12/11/02 13:22:58.59 PoumHXQwO
DNA研究でも日本人の形質のパターンや近隣国に見られるパターンが明らかになってるのに、
見た目だけの似非科学や根拠の無いこじつけで意図的にミスリードする者が後を絶たない
443:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:23:01.97 0UzDe20C0
混血説なら佐賀や長崎や九州が一番大陸化してるはずだが？
実際は大阪や近畿が>>245のいうように一番大陸に近い。
444:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:24:00.89 AON1pDXU0
まさかと思っていたが、
人権擁護法案を今臨時国会でミンスが数日以内に提出するぞ。
最後のチャンスということで必死だぞ。
ドサクサ紛れで通過するぞ。
1.週間アサヒの橋下問題。
2.尼崎の写真の取り違えも人権擁護法案提出の工作かもしれないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:24:58.56 iNzP8uwz0
>>435
九州北部はアイヌや縄文の遺伝子D2は少ないぞ。
チョンは、九州北部を制圧し、南は放置して大和地方に向かったんだろう。
アイヌと同じY系統D2持ってる日本人は少ない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
446:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:25:17.36 Xj/e0Bni0
>>435
神話の神武東征とかを信じるから変な話になる。
縄文と弥生の混血の頃はもっとノンビリしたものだろう。
その後に、邪馬台国みたいに国が成立した。
邪馬台国の頃は混血が終わった後だ。
447:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:25:34.64 1nHU+iOn0
>>65
の弥生顔の上のひと、好みなんだけどだれ？
昔の女優さん？
448:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:26:32.03 0UzDe20C0
>>438
邪馬台国＝大和朝廷は100％あり得ない。
記紀に邪馬台国に関する記述がないからだ。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:28:55.37 xsxY2rxm0
柴犬の中にはストップが殆ど無く狼顔のが偶に居るよねあんな感じのが縄文時代とか一緒に狩りしてたんだろうな
450:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:07.61 Xj/e0Bni0
>>448
100%あり得ないとかｗ
橿原考古学研究所＝京大系は邪馬台国＝大和朝廷説だぞｗ
あと、倭人伝は中国の文献だろうがｗ
天照大神がなぜ女神なのかの疑問も説明が付く。
ヤマトとヤマタイだって音も近い。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:20.26 zXdJX7Hy0
まず朝鮮民族・漢民族が純血種ではないだろ
みんなアフリカから連綿と繋がっているんだから
452:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:28.57 isqxrcOU0
>>333
その人、黒人とのハーフだから…
453:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:58.91 QDukpF9A0
>>447
>>65の写真はどこかで見たことがあるけど、明治の頃の芸者だったと思う。
今でも通用する顔だよな。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:32:44.12 LH95IvMUI
>>448
邪馬台国や卑弥呼は単に当時の魏の表現で日本では大和やアマテラスの表現になったかもしれない。
455:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:32:56.13 xj5cBWWw0
>>448
魏志倭人伝だ邪馬台国なんて言ってるのは
記紀に載ってなくて当然だろｗ
456:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:34:29.90 0UzDe20C0
>>450
・うそやろ！？京大はほんまアホばっかやな
・古事記よりまし
・ヤマトはヤマタイをパクったんだろ
457:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:35:12.84 SNeF+YVuO
>>443
セント君したんじゃねw
>>445
そのルートに弥生顔が密集してるんだろうなw
458:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:37:09.53 0UzDe20C0
>>454
魏志は固有名詞を含めかなり正確ですよ
459:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:38:55.08 6CykCD8m0
>>450
>橿原考古学研究所＝京大系は邪馬台国＝大和朝廷説だぞｗ
ちなみに、これは「神武天皇の東征は元ネタさえない作り話」という説なのかね。
それとも、「邪馬台国は九州にあり、そこから支配者が大和に移動して日本国を作った」
つまり「神武天皇の東征は全部真実ではないにしても元ネタの事実はあり」説なのかね？
460:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:40:08.01 SNeF+YVuO
>>455
国の正当性に関わる事だから普通なら残すだろ
461:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:41:22.54 6CykCD8m0
>>458
魏志倭人伝に書いてある日本の位置が完全に間違っているのに
どこが正確なんだよw
462:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:41:59.80 Xj/e0Bni0
>>456
最近は古墳の発掘から邪馬台国は畿内説が有力だぞ。倭人伝と同じ時代の
古墳が奈良で発掘されてるだろ。その古墳では中国との交易を示す壁画
などが九州よりも多い。
邪馬台国畿内説ならば、大和朝廷説に結びつきやすいからな。
九州説は明らかに廃れてきて吉野ヶ里遺跡もブームは終わった。
463:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:44:45.29 0UzDe20C0
>>462
九州の邪馬台国が畿内の邪馬台国を滅ぼしたと考えれば全て説明がつくが
464:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:45:11.02 MOcOivCV0
人種がどうとかより、人間を決めるものは教育なんだよ、、、、
465:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:45:57.06 Ur6Bx00s0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
みんな見事に鼻がぺったんこw
466:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:17.26 t6lyLf9H0
弥生系統の女性に魅かれる
なんか美しい気がするから
467:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:28.17 Xj/e0Bni0
>>459
神武東征みたいな話はなかっただろうな。まず、魏志倭人伝の時代の古墳の発掘が
進んでるだろ。明らかに畿内の古墳の方が立派だし大陸とも交易してる。
魏志倭人伝がローカルな九州の豪族の話をあえて書いたのでもなければ、
日本でも有数の勢力を誇って中国とも交易してる畿内の豪族を書くよな。
畿内が早い時期から日本の中心だったら神武東征はあり得ない。
468:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:29.90 l+guYMub0
>>465
なんで、こんな、こんもりしたウンコみたいなヘアスタイルが流行るんだよw
469:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:58.39 1nHU+iOn0
>>453
実家は博多だが、小学校のクラスにこの写真にうり二つのそっくりな子がいたよ。
正直初恋だったｗ
弥生顔っていうけど、この顔見て韓国の芸能人とか思い浮かばないなぁ。
弥生人が渡来人または渡来人系であったとしても、現代の朝鮮人とは
似ても似つかぬべつの民族だね
470:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:50:55.54 /jgz8aSN0
プラチナデータか
471:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:51:08.68 t6lyLf9H0
弥生顔はイヨンエとかシムウナみたいな女性じゃないかな
博多ならその系統の美女多いよ
472:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:52:42.62 SNeF+YVuO
>>467
そもそも中国の使者が畿内に着かないだろw
473:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:53:06.78 0UzDe20C0
神武東征で合ってるよw
474:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:53:23.50 Xj/e0Bni0
>>463
あり得ないだろ。明らかに同じ時代で比較すると畿内の豪族は九州の豪族より
立派なのだから。九州のローカルな豪族が東に攻め上ってさらに大きい畿内の
豪族を征服させるなんて出来ない。奈良にある立派な古墳が発掘されて実は
相当前の時代の物と判明したからな。
475:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:54:58.55 DWch0Ruz0
半島系モデルですらのっぺり顔はいないだろ
476:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:55:37.92 Xj/e0Bni0
>>472
は？
明らかに奈良の同時代の古墳が大陸からの影響も色濃いのに。
お前は考古学のニュースくらいも見てないのに論じてるのか？
477:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:03.78 SNeF+YVuO
>>469
そもそも弥生顔としてるのはブレンド顔じゃん
純弥生顔は埴輪顔だろw
現代でもたまにいるわ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:13.51 OkRbRcxq0
>>474
同じ武器であれば野蛮な方が強い可能性はあるな
479:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:39.74 K1qKSaok0
URLﾘﾝｸ(img.ohkpop.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
朝鮮人は目が小さくてエラが張って鼻ぺちゃ
弥生人とは違う
480:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:44.44 EPvSRszC0
韓国人族？
481:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:57:41.32 xsxY2rxm0
神武東征あれはきっと婿入りの話だね間違いない
482:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:58:09.07 6CykCD8m0
>>467
ふーむ、まあそういう説だということは理解した。
事実はどうだったのだろうか。
483:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:58:34.65 SNeF+YVuO
>>474
武力さえ高ければ後は略奪でなんとでもなる
マヤ文明はそれで滅んだ
484:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:59:16.78 0UzDe20C0
>>474
神風でも吹いたんじゃないの？
485:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:01:49.93 Xj/e0Bni0
>>478
鉄道もないのにあり得るかよｗ
しかも、どっちが野蛮かも分からないのにな。
あと、九州と同じじゃなくて畿内の方が勢力が大きい。
九州に立派な古墳があるか？畿内の方が立派だし後の大和朝廷の時代に
なっても古墳とか変化してないだろ。邪馬台国は畿内で後の大和朝廷だよ。
486:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:05:24.73 8LUICuCZ0
>>474
畿内の豪族との戦いに苦労したのは記紀読んでも分かるだろうに
大阪湾から上陸してボロクソに負けて
雌伏の期間を経た後に三重熊野から攻略したんだ
奈良盆地を平定したあとに豪族達と和解して大和政権が確立した
記紀が書かれたのはそれよりずっと後
だがもちろん畿内の邪馬台国なんてものは存在しない
487:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:05:25.62 OkRbRcxq0
>>485
隼人は化け物だからなあ
488:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:09:43.27 jUo8oU7x0
毛深い俺は昔から弥生系に品の良さを感じるんだけど
でもこの>>65の弥生系の写真は弥生と縄文の混血ネオテニー顔という
まだまだ幼い気がするんだよな。
もっと薄いハニワ顔が好み エラ抜きのね。
朝鮮系は、弥生好きの俺にも薄情に感じる
489:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:12:03.19 Xj/e0Bni0
>>486
だから、何で記紀の神話を事実として話してるんだ？ｗ
あとは妄想だな。
繰り返すが、古墳の発掘によって年代は分かるんだよ。明らかに、畿内の豪族
は富や技術で同世代の九州の豪族に優れていた。しかも、当時の先進国であった
中国との交易があり壁画などにその後がある。
考古学の発達により邪馬台国は畿内説が優勢なの。しかも、古墳の形式だって
