。
312:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:37:40.63 Ca+xOjoW0
>てんかんだけの問題ではない。
そうですね、暴力団やチンピラ・DQNも禁止の方向で。
あと毎日の放送免許取り消しも
313:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:37:46.83 YIgZOBq90
ダメなメディアを強制的に潰す法律ができないもんかな
314:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:39:30.21 ts6wpVFR0
事故起こしても無罪ってのがダメなんだわ
普通の刑務所に それなりに放り込まれ
人数次第で死刑にしてくれれば良いだけよ
315:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:40:05.99 Mb9bE8CQO
てんかん患者が毎日新聞に突撃して社員が死んでも
同じ論調なら認めてやるよ
316:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:40:45.14 DUjPbRyw0
>>1
毎日せっせと何の価値もないゴミを刷ってるのは地球環境的にどうなんでしょうねぇ
クソ記者
317:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:42:19.62 b9pckEu4O
本当に安全を大事にするなら免許取得の条件を無茶苦茶厳しくすればいいだけ、
今なんて車両感覚が全く無くても免許取得や更新可能だからな、
60キロ走行中に左ガードレールに5cmまで寄って走れない奴が免許返せば、
それだけでも事故は減る
318:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:42:29.12 HB7K1DJS0
捏造記事を書いたので厳罰化しましょう。
319:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:42:57.19 WX8Wbkz60
厳罰化は感情的に否定しておいて
良いアイディア誰か出せだもんな
こんな記事ばっかり
320:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:45:00.93 2GmTI5OyO
文がおかしいな
てんかん患者は国内に１００万人いると予想されており、
薬で完治しない半数については免許取り消しもやむを得ないであろう
結論はこうするべき
321:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:46:55.16 g7MWHfCU0
なぜ、日本のマスコミや法曹界、教育界は犯罪者の人権ばかりを尊重するのか？
それは彼らが戦前、共産党員だったり、お尋ね者が多く、
日本敗戦により公職追放２０万人でマトモな人が職を追われた時に
彼らが凱旋将軍のように今の職を得た。
だから犯罪者（仲間）が大事だし、彼らにとって「戦前＝悪」なのである。
ちなみに、治安維持法など共産党員への弾圧を強調するが
実態は牢屋の中でぬくぬくしていたので軍隊にも行かずに済んだ。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:47:43.96 11/fbT5/0
>>311
車の運転が出来ないくらい弱った患者を、車から排除して社会に留めようとするからいけない。
そんな弱った患者を、生活保護で面倒を見て社会に留めても、社会的利益は全くない。
そんな弱った患者は、もはや社会に必要ないから、治療せずに早く死なせればいい。
323:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:47:56.38 zl7o7uacP
>>320
文中にある糖尿病のこと忘れてたら結論にもならんよ。
影響がてんかん患者だけにとどまらないから、
この問題が深刻なわけで。
前までてんかん以外の病気の話になると途端に擁護が入って、まてテンカン叩きに戻ることが多いんだけど、
糖尿病患者団体にのる工作活動なのかな？
324:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:49:25.36 rBmMN5lY0
>>287
軽度の認知症で明らかに不適格って人も居るだろうしな
免許更新がただの手続きになってるのは問題かもしれん
325:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:49:45.16 ts6wpVFR0
糖尿病も心臓病も 逮捕前提だ
てんかんも其処からは逃がさんね
精神異常なら普段から入院してろ
326:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:50:24.86 t6CFt9sg0
>>1
愚民どもを教え導く侮日新聞さん。
で、厳罰化が嫌ならどうしたいの？
現状維持で癲癇患者に殺され続けろ！ですか？
327:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:50:46.71 IZY1BhLKO
>>311
運転しなくても生活できるようにすればいい。
っつーか、車が普及したのはつい最近だから、生活できないわけがない。
328:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:50:51.58 sM6whHcl0
人権問題でリスク管理出来ていないのだから
これ以上ない社会の安全実現になります
329:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:51:01.54 Pqjj/VFY0
またブサヨが被害者に毒吐いてる
330:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:52:18.96 qrvFSXPB0
私欲私益＞＞＞＞公益の毎日新聞です
331:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:53:04.56 zl7o7uacP
>>322
糖尿病だけで一千万人もいんのにどうすんだよ。
ナルコやSAS、心臓病なんかも入れたら二百万人単位でそれに追加だぞ。
一家の大黒柱が死んだ家族に野垂れ死ねってか？
おまえはそれらの症状が全くないって言えんの？
332:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:53:23.28 zinnmmCx0
まず毎日新聞が率先して
癲癇持病持ちを大量採用すれば良い。
車使った取材だってたくさんやらせてみればいい。
問題ないなら他マスコミも追随して雇用拡大になるだろ。
333:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:53:33.93 /hQtXD860
>>327
消費生活は成り立つだろう。Amazonだけでも、ほとんどのものが買える。
問題は、仕事の方だ。
多分、日本国内の仕事の2/3位は、仕事そのものか通勤で車必須だろう。
334:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:54:03.22 2GmTI5OyO
>>1の記事には糖尿病の事は書かれてなかったからな
書いていたら糖尿病のことも入れていたさ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:55:07.05 r4QTMD350
てんかんは発作が起きると体が硬直してアクセルを押しっぱなしになる。
だからアクセルを押す式から引く式にしたらいいんじゃね？
まあ脳が硬直した常識人には到底おもいつかないアイディアだがな。
336:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:55:11.43 K3TgCS4s0
てんかん持ちの免許所持が原則的に禁止されてるはずなのに、
それをもってしても３割がてんかん発作による事故だってことに驚きだよ。
337:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:55:18.21 t6CFt9sg0
>>332
在日を大量採用した結果が現状だろ…
338:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:55:58.85 ts6wpVFR0
糖尿なら不逮捕にしろとでも？
テンカンはキチガイだから逮捕は無いとでも？
甘いんだよ 結果ルールだ
これからは無罪は無い
339:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:56:06.53 IZY1BhLKO
>>333
バスやタクシーの需要が増えるだけで全く問題無い。
340:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:57:24.46 Xap1Uz3P0
てんかん患者同士で並列運転できる自動車なら認めても良いのでは？
デュアルで運転なら故障(事故)率を下げる事が出来るし、停車になって
運送業とかの仕事も便利に出来る。
341:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:57:26.61 YZrSRgW80
酔っ払ってるからといって、素面の女より運転が劣るわけじゃない（ｷﾘｯ
342:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:57:46.16 j3tka4yV0
具体案はないしそれが出てくるまでの犠牲者の事なんて考えもしないが文句だけは言いたい
そんな感じ
343:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:57:46.55 zl7o7uacP
>>327
車が普及していない時代と生活動向が変わってるのにそんなこと言っても通じないから。
昔と同じやり方で商売やってたから、中国に負けたんだろ。
インターネットも携帯電話もない時代と今を比べるのは無理だろ。
農家は昔は車乗らなくても経営できたが、
今の農家で車なしにやってるところを想像できるか？
344:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:58:45.60 r8Fa7raO0
>>314
精神障害もちとか無罪放免されても困るよな
健常者でも障害者でも有害ならば社会から隔離してもらわないと害悪を垂れ流すことになる
345:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:59:13.02 CJz8ZVum0
>>1
運転に支障が出るかもしれない病気を持った人の生活を
考えて、その他の人は被害者となるリスクを負うべき。
って事？
346:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:59:20.78 uNusYUxPO
毎日で大量採用しろよ
347:名無しさん＠１３周年
12/11/04 09:59:22.64 ktDZMe8a0
>>335
事故る奴はどんなことをしても事故る
てんかんとスイーツをなめてはいけない
348:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:00:22.64 5vBmfCvu0
>>1
じゃあどうしろって言うのよ？
349:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:01:05.09 CJz8ZVum0
>>340
だったら、運転部分にかかるコストは分割って事で
支払われるべき給料も、運転部分に限って2人で
1人分って事でいいんだよな？
350:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:01:11.08 zl7o7uacP
>>333
>>2に
>また、高血圧や糖尿病など運転中の意識障害の原因となる病気を持っている人は大勢いる。てんかんだけの問題ではない。
と書いてあるのが読めないの？
>>339
イオンが撤退したところに街の商店街が復活すると思ってるぐらいの妄言。
351:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:01:16.90 p8ZX7RVe0
＞高齢による判断や運動能力の衰えが原因の事故はさらに多い。
「AよりもBの方が危険だ。だからAは見逃してやれ」
“Aの危険”が消えるわけじゃないのにね。
昔はマスメディアがこれを使うと、全国民がコロッと騙されたていた。
352:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:01:30.40 /hQtXD860
>>339
二種免許かなり甘くしないと、糖尿病患者1000万人はとても捌けない。
そんな事したら、営業車両の事故が激増する。
353:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:02:37.83 CJz8ZVum0
>>335
じゃ、エンジンかけた途端にエンジン全開か？ｗ
354:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:03:16.40 NC2kI+jx0
旧石器捏造事件 藤村新一
秋葉原無差別殺傷事件 加藤智大
徳山高専殺人事件 藤村元紀
祇園てんかん暴走事故 藤崎晋吾
皇子山中学校長 藤本一夫
355:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:03:37.62 ts6wpVFR0
キチガイに運転させたければ 一ヶ月単位で血中薬効成分分析だな
これ義務付けろ ２度３度繰り返すバカを放り込めないんじゃ
殺すしかないだろ
356:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:03:47.69 IZY1BhLKO
>>343
農業には昔から相互扶助の社会システムがあるはずだが、無かったら作ればいい。
需要があるなら供給も作られる。
社会システムは変わるものではなく変えるものだ。
357:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:04:08.11 ppmr+H3L0
車に乗ることばっかり考えないで
歩こうよ、みんな
358:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:05:13.40 a1TJcWLn0
そして運転免許を取れないとなると、そういう人達が生活保護に転落して国に負担がかかる。
359:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:05:38.34 /hQtXD860
>>351
法の下の平等が保証されてる以上、危険度が高い側を見逃して、危険度が低い側だけを規制するのはおかしい。
お前ら、餅より安全だからって、こんにゃくゼリー規制に散々反対したじゃないか。
珍しい事故はニュースになるからって、珍しい事故ばかり対策しても、世の中は安全にならない。
犬が人を噛んでもニュースじゃないが、人が犬を噛んだらニュース。
だからって、人をつないで、犬を放し飼いにはしないだろ。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:05:47.30 NC2kI+jx0
そもそも 創価＝ﾈﾄﾈﾄｳﾖｳﾖ藤原氏 ってのは、
聖徳太子（＝蘇我馬子＝小野妹子）の孫を殺して
どさくさに紛れて密入国した鮮人。日本人じゃない。
※乙巳の変は、三韓の使者来訪時の事件
「韓人（からひと）、鞍作臣（くらつくりのおみ）を殺しつ。（日本書紀）」
↑ ↑
藤原鎌足 蘇我入鹿
犯罪集団・藤原氏＝創価は
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
むちゃな戦争をさせ、日本人を大量に殺した。
そして米側に加担したコネで、日本人から警察などの要職を強奪。
その歪みきった特権意識から、平気で犯罪を犯す。
いや、やっぱりシナ鮮人の血がそうさせるのかな。
361:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:06:17.41 eljYVy7n0
車を使わない職場を斡旋した方が良さげだが
(´･ω･｀)
362:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:06:43.77 ts6wpVFR0
つうか 朝鮮に帰れよ テンカン野朗め
363:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:06:46.99 CJz8ZVum0
>>358
その病気のために関係のない人が命を落とすリスクと
生活保護にかかる金銭的なリスクとどっちを取るんだって
話でしょ？
364:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:07:22.25 IZY1BhLKO
>>350
街の商店街は破壊されて何も残らなくなるのかもしれないが、
バスやタクシー等の需要は今でも普通にあるので、少し拡大するだけ。
365:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:07:32.87 P68szZKP0
これ別に間違ったこと言ってないと思うが。
毎日ってだけで何を言ってもたたかれるんだろうなぁｗ
366:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:08:44.97 Ol05Z5+vP
ほんとに日本人が大嫌いなんだな毎日は。
367:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:08:57.28 KRKYrdR/0
どんな状態の人にも権利として無条件に運転させたいのなら、毎日新聞の力でいっそのこと免許制度を廃止すればいい
368:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:09:51.42 kEvpa09F0
>>358
原発と同じで事故を起こしたら最後
被害者は生き返らないよ
取り返しのつかないリスクと
生活保護に”なるかもしれない”リスクを
同じ様に考えるのは間違いですね
369:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:10:44.31 BLTHMT2e0
変態を放置しておくことが危険だよね？
370:消費税増税反対
12/11/04 10:11:20.59 2MxJXVBFO
殺された側には関係のないことだ。
被害者遺族に言ってみろ。
変態が。
371:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:12:26.72 lbAB/YgN0
変態新聞の記者は家族がてんかん野郎の車にはねられて死ねばいいね
そうすれば遺族の気持ちが分かろうってもん
危なっかしいドライバーは排除するのが基本だろ、ボケ
372:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:12:44.91 giFIuaT30
風の息遣いまで求めるくせに、何言ってんだ。
373:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:12:47.32 zl7o7uacP
>>351
AもBも取り締まっていたら再現なくなる、って話だ。
>>356
相互扶助できる相手がいないだろ。
ただでさえ機械化と後継者難で、人がいぬいってのに。
昔からの家族総出の十人単位で農家作ってた時代と違うから。
それに生活動向急増でこれ相互扶助のシステムが成り立たなくなってるのに
相互扶助のシステムを作ればいいって無理に決まってんだろうが。
中国に更に持っていかれるわ。
>>363
トータルで考えると免許取れなくて生活保護に陥る人続出の社会不安の方が大きいと思うんだが？
374:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:12:53.19 rBmMN5lY0
>>331
糖尿病の場合は、自信がリスク管理をする事が可能なんだから
てんかんと一緒くたにしてはいかんだろ
375:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:12:57.07 r6s7Jvi1I
左翼マスゴミがなくなれば社会の安定がやってくる
ブサヨ、在日、共産、社民も死んどけ、な
376:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:13:05.89 +e7n/fgBO
変態記者はてんかん運転手に轢き殺されてほしい
377:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:13:12.37 ts6wpVFR0
一般人が毎日新聞社員を殺しても無罪なら
今度だけは 目をつぶってやるわ
378:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:13:57.71 dniiUt6W0
はいはい変態変態変態毎日ｗｗ
379:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:14:21.34 /rCmlYg5O
改善には、ひとつづつ潰すしかないからな。
あんたらも許さないからな。順番はちょいと後回しだが、やられた仕置きは必ずするから待ってろ。
380:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:14:41.91 /hQtXD860
>>363
交通事故で失われる経済的損失は、年間3兆円位と言われてる。
自動車の利用による便益は、どう考えても一桁以上上なので、事故率2倍くらいじゃ、規制するほど損。
飲酒運転なんかも、もっと解禁したほうが経済は活性化する。
381:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:15:53.30 r8Fa7raO0
パチンコ帰りのてんかん患者に、
街灯のない片側一車線で夜間無灯火で走ってきたうえセンターラインオーバーされて正面から突っ込まれた身としては、
てんかん患者には運転してほしくねーわ
信号待ちのときによぼよぼのくそ爺に追突されたこともあったな
周りがゆずって当然とか考えてるくそ爺にも運転してほしくねーわ
>>359
一応は高齢者も高齢者表示の義務化方針とか免許更新の短期化とか規制の方向で動きだしてるだろ
てんかんはそもそも禁止したものを緩めて、また事故が起こっているわけで
382:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:16:10.05 zl7o7uacP
>>371
一千二百万人から免許取り上げなんか全く現実的じゃないから。
>>374
糖尿病がいつから自身でリスク管理が完全にできるようになったんだ？
てんかんと分けることは無理。
だいたい糖尿病患者の交通事故率は高いし、死亡事故も起きてる。
ところが、糖尿病患者団体からの声が怖くてそれほど大きく報道されない。
ニュース速報プラスでへなかなかスレも立たなかったしな。
383:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:16:51.41 /hQtXD860
>>374
糖尿病の血糖コントロールは、高くても低くてもダメで、食事でも変動するから、かなり難しい。
血中濃度維持すれば基本的にOKのてんかんより難しいよ。
384:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:18:51.26 S+nCNhfX0
てんかんを精神障害者にしてるのが悪い
海外では、手足と同じ脳も体の組織の一部なので、
身体障害者に区分されてる
そこから改善しろ
385:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:19:44.79 IZY1BhLKO
>>373
農業にはJAのような強力な組織もある。
相互扶助ができないなら、そういう力も借りてシステム作りすればいいって事。
386:普通の一般日本人
12/11/04 10:21:05.00 +ap9D2Zs0
つまり癲癇など運転が困難になる病気の運転手が引き起こした事故の賠償は毎日新聞グループが負うのですね
車は便利な道具ですが扱いを間違えると凶器に変ります
故に運転に支障をきたす者は免許を与えるべきではないのです（免許制度はこの為にあります）
技術も病気も同じです、まずは病気をなくしてから免許を取れば済む事です
387:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:22:02.76 cx/t2s540
>>373
免許取れなかった２００２年以前は「免許取れなくて生活保護に陥る人続出の社会不安」増大
だったの？
388:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:22:27.99 2LMAn6GxO
つまり…、どういう事だってばよ？
389:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:23:38.71 S+nCNhfX0
てんかんを身体障害者にすれば、
国から移動の補助がでるが、
精神障害者は移動の補助が出ない、どうしても車に乗ってしまう
390:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:23:57.55 8uLb+JKY0
できます
車の台数を減らすだけで安全と経済性とその他いろいろに貢献します。
特に不規則な動きが予想されるテンカーンには退場願いたい。
いったい何人殺せば気が済むのか。しかも殺すほど大切な用事がテンカンマンにはない。
そもそも転換が生きている価値はどの程度か。
歩いて仕事に行け。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:23:58.93 Fvxbh4hb0
支那滅裂
392:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:24:11.51 oYinTl4o0
田舎は車の免許がないと生活ができないところもあるからね。
お店まで片道5キロとか。
393:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:24:48.27 rBmMN5lY0
>>382
完全にできるとは書いてないだろ
低血糖を感じたら、停車して対処するということや
血糖測定をある程度の時間毎にきちんとする。というだけでも大分違う
てんかんの発作は全く予期不能のはずだから一緒にするのはおかしい
糖尿病患者の事故率が高いというソースを示してくれ
394:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:27:04.54 P380Kc/V0
>>382
低血糖症発生時の回避法なんて
指導あるだろ。
何のためにブドウ糖販売されてんのか分かってんのか？
糖尿病じゃない俺だって知ってるが
395:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:28:59.23 sAYTcH9o0
毎日にしてはマシな記事だな
リスク管理は難しい
396:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:29:12.62 Xap1Uz3P0
>>349
二人を完全失業、生活保護者にするよりはマシと言う考えは無いの？
自分の唱える運送業デュアル運転システムは、社会保障費を半分に
抑える事となり、二人運転のメリットを活かす事が出来る。
路肩に宅配配送車が停車して通行の邪魔になれば、直ぐに徐行で移動
させる事が出来て社会的に優位。都市部の宅配車駐車問題も解決だ。
397:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:29:57.44 5kJSzNub0
被害者感情以前に、人の命を守るためだろ。
398:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:30:08.47 zl7o7uacP
>>385
JAなんか役に立たん。まあJAはうまくいくかもしれんが、
ほかの医療や介護の現場は完全に崩壊だから。
>>387
警察庁内でてんかん患者の免許取り上げ議論が復活したときに、
てんかんだけでなく>>2にあるほかの疾患などについても免許取り上げの対象にすべきか議論された。
糖尿病原因の意識障害による交通事故は
二十世紀中でへほとんど議論されず免許の欠格事項に入ってなかった。
糖尿病も審議対象に入ったことを知った糖尿病患者団体が警察庁へ抗議活動行ったので、
疾患の名前を具体的に記述するのをやめた。
399:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:30:29.73 1fiu3IqQ0
現行法すら守らん連中が次々事故を起こしてるからな
厳正化厳罰化も仕方ない
400:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:30:52.99 ZAVXqfzXP
病気板にあるてんかんスレ見るとわかるけど
運転は当然の権利だって思ってるよ連中
それどころか運転をやめてほしいなら交通費全額無料にすべきとか
それがダメならてんかんが運転しても仕方ないとか平然と言ってる
401:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:33:05.34 jIha81mNO
てんかんには免許ダメでいいだろう。簡単なこと。
402:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:33:56.80 6QL7DA240
交通事故だけをことさらに厳罰化する風潮はバランスがおかしいが、
病気の事前確認に対する虚偽申告の罰則規定を設けることは問題ないと思う。
ただ罰則をもうけるというより、事前に対策ができる事故を防ぐのが主目的なので、
病院が健康保険証かなんかを元にデータベースを入力して、免許発行の際に自動的にチェックされる仕組みを作ったほうがいい。
403:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:34:08.71 IjWyrKAei
なるほど、もっと厳しくしろってことか
404:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:34:09.74 O0H7MVO+0
相変わらず、イチャモンだけは、もっともらしいことを言ってるが、それでは、どうしたらいいのか？
に関して、自らなんの具体的提案を全くしていない。 こう云う人間にはなりたくないものだ！
405:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:34:13.16 r8Fa7raO0
>>396
ヤマトってすでに一部で二人制にしてなかったっけか
てか、てんかんがI have You have なんてやってる暇は自動車運転にはないだろう・・・
意識混濁喪失が明確にシグナルとして表示されたり、予兆が100%現れるってシステムないんだし
406:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:34:51.05 SJQCZaAZO
てんかん持ちにあと何人殺されれば国は動くんだよ。てんかん協会なんて天下り団体が存在してる限り変わらないだろうな。せめててんかん持ちが死亡事故おこしたら重罪になるなら良いけどてんかん持ちだからって無罪になったりするからスゲームカつくわ
407:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:36:26.16 66gv0RoJ0
チラシの裏にでも書いとけ
408:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:37:02.56 S+nCNhfX0
>>400
法律では一定の条件で許可されてるから権利はあるでしょ
運転できないように法律を変えれば、全額とはいわないが、移動費用を補助してもいいのでは？
