12/11/02 11:32:57.27 IC1+if4c0
>>238
赤の他人というか、今回の研究は遺伝子のごく狭い範囲の変異を計算する物なので、
その集団が形成されてから時間が経てば経つほど独自の変異が蓄積され、
大規模な混血が起きない限り、統計上の値の中心がズレてそれが集団の特性として現れる
Ｙとかミトコンドリアイブとかの遺伝子型で系統を分析するタイプとはまた研究方法が違う
251:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:32:58.39 iNzP8uwz0
>>228
アイヌだよ
アイヌは最近まで白人だと思われてた。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
252:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:34:34.79 0UzDe20C0
>>245
関西人はチョンだってこと？
253:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:35:38.28 2Vs5GtEd0
>>4
これ完全に韓国を馬鹿にしてるだろｗ
254:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:36:09.93 lDTSYCfhO
遺伝子の調査から見て、天皇家が百済から渡ってきたのが本当で有れば、百済は日本人の先祖の領土で、その後他の人種の民族に奪われ、残った者は虐殺されたってことだな。
255:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:36:23.16 f4iaaqO+O
>>240
脳髄反射は自分w
ちゃんと>207読め
あ～ゆう結果になって逃げてきた、は白村江後の亡命と考えるだろ普通
256:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:36:43.42 OkRbRcxq0
>>232
日本書紀は別にでたらめでもない
古事記よりはまとも
但し散逸した各風土記には劣るが
257:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:37:32.39 9XAN7LO/O
エベンキ族とは全く違うのはわかる
258:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:37:48.76 uUMMVAoRP
韓国人と中国人は同一
259:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:37:51.62 0UzDe20C0
>>254
百済は百済人のものでしょ。普通に考えて。
260:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:38:42.47 kEGXpc8C0
>>252
それは済州島事件から逃れてきたチョンが2万匹も大阪に住みついたからだろ。
261:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:39:29.77 dfiSAqd60
>>228
よく秋田美人がロシアとの混血だなんて話が出て来るが
そんな事はあり得ないから
アイヌとの関連を想定するべきだろうね
262:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:39:41.44 GbYI6qcg0
国民に徹底させよう。
朝鮮半島から日本列島への古代移民と、現朝鮮民族は全くの別種である。
日本人との類似性を喧伝する朝鮮人に遭遇するたびにこう反論しよう。
263:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:40:18.29 O/KT/ERj0
大阪には百済という名の地名が残っている
恐らく逃げ延びた百済の上流階級が
作ったのだろう
264:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:40:21.26 0UzDe20C0
>>255
何度読んでも意味がわからないんだけども、じゃあ母方の帰化十世って何なの？
265:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:40:51.36 J9gcvygP0
ポリネシアン（ハワイ・トンガ・タヒチ・サモア・ニュージーランドなど）
ポリネシア人 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ポリネシア人
この時に別のグループは黒潮や対馬海流に乗って日本列島にも渡っており、
縄文人の骨格との類似性から、縄文人と現在のポリネシア人を形成した人種は共通するとされている。
ちなみに日本語は文法がアルタイ諸語のものであるが、のものであるが、
音韻体系はポリネシア語の属するオーストロネシア語族と共通している部分がある。
ニュージーランドの原住民が発音が似てるって言ってた
266:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:41:08.09 y09EVmQi0
何が書きたかったんだこのヒト
267:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:41:10.52 FlJb7pU40
>>133
日本のメディアは、不勉強と能力不足から
学問を捻じ曲げるんだよね そういう最低記者がいまでも大半を占めてる
学問を捻じ曲げるイデオロギーメディアにはご退場願いたいわ
268:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:42:37.71 0UzDe20C0
百済人が古代日本人を虐殺したんだよ。
269:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:43:24.40 UiZI4WoJ0
2000年前の日本の人口はせいぜい数万人だからな
270:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:43:37.54 eruI0iKi0
>>261
緯度が上がると紫外線が減るから、メラニンも減って肌が白くなるだけなんだよなｗ
そして肌が白いと美人に見える。 これは万国共通な価値観
271:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:44:15.38 OkRbRcxq0
>>244
銅でもできるけど、鉄より希少だし柔らかいしなあ
272:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:44:40.00 ksgud6XI0
>>261
あのさあロシアつってもみんながスラブ系じゃねーんだから
そもそも東北の人間の殆どの先祖がサハリンから南下してきた縄文人なんだから何が混ざっててもおかしくない
それにロシアにはアジア系の顔立ちなのに目が青い少数民族も居る
黒髪黒目が優性遺伝なんて不確かな学説だよ、父親がイギリス人で母親が日本人のベッキーは目が青いしな
273:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:45:18.72 OzqpgU5C0
わたくしは、生粋の縄文人である <｀Д´丶>
274:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:46:14.45 WAdof7NG0
だいたい、学会のブサヨ汚染・・・いや、学会そのものがブサヨなのが不幸
275:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:46:25.92 lVC1CnTE0
弥生系って草薙剛みたいな顔してる奴のことだろ
日本でも少数派じゃない
276:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:46:28.93 WgA6wxln0
実証されてない妄想を垂れ流してる人たちは一体何が目的なんだ？
277:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:47:35.34 iNzP8uwz0
「日本人は、 世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D2系統を多く持つ人種」
というけど、その遺伝子持ってるのはアイヌなんだよ。
本土の日本人でそれ持ってるのは２～３割しかいない。縄文人の子孫だ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
278:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:47:39.89 UiZI4WoJ0
2000年前の中国の人口は2000万人ぐらい
279:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:48:24.06 0UzDe20C0
>>276
天皇＝チョンだから天皇制なんてアホみたいだからやめちまえって言ってんの
チョンは嫌いです。
280:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:48:44.38 efwB1MQJO
>>213
韓国史学は都合悪いと捏造オンリーだからなあ
中国史学のほうがまだ同じ土俵で議論できるだけまとも
東アジア圏史学が日中間の研究がサクサク進んでるのに
半島だけが空白区になってるゆえん
281:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:49:01.09 UCulUmHI0
鉄は農業生産力を上げるけどないと農耕できないというわけでもないよ
282:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:49:18.42 KO9KpZMi0
嫌韓厨「韓国嫌いｗ」
一般人「へぇ～そうなんだ？ｗ」
嫌韓厨「でも高句麗は俺の祖先だから大好きｗ」
一般人「えっ？」
嫌韓厨「チュシン国マンセー！！古朝鮮マンセー！！」
一般人「なにこの鮮人ｗ」
283:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:49:45.73 Ni96lIP+0
お前ら論争もいいけど今現在の考古学なんて証拠がない証拠を、
さらに証拠のないもので論争する逆数学みたいなもんだからほどほどにしとけよ。
逆に言えば、だからこそどこかの国はありもしなかった歴史をコリエイト出来ちまうからややこしくなるんだけど。
つっても、神の手が生まれたこの国もこういうことは慎重にしないといけない話でもあるけどな。
284:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:49:56.39 OkRbRcxq0
>>275
弥生顔…？
285:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:49:56.83 UiZI4WoJ0
2000年前のヨーロッパの人口は1000万人ほど
286:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:50:30.39 pFvhqmZb0
朝鮮人のルーツってエベンキ族なんだろ？日本人と関係無いらしいじゃんｗ
287:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:50:34.00 0UzDe20C0
天皇が日本における保守の象徴的存在だと思ったら大間違いだ。
288:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:50:34.67 ksgud6XI0