大和朝廷と連続してるだろ。学会で優勢なのに素人が何を語ってるんだｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:14:28.83 iNzP8uwz0
>>486
畿内の豪族というか、邪馬台国みたいな連合国家だよな。
記紀にはエミシと書いてある。
491:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:17:01.45 maSyEAvcP
>>488
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(memo7.org)
492:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:18:07.66 8LUICuCZ0
>>489
俺の書き方も悪かったがお前はこのスレで何を読んできたんだ
九州の邪馬台国が畿内の邪馬台国を征服したという話が出たんだろうがｗ
それに対する反論だろ
畿内の邪馬台国説を否定したとでも思ったのか？文脈を読めや
493:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:23:48.72 jUo8oU7x0
>>491ｗｗいやこんな感じ URLﾘﾝｸ(www.songpresent.com)
494:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:24:33.35 1nHU+iOn0
>>474
九州の方が機構が安定していて、古代の集落に壊滅的な被害を及ぼす大きな地震や津波が少ない
そして国力の主力となったであろう、農耕とくに稲作は南方のほうが有利。
神話のなかでも神武は先住していたナガスネヒコを打ち破って、大和を奪ったと主張しているのだから
そうなのだろうよ。
大和朝廷が畿内のネイティブであるなら東征を捏造する行為自体が理解できない。
なぜネイティブの勝者が、自らをよそ者であると主張しなければならないの？
495:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:24:59.78 3VeiihRG0
九州に有った耶馬臺國は畿内の大和朝廷の本家だよ
神武天皇が生まれた家
つまりヤマト国は九州と畿内に２つ並立していた
おそらく熊襲によって九州の本家が滅び、めでたく畿内のヤマト国が本家になったｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:25:48.04 QDukpF9A0
>>489
そりゃ、記紀は作り話も多いだろうけど、ある程度の真実も含んでるんじゃね？
それに、学会で優勢って言っても、それはあくまでも『現在のところ優勢』って
だけだろ？
497:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:28:14.24 E0W9JSED0
私は弥生系だわ、一応二重だけど。
彼氏は北海道出身でかなり濃い顔だからきっとアイヌ
498:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:29:50.18 Xj/e0Bni0
>>492
まず、前提として記紀は天武天皇が編纂を命じて称えるために作ったものだろ。
神武天皇も当然に架空の存在だ。名前から言っても神武は天武と掛けてるのが
すぐに分かる。もちろん、後の時代になれば記紀の記述も重要になるけどな。
よって、神武東征とか言われてもあれは天武天皇のカリスマ性を高めるために
デカイ話を書いただけてことだ。
499:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:30:58.06 PoumHXQwO
>>442補足
「現在の」な
朝鮮半島に住んでいた古代人と現在朝鮮民族と呼ばれている人々とは別。
500:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:35:11.31 YRUoEA2K0
現代日本人は弥生系が強勢っぽく見える人でも縄文の血は混ざっているよ。
渡来の弥生人は少なくて、縄文人の方が圧倒的に多かったからだろう
501:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:36:35.01 Xj/e0Bni0
>>494
>大和朝廷が畿内のネイティブであるなら東征を捏造する行為自体が理解できない。
天武天皇が数ある神話を集めて自らの先祖（神武以下）と関係して記述してる
だけだぞ。そもそも、神武天皇なんて架空もいいとこで正確な古墳すらないだろｗ
>>496
でも、今後に九州の豪族が畿内よりも圧倒的だった発掘が出てくる可能性は低い
だろうな。
502:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:38:24.14 OkRbRcxq0
>>495
ニギハヤヒの話か？
503:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:38:50.75 pllzUp0K0
日本人のルーツに関する本にあった、発掘された当時の犬の骨 の話が面白かった
弥生人は犬を食べてた それに対して、縄文人は犬を丁寧に埋葬していた ってやつ
今の日本に犬食文化がないってことは縄文の精神が勝ってたってことかな
504:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:39:03.54 Ur6Bx00s0
いまの韓国のやってること
例えば起源を主張するだの
図々しく他所に入り込み乗っ取るだの
そんなやり方見てたら今の韓国人はまさにそうやって
朝鮮半島に来て先住民を駆逐して居座ったのだと
無理なく思えるんだけど
505:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:41:12.46 0UzDe20C0
>>504
昔の韓国人はまさにそうやって
日本列島に来て先住民を駆逐して居座ったのだと
無理なく思えるんだけど
の間違いじゃないのか？
506:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:42:50.72 OkRbRcxq0
>>504
百済のある時代から、被支配階級はあんなもんらしいから
混ざりに混ざって悪い方に熟したんだろうかな
507:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:43:48.99 EVYWmk/40
松田勇作とか伊原剛はどちらも朝鮮系でかつ似たような顔つき
言われればああそうかもとは思うかもしれんが単純に見てくれだけで日本顔だの朝鮮顔だのいえるかっての
508:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:44:58.60 QDukpF9A0
>>501
何故か しらんが、日本の古代政権は古墳の扱いがテキトーなんだよな。
あれだけ有名だった『仁徳天皇陵』も、『はっきりしない』って事で、
今は『大仙陵古墳』ってなってるしな。だから、神武天皇の古墳はなくても、
それなりの事をした人物はいたかもしれないぞ。
509:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:48:35.82 olfbeZ3Y0
おい、韓国では日本人は韓国人の末裔ってことになってるぞ
本国と違うこと書くなよ
510:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:49:01.64 OkRbRcxq0
>>508
大和が随一になるまでにかなりかかってるからなあ
しばらくは豪族にとどまらないのが幾つも並立してたんだし
511:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:49:12.89 Xj/e0Bni0
あと、神武東征や邪馬台国東遷がなかった証拠で大きいのは。
近畿で出土された物は遅れて九州で出土されることはある。
反対に、九州で出土された銅矛などが遅れて近畿で出土される事はない。
九州の豪族が近畿の豪族を征服したとされる仮説からは説明が付かない。
逆に近畿の豪族が繁栄してて九州の豪族がそれを真似てる姿が伝わってくる。
まあ、考古学が進むほどに近畿説が説明しやすくなるだろう。
512:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:50:32.27 ebPAQEUWP
朝鮮人がどう混血してるのかをはっきりさせないから
古代朝鮮人が日本人の祖先などという訳の分からん話が出てくる。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:50:37.84 iNzP8uwz0
>>508
はっきりさせられないんだよ。
記紀と年代が狂うし、ほとんどが別の民族の古墳だから。
514:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:52:20.61 1nHU+iOn0
何か話がずれてるけど、大和朝廷は畿内の先住勢力であるのならば
なぜ自ら皇室のルーツが九州であると誤認されかねない、東征などのエピソードの捏造が必要なの？
515:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:52:20.61 y70SQxma0
>>42
竹田宮様、かっこヨス。
516:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:55:03.69 lc0h4vDZ0
>>73
ネトウヨの主張は朝鮮人は教育不可の遺伝子レベルのキチガイだから
どうしても自分達に流れる朝鮮の血を否定しなければならないわけだ
517:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:56:51.19 Xj/e0Bni0
>>508
古墳だけではなく>>511他の発掘からもそう。
つまりな、明らかに文化は近畿→九州に伝わってるんだよ。
これだと、東征や東遷は成り立たない訳だ。
しかも、今日現在でも奈良では新しい発掘が出てくる。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:57:13.29 YRUoEA2K0
稲作メインの弥生人にとっては犬はイノシシや鹿などと同じような四つ足の獣に過ぎなかったのかもね。
対して狩猟採集の縄文人にとっては犬は良きパートナーだったんだろう。
現代でさえ熊がたくさんいる日本列島だから、縄文人は山に分け入る時に番犬を欲したはず
519:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:57:56.81 HMC2R05O0
火の鳥太陽編の主人公も韓国人？
520:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:03:48.91 EVYWmk/40
>>518
環太平洋で犬食べるから稲作関係ないんじゃないのか
521:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:04:33.43 Xj/e0Bni0
>>514
そこは天武天皇の好みじゃないのか。記紀の編纂を命じたのは天武天皇なのは
間違いないだろ。後は、どういう話がカリスマ性に繋がるかという好みの話でしょ。
とにかく、考古学のような物質で見ると九州の豪族に近畿の豪族が影響されて
生活スタイルが変化したような出土品はない。逆は多いらしいが。
522:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:06:41.08 kgXUNXTi0
>>511
そこで出てくるのが「伝来説」ですよ
「出土」では年代は分かりませんな
同位元素を調べないと制作年代さえ分からない
アタシの骨壷からワタシの親父の形見が見つかっても
アタシが死んだのは1985年以前じゃありませんがな
523:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:08:36.37 1nHU+iOn0
>>511
>>九州の豪族が近畿の豪族を征服
この解釈が間違ってんじゃない？
神話の内容は国家の移動ではなく、物語主人公の移動だろ。
国自体は九州から出雲を含む西日本全域に拡大して行っている。
つまり神武の東征は九州の一豪族VS畿内ではなく、いわば西日本連合VS畿内じゃないの？
その西日本連合のリーダーが九州出身ってことじゃね？
古墳とかは詳しいことわかんないから保留するけど、九州の豪族が近畿の豪族ってのは間違ってると思う。
524:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:08:59.40 0wiNWEZu0
>>435
弥生開始の時期に入ってきた渡来人は、1000年かけてまんべんなく遺伝子を広げた。
古墳時代、飛鳥時代の渡来人は、ピンポイントで大和や関東へ入ってる。
交わり方が少ないんだろうな。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:09:56.24 EVYWmk/40
>>522
そこまでして九州説にこだわるのがみっともないよなあと思う
526:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:11:48.65 0wiNWEZu0
>>427
弥生の国だよ。
もっといえば、弥生と古墳の境目だな。
527:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:17:13.94 iNzP8uwz0
>>517
邪馬台国は近畿なんだろ。
その邪馬台国を滅ぼしたのか4世紀頃だから、それ以前の文化の中心も畿内。
528:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:18:56.64 Xj/e0Bni0
>>523
>古墳とかは詳しいことわかんないから保留するけど、九州の豪族が近畿の豪族ってのは間違ってると思う。
だからなｗお前の話でも九州か西日本かの文化が近畿に伝わってないと説明が
付かないだろ。そういう出土がないのだから。逆は多いけどね。
529:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:20:28.91 1nHU+iOn0
>>528
その文化って具体的に何？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:21:43.18 n6//nYBY0
>>73
集団の文化は風土と血縁が作る。
そこから一定数の集団が分岐すると血縁の意思が文化を維持する。
同化を拒む意思が強ければなおさら。
531:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:22:15.01 0UzDe20C0
眠くなってきた
532:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:23:22.98 iNzP8uwz0
だから、邪馬台国は畿内で、そこから九州に文化が伝わった。