身体障害と同じく半額免除くらいで
409:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:40:12.98 zl7o7uacP
>>393
まずソース。
URLﾘﾝｸ(ikiru.ncnp.go.jp)
死亡事故原因（アメリカ）
癲癇 0.20%
糖尿病 0.30% ←アメリカでは糖尿病の方が死亡事故起こしやすい。
糖尿病でも自覚症状なしに突然の意識障害が起こるときがある。
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
> さらに大事なことは、一度高度の低血糖を起こすと、自律神経症状、
中枢神経症状があらわれる閾値（症状が出始める血糖値のこと）が低下して、
意識障害のほうが先に起こってしまうことです。
しかも厳格すぎる血糖コントロールはかえって交通事故の原因になるという報告も
糖尿病患者での厳格すぎる血糖コントロールは自動車事故の原因に
>血糖値を厳格にコントロールしている糖尿病患者は低血糖による交通事故リスクがあると、
>カナダの研究グループが報告した。血糖コントロールは糖尿病管理の要であり、心疾患や腎疾患などの多くの合併症を予防するものだが、
>血糖値が降下しすぎるとめまいや意識喪失の原因となることがある。
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
--
あなた、糖尿病患者だから糖尿病は除外したいんだろ？
410:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:40:48.64 cUTdeSEF0
良い子ぶんな。戯言はいらんからさっさと倒産しろ
411:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:42:10.56 M3tjyDo70
小論文の練習は他でやって
412:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:43:00.92 PQyJbsJ/0
原因不明の病気で殺される方はたまったもんじゃない。
毎日がてんかんを高給で雇えば免許なんていらない。
413:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:44:48.41 zl7o7uacP
>>408
その場合、精神疾患にも補助を出すことになり、
社会保障費が増大する。
てんかんを身体障害に組み入れるという方法もあるが…。
てんかん患者の団体は、身体障害の方が社会保障が厚いのでそうしてほしいって言っているけどな。
二重の差別になるけど。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:44:56.05 GSuJi4CA0
病気を理由に減刑狙っているから癲癇は同情されない
415:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:45:17.01 rBmMN5lY0
>>409
そのソースは事故「率」では無いと思うのだが
勿論、糖尿病でもリスク管理を行えば安全だと言ってるわけじゃあない
ここで、てんかんがやり玉に挙がってるのは
てんかん持ちが事故を起こしたとき
発作は予期不能なので無罪を主張したりしていたとか、そういうのもあるんだよ
416:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:50:15.02 5GCVqERm0
うちの犬が癲癇持ちだがもう13歳だ。
417:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:50:16.92 w4tZ5q/Q0
てんかん患者には、タクシー利用してもらって、危険運転を減らす。
費用は、規制している国が持つのは当たり前
418:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:51:26.35 zl7o7uacP
>>415
糖尿病患者の交通事故経験率も0.5%という報告があるはずだが、Web上では見つからない。
捏造ではないので、念のため。
>発作は予期不能なので無罪を主張したりしていたとか、そういうのもあるんだよ
糖尿病でも同じ事やられてんだけど。
419:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:51:59.78 xu/PSeKn0
>>1 安全運転ができない奴が公道に出るな。自転車に乗れ。
420:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:54:20.26 sAYTcH9o0
>>401
それをやると病気を隠して運転する輩が出てくる。
これまで薬で抑えてた人も怪しまれないために薬飲まなくなるかもしれん
421:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:55:49.44 heL3cuUS0
>>1
じゃあ毎日が全員雇用すればいい
変態新聞+てんかん患者の最強タッグ誕生
あぁ、当然運転免許は剥奪ね。だって取材はタクシー使いたい放題じゃんｗ
422:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:56:27.37 tmkYnLkJ0
新聞は無責任、提案無し
だから、マスゴミ いつでも逃げれる
逃げて反省なし
423:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:56:41.05 t7i++Jir0
IQが６７しかないですが運転免許を持っていまちゅ（＾ｑ＾）
424:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:57:01.86 S+nCNhfX0
手足が悪い、でも車を改造すれば運転できる 身体障害
内臓が悪い、車を運転できる 身体障害者
すべて、身体障害者は移動に制限がかかるからという事で、バス、電車移動の補助がでる
てんかんはどうであろう？
425:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:57:27.15 r8Fa7raO0
トラックに無固定の重機をつんでおいて、加速や停止の拍子に落っことすバカ土建もいるよな
たしかコンテナトレーラーが固定ピンを刺しておかなかったせいでコンテナに一家ののる車がぺしゃんこにされた例もあるよな
固定義務違反にも重罰科してもらいたいもんだが
426:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:58:23.22 n9El9R5vO
つまりてんかん持ちは運転免許の交付も更新も停止って理解でいいのか？
427:名無しさん＠１３周年
12/11/04 10:58:55.78 nkLRhMT40
普通免許ならまだしも、「動く凶器度」が桁違いな、
大型・大型特殊の免許は不可にする必要はあるだろうな。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:00:36.41 jySr+SSD0
問題なのは、てんかん患者の悪質な隠蔽体質と
事故を起しても、刑罰が軽減される事だ
てんかん患者の起した事故数における重大事故の割合の多さは
無視できない
てんかん患者が、嘘をついて免許を取得し運転業務に就く以上
ばっ食強化は当然の流れだ
429:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:01:21.59 nkLRhMT40
本来なら普通免許も「アイサイト等」付限定条件にすべきなのだろうが。
430:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:02:14.11 PQyJbsJ/0
大臣・官僚・毎日の社長・てんかん協会理事長の
車移動の運転手をてんかんの人に運転させる。
雇用も生まれる。
431:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:03:31.81 +x+j6CZF0
＞病気や加齢自体を危険視するのではなく、そのようなリスクをどうやって管理できるかを考えるべきなのだ。
システムが暗中模索の現状はルールで管理するしかない。
432:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:04:09.77 rBmMN5lY0
>>418
糖尿病でも、そういう無茶な言い訳してるの居るのか
運転に支障をきたす恐れのある病気を持ってる場合に免許剥奪
というのは無理だとは思ってる
そこで、大型、中型、大型特殊、二種等の取得、更新を厳しくする
というのなら、やりやすいと思うのだが
433:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:04:38.48 zl7o7uacP
>>428
だから、糖尿病も軽減されている事例があるんだけど…。
もっとも糖尿病による事故かどうかはわからないんだけど。
運転者が糖尿病であったってのが分かっているだけで。
434:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:07:35.27 9CvVJea3P
糖尿病ってそこまで急に意識障害に陥るのか？一瞬で昏睡状態になるのか？
てんかんは運転してる時だろうがノータイムで発作が起こるから問題なんだろ。可哀想だとは思うけど運転させるわけにはいかない。
435:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:11:14.43 kSK2okJPO
より多くの「まっとうな人たちの人生」を守るのが国家権力の使命
日本メディアの「一部を守るテロ」で日本は混乱を続けてきた
美しくもないしほっこりもしない。
もうたくさんだ
436:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:12:58.42 ts6wpVFR0
危険認識は医者でも判らんだろ ましてや薬を飲んでるかどうか？なんて
弁護士同席でもなければ医者でも真意は聞けんわ
やれる限度を患者が証明するしかないね
乗ったら普通 一般扱い・・その罰も受け入れるしかないね
罪状は危険池沼罪が冠だわと一般の３倍強化罪状だな
死刑で良いんだわ こんなキチガイ野朗は
437:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:14:43.71 Xap1Uz3P0
>>429
それは運転者の視点＆運動機能監視システムですね。
視覚や操作がポイント追従や指示に従わないと減速され停車する感じで。
てんかん患者向けに装置を作れば、発作で制御不能＆暴走コンボは抑えられる。
438:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:22:55.74 D7XRTOxY0
支那人にホイホイ運転免許出しちゃだめだ
【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態[桜H24/11/3]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
439:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:23:25.42 V2kV7L7L0
てんかん運転手が起こした事故の被害者の前で同じこと言ってみろ
440:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:25:14.72 YHRhfqvTO
それだけでって事は
厳罰化は当然だがそれ以外にもって意味だよね？
441:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:25:31.43 k5HHrRiM0
＞病気や加齢自体を危険視するのではなく、
＞そのようなリスクをどうやって管理できるかを考えるべきなのだ。
危険視はむしろもっとすべきだが、
二行目には同意
アイサイトみたいな技術をもっと進化させ
かつ法律改正でも支援すべきだ
てんかんだけでなくうっかりや居眠りもまとめて対策できる
442:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:26:46.31 A0T3X5IZ0
どっかの掲示板の書き込みよりひどくね？
443:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:40:57.60 oYinTl4o0
>>442
だから普通の感覚の人はうんざりしてfacebookやツイッターにシフトしたんだろ
444:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:41:12.02 wxRqrMwg0
山本七平が、「今の日本人は”○○の資格がない”が無くなった」
と言ってたのは慧眼だと思う。
おまえら山本七平は良いぞ。日本人とは何か？を知りたい人は是非読むべき。
445:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:53:15.35 8vYBS+Q30
リスク管理？
癲癇持ちに運転免許を与えなければ良い。
脳に障害のある片輪に運転をさせるな。
446:名無しさん＠１３周年
12/11/04 11:53:32.56 06msSG1zO
つまり、禁止すべきって事。
ただ、足代わりの何かは用意しないとダメ。
タクシー業者に(機会費用を合理化して)料金半額を義務付けたりな。バスはシニア価格適用で。
まぁ言い出しっぺの法則で、てんかんの民事被害を全部変態新聞が肩代わりすると言うのなら考えてやるわ。
447:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:05:20.05 2U7xOHpc0
>>433
なら糖尿病も合わせて規制すれば済む話だろう。
別に「癲癇患者だけを取り締まれ」って話じゃないわけで。
448:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:05:42.47 XhQOC4O80
まず地方でも運転免許無しで暮らせるよう、公共交通機関を整備しろよ。
1970年代レベルまで、廃止されたのを戻せば良いだけだ。できないはずがない。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:09:20.99 kSK2okJPO
弱者はまっとうな人たちの生活を制限しない範囲で守れ
「優遇」は禁止だ
450:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:09:30.73 O2gl3FWk0
発作で引き殺しても毎日新聞社員だったら無罪でおｋ
451:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:12:00.48 DPq1OyNX0
＞「運転免許と病状…被害者感情を考慮すると厳罰化は国民の支持得やすいが、それだけで社会の安全実現できるだろうか」
自分の子供を同じ事故で殺されてから言え。
452:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:13:50.82 RuOJ0and0
風邪薬だって飲んだら運転したらダメだからなぁ
花粉症や末期癌、高血圧や糖尿病などの慢性疾患を抱えてる人は
毎日薬を飲み続けなけりゃいけないから全員ダウトになる。
癲癇みたいに突然脳がダウンするような病気以外は薬を飲んでいても
運転してもいいようにして欲しいわ。
453:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:17:30.39 VUxJ123v0
嘘をついてまで免許を取ろうとするなよ
俺なんか視力に問題があるけど、正直に「メガネ等で矯正しないと０．６以上は見えない」と申告してるぞ
454:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:18:30.84 oYinTl4o0
>>452
風邪薬とか精神安定剤とかの眠気がでる薬を飲んでの運転に罰則がないもん。
お酒のように、飲んだかどうかをその場で測る方法がないが。
455:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:21:14.10 JXNcV6rC0
>>452
花粉症は運転制限（というか飛行機のパイロットも服用可能）の全くない薬もある。（アレグラ・クラリチンなど）
456:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:21:43.10 oYinTl4o0
>>453
メガネとこれとは次元が違うと思うぞ。
457:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:21:58.37 seQDHrG/0
納税者番号と保険証の番号、運転免許証番号の一体管理をする。
免許証取得と更新には保険証からの病歴確認を減速とする。
病歴によっては免許証取得縛りをかける。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:24:49.58 l0E+LWyx0
マスゴミと公務員と御用学者とコメンテーターには、きっちり責任取らせるような法律つくろうよ
459:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:30:14.29 oYinTl4o0
>>457
いっておくが、インターネット依存症や引き篭もりも精神科で扱っている病気だぞ。
460:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:33:26.43 rBmMN5lY0
>>456
例えば、免許取得時は視力に問題が無かったものの
その後、眼鏡で矯正しないとダメなくらいに視力が落ちてしまったが
煩わしいから眼鏡もコンタクトも嫌っていう人が
更新時だけ、そのことを黙ってコンタクトを付けて視力検査をパスする
というのならどうだろうか
まあ、そんな人は滅多に居ないだろうけど
461:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:37:13.54 zl7o7uacP
>>432
>そこで、大型、中型、大型特殊、二種等の取得、更新を厳しくする
>というのなら、やりやすいと思うのだが
運転業務従事者は運動不足なりがちで、もともと糖尿病の発症リスクが高いんだよなあ。
>>447
数が多過ぎて、とてもじゃないが社会的影響が大き過ぎて対処できない。
何百万人が失業するということになりかねん。
462:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:38:11.35 aMJO7GcA0
毎日捏造新聞だから仕方ないｗ
463:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:39:22.46 oYinTl4o0
>>460
癲癇は免許が無くなるかどうかの問題やん。
矯正してなんとかなる視力とは次元が違う。
464:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:44:26.83 zl7o7uacP
>>446
精神疾患者の交通費助成の話では、
行政側は交通会社に精神障碍者にも交通費減免の努力を促しているけど、
交通会社は行政が値引き分を負担してくれないと応じないって言ってる。
てんかんでさえそうなのに、手帳もない糖尿病患者なんかどうなんの？
465:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:48:59.52 14MOEqtO0
お前らは警察が
免許所有者の病歴にアクセスするのを合法化してもいいと思ってるの？？？
466:名無しさん＠１３周年
12/11/04 12:56:27.94 9ueo6O9s0
カマヤン登場か。
467:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:00:13.13 YpgGKCW20
「食べて応援してた神奈川の落合克宏平塚市長さん甲状腺腫瘍摘出手術だそうで。」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「じつは家族を疎開させている東電社員は沢山いる。京都は避難民を多く受け入れているが、
転入生は東電社員の子どもだらけ。彼らは（東電社員の）親の指示で給食を食べない。
言ってることとやってることがまるで違うが、これが彼らの本音」（IWJ・岩上安身）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東電全社員を福島派遣するとのニュース。
まともな賠償金を払ってこない東電が年間10万人も体制で除染などの支援にあたるとのこと。
原発事故で人生を狂わせた人達に8万円という賠償、一方で社員へのボーナスが復活する。
さらには来年柏崎を再稼働する必要があるため、国民へのアピールが必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「ある福島のお母さんからのメール「子供たちの心がまともに話できないくらい荒れている。
昨日電話を寄越した二人の女の子を持つ相馬市のお父さんは、
「この際、小沢でも誰でもいいから、早く助けて欲しい」と言いました。 全くその通りです。
一秒でも一分でも早く、県民を助けて欲しいです。 」URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「福島のママからのメール「息子ばかりでなく、被災地では中・高生が、荒れているのだとも聞きました。
子供達の心が壊れて行きます。時間ばかりが過ぎて、誰も助けてなんてくれないのですから、
当たり前ですよね。じいちゃん婆ちゃんからの、涙の電話を貰うたびに、
「早くしなければ！！！！」と焦る」URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「久しぶりに涙が止まらない。 誰でもいいから。。。。私のことも守ってよ。
私は誰にすがればいいの？ 寝ている子どもたちの隣りで、1人で声を殺して泣くしか出来ない。
そんなお母さんが福島にどんなにいることか。 私だけじゃない。」URLﾘﾝｸ(twitter.com)
468:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:03:22.01 +d7bP8PS0
完全に抑える特効薬ができるまでは我慢してもらうしかあるまいて
本人に気をつける気がないなら気をつけざるをえないように罰則を強化したり規制を厳しくしたりするのは当然の流れだ
469:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:03:53.71 YNvFKhvX0
また変態か
470:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:05:11.37 kjMgwbXo0
糖尿病も過去五年以内に突発的に意識障害を起こしてたら免許更新させない
それならてんかんの人も納得するの？
471:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:07:23.65 2U7xOHpc0
>>461
社会的影響が出るほどに、危険なドライバーが大量に存在するのならば、それこそ由々しき事態だろう。
それにどうして失業って話になるんだ？免許の話をしているんだが。
472:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:14:54.93 rBmMN5lY0
>>463
虚偽申告で免許を取得、更新するというのはダメだろうという話だよ
視力の件でも、絶対に眼鏡、コンタクトをしないし、手術も受けない
という人なら、視力が基準に満たなければ免許を持つ事は出来ないんだし
473:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:16:42.69 PQyJbsJ/I
毎日の記者がひき殺されればいいのに
474:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:26:45.75 7+zXxwoi0
そもそも、てんかんに免許を取らせること自体間違ってる。
いつ人を殺すか分からないのだから。
475:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:29:14.41 52QUeB1b0
精神障害者手帳や精神障害年金と引き換えに免許証も取り上げろ！
そもそもマトモな判断ができない奴に免許を渡すなよ。
キチガイに責任能力が認められるか？って争点が出てくる以上徹底させろ。
476:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:30:22.94 1tZbkuXb0
>>465
それは業務上必要の事だろ
477:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:31:51.49 5QjzopDOO
てんかん持ちと新聞記者に運転免許をあげてはいけない。
なぜなら事故の際、前者は病気を隠し、後者は事故自体を隠すから。
478:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:32:05.41 dfWEbS1o0
車を運転中に発作が起きると、重大な事故につながりかねない病気を持っている人は
車を運転しないで済む仕事に変えてもらうか転職するのが先決でしょ
いくつもの部署がある企業で、わざわざ運転が必要な仕事をする必要がないし
企業にもさせる必要がない
運送会社みたいな、ほぼ全員が、毎日、長時間運転することが前提の職場は、そもそも
選ぶこと自体が間違っているし、それで死亡事故起こしたら、業務上過失致死ではなく
最低でも危険運転致死、極端に言えば、未必の故意による無差別殺人になると思う
探しても、どうしても仕事が見つからない場合は、生活保護受けてくださいな
479:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:32:19.16 PQyJbsJ/0
マスコミ関係者や利権団体関係者を轢け
480:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:36:38.23 Vi1AW9yF0
「〇だけでできるだろうか」
「〇だけでできる」などと誰も言っていないのに
「〇が必要」と言っている相手を
カルトキティガイが罵倒する時の常套句
481:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:38:22.49 kWSZcYxgi
じゃあ、毎日はてんかん持ちをお前の社長の専属運転手として雇ってやれよ
482:名無しさん＠１３周年
12/11/04 13:43:48.37 iMGdMcur0
>>481
それいいね
車は凶器なんだよ
自覚持てない奴は免許持たせるなよ
483:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:16:56.17 ypUHig5aP
おれがもしてんかんだったら車の免許なんかとらねーよ。
可能だったら原付くらいはとるかな。
484:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:26:13.33 miWvLYbz0
ああ
反日メディアの存在を厳罰化するべきだな
485:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:32:21.95 zl7o7uacP
>>471
運転免許ないと仕事に従事できないことって多いよ。
田舎だとまず通勤ができない。
486:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:33:26.08 T0KoYTCv0
ミニカーの復活
アイサイトみたいな機能の搭載機種限定
発作が出たら周りにわかるランプ搭載
くらいは必要かな
487:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:36:52.87 EA8xzUhn0
虚偽深刻で事故起こしたヤツは殺人罪適用でいいよな
488:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:36:53.67 zl7o7uacP
>>475
>精神障害者手帳や精神障害年金と引き換えに免許証も取り上げろ！
そもそも重度の身動きがとれないてんかん患者以外は
手帳ももってなければ年金の受給資格すらないので、
取り上げるもくそもない。
最初から「ない」のだから。
>>478
車の免許がないとまず通勤ができない。
あとてんかんの場合は、病歴発覚しただけで「事務職」をクビになるケースがあとをたたない。
489:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:41:44.96 MOHr0aib0
＞運転中の急病や発作による事故は昨年２５４件起きている
オスプレイより危険だな
490:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:44:35.67 eujvYkZb0
変態社員は転換より強烈な火病って病を持ってるから必死なんだね。
491:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:48:36.65 sQ6NTKkG0
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
(_)
てんかんにてんかん免許を与えよう
無免許で発作起こしたらタイーホで
492:名無しさん＠１３周年
12/11/04 14:52:25.45 90Y0OnzRI
毎日変態新聞は毎度日本を破壊しようとする
493:名無しさん＠１３周年
12/11/04 15:06:35.33 kibXZ+p00
>>488
＞車の免許がないとまず通勤ができない。
だから免許が必要？
無関係の人間をこれだけ殺していても？
無理だよそれは。
494:名無しさん＠１３周年
12/11/04 15:26:41.23 9ueo6O9s0
>>467
すべてツイッターがソースって恥ずかしくないの？
495:名無しさん＠１３周年
12/11/04 15:29:22.26 FcUr/FU20
オスプレイより遥かに危険なんだけど。
496:名無しさん＠１３周年
12/11/04 15:50:07.31 zl7o7uacP
>>493
だからてんかんその他もろもろ含めて一千二百万人ぐらいの運転免許の欠格事項者が出たら
「無関係の人間をこれだけ殺していいのか？一律に免許を取り上げよ！」って言って
全員から免許取り上げなんかやってられないだろ。
何で話しが戻るんだ？
497:名無しさん＠１３周年
12/11/04 16:11:44.73 CDU+F+aFO
てんかんの発作が原因であると「判明した」ケースだけでこの数字なんだろ
実際には数倍あると考えるべき
498:名無しさん＠１３周年
12/11/04 16:16:18.67 Q91B3lEO0
五割が治って二割が抑えられる
まだ三割も残ってるじゃないか•••
499:名無しさん＠１３周年
12/11/04 16:19:54.31 E7I7wcVq0
運転不能になる症状を持つ人は運転しない。
お酒を飲んだら運転しない。
これで良いじゃん。
500:名無しさん＠１３周年
12/11/04 16:27:05.26 9HV2okbH0
ある意味で変態毎日新聞社員も脳に障害がありそうな
連中ばかりだからな。
501:名無しさん＠１３周年
12/11/04 16:54:22.99 jei1lv+u0
>>495
そうだが人権という魔法の言葉で正当化されてしまう風潮はなんとかならんかね
502:名無しさん＠１３周年
12/11/04 17:17:32.07 IZY1BhLKO
>>485
引っ越せばいい。
引っ越し費用ぐらいは国が出すようにすればいい。
車が無いと生活できない云々は幻想。
現在のサポート体制や社会システムでは生活できない、
あるいは、サポート等が充実しても現在の生活レベルを維持できない、
というだけの話なので、人の命に比べれば軽視されてしかるべき。
503:名無しさん＠１３周年
12/11/04 17:50:48.34 CDU+F+aFO
>>485
通勤通学や仕事で運転している車に轢き殺されても「仕方ない」で済ませろと?