>>271
百済からたたら製鉄を学んだってぐらいなら分かるけどねえ
弥生時代の刀が直剣なのは鍛造ではなく鋳造だからだろうし
289:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:52:26.02 /YjqUFSC0
>>243
モンゴル人は朝鮮人より日本人に近い気がする。
それから朝鮮人ほど不自然な顔つきではない
朝鮮人の顔の均一性は異常。近親相姦が繰り返されたせいだろうか
290:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:52:28.05 OkRbRcxq0
>>277
一応父系限定の話としとけな？
ややこしくなるから
291:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:52:54.01 UCulUmHI0
百済からいろんなことを学んだり輸入したりしたのはわかるが
それに対する百済への見返りは何だったのだろう
奴隷とか特産物を輸出していたのか
軍事力で脅したりしていたのか
292:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:53:17.72 AQdA0ddT0
>>275
弥生顔はあんなにエラ張ってないよ。
293:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:53:32.33 dfiSAqd60
>>272
ブリヤートとかあの辺の系統か？
でも秋田美人にロシアの血が入ってると主張した学者は
コーカソイド系だと言いたげなんだよなｗ
294:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:53:51.81 E1cUY55wQ
日本人が黒髪黒目てのも、大多数てだけで多少ちがうのも居るよ。てのが本当だろうね。
混血が進み過ぎて、突然先祖返りあるんだよ。
地域性で血縁で婚姻続けてた弊害で、赤髪茶目とか、縄文人か(笑)て骨格の灰色目とか同級生にいたよ。
どちらも田舎の代々日本人なのに…
犬局の地域おこし番組みてると、農家の爺婆に、彫の深い外人骨格とか以外と多かったりするよね。
295:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:54:16.84 isqxrcOU0
アイヌと言われても…
宇梶剛士ぐらいしか思い浮かばないなぁ…
沖縄なら沢山いるけど…
296:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:54:41.51 iNzP8uwz0
>>294
それはアイヌと同じ縄文人だからだよ。
297:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:55:00.11 bZ28riEgO
俺大学生の時電車を乗り継いでたけど、東北が美男美女多いとは思わなかったけどな。
行ったのは福島宮城だけだけど。
美男美女が多いのは静岡。ブ～ちゃんが多いのは茨城、山梨、埼玉。
298:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:55:06.52 UCulUmHI0
エラが張ってるのはむしろ縄文人のほうじゃないか
299:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:55:47.50 eruI0iKi0
>>291
当時は貨幣って概念がないから、物々交換なんだよな
百済から鉄器を輸入し、百済に兵士を提供してたんだよ、軍団って形で
今の在日米軍みたいなもんだ
300:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:57:03.73 f4iaaqO+O
>>264
桓武天皇の母親が百済の武寧王から数えて10代目
和氏になってからは6代だっけか
これで皇室の祖を語るのはおかしいってこと
301:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:57:13.48 zHldtQngO
>>291
軍事援助だよ
302:名無しさん＠１３周年
12/11/02 11:59:32.68 0UzDe20C0
>>276
少なくとも実証されてるのは、邪馬台国にかんする記述で
・中国の正史である魏志倭人伝には邪馬台国にかんする記述があり
・古事記と日本書紀には邪馬台国にかんするきじゅつがない
ということです。これは大きな齟齬です。これを見ておかしいと思わない人は、おかしい。
303:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:00:31.77 sutWdAQG0
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日１世 （日本に人質に）
斯我君 在日２世
法師君 在日３世
雄蘇利紀君 在日４世
和史宇奈羅 在日５世 （和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝 在日６世
和史浄足 在日７世
和史武助 在日８世
和史乙継 在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠 在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の日本人です。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれている事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。百済の政治的な関わりは「0」です。
304:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:01:02.95 qg7dz5hX0
>>207