ところが、朝鮮半島にいた天照大神が子や孫を日本列島に遣わし、
九州にいた神武が、「この国の中心はもっと東だ」と気付いて東征して、
邪馬台国連合を征服してしまった。
辻褄が合ってる。
533:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:23:36.53 Xj/e0Bni0
>>527
近畿の邪馬台国を誰が滅ぼしたのだ？九州の豪族とかなら、それを示す物が
出土してないと説明が出来ないぞ。
534:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:25:13.46 kgXUNXTi0
>>525
九州説になんぞこだわってませんがな
古墳の制作年代や出土品から「政権の移動」なんぞ分かるかよ
ってことですがな
将来「冬ソナ」が朝鮮半島より数年後に日本で公開されブームが起こったことが
分かったら、日本から韓国に政権が移ったことになるんですかい？
逆に韓国から日本に政権が移ったことが分かるんですかい？
そもそも論ですアタシが言ってるのは
535:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:25:40.90 0wiNWEZu0
縄文開始の時に日本へ来た人は、旧住人を武力で壊滅させたりしていない。
もしそうしていたなら、DやCがこんなに残っていない。
韓国と同じようにOばっかりになっていただろう。
本州の隅々までまんべんなく縄文と弥生のミックスされた人が分布している。
多少の濃淡はあっても、弥生系の形質しか持っていないという人は珍しい。
混血が進むまでに1000年位上かかっている。
そしてそれは平和のうちに行われた。
千年後、弥生遺跡からは弥生人しか出てこない。交わって「弥生人になった」
日本人の先祖たちだ。その中から、おれらの先祖も天皇家の先祖も生まれている。
騎馬民族の王朝はなかった。江上波夫のほら話で、考古学者はだれも支持していない
にも関わらず、今でも一般人は信じている。
嘘も100回言えば本当になるの典型だ。
536:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:25:42.42 n6//nYBY0
>>78
ブータンはチベット系だよ。
君は現代の平野部の生活圏しか知らないだけ。
山岳民は山地を生活圏として行き来しているので両側にいることが多い。
アフガンとパキスタンのパトゥシュン人とかね。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:26:38.76 1nHU+iOn0
個人的には邪馬台国論争とかどうでもいいんだよ。
大和朝廷は、なぜ神道や日本神話のなかで皇室のルーツが九州にあるかのような
捏造をしなければならないのか？ってことなんだわ。
九州説とかがでるほどにね。
著者の好みでそう書いたｗ
では説明として、お粗末過ぎるだろうよ。
538:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:29:11.44 Xj/e0Bni0
>>529
例えば、九州の豪族は祭祀の時に銅矛を使ってたがローカルな物で終わった。
一方の前方後円墳は近畿から全国に広がった。
>>532
朝鮮の豪族が近畿の豪族を滅ぼしたら出土品にも朝鮮関係の物が多く出てくる
はずだが出てこない。よって、邪馬台国のような近畿の豪族が安定的に
大和朝廷に繋がったと考えられる。
539:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:31:55.20 n6//nYBY0
>>124
記紀や続日本紀を読む限り半島系を貴種としてありがたがる風潮はないぞ。
540:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:33:12.83 0UzDe20C0
>>535
それは違いますね。異議ありです。
いいですか、純粋縄文人は沖縄とアイヌしか残ってないんですよ。
縄文人のうち全てが弥生人と混血したわけではないだろうし交わる必要もない。
あなたはアメリカ人が全て黒人だといってるようなもんですよナンセンスです。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:33:25.53 xj5cBWWw0
神武東征はあったんじゃないの、邪馬台国なんかよりはるか昔に
542:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:35:05.89 B2xZDOus0
>>540
ほれ元ソースのプレスリリース読め
URLﾘﾝｸ(www.soken.ac.jp)
＞ １万年以上前から、日本列島には縄文人が広く薄く居住してきたが、３０００年ほど前に
＞大陸からの渡来人（Yayoi ancestors）が稲作農耕をもたらして、弥生時代が始まった。
＞その後、九州、四国、本州の本土日本人は旧石器時代、縄文時代以来の先住民と大陸
＞からの渡来民との遺伝子交流がひんぱんに生じたが、北海道を中心に居住していた人々
＞は農耕を受け入れず、独自の文化をその後も維持して、その後アイヌ文化を生み出していった。
＞
＞そのあいだに、北方から渡来したオホーツク人とも遺伝子交流があり、さらに近世以降は
＞本土日本人との遺伝子交流が活発になり、現在にいたっている。
＞この結果、アイヌ人は縄文的要素をもっとも色濃く伝えている。琉球人は、九州からもたら
＞された稲作農耕を受容するとともに、本土日本人との遺伝子交流が歴史時代を通じて存在
＞したが、なお縄文時代以来の先住民のＤＮＡを、本土日本人よりは高く保持している。
＞
＞このため、北のアイヌ人からみると、南の琉球人が遺伝的に本土日本人よりも近い状況になっている。
543:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:35:14.27 Xj/e0Bni0
>>537
そうか？逆に考古学にまったく裏打ちされてない作者の主観をあれこれ想像
して答えを出す方が徒労だと思うぜ。ここ最近の作品の文学研究だって
争いが絶えないのに。広い意味で考古学に裏打ちされてない以上は作者の
好みとしか言えない。もちろん、そこから天武天皇は渡来系とかいう人は
いるよ。学者じゃなくて小説家だと思うが。そういう妄想はそこでヤレ。
544:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:35:41.70 Hz3z1rE40
縄文系と言われる琉球民族の言葉は日本語の亜種だ
意志の疎通は困難でも元々同じ言葉を話していたことがわかる
でも半島の言葉と日本語じゃ文法が似てるだけで音韻体系も全然違うし別物だよね？
本当に半島がルーツなら言葉が似ていてもおかしくないのに
なんででしょうねぇｗ
545:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:36:59.49 kgXUNXTi0
ところで小野妹子ですが、隋書倭国伝ですかい？蘇因コウ（？）って書いてあるのは
だからオノノイモコって名前じゃなく「ショウ イﾑコー」って発音で呼ばれた
人物だったんじゃないんですかい？
546:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:37:20.61 n6//nYBY0
>>511
>九州の豪族が近畿の豪族を征服したとされる仮説からは説明が付かない。
征服事業として読んだらな。
婿入り論で読めば符号する。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:37:35.32 0UzDe20C0
>>542
だから何？
548:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:41:02.93 B8W26ymC0
ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ
｜ ／ ＼ ::｜
｜ ／ ＼ :｜
｜ ＼ ／ ｜
｜＼ ／｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ -_- ::::｜
｜ （ ーーーーーー ）::｜
｜ ￣￣￣ ::｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
549:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:41:15.43 0UzDe20C0
>>544
在日朝鮮人が日本語使うのと一緒でしょ。アホか
550:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:41:20.05 40h9ul7w0
>>495
出雲の旧家の伝承によると、
同じ先祖をもつ二つの家（畿内、九州）があった。
先に存在していたのは畿内のほう。それを九州が東征してきて滅ぼしたそうです。
ちなみにどちらも出雲族の王家から奥さんをもらっている。
551:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:42:55.29 EVYWmk/40
>>545
蘇我氏の名を借りたというのが正しいだろう
当然隋では倭国の最高権力者である蘇我氏の名前は知られていた
その名を名乗れば箔がつく
小野ですなんていったら何者だお前となるが
蘇我と名乗ればなるほどあの蘇我の一門が来たのかと向こうから受け入れられやすくなる
552:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:43:36.43 jSachl/bP
>>66
縄文と弥生の混血開始は遺伝的には3000年前なのか。
553:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:44:38.56 1nHU+iOn0
>>550
それのほうがつじつま合うね。
554:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:45:04.53 MOZ/kKml0
>>33
縄文人は早い時代に分かれたモンゴロイドって言われてるけど、
沖縄で見つかった港川人はオーストラロイドに近いみたいだね。
当時の沖縄は寒かったのか食べ物がなかったかで絶滅しちゃったそうだけど。
ってそういう古代のロマンを語るスレじゃないのか･･･
555:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:45:47.49 ZkF7Wpc4P
朝鮮人UZA！
意味不明なことをぬかしてるのは世界広しといえど朝鮮人だけ！
556:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:47:42.96 6CykCD8m0
>>552
新しい説では、弥生時代の開始はその頃だからな。
557:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:48:41.46 iNzP8uwz0
畿内で滅ぼされたのは土蜘蛛や蝦夷ってなってるわけです。
任那の天照大神が日本列島に送り込んだ直系の本家は、九州北部、具体的には太宰府。
分家の神武一族が、仕方なしに東征して邪馬台国を征服。
その後、7世紀に白村江の戦いで九州北部の本家は没落。
東征した大和地方の神武系が主流となり、国名を日本とした。
558:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:51:39.41 0UzDe20C0
天皇が日本の保守本流だと思ったら大間違いです
559:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:51:51.20 Xj/e0Bni0
>>557
任那の前方後円墳よりも近畿の前方後円墳の方が古い。文化も近畿から任那に
伝播してる。よって、任那の本家説は成り立たない。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:53:15.87 Y4hkzS1a0
鑑定お願いします
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
561:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:55:15.79 maSyEAvcP
>>493
了解ｗ
562:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:55:25.45 iNzP8uwz0
>>559
だから、邪馬台国の文化は高かったんだね。
大和朝廷は騙し討ちが得意な朝鮮人だったってこと。
それが日本列島を侵略してしまった。
563:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:56:11.08 kgXUNXTi0
神武東征よりずっと以前に熊襲・隼人征伐があったことになっとりますが
大昔の人なんて数十年前のことでもむか～しむか～しって言うんじゃ
ないですかね？
東が勝ったり西が勝ったりしてたんじゃないですかい？
現代でもこんだけ大ウソがまかり通ってるんですぜ？
ウチの創業者なんてウソデタラメの詩を石碑に刻んで残してます
おまえその詩パクリじゃんｗって
564:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:58:06.56 nmUoLfnD0
＞日本人は韓国人とも漢民族ともはっきり分かれる
ということは弥生人≠韓国人ってこと？？？
弥生人は半島から来たのに？？？
565:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:59:51.36 n6//nYBY0
>>551
小野妹子は小野村に住んで改氏したようだから、本来の系統が「蘇」を名乗ることが可能な
ものという可能性もあるかもね。
566:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:00:42.69 kgXUNXTi0
>>564
ちょっと待て
今の韓国人
エベンキ族かも
567:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:03:32.17 yt/9RBfW0
>>566
エベンキ族は善良なツングース
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
568:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:03:37.51 iNzP8uwz0
アイヌ（縄文人）と同じY系統D2持ってる日本人の比率。
本土にはあまりいない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「日本人は、 世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D2系統を多く持つ人種」
というけど、その遺伝子持ってるのはアイヌなんだよな。
本土の日本人でそれ持ってる縄文人の子孫は2～3割だ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
569:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:04:15.20 NP4D72buO
>>564
半島に最初の国家築いたのは中国人だよ
570:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:06:24.90 nmUoLfnD0
縄文人は今の日本人からしたら先住民族みたいなもんだな。ネイティブ・ジャパニーズだよ。
571:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:07:06.75 i58QSu3v0
日本人など居ない
明治のフィクションである
あるいは経済仮想圏のアバタとしてのみ存在しうる。
そこで協力しろよまず和魂
572:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:07:26.62 yt/9RBfW0
>>568
アイヌや沖縄の人の人口と本土の人口で考えたら実数では本土の方が圧倒的に多いな
573:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:08:30.67 eJMT59S1O
今の半島はｴﾍﾞﾝｷの一部分が流れて住み着いた
昔の弥生人とは違うよ(笑)
574:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:09:40.21 DOGnx2xQ0
>>562
そのころは朝鮮人なんていないんでｗｗｗ
575:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:10:50.29 OorHFcYW0
>>574
ウニならカンブリア紀から存在するが
576:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:11:15.51 3TGkRHec0
弥生系って言ったら原田知世が思い浮かぶけどなあ～（二重だけど）
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
姉の原田貴和子はどっちかというと濃い目（眉が太いのは当時のメイクのはやりだと思う。）
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
577:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:12:34.16 nmUoLfnD0
浮世絵の美人画は弥生系だな。
578:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:12:36.74 kgXUNXTi0
>>567
やっぱり弥生人は半島から追い出されたんじゃん
でウリナラ半万年の歴史書には
「昔の人々の言葉は異国の言葉のようにさっぱり理解できない」
と書いてあると
白村江の戦いなんでしょうなあ
乗っ取られたのは
579:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:13:03.89 n6//nYBY0
>>494
移民が帰還したらああいう話になるんじゃないの？
ユダヤ人もそんな感じでしょ。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:13:54.16 Hjg80wfT0
性格は顔に出る
581:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:13:59.87 Hdizho/h0
>>427
邪馬台国が縄文なんて初めて聞いたわw
582:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:16:36.36 DOGnx2xQ0
>>575
ウニじゃなくてウリの起源を調べるべきだな
583:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:17:41.09 Hdizho/h0
>>207
なんで頼って逃げた先を征服できるとか考えちゃうんだろうなw
ウリナラファンタジーの妄想力は爆発的だなw
584:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:18:49.62 1nHU+iOn0
天照やスサノオが生まれる以前に、カグツチとかの神も生まれているわけだから。
イザナミ・イザナギ・カグツチなどが旧大和王家
天照・アマノヒホホデミノミコト・ニニギが九州王家
スサノオ・大国主を出雲王家
って感じもあるかもね。
>>495と>>550だと後者のほうが自然な気がする。
で、旧大和王家を滅ぼしたのがナガスネヒコで、その生き残りがニギハヤヒ、やむ終えずナガスネヒコに仕える。
それを神武が東征しニギハヤヒと組んでナガスネヒコを打倒、神武を立てて主権を移譲し
新大和王家を建てる
ってながれだと出土品関係ともつじつまが合いそうだね。
585:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:18:51.77 nmUoLfnD0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
エヴェンキって朝鮮人というよりモンゴル人に見えるな。モンゴル＋ロシアちょっとみたいな。
586:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:19:04.68 txUuLFcd0
文化の高いほうが、必ず低いほうを侵略していくとは限らないよな
西ローマ帝国末期なんか蛮族が攻め込んで、ローマ文化の劣化コピーやってる
587:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:20:06.32 hY3plBeA0
縄文の方が好みです、はい
588:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:20:53.04 OHOBLQ+50
渡来した弥生人・・・
なんかもういろいろとwww
歴史は繰り返すのかねぇ
589:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:21:40.49 WZYU+G1/0
>>586
中国だって、蛮族の秦に征服されたのが統一王朝の始まりだしな
590:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:21:43.51 6f8ttEW70
シュメール発掘の神官の顔の雰囲気が皇太子に似てると思った記憶があるな。
大陸といっても今の中国じゃないと思うし、もっと西方じゃないのかな、高天原は。
591:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:22:25.00 KmO67YMXO
お尻のﾏｰｸの蒙古斑
日本人は北方の蒙古系
南下して、弥生系、南方系、縄文系と混血しながら出来上がってきたのかもな。合体だな
592:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:22:39.84 6wXRlTo10
アイヌは人食いしてたからな
593:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:25:08.21 n6//nYBY0
>>591
蒙古斑は人類共通のもので、白人は色素が薄く判別しにくく、黒人は肌のメラニンが濃くて
見にくいとかいう話を見かけた。
594:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:26:10.93 Hdizho/h0
>>584
そういう神話の時代に思いを馳せてファンタジーを描くのは勝手だが、
歴史時代になってから皇統は男系氏族によって継がれてきたってことを
否定するのはやめてくれ
595:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:26:25.41 KmO67YMXO
>>584
ｽｻﾉｵは強い神で、火をつけたり獣なげこんだり悪さをしたとゆう言い伝えが残ってるから 大陸系の強い奴だったのかもしれんな～日本の各地域を統率したのかもな
596:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:28:00.40 jSachl/bP
>>559
前方後円墳の古墳時代なんてずっと後の時代の話だろ。
神話の時代といえる弥生時代に、
任那の倭人(朝鮮人じゃないぞ)が本家で、
分家が九州、分家の分家が畿内と派生していった。
その後、畿内の一族が最も繁栄して大和朝廷に繋がり、
そこで生まれた前方後円墳が、相対的に弱体化した
九州→任那と伝わっていくのは何もおかしなことじゃないだろう。
597:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:28:30.19 QDukpF9A0
>>593
その論理だったら、白人の方が白いから、日本人以上に蒙古斑がくっきりと
出そうだけどな。
598:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:30:17.19 0QU4QZYn0
>>574
いやでも、ビックバンの起源ですら下朝鮮っていう話だしな。
599:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:31:07.99 B2xZDOus0
それでは弥生時代の東アジアをのぞいてみよう
最近の研究では水稲の伝播時期が早まる
↓
→→→紀元前1700年→→→紀元前1000年→→→｜ ｜→→→紀元前3世紀ごろ→→→→→→→→→→紀元後3世紀頃→
日本 弥生時代早期 金印(漢倭奴国王) 卑弥呼(親魏倭王)
中国 殷 周（太公望） 春秋・戦国 秦始皇帝 項羽と劉邦～漢～ 三国志の時代
朝鮮 檀君朝鮮 箕子朝鮮 衛氏朝鮮 楽浪郡（漢の直轄地 400年）帯方郡 馬韓弁韓辰韓
熊が人間になる 殷人が建国 燕人が建国
漢の武帝により滅亡
以後400年ほど漢の直轄統治となる
600:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:32:08.89 Hdizho/h0
>>596
うむ、そりゃファンタジーの域を出ない話だな
任那が本家だっていう根拠がまったくないw
601:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:33:03.38 n6//nYBY0
>>597
蒙古斑の色素も薄いという話だった。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:33:39.25 Oijpr6QD0
先ず以って、韓国人と漢人は概念がゴチャ混ぜ。
前者は何時の間にやら半島に巣食って居座ってる奴等。
本来の呼び名は別にある。
漢人は、ただの妄想。
603:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:36:23.01 1nHU+iOn0
>>594
政治的な意図はないよ。
九州には九州で神社をはじめさまざまな史跡や伝承があるし
それに、何度もいうけど九州にルーツがあるかのような表記をするのはなぜ？
そこには何らかの皇室の意思がこめられているのだろ？
私は皇室の何かを批判しているのではないよ、むしろその意思を支持しているよ。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:36:59.71 jSachl/bP
>>528
そりゃ古墳時代以降は近畿の優勢が決定的になって、
前方後円墳なども畿内→九州→半島と伝播していくのは当り前だろ。
問題はそれ以前の話だろ。
最初から畿内が優勢だったなら、何で神武神話は九州→畿内なんだよ。
そもそも、最初の神武の時代から、
大和朝廷が広域国家だったわけないだろ。
大和朝廷の優勢が確定してから、先祖の逸話を遡り、
まだまだ一部族の長だったに過ぎない神武を装飾したと考えるのが自然だろ。
その一部族の長・神武は九州から来たって事だろ。
古墳時代以前はやっぱり九州の出土品の方が優勢だし、
近畿古来の銅鐸文化だって消滅してるし、
古墳以前の近畿が別の地域の文化によって上書きされ、
少しずつ成長して大和朝廷へと発展していった可能性は十分あるだろ。
605:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:39:29.76 jSachl/bP
>>600
例えば、中国本土から広がる鉄器だって、
最も近い任那の倭人が最初に触れて導入するだろ。
少なくとも、神話は「九州以外のどこか→九州→近畿」という形をとってるだろ。
鉄器の導入が近畿が最初なわけはないし、
最初から近畿が優性なら、神話がこんな形で描かれるのはおかしいだろう。
606:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:39:29.78 kjj4Nf/+0
縄文系と弥生系のわかり易い例
縄文系
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
弥生系
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
縄文系と弥生系の中間
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
607:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:40:19.31 n6//nYBY0
>>603
単純に祖先が九州に移民していましたというだけでは？
意図を汲むなら天孫降臨も入れたら？すくなくともルーツは九州の外でしょ。
608:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:42:20.73 kpNH9nEo0
>>4
縄文のプンスカたんがたまらん
609:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:43:12.31 pJARvfxe0
漢民族て文化的な概念でＤＮＡ的なまとまりはないんだろ
人類の20%が漢民族なんだって
610:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:44:31.08 QDukpF9A0
>>510,>>513
まあ、最終的には天皇家になったんだろうけどな。でも、記紀と年代を合わせるために、
天皇の在位を１００年以上にしたりしてるしな。何か、『１年を２年として数える』とか
いう、どう考えてもトンデモな説もあるみたいだしな。
>>517
オレ、奈良市に住んでるから、色々話は聞いてるよ。じゃあ、何で記紀に『天孫降臨』が
九州の高天原であって、東征したみたいな話にしたんだろうな。>>514じゃないけど。
>>601
ふーん。そうなのかな。まあ、今は色々写真の画像処理ができるから、分かったのかな。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:48:08.87 QDukpF9A0