504:名無しさん＠１３周年
12/11/04 17:55:59.95 rNm+JBv/0
>>501
まさにこれだよな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
505:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:02:53.24 sRLvQCPuO
まぁオスプレイが墜ちても乗員しか死なんだろ。10年で他人が一人も死なんだろ。
今日も老害で一人殺されてるわ。
506:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:02:58.83 zl7o7uacP
>>503
そういうことを言ってるのではないのだが、
何でわからんのかな。
507:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:03:54.44 2U7xOHpc0
>>485
じゃあ田舎に住まなきゃいい。
それに実際問題どうするんだ？被害者に泣き寝入りを強いるのかね？
508:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:06:42.78 zl7o7uacP
>>502>>507
一千万人が都市部へ移動して…てどう考えても無理。
都市部で仕事の取り合いになって、
地方は空洞化が更に進む。
あり得ない解決方法を提案して楽しいの？
509:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:08:18.30 2U7xOHpc0
>>506
いや、「そういうこと」を言っているのだが。
危険なドライバーに対する対処法は大まかには二つだけ。
「そもそも免許を与えない」か「事故が起きた後に罰する」かだ。
「病気持ちでも大丈夫だ！」と免許を与えた上、いざ事故が起こったら「病気持ちだから仕方ない」で免責するのでは、
あまりにも無責任だし、被害者に泣き寝入りを強いているに等しいのだが。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:10:16.50 +AFJGcqb0
毎日新聞を読み解く
理解しやすい日本語に訳してみましょう
「てんかん患者に轢かれて死ぬ奴が悪いんだよ」
これを毎日新聞が社説にするとスレタイの文章になります
511:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:10:58.90 q7rwgSCZ0
タクシー使わないと外回りできない営業なんて絶対雇わねえｗ
512:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:11:20.97 2U7xOHpc0
>>508
つまり君のプランは「被害者が泣き寝入りすれば万事解決なんだ！」ということでいいのかね？
ちなみに免許の取り上げが非現実的だと仮定しても、少なくとももう一つプランはある。
つまり「（免許は与えるが）事故を起こしたときには病気の有無に関らずきちんと罰すること（もしくは病気を自覚していたのに事故ったら厳しく罰すること）」。これなら健常者と平等だし公平だ。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:12:31.44 SC/tcaiT0
てんかん患者だけ制限されると、それは憲法違反です。絶対に認めません
514:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:14:05.54 rv/bwLuF0
お前ら、男の事務とか雇うかね？雇わないってことは免許無しでの仕事など無理だってことだな。
515:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:14:47.81 zl7o7uacP
>>509
一千万人が車を運転しない社会になったら、
日本の自動車産業が終わって、
経済更に縮小するんだけど。
飲酒運転厳罰化で地方の飲食店は大打撃だったが、
それ以上の打撃がくるよ。
免許取り上げしろ！って言うが、あなたが今後の人生で糖尿病やSASになったらどうする？
都市部にすんなり移動するのか？
516:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:16:45.12 2Fs3OGza0
>>277
カルバマゼピン（テグレトールとか）等で良ければ、買えないことは無い。
当然、病院と違ってちと高くつくけど。
517:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:18:00.23 zl7o7uacP
>>513
心臓病、ナルコレプシー、SAS、糖尿病も対象に入ってる。
だからこそ問題になってる。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:18:03.32 2U7xOHpc0
>>515
反論になってないな。
君の>>515の主張それ自体は正しいと仮定しても、それはようするに「日本経済のために被害者は泣き寝入りしろ」といっているに等しいわけで。
俺個人の話で言えば、元々都会に住んでいるし、免許は持っているが車に乗る機会もないんで、別に困らんよ。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:18:34.94 G9r6EnL40
1999年10月26日てんかん発作を起こし、小学校から下校中の児童3人の列に突っ込み1人が全身打撲で死亡、2人が重傷 無罪
2002年9月27日てんかん発作を起こし、対向車線側に逸脱、軽トラックと正面衝突、軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡 無罪
2004年3月7日てんかん発作を起こし、信号待ちのために停車していた乗用車5台に追突、1人が全身を強く打って死亡 懲役4年の実刑判決
2008年3月9日てんかん発作を起こし、トラック運転中に対向車線に逸脱、歩行者2人を次々にはね1人が死亡、1人が重傷 禁固2年8か月の実刑
2010年12月30日てんかん発作を起こし、自転車3台に追突、踏切内に押し出された3人のうち2人が急行列車にはねられて死亡 禁錮2年10月の実刑
2011年4月18日てんかん発作を起こし、自走式クレーン車で歩道に乗り上げて児童6人が全身強打で死亡。懲役7年の実刑判決
2011年4月21日てんかん発作を起こし、歩道に乗り上げ2人を死傷。てんかんの持病を申告せず運転免許を更新 禁錮2年 被告側の控訴を棄却
2011年7月10日てんかん発作を起こし、追突事故を起こした後70m走行し信号待ちの車列に突っ込み8台が絡む事故 2人死亡6名負傷 不起訴
2012年04月12日てんかん発作を起こし、京都祇園を暴走し次々に人をはねながら走り続け死者8人11人が重軽傷 運転手も死亡
日本てんかん学会は殺人幇助団体
520:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:19:31.38 dfWEbS1o0
>>515
その方がいいと思うよ
日本には要らない車が多過ぎるもの
車を使わなければ、生きていけない環境で暮らそうという発想が、間違っているとしか言いようがないと思う
（周りに誰もいなくて、必要なところまで車で出るまでに他人を巻き込む事故を起こす可能性がないなら、話は別）
521:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:21:16.02 zl7o7uacP
>>514
以前のスレではだったら介護をやればいいとかいう奴がいてな…。
てんかん患者は介護現場に就職することできないってのに…。
522:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:21:42.92 y4psSoZh0
てんかん患者は意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
糖尿病患者は意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
高血圧患者も脳梗塞による意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
喫煙者も脳梗塞や心筋梗塞による意識消失のリスクが高いから免許取り上げ
ウェスト85cm以上の中年男性は肥満から高血圧や数々の生活習慣病に（ｒｙ
…結論。自動車の運転を禁止すれば一番安全じゃねｗｗｗ
523:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:21:59.21 4mL9A46+0
歪められた日本人女性像
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あなたは毎日新聞を許せますか？
日本人留学生はＳＥＸやり放題？トホホな迷信
でも、日本人も、別の意味で、差別されているとも言えるんですよ。例えば、パリでもニューヨークでも
「日本人の女子留学生は、すぐにセックスをさせてくれる」という通念があって、特にアラブ系の人に大人気（泣）。
現地の日本人駐在員にすら、セックス要員として見られていたりします。
これが大変困るわけです。現地の男性とセックスなんて別にしたくない日本女性は、世界各地でセクシャル
ハラスメントにあうことになるわけです。「日本女性は、しつこくすればセックスできる。やったらお金を貢いでくれる。
レイプしても事件にならない」というのが一部では常識になっているともいいます。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
これが、毎日新聞社が長期間にわたって垂れ流した変態記事の成果です。
そのため、何人もの日本人女性が海外でレイプ被害（さらには殺害）に遭っています。
524:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:22:59.22 X5kHelBQ0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
古いデータだが、30代男性であれば約98%は普免を所有している。所有していない者は2％内外である。
割合として概ねこれに等しいのは以下のものである。
●学力偏差値30未満
●身長159cm未満
●中卒
●年収320万円未満
おのずと、どのような扱いを受けるか分かるであろう。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:23:00.18 2U7xOHpc0
>>515
後まあ、飲酒運転の厳罰化で損害を受けたとすればだ、それはつまり客が飲酒運転をしていたということだろう？
俺の価値観では、飲酒運転することは悪行だし、その悪行から利益を得るのは不当な利益だ。
故に不当な利益を取り上げたとて、正当と思いこそすれ、問題とは感じないよ。
526:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:23:27.21 SC/tcaiT0
>>517
あらゆる疾患を含めなければ差別だ。完璧に憲法違反です
527:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:24:21.80 dfWEbS1o0
>>522
今みたいに、１８になったら教習所に通うのが当たり前ってのが、おかしいんだと思うよ
528:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:08.56 X5kHelBQ0
>>521
ああいう人たちは車にひき殺されるのはよくないが要介護者が事故死するのはいいとでも思ってるのだろうか。
それに訪問介護だったら車必要だしねえ。
529:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:12.86 O6WhWz+N0
公共交通機関を割引か無料にでもすればいいんじゃないか？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:37.45 CwL1J56sO
>>515
は？
失神発作を来しやすい疾患持ちに免許やらないのは当たり前の事だろｗ
531:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:25:37.87 NguSBEgU0
病人を庇うおれって、カッコ良い！
と、思ってるんだろ、変態新聞
532:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:26:17.51 In0D9B/VP
免許を与えた側に厳罰を
533:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:26:52.39 zl7o7uacP
>>518
自分が困らないからほかの人も困らないと思うって、
相当の想像力のなさだぞ。
泣き寝入りしろなんて言ってないが、免許取り上げしたところで、解決ならんぞ。
意識障害を伴う疾患って実は運転以外にも深夜業務ダメ、機械作業ダメ、人を抱える作業ダメ、立ち仕事ダメ、とか制約 が多すぎて
雇えるところがない。
現場でも病気を隠す人いるのに更に隠す人が増えて、きちんとした服薬をしてないことに伴う事故が増えるよ。
エイズ患者の完全隔離問題と同じようなことに。
534:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:28:26.81 CwL1J56sO
>>533
アホか(笑)
自動車免許に関してはほぼ解決になるわ
535:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:30:18.56 2U7xOHpc0
>>533
はて？君が俺個人のことを聞いてきたから、俺個人のことを返したに過ぎんよ。別に「俺の事例が万人に当てはまる」などとは言っていない。いいがかりはやめてくれないかね？
>泣き寝入りしろなんて言ってない
言っているのだが。「免許を取り上げず」「事故後に罰することもしない」のならば、泣き寝入り以外のどんな道がある？
あるというのならば提示してみたまえよ。
>免許取り上げしたところで、解決ならんぞ。
じゃあ何をすれば解決になるの？
536:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:30:33.06 X5kHelBQ0
>>534
自動車で人を殺すのがなくなった代わりに要介護者が落とされて亡くなるようになったというのを解決というのなら解決かもしれないな。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:30:40.07 IZY1BhLKO
>>508
一千万人ってのは糖尿病患者だろ？
「どうしようもない超過疎の田舎」に住む糖尿病患者で、
しかも現役バリバリ働いてますって人は100人ぐらいじゃねーの？
538: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/04 18:31:35.77 NKbTte9K0
>>1
確かにそれだけじゃ駄目だが、それさえもしなかったらもっと駄目だろ
運転してる本人だって自分が運転できなくなって事故る危険に晒されてるってことが分からないのか
539:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:32:26.20 dfWEbS1o0
>>533
隠す方向にいっちゃう人は、もう社会と折り合っていくつもりがないわけでしょ
運良く事故らなければもうけものって発想を擁護しようとは思わないな
540:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:32:29.34 2U7xOHpc0
>>536
もしなにやらせても人を殺すのならば、それこそ生活保護でも受けていてもらうしかないな。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:32:37.81 zl7o7uacP
>>534
で、自動車免許取り上げられた人は今後はどこに就職するんだ？
一度、病気による差別が増えるとほかのことにも影響する。
赤緑色盲の就職差別みたいに、
色の感知が関係ない仕事でも差別されたりね。
>>537
田舎だったらどこも日常的に車通勤なんで、
仕事に使ってなくてもそこから影響が出てくる。
更に買い物難民続出。
542:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:33:02.39 CwL1J56sO
>>536
失神する可能性が強いヤツに運転免許与えないだけだアホか
なんでこんな当然の事も理解できないのかｗｗｗ
なにか自分たちが困る事でもあるのか(失笑)
543:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:27.47 SC/tcaiT0
自分たちに都合の悪い人物を排除して差別して、最後は精神病院にでも閉じ込めますか？
いったいどこの後進国の話なんだよ
544:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:38.71 IZY1BhLKO
>>541
公共交通機関をより充実させれば済む問題だな。
545:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:42.34 +lxic0lb0
別に無理して田舎に住まなくていいんですよ。
546:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:34:49.97 X5kHelBQ0
>>542
だから免許を与えない理由は？人を死なせるからでしょ？
だったら介護だってダメじゃない。それとも介護中の事故で人を死なせるのはいいって言うのかい？
結局、どこも雇ってもらえない人間のできあがりってことだ。生活保護？さんざん現物支給だなんだと叩いているくせに何を言うか。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:36:20.60 CwL1J56sO
>>541
差別にはならないアホか(笑)
これは区別だ
危険すぎて向いてない業務から遠ざけるのは社会として当たり前
仕事は基本的に自分で見つけるもの
能力がないのなら仕方ないｗ
548:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:37:00.48 X5kHelBQ0
>>544
最低１兆円、さらにバス路線まで入れればもっとになるな。
旧国鉄の末期、年間１兆円を投入していた。公共交通の充実と簡単に言うけれどそんな簡単なものではない。
自分が使わないバス路線を支えるために回数券を毎月購入する覚悟がないといかん。
549:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:38:04.43 zl7o7uacP
>>544
人口減少社会で公共交通機関が拡充するなんてあり得ないから。
550:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:38:33.59 IZY1BhLKO
>>543
自分がてんかん患者だったら免許取ろうとは思わない。
批判してる奴は皆同じ気持ちだろう。
車を運転するてんかん患者は「自分に都合の悪い人物」ではなく、
「社会に迷惑をかけている人物」という事。
551:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:39:31.36 X5kHelBQ0
自分は何らの負担をするつもりもないのにてんかん患者にだけ負担を強いるってのがね。
552:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:39:50.40 CwL1J56sO
>>546
何をキミはさっきからワケわからん事ほざいてるの
介護士として運転免許が要るのなら当然その職には就けないわな(笑)
他の仕事探せよ～ｗ
それだけの事
553:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:39:57.32 D2/yUKtkO
>>546
現物支給のどこが叩きなの？
554:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:41:09.49 iTFE1z/NI
>>1
恐ろしくレベルの低い内容だ・・・
この駄文の中は文句だけで、解決の為の提言は
全く無い。
これは酷い・・・・・
555:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:41:25.57 2U7xOHpc0
>>549
つーか、根本的に「免許」ってものを勘違いしてないか？
運転免許ってのは「安全に運転する能力を持つ者」に対して与える物であって、安全に運転する能力が無いのならば如何なる事情があろうとも与えてはならないものなんだよ。
それを否定するのならば、そもそも免許制度自体を否定しているに等しいが。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:41:39.32 SC/tcaiT0
>>550
老人の事故率ぐぐれ。65歳以上の老人から免許を取り上げろよ
明らかに社会に迷惑をかけてるぞ
557:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:43:08.58 itinMV820
強制保険の掛け金無茶苦茶上げるしかなかろうな
登校児童の列に突っ込んでごっそり殺しても慰謝料さっくり払える奴だけ運転可
当然無保険車の取り締まりは強化で
558:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:43:35.64 2U7xOHpc0
>>556
実際取り上げる方向にシフトしているけど。
559:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:45:18.60 IZY1BhLKO
>>548
今現在も田舎の交通機関には公費が投入されているよ。
今現在、俺らは利用の少ない区間のために乗車券買ってるのと一緒なわけだ。
今更反対する理由がどこにある？
>>549
総人口減少は需要の減少とイコールではない。
需要が拡大すれば供給も拡大する。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:05.50 zl7o7uacP
>>539
隠す人が増えたら、今よりも無辜の民の犠牲者が続出する。
社会保証を考えず、厳罰化ばっかりやってたら
かえって社会保障費が増えるよ。
>>552
運転免許必要なしのホワイト職は無理です。世の中に転がってません。
>>556
今の社会は運転免許を運転能力がある以上に、社会人になるための資格として扱ってるので、
そもそも論なんて関係ない。
561:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:10.61 D2/yUKtkO
>>549
つまり結論としては他の人だって事故を起こすし、免許をとりあげたら
てんかん患者が不便になり差別される
だからそうならないために皆さんてんかん患者のために犠牲になって引き殺されてください()
あ、てんかん患者は心神喪失で無罪ですってことか
562:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:12.39 CwL1J56sO
高齢者なんて元々安全運転だろ
｢事故率｣だけでは実態を表していない
syncopeとは話の次元が違う
563:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:46:19.08 2U7xOHpc0
>>549
あと、根本的なことを聞くが、癲癇患者が（病気が原因で）人を轢き殺すのは良いのかね？yesかnoで答えてくれ。
564:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:47:00.05 Ijpj47Qd0
そもそも、与えるコト自体が社会的に超大迷惑
首にナワ付けて、施設にくくりつけとけ
565:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:47:36.57 mVEfhiP70
>>564
誰を？
566:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:48:09.38 gJ3ouSsQ0
>>553
お前の給料が現物支給でいいと言うのかね？
567:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:48:09.65 zUrKbNMo0
誰がそれだけで安全を実現するとか言ってるの？馬鹿変態新聞さんよ？
ゴミボマーの記事はまだですか？本社が爆弾持って帰れと指示したんだろ？なあ？
568:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:48:10.82 dfWEbS1o0
>>541
赤緑色盲は赤色盲と緑色盲の総称ね、ただ、両方おかしいって場合は多いみたい
私、そういうタイプみたいだけど、医学部受験を断念した以外は特に不都合はなかった
受験できる医大も多いけれど、さすがに人の命を預かるのに「色が判断できません」
はまずいだろうと思った
569:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:02.09 qCoIcSzd0
てんかん患者なんて殺処分でいいだろ
570:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:32.52 CwL1J56sO
>>565
>>549を
571:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:37.80 IZY1BhLKO
>>560
＞今の社会は運転免許を運転能力がある以上に、社会人になるための資格として扱ってるので
君は本当に話にならないバカだな。
免許の試験で能力が低い者を落とすのはなぜか分かるか？
572:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:49:58.52 SC/tcaiT0
交通事故はてんかんも健常者も同じだけ危険
なぜてんかんだけ規制？差別したいだけなんだろ？
573:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:50:34.07 sONDNtIM0
で、事故った時に誰が補償してくれんの？
死んだり後遺症残ったりしたら誰が責任とって何をしてくれるの？
574:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:50:46.83 mVEfhiP70
>>570
いったいなんの罪で？
575:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:50:55.00 Ny5qGsJmP
疑問を言うだけなら幼稚園の子供でも言えるんだけど。
576:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:52:05.53 8TFD9I7H0
新聞記者って言葉遊をしていてわざと難しい言葉を入れて自分自身で取り返しが付かない程に
支離滅裂になってどうせ読者なんか馬鹿だから訂正しなくていいやって絶対に思ってるだろうな。
毎日の場合は真面目な事を書き始めても途中で絶対に変態が光臨しちゃって下ネタになるんだろうな。
577:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:52:05.74 D2/yUKtkO
>>566
なんで労働の対価と最低限の生活保障を同一視しないと叩きになるの？
578:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:52:31.03 2U7xOHpc0
>>560
>隠す人が増えたら、今よりも無辜の民の犠牲者が続出する。
それは「厳罰化したら社会に迷惑かけてやる！だから厳罰化やめろ！」という脅しでしかないな。
そんなテロリズムに屈する義理は無い。
厳罰化されても、患者が病気を隠さなければよいだけの話。そうならないとしたら患者側の問題・わがままであって、こっちの問題ではない。
>今の社会は運転免許を運転能力がある以上に、社会人になるための資格として扱ってるので、
それこそ関係ないな。免許とは運転能力の有を証明する物以外の何者でもない。
それ以外の意味合いが付与されていたとして、そんなものは知ったことではないよ。
579:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:07.86 DdopuVbC0
>>577
大多数の国民の生活様式を保障しないことになるからな。
惨めな生活を押し付けようって言うんだろ。叩きじゃないか。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:25.07 dfWEbS1o0
>>572
明らかに違うでしょｗ
事故が起こったときに、同じ程度の事故なら同じ程度の被害が出るだけ
（厳密には、規制の対象となるのは、事故の寸前で意識を失っているような人だから
正常であれば回避や軽減の可能性があった場合でも、より深刻な事故を起こすことになる）
581:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:25.96 CwL1J56sO