>>605
鉄器は、やっぱり出雲のイメージなんだよな。わざわざ、ヤマタノオロチを退治したら、
草薙の剣が出てきた、ってエピソードを古事記に書いてるしな。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:57:11.78 txUuLFcd0
>>596
その説は説得力あるよ
分家が栄えて、文化的にも進んで、本家筋が逆輸入ってことだから
613:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:59:00.91 OkRbRcxq0
>>595
素戔嗚尊は縄文神説と新羅神説もあるよね
>>610
高千穂な
614:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:05:29.24 zb4y+fNY0
アイヌは混血してるのに沖縄はしてないっていうのも変だな。
アイヌは体が大きいが沖縄は小さいし。
仮にアイヌ、沖縄、本土が混血しているとしても、なぜアイヌと沖縄だけ
特別視するのかがよくわからない。
615:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:08:12.12 iNzP8uwz0
太古から畿内の文化が進んでいたからというのは、そこに進んだ文化があったこと
しか証明しない。
昔、文化が進んでいたのは邪馬台国。邪馬台国は畿内にあったんだろう。
古墳を作っていたことも中国の歴史書に書かれている。
ところが、高天原から九州に天孫族がやってきた。
そして、その支流は「この国の中心はもっと東だ」と言って大和地方の政権を征服
してしまった。
征服は非常に困難なものだった。兄は大阪湾付近で矢に打たれ、三重か和歌山
あたりで死亡した。
エミシや土蜘蛛を騙し討ち、ついに大和地方を征服した者を神武という。
任那付近の天照大神が子や孫を日本列島に送り込んで、その子孫があの邪馬台国を
滅ぼしてしまったのだ。
中国の唐の歴史書には、もともと小さな日本が倭国を征服したと書かれている。
616:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:08:20.64 QDukpF9A0
>>613
間違えた。スマン、スマン。高天原は、神が住んでるところだったな。
617:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:10:23.32 uCAJ4qoB0
韓国人の祖先は日本に渡る弥生人を草むらから見てた山葡萄原人だろ
618:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:12:20.47 Hdizho/h0
>>605
高天原を任那と比定してるわけかw
それは素直に天の神様のお住いとしていいと思うんだがな
神話なんて狼の子孫だったりくまの子孫だったりするんだから
619:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:15:54.90 omLs1tAc0
>>1
この記事、いったい何がいいたいの？
さすが妄想変態新聞。
意味が分からない。
620:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:15:57.22 v1LuG0FJ0
変態をソースにするなと何度言ったら
621:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:16:06.52 3TGkRHec0
今の奈良盆地は古代には湖や湿地だったらしいから、URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
奈良盆地の開墾、水田化と大和朝廷の勢力拡大は関連性が有る筈だな。
622:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:16:29.83 2r77wVkFO
酒に強いのが縄文系
酒に弱いのが弥生系
アルコール分解酵素の働き云々
623:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:16:33.69 jSachl/bP
>>615
時系列が逆じゃないか？
邪馬台国はどう考えても、神武より後の時代。
まず古墳の邪馬台国があって、
神武がそれ以降に征服したというのはありえない。
九州から近畿へと、移住・開拓・征服・文化の移入したとしたら、
それは相対的に昔の話だよ。
古墳時代以降は、大和朝廷の優勢は動かないだろ。
だから、もとは小さな畿内勢力(＝日本？)が発展して、
はるか昔には栄えていた九州(＝旧倭国？)を飲み込んだ、
という流れしかありえない。
624:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:16:52.87 tfLJGQWq0
韓国人はまだ、人間まで進化してないじゃん
625:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:19:54.93 Xj/e0Bni0
>>604
>最初から畿内が優勢だったなら、何で神武神話は九州→畿内なんだよ。
今の歴史学では神武東征なんて誰も相手にしてないから。いい加減に神話と
本当の歴史を混同するのは止めたらどうだ？
神武天皇なんて架空の人物だろうが。架空の人物がどうやって東征出来るんだ？ｗ
墓だって言われてるとこだって単なる丘だぞｗそんな大事業やった人間なのに
墓だけないの？おかしいだろｗ
>>610
単純に天武天皇がスケールがデカイ話にしたかっただけだろ。まず、神武天皇を
実在の人間のように語るのは止めてくれよ。神話の世界の人だからな。
あとは、天武天皇が壬申の乱で勝利した武断の人だから、自らと重ね合わせて
先祖は武人にしただけだろう。神話は神話として冷静に見るだけだね。
626:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:20:36.79 OkRbRcxq0
>>615
あの頃言う日本って、東日本の蝦夷の土地じゃなかったろうか
>>618
でも推古10年頃でも、鉄器装備の大陸兵八千の来襲とかワザワザ鉄と特記してるし
まだまだ鉄器は特別だったんだろうなあ
627:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:21:32.11 JPfmvgeB0
そういう単線的発展論は先進後進の差別を生むからよくない。
お互い別々の方向へ進化しているだけだろう。
628:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:21:58.46 utHDyt4d0
>>4
わろた
縄文はビビアン・スーみたいで可愛いな
629:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:22:43.63 Hdizho/h0
>>615
あのなw任那付近の天照が子孫を列島に送り込んで征服した？
アホもたいがいにせいよw
九州の土着勢力が近畿を征服したとまでは言えるだろうが、
天孫降臨が起こったとされるのはその何十代も昔のことで、
仮に高天原が任那だとしても任那と関係を保ってなんかいねえよw
630:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:24:09.00 MarGMEDf0
>>599
中国から見た日本って、かなり文明が遅れてたんだろうな
631:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:24:54.29 Xj/e0Bni0
>>623
>邪馬台国はどう考えても、神武より後の時代。
あのなｗまず、歴史学では神武天皇は実在の人物じゃないことを理解しような。
つまり、まずお前は現在の歴史学会に神武天皇の実在を認めてさせてから
話を始めてくれ。
632:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:26:31.56 Hdizho/h0
>>626
そりゃ鉄は最強の金属だからなw
だがだからと言って任那が最初に鉄を手に入れたとかなんとかってのは
妄想の類でしかないw
633:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:27:14.09 jSachl/bP
>>618
高天原がどこかなんて、神話でも具体的な名前が上がってないからわからないだろう。
だが、少なくとも、紀元前の鉄器を初めとした外来の大陸文化の導入は、
畿内の倭人より、九州の倭人、任那の倭人の方が先。
それが推測として当然だろ。
考古学も、弥生時代を遡れば遡るほど、九州優位だろ？
それが弥生時代、古墳時代と、時代を下れば、
どんどん近畿優位に変わってくるのは確かだろう。
しかし、それ以前の事を示す神武神話などは推測どおり、
九州→畿内という流れになっている。
実際に九州・中国・畿内と、具体的な地名が頻出する神武東征神話と、
具体性の無い狼等の話は全然違うものだろう。
神武が利用した港の地名＝「盾の津」なんて、
弥生時代は水に面していたけど、古事記編纂時には陸地になっているんだぞ。
それなのに、はっきり「出航ポイント」と神話に書いてある。
そのままではないにせよ、明らかに一定の事実が含まれていると見るべきだろう。
634:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:27:27.28 nXE6bD3H0
日本人と韓国人は全く異なる民族ですよ
証拠はこれ↓
整形朝鮮人の子供w
URLﾘﾝｸ(www.lolbrary.com)
朝鮮人クローンズ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
朝鮮人クローンズ2
URLﾘﾝｸ(30.media.tumblr.com)
635:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:29:33.80 jSachl/bP
>>631
横から何をズレたレスしてんの？
>>615の前提である、
神武神話に繋がるような事実がある、
としての話だぞ。
636:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:30:02.94 OkRbRcxq0
>>623
雄略帝以降ならそう
以前なら大和は他の帝から分かれたことに記紀でしている諸勢力とは
まだ団栗の背比べだしなあ
637:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:30:45.63 TzUDchWM0
>>4弥生がもろチョン顔でワロタｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:33:21.17 jSachl/bP
>>625
じゃあ、なんで架空の話に、
「九州からうつってきた」という話を大和朝廷は採用したと思ってるんだ？ｗ
神武を天皇としてしまうような神話が全て事実ではないにしても、
その後、反映して大和朝廷の中心になった一族の先祖の由来として、
具体的地名を数多く上げて記されたものを検討して話をするのは当り前だろ。
神話の核になる話があるとしたら、
九州の小部族の長が、奈良の小地域に移り住む話だろ。
その頃から、大きな墓を作るような神武を中心とする
大部族が奈良にいきなりあったわけがない。
639:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:34:43.43 Hdizho/h0
>>633
鉄器なんてあなた弥生文化の流入とともに入ってきていて、
それがまずは九州で発展して西日本全域に拡大したわけで、
任那がどうとかって話になる余地はない
高天原は神様の住んでるところで自分たちの生活を理想化したもの
狼やクマみたいなものと同レベルだよw
640:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:34:51.04 zVBc2doI0
>>633
高天原はタクラマカン砂漠だよ。
641:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:36:13.83 Xj/e0Bni0
>>635
は？意味が分からんｗ
どこに事実があるんだよ。
神話は神話でしかない訳だ。
まあ、神武東征に関すれば稲作が西から東に伝わってきた比喩くらいの
意味はあるだろうよ。
それ以外に何を語れるんだ？ｗ
642:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:37:04.94 Hdizho/h0
>>637
俺は鳥居みゆきかと思ったぞw
643:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:38:57.15 iIAv8sfA0
関連スレがあったんだが・・・
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351838611/l50
644:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:40:12.46 jSachl/bP
>>632
中国の史書にも、弁辰が鉄を生産して、
倭や韓やワイがその供給を受けた、とあるだろ。
当時、朝鮮半島では、韓人と陸続きで倭人は住んでたんだから、
任那の倭人は鉄の生産地から豊富に供給を受けているよ。
その頃には、畿内についての記述なんて無いだろ。
645:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:41:03.16 Xj/e0Bni0
>>638
>その頃から、大きな墓を作るような神武を中心とする
>大部族が奈良にいきなりあったわけがない。
だからｗｗ神武天皇は架空の存在だから頭が悪いなｗ
その頃ていつの話だよｗｗ
まず、神武天皇は西暦何年に存在したんだ。
どこに墓があるの？
少しファンタジーもいい加減にしないか。
神武天皇は、天武天皇が命じた記紀で天武をモデルとして作られた架空の存在だ。
東征は稲作の伝播くらいの暗喩はあるかもな。それ以上に何が分かるんだ？ｗ
646:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:41:12.70 y2leTCE+0
日本人の半分は渡来系でしょ？
647:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:41:22.99 PGj3wFGMO
あっちでもこっちでも
「日本人のルーツは～」ってやってるけど、なに？
次は尖閣や竹島だけでなく、「日本列島全てが支那チョンのものダ～」だって主張してくる気？
648:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:42:14.46 7QMkZjti0
スポーツが得意なのは、縄文・弥生どっちだろうな
649:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:43:24.26 G2PsHfx50
妄想とマスゴミの距離は0ですがねｗ
650:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:44:47.96 jSachl/bP
>>639
高天原はそのとおりだろ。
だから、どこにあるかなんてわからないし、
具体的地名の記述なんてないから架空であることも示唆されてる。
だけど、神武の東征神話は別だろ。
具体的記述がある上に、大和朝廷が優勢になる以前の
文化・文物の伝播の流れと一致している内容じゃないか。
神武が船を使った盾津の話なんて、古事記時代の創作では無理だぞ。
当時、そこは陸地で、弥生時代に遡らなければ水はないんだから。
これを説明できる？
誇張された事実があるにせよ、
弥生時代に遡る古代の事実を含んでいる可能性は当然検討すべきだろ。
651:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:46:04.37 UJaip5eN0
島国にポッと人間が湧くわけないじゃん
皆、海を渡ってきたんだよ
652:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:47:20.93 i58QSu3v0
適当に勘で言って弥生以降いくつか入ってるんだろうと思う
主に西でだろ
二つだけと思えん
653:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:48:02.99 y2leTCE+0
>>392
> 言ってる意味が判らないけど皇族はパッチリ二重の縄文系だよ
今上は一重じゃないか？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
654:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:48:57.30 jSachl/bP
>>645
>東征は稲作の伝播くらいの暗喩はあるかもな。
>それ以上に何が分かるんだ？ｗ
神武のモデルになるような人物や一族が、
東征神話に豊富に具体的に記されたような内容に近い状態で
九州から移ってきた可能性がわかるだろ。
少なくとも、大和朝廷は畿内であれだけ発展したのに、
畿内こそが先祖代々最も先進的な地域とせず、
先祖の話として、神武東征を歴史として採用しているんだから。
誇張は取り除かれるとしても、それに類する事があった可能性はあるだろ。
そもそも、稲作の伝播なんて神話に書いてないぞｗ
655:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:49:15.59 Xj/e0Bni0
>>650
>だけど、神武の東征神話は別だろ。
お前が勝手に別にしてるだけだろｗ
そもそも、実在してないし西暦何年の話なんだよｗ
>文化・文物の伝播の流れと一致している内容じゃないか。
だから、稲作伝播を暗喩くらいはしてるんじゃないのｗ
だけど、明らかに天武天皇の武功を称えるために記紀は編纂されたんだから。
明らかに送り名だって意識されてるだろ？
記紀の編纂者もこんな時代までお前みたいに釣られてくれて嬉しいんじゃないかｗ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:50:02.20 Hdizho/h0
>>644
弁辰は任那のあたりだろうけど、それを倭が供給を受けたんであって、
弁辰自身が倭であるとか書いてないだろw
倭人も住んでただろうけど、そこが倭の本拠、本家なんてことだったら、
倭と弁辰を分けて記述しないだろうがよw
倭は列島が本拠地と見なされてたからそういう記述になる
任那が本家ってのが妄想なんだよw
657:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:51:46.81 wSF24Mqx0
>>4
コレは酷いｗｗｗ
658:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:52:40.47 7QMkZjti0
>>165
ＤＮＡって正直だな、なあ橋下
659:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:52:45.43 QDukpF9A0
>>638
普通、大陸とかから日本にくると、まず関門海峡を抜けて瀬戸内海を通るよな。
だから、絶対に今の九州を見るはずなんだよな。だから、先に九州に上陸すると思う。
だから、魏志倭人伝でも末廬国までは、九州に比定されている。なぜ、そこから
急に奈良まで飛ぶのかが、理解できん。
660:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:54:22.20 ik1T/shQ0
>>101
最初に保存した人がこれを元にAAでも作ろうと思ってたんじゃなイカ
661:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:55:01.98 CB2BL40A0
【毎日新聞】 青野由利「縄文か、弥生か…日本人は韓国人や漢民族ともはっきり分かれるというから驚きだ」
いや、驚くのはアカヒと変態と犬HKだけで、ほとんどの日本人は「知ってた」でしょ。
662:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:55:49.96 jSachl/bP
>>655
先祖を称える誇張があるにしろ、
天武以降の古事記編纂時には存在しない地形、
弥生時代にしかありえない地形が入ってると書いているだろ。
古事記編纂時の架空としてはおかしいだろ。
弥生時代からの事実の話が残っていたとしたら完全に合致するじゃないか。
何でそういう部分にはひたすら目を瞑って結論を急ぐんだ？
誇張を取り除くような証明はされていないにしろ、
事実が入っている可能性が十分にあるだろう。
それを語る事すらしないのがおかしいんだよ。
663:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:55:57.05 3TGkRHec0
大和盆地の大湖について判明していることは、標高60ｍ以上まで、縄文遺跡の存在があり、それ以下は、当時、湖面・湿地帯であったこと。
その後、1800年ほど前の弥生期・古墳期は、標高50ｍ以上までが生活域であり、それ以下は湖面・湿地帯であったこと、などだ。つまり、
大和地域の50ｍ線、60ｍ線の周縁部には、多くの遺跡が散在するが、中央の平野部には、縄文・弥生等の遺跡はないということ。
それらの時代には、そこは、広く湖底であり、人が住めなかったのだから。
神武天皇の諸々の伝承地もまた、縄文遺跡の限界、標高60ｍ線に、ぴたりと沿って存在する。これはつまり、
記紀の神武伝承が、標高60ｍ以下は湖で、現在と違って人が住めない状態にあった、縄文晩期の物語、
ということ示しているわけだ。
この縄文期から1000年後の、飛鳥期・奈良期の記紀編纂者が、このようなことを計算して神武伝承地を偽作できはしないだろう。
そう、もし記紀が、後世の偽作なら、伝承地の中の一つぐらい、それとは知らずに標高60ｍから下の、縄文期の湖中に設定してしまってもおかしくはない。
にもかかわらず、記紀に記述されている神武伝承の諸遺跡は、標高60ｍ線、すなわち湖の縁に、すべてが沿って存在しているのだ。後世の偽作ではなく、
より古い伝承を、記紀編纂者が、そのまま記載したもの、と考えるほうが自然だ。
誤解のないように記せば、こうした事実によって、神武天皇の実在が、証明されたわけでは、けっしてない。神武天皇の実否、その後の朝廷との関係などは、また別の問題だ。
ただに、地質学、考古学等の研究によって、記紀の記述が、裏付けられつつある、記紀の神武伝承には、史実の反映が見られる、という段階までは、確かに言える、ということにとどまるのだ。
664:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:56:47.16 Xj/e0Bni0
>>654
だから、暗喩て言葉を使ってるだろ？書いてないから暗喩だろ。
日本語知らんの？ｗ
あと、繰り返すけど記紀は天武天皇が律令制その他の支配構造を固めるために
作った装置だぞ。
まず、作者の意図が明確な物語なのにそれを素直に史実として読むなんて
愚か過ぎる。しかも、神武と天武みたいに送り名だってそれを示してるのに。
例えば、壬申の乱で天武が兵を動かしたことを壮大に先祖の物語にしたとか
そういう話だろ。
665:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:57:15.78 39J5a+Ih0
>>2
落し物を拾ったり、なにかのアクシデントから助けてあげた
おまえが※じゃなかった時に、にっこり微笑んでお礼をいうのが
日本人、迷惑そうな顔をするのが部落系、お前の容姿を仲間内で
聞こえるように嘲るのが朝鮮系
666:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:58:24.29 y2leTCE+0
>>662
> 天武以降の古事記編纂時には存在しない地形、
> 弥生時代にしかありえない地形が入ってると書いているだろ。
それソースある？（論文や専門書など）
定説なの？
667:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:59:08.63 jSachl/bP
>>664
>あと、繰り返すけど記紀は天武天皇が律令制その他の支配構造を
>固めるために作った装置だぞ。
もちろん、その要素はあるだろうけど、
それだけが唯一の目的・結論だとする根拠も無いだろ。
そもそも、先祖から伝わる「事実」を用いて誇張すれば、
同時のその目的も達成できるじゃないか。
神武東征の元になるような話が事実として残っていたのなら、
当然、支配構造を固める装置として誇張して利用するだろ。
何の矛盾もないじゃん。
668:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:01:33.52 QDukpF9A0
>>663
オレ奈良に住んでるけど、その湖が今は地底湖になってて、地震の揺れを吸収
してくれるから、奈良は地震が少ない、ってのを聞いた事がある。
669:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:03:01.07 +9jE7EUM0
>>4
縄文人は世界中誰が見ても「ま友な普通の顔」
弥生人は......奇形ちょん顔だなwwww
670:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:04:42.34 rdhK43O6P
★★☆☆【大阪】１１．４ 偏向メディアを許さない！安倍総裁応援デモ in大阪 ☆☆★★
平成24年１１月４日（日）
西区 新町北公園（大阪市西区新町北公園１-１４-１５）
地下鉄（御堂筋線、中央線、四つ橋線）本町駅２３番出口から南方向
１３:３０ 集合集会開始
１４:００ デモ行進出発
主催：愛国議員応援デモ実行委員会 aikoku-demo@excite.co.jp
告知動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
告知協力：愛国議員サポートネットワーク
URLﾘﾝｸ(aisaponet.blog.fc2.com)
★★☆☆４日から変更【東京】１１．１８ 人権法絶対阻止！！集会＆デモin渋谷 ☆☆★★
平成24年１１月１８日（日）※警察と調整の結果、4日から18日に変更になりました。
渋谷 宮下公園 集合（渋谷区渋谷一丁目）
１２：００ 集合
１２：１０ 集会開始
主催：人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会
※集会弁士：角田晶生氏（全国陳情プロジェクト）、五十六パパさん、他の弁士の方は現在調整中です。
※最新情報はＨＰをご参照ください
URLﾘﾝｸ(jinkensingai.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(jinkenhouanhaianproject.web.fc2.com)
671:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:04:48.12 KRxSFd/k0
>>644
弁辰が供給したってのはﾐﾘ。
鉄は皆採りに行っただろ。供給とは書いて無いわな。
だから韓人と同じくらい倭人が多いわけよ。
韓伝、倭人伝の倭の南鮮記述に付いては、
租借地の様な見方で書いているんだろうな。
この地域に付いては濃い関係である事は確か。
DNAでも考古学でも神話でも言われている。
問題は記述者が見たとしたら、なぜ倭人と韓人を識別できたかだ。
672:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:06:07.47 ik1T/shQ0
>>663
へー 面白いなぁ。ていうか勉強になるねぇ。60m説、もっと詳しく調べてみようかな
673:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:06:30.85 UCulUmHI0
>>669
いまの日本人のほとんどは弥生顔だろ
674:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:07:25.78 jSachl/bP
>>666
専門家ではないから、歴史学の論文や専門書は知らないよ。
だけど、盾津について別分野から記したものはある。
PDFでアドレス長いから、
「432 3．3．5 プレート間地震モデル化の研究」でググればでてくるね。
そのPDFで、「盾津」で検索かければ、弥生時代の地形としての
盾津と神武天皇の話に言及されているよ。
675:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:07:40.78 t8z3DLwo0
いくら整形してもDNAはうそつかないよな。
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
676:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:07:58.88 BS/28+rP0
>>669
いや、弥生系の顔とチョン顔って明らかに違うだろ。
チョン顔っていろんな種族の悪いパーツばかり集めてる感じ。
677:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:08:13.45 PgelQDxS0
>>640
鳥取砂丘だよ。
678:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:10:43.42 MHYVlkPqO
IPS捏造事件の教訓が全く活かされていないな
鵜呑みにするんじゃなく
ちゃんと調べてから書け
679:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:12:35.59 YtcQmNBS0
>>4は酷いなこれw
縄文の子が可愛すぎる
もっと縄文サイドは典型的なのもってこいよ
680:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:15:44.65 +9jE7EUM0
真田ひろゆきとか阿部寛とか縄文系だわな
二重で目鼻立ちがはっきりしてる顔は半島にはいないだろ
681:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:16:42.52 E5ZYpS6H0
>>604
＞最初から畿内が優勢だったなら、何で神武神話は九州→畿内なんだよ。
単に先祖が九州から来たって言っているだけ。
>>615
＞任那付近の天照大神が子や孫を日本列島に送り込んで、
チョソのホルホル話には、もう飽き飽きです。
＞中国の唐の歴史書には、もともと小さな日本が倭国を征服したと書かれている。
それは唐の役人に面会した日本人が言っている事。
壬申の乱で天武朝が天智朝を制圧した事を言っているだけだ！氏ねチョソ。
その時に国名が、大和（倭）から日本に変わったって言ってるんだ。
682:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:16:42.83 kkd67m1MO
>>676
いろんな種族から集めると、かえってバランスのとれた顔になるもんだよ。
いわゆる平均顔って奴。
血縁的に近いもの同士の交配を重ねると特徴が極端に強調されて来るんだよ。
683:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:16:56.13 PCwz1rNf0
アイヌ顔
URLﾘﾝｸ(s53.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(imagecache5d.allposters.com)
URLﾘﾝｸ(www.cinra.net)
684:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:16:56.20 jSachl/bP
>>671
古代の朝鮮半島南部は、倭人も韓人も混在してる。
当時は人口も限られているし、広大な領域を埋めるような国家も存在していないんだから。
その意味で、古代からの朝鮮人の領域を
倭人が征服したという見方も間違いだと思う。
最初から倭人が住み着いた部分と、
韓人が住み着いた部分があったって事でしょ。
そりゃ弁辰はバラバラの国だし、統一して生産したわけではなく、
倭人、韓人が取りに来るほど鉄を産したと書いてあるからなあ。
>國出鐵、韓、?、倭皆從取之
685:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:17:07.71 0UzDe20C0
>>647
私らはチョンを侵略者だと非難してるんだから主張は君と一緒だよ。
勘違いするな。
686:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:17:14.66 CE4qVJh/0
_, ,_
（ ・ω・） 縄文人
（=====）
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
687:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:17:31.02 PgelQDxS0
このはっきりと分かれるというのは特定のDNA見て言ってるだけで
実際はほとんど同じ。捏造に近い表現である。
青野由利という記者に韓国のDNAが入ってる証左。
688:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:18:48.28 YyltAqQc0
>>638
2世紀か3世紀くらいに九州から近畿に移住してきた勢力が日本を統一したと考えるほうが自然だよな
689:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:20:48.67 ThIMNUI9O
人種って考え方がわからん。
どの国の国籍を持っているかだけでいいと思う。
大きく黒人、白人、黄色人種とかあるのかも知れないけど、
そんなの無意味だろ。
国籍だけでいいんじゃないかな
690:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:21:00.19 stzvgnw00
そもそも三國志の時代くらいまでしか最初の漢民族が残ってない
691:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:21:38.57 PCwz1rNf0
満州族の女の子
URLﾘﾝｸ(image.ankang06.org)
URLﾘﾝｸ(image.ankang06.org)
URLﾘﾝｸ(www.yuyangedu.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuyangedu.net)
URLﾘﾝｸ(img.blog.163.com)
URLﾘﾝｸ(img.blog.163.com)
URLﾘﾝｸ(cimg2.163.com)
URLﾘﾝｸ(blog.lanews.com.cn)
URLﾘﾝｸ(archive.wenming.cn)
URLﾘﾝｸ(pic4.sdnews.com.cn)
URLﾘﾝｸ(pic4.sdnews.com.cn)
692:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:22:36.41 J0QzQB/V0
＞国立科学博物館で「縄文ＶＳ弥生」展を企画した時のこと。プロの女性モデル１０人を面接したら、みな「濃い顔」の縄文系。
＞２度目の面接でやっと「彫りの浅い」弥生系に出会ったというから、現代人は「縄文好き」らしい。
何の根拠もなく思い込みだけで選んでいるのがよくわかるなｗ
693:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:23:15.42 0UzDe20C0
>>689
全く同意です。
ただし、チョンとユダヤ人は除きます。
694:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:23:53.81 MX+vHcx0O
まったり考えよ
695:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:24:26.20 y2leTCE+0
>>674
読んだけど、単に盾津の地名の由来に関する古い伝説を盛り込んだだけなんじゃないの？
その伝説自体が弥生時代の事実の記憶を伝えていたことはあるかもしれないが、それは
神武天皇が実在した根拠にはならないでしょう。
696:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:27:12.29 RzFImsQf0
変態分断新聞か
697:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:27:29.26 LtjXWvt9O
朝鮮人はエベンキ族だから弥生人とは関係ないよ。
698:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:27:55.52 YyltAqQc0
>>695
でも中国は3000年前の歴史を残してるんだから日本書紀が神話だと決め付けるのはどうかと
699:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:29:51.77 PgelQDxS0
捏造のDNAが日本人に入ってる以上、古事記も日本書紀もあてにならない。
700:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:32:03.05 jSachl/bP
>>695
そりゃ「神武天皇の実在」なんて完全に立証した人はいないよ。
ただ、古事記編纂時にはありえない地形の記述が、
「神武東征時の話」として極めて具体的に記されているということ。
弥生以前の地形を、なぜ古事記編纂時に書けるのか。
神武の元になるような先祖の歴史として、
盾津の利用の話が伝えられていれば、完全に説明できるでしょ。
トロイ戦争だって、神話通りに事が進んだかはわからんでしょ。
証明なんて不可能。
でも、架空とされたトロイという街があって滅ぼされた事は、考古学的に実証されただろう。
それでトロイ戦争は神話ではなく、一部が事実を含むとわかったわけだ。
盾津も古事記編纂時のように陸地ではなく、
古代には神話通りに水があったという段階までは証明されたんだよ。
701:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:32:51.37 iQNTSjgF0
>>611
ヤマタノオロチは最近ふと気になって妄想してたんだが、
噴火による溶岩流から鉄鉱石を手に入れた話か
どこかの軍隊を倒したら鉄器使ってて略奪した話なのかなと
702:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:34:30.34 J0QzQB/V0
こんなのに惑わされて弥生人＝関西人＝朝鮮人とか言っている奴は
チョンと変わらない
703:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:35:28.91 uC/zAWpX0
ips細胞使ってどの段階でパンスト顔二なるか調べればok
704:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:35:49.17 y2leTCE+0
>>698
> でも中国は3000年前の歴史を残してるんだから日本書紀が神話だと決め付けるのはどうかと
少なくとも奈良時代より前には文字が全く見つかっていないのだから、（奈良時代から見て）何百年も前の
話は伝説・神話レベルでしかないだろ。長い長い伝言ゲームなんだから。
現代人だって、文字で書かなきゃ数日前の事件の伝聞だってすぐに曖昧になるんだぜｗ
数年経てば都市伝説になるし、数十年経てば昔話、数百年経てば神話だｗ
実際にあったことの痕跡と創作の区別なんてつかない。
705:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:37:28.49 //V6oP/a0
現代の感覚で大陸から渡来したと考えると
あり得ない話になる
船を建造させて危険な航海するには
巨費投じるだけの理由があった
渡来人と外見の変化は関係ない食い物の関係でした
アイヌも日本食食うようになって
日本人顔になった
706:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:37:55.54 +OFT7bLF0
>>18
通り道ですらないから。
707:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:39:16.16 DRIbDqqZ0
そもそも遺伝子の話をするのに
「韓国人」やら「漢民族」やら
政治的文化的分類と比較する意味が判らん
708:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:42:06.21 y2leTCE+0
>>700
> ただ、古事記編纂時にはありえない地形の記述が、
> 「神武東征時の話」として極めて具体的に記されているということ。
別に具体的でも驚くような話でもないよ。
古事記の中には、地名の由来の話がたくさんあるだろ？
そして今でも、考古学的知識が無くても、地形を見たり、地名（～津）から「昔はここは海だったんだな」
と分かることがある。
古事記の編纂時も、地形や地名から、そういうストーリーを作っただけって説明も十分できるでしょう。
「弥生時代にしかありえない」と言っても、それは地形や地名の情報から奈良時代でも分かったこと
かもしれない。あるいは奈良時代もそこに水があったのかもしれないよ？「盾津で上陸した」
とあるけど、「今は海はないけど昔はそこは海だった」というような注釈もないのだから。
編纂した人が不思議に思うはずでしょう。
> 弥生以前の地形を、なぜ古事記編纂時に書けるのか。
> 神武の元になるような先祖の歴史として、
> 盾津の利用の話が伝えられていれば、完全に説明できるでしょ。
「盾津」の地名から類推したか、その由来として伝わってた伝説、という説明の方が簡単だよ。
709:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:44:03.81 PCwz1rNf0
韓国の美人女優ファン・シネの少女時代
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
周りが化物ばかりで自分は本当は何人なのかと真剣に悩んだことだろうな
710:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:44:53.04 389vuUgw0
>>691
満州は独立すべきだな
711:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:46:45.25 gtYwCo0c0
>>709
よく血が混ざらなかったなぁ
712:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:48:43.63 oQ34CyA+0
渡来人はもっともっと遠くからやってきたんだよ
船に乗って長い時間をかけて
各地で混血しながら
エジプト→メソポタミヤ→インダス→長江→日本・朝鮮半島→マヤ
と各地に文明を伝えていったんじゃないの？
713:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:57:04.48 jZ4YZ7BbP
>>686
それ、縄悶人ｗ
714:名無しさん＠１３周年
12/11/02 18:57:30.46 jSachl/bP
>>708
要するに、「架空の話」とするためには、編纂時に、
君が書いてくれたような、困難な過程を経る必要があるってことでしょ。
それより、「弥生時代から伝わる逸話をそのまま書いた」という方が、
はるかに自然で説得力があるでしょ。
なぜその自然な話を否定して、様々な過程が必要な
「架空の話」とすることからスタートするんだ？
「伝わっている逸話」が矛盾していてはじめて疑うならわかるけどね。
その逸話が完全に古事記編纂時ではなく、
弥生時代の地形に一致しているのに、否定から入る姿勢がわからないな。
>>663のような全く別の観点からの「古代の地形との一致」もあるんだぞ。
「実話である可能性」を認めるのは自然で当然だろ。
715:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:00:04.16 0UzDe20C0
卑劣な侵略者である大和朝廷の文化というのは、現在の関西のイジメ文化に受け継がれている
716:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:00:26.00 HG0sAfsS0
島根県民の俺からしたら、おまえらみんなニダーだな。
717:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:00:44.25 SLV1t2PS0
韓国人の遺伝子の特徴について
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人がうんこを食べ物にしたり、国民の７０パーセントに精神障害が見られるのもわかります。よね？
718:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:00:45.46 y2leTCE+0