>>574
愚鈍の罪
582:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:53:35.50 zl7o7uacP
>>561
たかだか百万人もいないてんかん患者だけのもんだいに矮小化せず、
一千万人の糖尿病患者のことを考えたら？
そりゃ運転して欲しくないに決まってんだろ。
運転免許取り上げすれば済むと思ってるならバカ過ぎ。
このスレ、てんかんだっからねんきん受給できると思ってる奴もいて呆れる。
583:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:54:26.20 Y9AR5WsB0
誤ると他人の命を脅かすような可能性のある資格は条件が厳しすぎるといわれる位でちょうど良い
その代わり患者に困難を無理強いをさせなくても良い社会作りに向かえばおｋ。
584:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:55:20.20 2U7xOHpc0
>>582
運転して欲しくないのに、癲癇患者が運転することを擁護するの？
支離滅裂なんだが。
585:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:55:47.25 Q4DTtbHB0
>>541
横からだが外回りの仕事じゃなくて内勤の仕事を探せばいいだけでしょ。
内勤だったら自動車免許がいらないところも多いし。
免許もってなくて自転車で移動している人もいるよ。
あと貴方が言ってる事は免許を返納した高齢者はどう説明するの？彼等も働いている人いるよ？
586:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:55:55.40 mVEfhiP70
>>581
ヒトラーもびっくりの恐怖政治だなｗ
悪いけど、オレが為政者ならまず君をその愚鈍の罪でしょっぴくわｗ
587:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:56:18.47 DdopuVbC0
>>578
> そんなテロリズムに屈する義理は無い。
> 厳罰化されても、患者が病気を隠さなければよいだけの話。そうならないとしたら患者側の問題・わがままであって、こっちの問題ではない。
そんな理屈が通るなら自衛隊廃止しても敵国が攻め込まなければいいだけの話、そうならないとしたら敵国側の問題、こっちの問題ではないってことになって自衛隊廃止でいいことになるなｗ
588:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:04.12 cpkzM3lz0
厳罰を与えるような事態に陥る前に、取り上げてしまえ、
589:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:24.99 SC/tcaiT0
事故を起こした特定の人物にペナルティを与えればいいだけ
何でてんかんだけが連帯責任なんだよ、おかしいだろ？
590:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:30.91 zl7o7uacP
>>571
だから運転免許取れないやつは、基本的な学習能力にすら欠ける人物って判断されるんだろが。
>>585
内勤の仕事が高倍率になって、あぶれる人が続出することになるが、
その人たちをどうするの？
591:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:41.95 n0GwLJYT0
何々だけで、、、
この書き方は詭弁に良く使われるな
592:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:57:52.30 7wc++q/P0
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
韓国～韓国～韓国～安倍ちゃん～韓国～韓国～韓国
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∧__∧
<｀∀´> 安倍ちゃんﾆﾀﾞ
（ ）
|￣￣￣￣￣￣￣|
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593:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:59:13.43 CwL1J56sO
>>582
アホかおまえは
ＤＭで失神を来すのは血糖降下剤の一時的過剰投与による低血糖発作だ
或いはもっと重症のケトアシドーシス
いずれにせよ軽症例も含めた全糖尿病患者は対象にならない
個別に内科医が判断する
てんかんとはレベルが全然違う話(笑)
何も知らないんだから黙っとけ
594:名無しさん＠１３周年
12/11/04 18:59:52.52 vrSvHedz0
>>585
お前は男の事務とか雇うのか？そのことを考えれば自分の言っていることがいかにお花畑かわかるだろ。
595:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:00:42.47 mVEfhiP70
>>593
てんかんとどうレベルが全然違うんだ？
てんかん患者だけど、人生で一度も倒れたこともないし
きちんと投薬治療を受けている。
どう考えても運転中に発作で事故を起こす確率は
俺より君の方が高いぞ。
キミ、検査とか受けてないだろ？
596:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:03:19.85 2U7xOHpc0
>>587
はて？「厳罰化」と「自衛隊の廃止」が相似なのか？
むしろ真逆の気がするんだが。
597:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:03:34.82 zl7o7uacP
>>593
てんかんだって軽度や重度があるのに、
何で糖尿病の場合は個別の症状を鑑みるんだ？
厳格か血糖コントロールはかえって事故を招くとする報告もある。
あとな、糖尿病の薬って眠気が強いんだよ。
そんな危険な奴らはスルーで、てんかんだけ取り上げ？
公平さがないわ。
598:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:03:41.39 Q4DTtbHB0
>>590
その場合逆に外回りの仕事が開くという事を意味すると思うのだが？
健常者の外回りにつける職が増えるだけでね？別に問題になるとは思えないのだが？
599:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:04:05.17 CwL1J56sO
>>595
受けてるよ
俺はてんかんもＤＭもない
てんかん発作予防薬飲むのは褒めてつかわすが
それでも一般の健常者よりは失神発作を起こす確率高いとするのが妥当
諦めて公園で三輪車でも漕げ
600:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:04:08.56 1uaeOE1C0
何言ってんだこのバカ・・・
601: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5)
12/11/04 19:05:01.88 PdPF1dVTO
なりたくて病人になってるわけじゃないし 可哀想だけど
だからといって病人の我が儘ばかり聞いてたら
他の人の命がいくらあったって足りなくなるっての。
マジで車運転させるな。
ただでさえ少ない子供が犠牲になったらどうすんだよ。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:05:07.60 mVEfhiP70
>>599
てんかんの検査をどのくらいの頻度で受けてる？
603:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:05:22.69 hABYiUR20
安全性だけの話じゃない。
責任を取らせるという話でもある。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:05:45.53 D2/yUKtkO
>>582
元記事でてんかんのコントロール率は語られてるが、糖尿病患者の意識消失率と
血糖コントロールと内服の違いによる意識消失率の差が語られてない以上
同一視するのは「健常成人も意識消失することがある」と同じ詭弁だよね
で、否定とてんかん患者の不便はいいから否定の後にどうすればてんかん患者の
事故は抑制できると考えてるの？
605:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:06:00.46 2U7xOHpc0
>>589
そりゃ事故を起こした癲癇患者を庇い立てしてきたからだよ。
606:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:07:46.73 W8CWTU7gO
精神病院退院直後に車の免許取った「倉島」って馬鹿が居たよ
馬鹿もいいとこ
607:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:08:38.66 2U7xOHpc0
>>590
「癲癇患者です」と素直に言えば、免許が無くても「基本的な学習能力にすら欠ける」とは認識されないんじゃないの？
608:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:15.02 SC/tcaiT0
悪質な飲酒運転事故が多発しているから、酒飲む奴から免許を剥奪しろ
というのはとんでもない暴論だ。
てんかんもそれと同じなんだよ。気付けよ
609:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:27.76 y4psSoZh0
大体、今の法制度ですら、自動車運転の刑罰は重過ぎるという点はスルーか？
自動車事故で、横断歩道を歩行中の歩行者を死なせた＝自動車運転過失致死（最高で懲役７年）
鉄道運転士が暴走運転で踏切を横断中の歩行者を死なせた＝業務上過失致死（最高で懲役５年）
医師が不注意で助かるはずの患者を死なせた＝業務上過失致死（最高で懲役５年）
闘犬を不注意で解き放って、無関係な子供が噛まれて死んだ＝重過失致死（最高で懲役５年）
610:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:34.59 CwL1J56sO
>>602
年に一度定期検診で一応脳波も測定する
異常波が出た事は残念ながらない(笑)
俺は医学診断上、てんかんではない
611:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:09:42.56 iV6wZkPf0
>>607
基本的な学習能力があるという証明はないからな。
あるという証明がないってことはこれすなわち欠けると認識されるってこと。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:10:08.64 Q4DTtbHB0
>>594
普通に男の事務職員はいるが？これが受付とかお茶組（死語）とかだったら話は別だとは思うが。
>>596
あー私もそれは気になった。貴方の発言は（いかなる）相手に対しても毅然と振舞うと一環しているのに対し
>>587氏の発言はそれを逆に捉えている。そもそも議論する気もないんだろうと思う。
613:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:10:35.84 zl7o7uacP
>>599
糖尿病を甘く見過ぎ。
>>605
ますます糖尿病を除外すふのがおかしいな。
糖尿病患者団体も同じようなことしてたし。
614:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:10:59.66 2U7xOHpc0
>>608
酒飲みは運転するときには酒を避ければよいだけだが、
癲癇患者は「運転するときに発作を避ける」ってことはできんだろ？
615:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:11:14.74 mVEfhiP70
>>610
ああ、それてんかんの検査じゃないからｗ
ははは、そんなことも知らなかったのかｗ
健康診断でてんかんがわかるとか、お花畑もいいとこだね、チミは
616:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:11:29.26 5SwryGDX0
毎日の社用車に癲癇で免許もってるやつ雇えばいい。
まずそこからだ。
それができないならこんな記事新聞に載せる資格なし。
617:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:11:57.88 D2/yUKtkO
>>597
てんかん患者で糖尿病のように目に見えて意識消失率の有意差が出せるモニタリング
指標があれば、遠慮なく出していいのよ
618:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:12:13.82 CwL1J56sO
268 名無しさん＠１３周年 2012/11/04(日) 08:54:14.85 ID:mVEfhiP70
完全禁止は無理だな。
糖尿病、てんかん、心臓病、過呼吸等の病気の人が一律免許とれないという
ことになると、あまりにも影響がでかすぎる
↑まぬけすぎるから晒しあげ
619:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:12:25.71 2ATsc7Uf0
>>2
>病気に対する社会の理解や職場での配慮が不可欠だ。
もっと具体的な代替案を示せよ。
じゃなきゃまったく傾聴の価値なし。ただの駄文。
620:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:14:39.39 MyOMBq0w0
>>613
言ってることはわからんでもないが実際に癲癇が何件も事故起こしてるからな
糖尿や他の病気の奴が同じように事故多発させたら癲癇と同じように批判されるだろうよ
621:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:14:44.24 CwL1J56sO
>>615
いや(笑)
問診と既往と脳波で｢てんかん｣は除外診断できる
もう黙っとけｗ
あほをますます晒す事になるよ
622:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:15:07.17 SC/tcaiT0
飲酒運転も連帯責任にして、酒を飲む奴から免許を取り上げようぜ
これで悲惨な飲酒事故の犠牲者が無くなるだろ
623:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:15:08.65 2U7xOHpc0
>>611
そのように認識されるとして、正すべきは世の中であって、免許制度ではないな。
>>612
ですよね。
>>613
>ますます糖尿病を除外すふのがおかしいな。
だから運転に支障のあるやつには免許与えるな、と言っているけど？勿論、糖尿病患者も運転に支障があるなら含まれる。
624:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:15:19.37 QZdwghIj0
何が言いたいのかさっぱりわからん
625:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:16:00.56 NuCymK1c0
それだけでじゃなく、それすらやらなくて社会の安全が実現できるだろうか
626:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:16:24.62 BtM4DilsO
責任者の有無が問題で、
病気や免許については、ぶっちゃけドーデモ良いんだがな。
627:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:18:26.47 zl7o7uacP
>>598
取り合いになってる内勤の仕事が高倍率になった結果、
外勤の仕事が空くってないから。
内勤につけなかった患者はどうなんの？
628:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:18:51.91 XaLHwS3xO
睡眠時無呼吸症候群もだろ。
アホダンプの基地外運転手もどうにかしろ。
629:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:21:03.94 2U7xOHpc0
>>627
今まで外勤に回っていた癲癇患者が内勤に回れば、
その分外勤の仕事は空くだろ？
630:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:22:16.74 BC7J81Gw0
>>573
親戚が患者に事故起こされて被害者になったけど
補償はおろか賠償もできない相手みたいだった
親戚の人は重傷を負わされて仕事もできなくなったし泣き寝入りだよ
責任も取れないのに運転するとか反社会的行為にも等しいと思う
631:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:22:27.69 oYSvT/SW0
>>1
で、どうすんの？
具体的に。
632:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:22:35.05 mVEfhiP70
>>621
あはは、できないできないｗ
お花畑ちゃん。
まず、脳波をとるでも、何十分も暗い中で目を閉じて、眠らないように
努力する検査、様々な光を様々なペースであてる検査、音を聞く検査など、
へとへとになるくらい疲れるんだよ。
普通の検査なら、オレだってスパイクなんて出ないわｗｗ
633:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:23:13.66 DI4M4sEY0
結局なにが言いたいんだｗ
634:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:23:52.07 zl7o7uacP
>>620
既に糖尿病患者の事故は多発してる。
あなたの発言は周回遅れ。
635:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:25:55.84 2U7xOHpc0
>>634
別に誰も「癲癇患者だけ狙い撃ちにしろ」とは言っていない。
君の発言は的外れ。
636:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:28:52.76 D2/yUKtkO
>>634
印象操作はいいから数字でよろ
事故率が出せないなら糖尿病の治療法毎の意識消失の発生率とてんかん患者と健常者の比較でいい
637:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:29:54.82 nmJgcYbU0
毎日新聞は、肝心なことを忘れている。
それは、「失われた命は、二度と戻ってこない。」だ。
…ふざけんな。
638:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:30:13.93 CDU+F+aFO
ID:zl7o7uacPの言いたいことは
「現代社会において自動車は必要不可欠なもの」
「運転不適格者にも自動車を運転する権利はある」
「運転不適格者が事故を起こしても責任は問うな」
「被害者に泣き寝入りしろとは言わない」→「事故の被害は公費で保障しろ」
ってことだな
それなら「適格者」の事故も免責して公費で保障しなきゃ不公平だな
つーか、それなら自動車保険どころか運転免許制度すら必要ないな。
運転適性の有無にかかわらず誰でも自動車を運転してよい。
事故を起こしても運転者は責任をとらなくてよい。
ってことだもの。
639:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:31:44.44 biasZPZn0
・不起訴の在日米軍人には
【朝日新聞】（2008/02/13）（2008/03/02）
★許しがたい性犯罪がなぜ、こうも繰り返されるのか。強い憤りを覚える
★沖縄県民は、旧日本軍によって集団自決に追い込まれた住民も出るなど
筆舌に尽くしがたい体験をした
★戦後は米軍基地に苦しめられている
★米兵のしたことは決して許されない
★米兵と一緒にいたときの恐怖は、どれほどだったろう
・一方、支那人妻が幼稚園の園児２人を刺殺した事件では
【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害 ― 心の内が知りたい （2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、と
思うと残念でならない
640:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:33:06.13 mVEfhiP70
>>639
関係ないだろｗ
軍人かどうかで、国籍は関係ない。
もしこのレイプした軍人が軍人ではなくアメリカ人だったら
同じようにこんな騒ぎにはなってないよ、バカｗ
641:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:33:08.24 yc/RDNUA0
こういう悲しい事故を減らしたい。で、こういう事故を減らすためにはどうしたらいいのかが問題になる。
厳罰化で事故が減るなら一番良いんだが・・・
飲酒運転は「飲まなければいい」から個々が対策するのはそれほど難しくないが、
意識消失を起こす患者は「運転しないようにしなければいけない」。
でもそれは、「運転しないとまともに生活できない」という現状とバッティングする。
だから、厳罰化するだけでは現状で運転しないと生活できない人が運転をやめる動機になりにくい。
結果、こっそり運転する人が減らず（今もだが）事故が減らない上に、事故を起こして明るみに出た患者が生活できなくなって社会不安につながる。
こういう事故を本気で減らしたければ患者が運転できなくても生活に困らないようにしなければならない。
って、口で言うのは簡単だけど、簡単な話では無い。
てんかん患者の医療費自己負担が3割で無くて1割なのも、安くするからちゃんと薬飲めって意味がある。
642:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:33:38.81 y4psSoZh0
茨城のクレーン車事故も、京都の軽自動車暴走も、亀山の児童交通事故も
全部、20代の男性が運転していて起こした事故だということを忘れてはいけない。
このことから、本当に危険なのは20代の男性に運転させることではなかろうか？
643:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:34:36.61 2U7xOHpc0
>>579
別に押し付けてなど居ないが。生活が惨めなのは本人が貧乏だから。
自己責任とまでは言わないが、社会の責任というわけでもない。言うなれば、ただの「不幸」だ。
しかも、別に貧乏人を放置しようって話じゃなくて、飢え死にしない程度には援助しようって話なんだから、非難される謂れは無いと思うがね。
644:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:34:59.92 zl7o7uacP
>>636
0.5%という報告があって、海外では一般人の三割ましぐらいの事故率という報告がある。
ただし、その調査方法自体がおかしいとする報告まであり。
一型と二型の事故率の違いはあるが、
治療法ごとの違いは見受けられない。
アメリカの場合、死亡事故の原因調査ははされてるので、
一般人との比較はできる。
少なくとも一般人よりは高い。
645:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:37:28.42 zl7o7uacP
>>638
責任問うななんて言ってないけど。
勝手にまとめないで欲しいわ。
646:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:37:54.96 2apFNgEYO
大事故を起こす可能性の高い方々にそういった乗り物を与えるとか
647:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:38:18.81 Ij7g6gxC0
じゃあお前のとこで社用車の運転手として雇ってやれよ
あるいはてんかん持ちだけを集めたタクシー会社作って、毎日新聞が団体契約してやれよ
648:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:38:19.57 nlKVTRCN0
>>643
不幸をなるべく軽減しようというのが社会保障制度の目的なんだよ。
たまさかてんかん患者に生まれたというだけでなぜ現物支給だけで満足しなければならない？飢え死にしない程度で満足しなければならない？不合理だ。
十分非難される謂れはある。
649:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:18.70 y0nyEvaK0
で？対案は？
マス掻いてよがってるだけじゃ、意味ねーんだよ。
650:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:27.57 fcA/4ppR0
事故の原因を病気のせいにして減刑を謀ろうとするから問題なんだろ。
これからは理由を問わず事故だけを見て罰するようにしろよ。
651:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:28.15 2U7xOHpc0
>>645
>>210 >>433
652:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:39:56.40 mVEfhiP70
>>646>>647
てんかん患者だけど、君がてんかん発作起こして事故起こす確率の方が
俺が起こすより高いわｗ
653:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:40:11.16 e6+udXD6O
やっぱガキの命よりテンカン患者の運転する権利の方が大事だよねー(棒
654:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:41:01.36 nlKVTRCN0
このスレはてんかん患者は惨めな生活をしてろ、それだけでも満足だろという人間とてんかん患者だって人間らしい生活を死体という人間との対立なんだからそれはすれ違うよね。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:41:10.98 Zaki4JvE0
まあ、オスプレイよりかははるかに危険だよなｗｗｗ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:41:42.77 kjMgwbXo0
てんかんは病気の状態によっては免許がとれるのに
糖尿の人は全員免許を取り上げられる前提なの？
657:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:42:45.27 zl7o7uacP
>>656
逆です。
658:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:44:05.11 2U7xOHpc0
>>648
>たまさかてんかん患者に生まれたというだけでなぜ現物支給だけで満足しなければならない？飢え死にしない程度で満足しなければならない？不合理だ。
それが資本主義だから。もっと根本的に言えば、能力主義で世の中動いているから。
別段癲癇患者に限らず、健常者でも無能者は貧乏になる。
いやなら共産主義国に亡命したら？
659:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:46:14.54 nlKVTRCN0
>>658
お前の脳内には市場原理主義か共産主義のどっちかしかないわけ？
先進国でそこまで自己責任型の社会保障制度なのはアメリカぐらいだよ。
660:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:46:36.43 2U7xOHpc0
>>654
いや、「安全運転する能力は無いが運転免許欲しいし、でも交通事故を起こしても責任は取りたくない」という自己中人間たちと、
交通安全を求める人間たちとの対立だが？
661:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:47:13.19 D2/yUKtkO
>>644
治療法の有意差なしって、低血糖をおこしにくい薬からインスリンまで有意差なしなの？
健常者と差があるってその言い方だと被験者1人の0.001%でも差があるわけで
てんかん患者と同一視できるのかさっぱりわかりません
662:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:47:30.58 rRD9j58W0
>>46
けちりたくてけちるわけじゃないぞ。
その分を価格に転嫁できないだけだ。
663:名無しさん＠１３周年
12/11/04 19:47:44.03 mVEfhiP70
>>660
交通安全を求めるって、具体的にどうするの？
具体案をどうぞ