>>714
> 要するに、「架空の話」とするためには、編纂時に、
> 君が書いてくれたような、困難な過程を経る必要があるってことでしょ。
ん？何が困難な過程なんだ？
地名に関する伝説的な話は古事記の中にたくさんあるのに（因幡の白兎とか）、
盾津だけ史実とする方がむしろ強引でしょう。「盾津」って名前見りゃ昔海だったと
アホでも分かる程度の情報なのに。
719:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:02:16.88 0UzDe20C0
「日本とは何か」と考えた時に、縄文人、つまり沖縄こそが日本である。
その文脈から言うと、沖縄独立論は間違いであることが分かる。沖縄こそが日本だからだ。
720:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:02:58.67 jSachl/bP
>>718
困難すぎるだろｗ
架空の話なら、上陸ポイントはどこでもいいんだよ。
敢えて、盾津を選ぶ必要が無いでしょ。
古事記編纂時点で最も自然な上陸ポイントを選べばいいじゃないか。
なるほど、あの津で上陸したのか、と読者に自然に受け入れられるだろ。
なぜ「今は陸地」の盾津を選ぶ必要があるんだ？
721:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:03:34.63 hIn6Yz6W0
>>714
なんかシュリーマンをバカにしていたやつらとか津田左右吉とかの末裔が頑張ってるみたいだね。
昔の人ってそんなに総合的に辻褄の合う壮大な嘘はつけないんだよなあ。
そういう訓練も受けてないし、そう言う緻密で壮大な嘘の例が周りに転がってるわけでもないし。
722:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:04:07.20 y2leTCE+0
>>719
だから沖縄が偽日本から独立して真の日本になるってことでしょ。
本土はもう渡来人に占領されてしまってんだよ。
723:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:04:10.74 Xj/e0Bni0
>>714
まず、以下を読もうぜ。
三 章 神武に化けた天武天皇
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
724:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:06:05.73 kX4XKsWSO
漢民族に対し韓国人ってジャンルは何なんだ？
北も南も朝鮮人だろ
725:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:08:05.02 //V6oP/a0
ま しかし百済を属国にするつもりが
唐の兵士数万人居ついて漢人支配になったのが
中国属国の始まりで
モンゴル帝国利用して日本属国にするつもりが
アメリカ利用して 日本属国にするつもりが
進歩無い朝鮮でした
726:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:09:33.16 cpSWH3hR0
> ともはっきり分かれるというから驚きだ。
バカ丸出し乙。
遺伝形質は、見た目だけじゃない。気質行動諸々見れば違ってて当然。
おっと、毎日変態にマジレスしちまった＾＾
727:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:09:46.07 y2leTCE+0
>>720
> 架空の話なら、上陸ポイントはどこでもいいんだよ。
> 敢えて、盾津を選ぶ必要が無いでしょ。
あえて選んだって根拠もないじゃん。どこでもいいが、たまたま盾津にしただけかもしれないし。
そもそも伝説や昔話って大抵そうでしょｗ あるいは、昔そこは海だった、という情報が
神武上陸の話に丁度ぴったりだから敢えて選んだ可能性はあるけどね。
だから敢えて選んだとしても違和感はないし、たまたまだったとしても違和感はない。
どっちも普通によくあること。
まあどこでもいいからどこの地名書いたとしても、あなたは「敢えてそこを選ぶ必要が無いから真実だ」
と言いはるんだろうねｗ
> 古事記編纂時点で最も自然な上陸ポイントを選べばいいじゃないか。
その結果が「盾津」の場所だったのかもしれないよ？
> なぜ「今は陸地」の盾津を選ぶ必要があるんだ？
昔海だったから。そしてそれは地名を見れば分かる。それだけの話では？
728:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:10:37.16 W1dzrDeS0
ぶっちゃけＤＮＡとかど～でもイイ
そんなこといいだしたら人類の祖先は一人のアフリカ女性にいきつくんじゃなかったっけ？
問題は、現在の各国における教育、モラルの問題
国全体で一般的、かつ、国際的なモラルが消失してるヤツラに干渉されたくないし
接触したくない
729:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:12:27.16 jSachl/bP
>>723
読み物としてすごく面白そうだし好きだけど、
それこそ神武東征を架空とする以上に架空だろ…。
神武東征を架空とする一方で、それを事実だと信じているの？
具体的に、その話のどこが心に響いたのか知りたいわ…。
730:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:12:32.33 7ryqfLh30
どちらでも良いけれど
韓国朝鮮系エベンキ種近親相姦類特殊劣化異常脳精神疾患ヒト科
とは無関係だである。
731:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:14:30.66 yaD9GZnm0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.soken.ac.jp)
はっきり分かれた画像。
ソースぐらい貼れ
732:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:16:42.52 EPvSRszC0
>>731
見方がよく分からん
733:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:16:49.14 nXE6bD3H0
整形チョンの子供w
URLﾘﾝｸ(www.lolbrary.com)
チョンクローンズ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
チョンクローンズ2
URLﾘﾝｸ(30.media.tumblr.com)
734:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:18:05.26 //V6oP/a0
中国はトヨタ車ひっくり返す民族
世界一の文明作ったのを
皆殺しにしたこともある集団でもあるので
凄いな
735:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:18:09.53 KEIynl8CO
青野とか通名か元チョン
736:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:18:10.05 /qeM1huX0
>>719
沖縄とかアイヌは倭国の末裔だよ。
魏志倭人伝見てみろ。
倭人は全員、顔から体まで入墨していて、稲や麦はなく魚などをとって食い、
牛や馬もいないと書いてある。
アイヌや南の島では、最近まで入墨をしていた。
あの衣服の模様も入墨の変わりだろう。
それを、天照大神が朝鮮半島から送り込んだ天孫族の子孫、神武が征服した。
日本が倭国を征服してしまった。
そして、さらに東に東に、倭人の蝦夷を征圧。
北海道の倭人だけが、最近まで独立できた。
737:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:18:41.57 y2leTCE+0
>>728
> 問題は、現在の各国における教育、モラルの問題
いや、教育やモラルでは変わらず、遺伝から来る民族性で決まる部分が大きいんだよ。
だから日本人の半分は渡来系であることを自覚しておくことは大切。
738:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:19:38.06 lxbcCyYN0
エーラ張った
エーラ張った
ヨイヨイヨイヨイ
739:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:19:53.11 yaiICadA0
>>736
ゆっくりゆっくりと1000年くらい時間をかけて縄文人と古代中国人が
混血を繰り返して弥生人が発生していったっていう研究だぞ
740:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:21:10.51 Xj/e0Bni0
>>729
架空じゃないだろ？天武天皇は実在してるし壬申の乱はあったのは確定だろ。
さらに、記紀は天武天皇が自分の支配を正統化するために編纂させたのは
明白だ。余談だが伊勢神宮が皇室の氏神とされてるのも天武が壬申の乱で
祈願して大勝したのが大きい。それ以前は小さな社が伊勢にあっただけだ。
そして、送り名だって神武と天武というまさに共通したものだ。
お前は天武天皇に関する本を数冊読むんだな。彼が日本と皇室の原型を作った。
天武は壬申の乱で勝利して性格も神罹っていたところがあった。
その天武が記紀の編纂を命じたことを忘れてはならない。
741:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:21:16.83 yaD9GZnm0
>>732
ここに解説あり
URLﾘﾝｸ(www.soken.ac.jp)
日本人と韓国人は隣り合っているが、完全に別れている。
742:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:23:44.51 yaiICadA0
>>741
URLﾘﾝｸ(www.soken.ac.jp)
図ｂみたら漢人から派生した古代中国人が、かたやコリアンに
かたや日本人にそれぞれ分岐して、日本人は琉球人らと混じっていった
ってことがはっきり分かるな
743:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:24:41.13 //V6oP/a0
日本人はモンゴル人に近いです
縄文もモンゴル顔と思えば
いいのでは
ブータン顔でもいい
744:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:25:58.97 SNeF+YVuO
>>>736
本島には倭人がいないというのは
なかなかシュールだな
745:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:30:32.99 VnmU+5rT0
弥生系の顔の芸能人
山ちゃん、冨永愛、かしゆか、島田伸介
746:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:31:11.42 Xj/e0Bni0
>>729
記紀だけではなく伊勢神宮だって天武以前は単なる地方の神に過ぎない。天武が
その加護で壬申の乱で勝利を得たからこそ今の地位を手に入れた。
ちなみに、天皇号も天武が最初という説が強い。日本という国号も天武だろ。
ここまで、創作する天武が記紀を単なる過去の史実として書くなんてあり得ない。
明らかに新しい時代と自らの神格化を狙って壬申の乱を基に創作したものだ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
２、天武天皇の改革の象徴、伊勢神宮
天武天皇は豪族達の力を借りて国家統一を図ったのだから性急な改革を目指
さず注意深く巧妙に神話を借りてイデオロギーを作り出していった。
仏教はこれを排斥せず薬師如来など病気治療のような現世的な利益を
もたらす面を重視し、伝統的古来の神道に対しては新しい神道をつくり
だした。すなわち天照大御神を天皇の祖先神として他の豪族の祭る神よりも
はるかに上位におき、これを一地方神に過ぎなかった伊勢神宮の位を上げ
ここに国家の神宮として祀ったのである。伊勢の地を選んだのは天武天皇
にとって壬申の乱の時伊勢の神風が吹いて勝利したということにちなんだと
いう説がある場所で、大和朝廷時代には海軍基地でここから関東征伐に
向かった前進基地でもあった。
747:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:32:26.90 hIn6Yz6W0
津田左右吉信者が暴れてるぞ
748:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:36:40.59 yaD9GZnm0
>>742
そうだが、それをそのまま取ると、韓国人は古代中国人からほとんど別れていない民族になるな。
満州人などのツングースとの比較が必要だろ。
749:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:39:35.18 yaD9GZnm0
>>736
>>744
縄文人が混血して弥生化したのが倭人だろうな。
750:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:41:42.10 //V6oP/a0
日本併合の遺産
慰安婦通り
朝鮮恐るべし
751:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:43:00.93 yaiICadA0
>>748
そもそも、半島は中国の戦乱から逃れてきた亡命人の吹き溜まりだよ
半島で国を興してるのもことごとく中国人（を自称して血統の正当性を主張した可能性はあるが）
そして常に中華の属国であり続けた
752:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:43:53.47 n6//nYBY0
>>625
>だって言われてるとこだって単なる丘だぞｗそんな大事業やった人間なのに
>墓だけないの？おかしいだろｗ
実在した場合は環濠集落の時代だから、吉野ヶ里などの墳丘墓と大差ない。
753:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:44:33.96 y2leTCE+0
>>741
地域名でわけてるだけじゃないの？ｗ
たとえば朝鮮を日本の県の一つに入れたとしたら、別民族だってDNAで見分けつくのか？
754:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:46:31.73 tV1bDHQAO
アイヌの人はスラブから別れたんじゃないの
755:名無しさん＠１３周年
12/11/02 19:48:12.52 UNsQPRRl0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
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