1200年前の父方の母親の10代前に日本生まれの百済系帰化人が一人
混じってるだけでここまでの騒ぎになるんだから、どれだけ半島系が異質かって
ことの証左だね。しかも陛下は朝鮮人と百済人は連続してないことを
知ってるから「土地にゆかりを感じる」と述べられただけど、チョンコに
親しみを覚えるとかみたいなことは一切言われてないからね。
305:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:01:16.47 E1cUY55wQ
>>296
そうなのか。
関東(東京)に来て驚いたのは、本当にあっさりした顔が多いこと。うち、外国系も多数居るのだろうけど。
テレビはハッキリした目鼻立ちクッキリが多いのに、散々あっさり顔と云われた自分がソース系認定で驚く
306:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:01:36.50 ksgud6XI0
>>293
コーカソイド系(？)らしきのも居るのは居るよ
ミトコンドリアＤＮＡで調べるとシベリア発祥のマンモスを狩猟してた民族が何％か日本に居る
それが１％であっても１２０万人になるから結構な数だ
307:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:01:43.45 0UzDe20C0
>>300
そんなこと知ってるっつーの バカかお前
308:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:02:12.09 UCulUmHI0
>>299
お互いに大切な関係だったんだろうな当時の日本と百済は
日本の支配層も百済経由で入ってくる先進的なものが権力の源泉でもあったろうし
309:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:02:13.90 /M3CFfyd0
弥生系って朝鮮系ではないぞ、わかってるかい？
弥生系は、中国南部から渡来
縄文系は、列島土民
310:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:02:44.99 zYqh5N+10
弥生系はエラが張ってなくて耳たぶが大きめ
縄文系はエラが張ってるのも居るけど毛深くて目がくりくりで唇が厚い濃ゆい顔
エベンキはエラ張ってて目が細くて毛が薄くて耳たぶと唇も薄い
って感じ？
311:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:04:02.42 DRTV6nT4O
お前らモンゴル嫌いなのかｗ
北朝はモンゴル人に似てるけど南は似てないよ
モンゴル人丸顔だろ
ついでに弥生人は面長でエラ張りじゃないし
縄文人がどちらかと言えば角張った顔だろ
天皇は九州南部に天孫降臨してるのに百済出身な訳ないだろ
312:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:05:11.02 0UzDe20C0
天孫降臨なんてバカなことを信じてるほうが頭イカれてると思うが
313:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:05:37.80 isqxrcOU0
>>297
＞東北が美男美女多いとは思わなかったけどな。
＞行ったのは福島宮城だけだけど。
そりゃそうだろ…
美女が多いと言われているのは東北でも日本海側の秋田県とかだからな？
東北でも宮城県の仙台は、日本３大ブスの産地なんて言われているぐらいだw
314:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:05:44.45 UCulUmHI0
エラが張るかどうかは食い物の違いですぐに変わるだろう
食文化の違いだと思う
つまりエラの張り具合の違う集団は食べるものが違っていたのではないか
315:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:05:57.15 KO9KpZMi0
嫌韓厨 「鮮人は俺のDNAから出て行け！」
316:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:07:24.47 OkRbRcxq0
>>302
ヤマタイがあくまで向こうの聞こえ方の当て字だからなあ
まあ地方政権バラバラで群雄割拠していて、その一勢力だから
自前の史書が無い時代に政権奪取や併合があると、100年後にはもうわからん
317:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:07:43.83 qg7dz5hX0
>>307
アホはおまえだよ。陛下のリップサービス的なゆかり発言の結果、
「"日王"は1700年前に自分の家系にたった一人の帰化人が居たことを
口実に朝鮮併合を正当化するつもりだ、と南鮮政府が騒ぎ出すに違いない」と
当時の日本政府は外交問題に発展することを恐れたが、アホなチョンコが
想像の遥か斜め上を行く反応を見せて腰砕けになったのは有名な話。
318:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:07:55.84 iNzP8uwz0
アイヌと同じY系統D2持ってる日本人は少ない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
319:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:08:29.98 KO9KpZMi0
嫌韓厨 「鮮人は日本から出て行け！！」
母上様 「夜中にうちの前で怒鳴るのやめなさい！！」
320:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:09:15.35 f4iaaqO+O
>>311
モンゴル人が痩せたら韓国人とそっくりだよ
顔の脂肪は食文化の違いだと思う
元の支配が長かったからね朝鮮は
321:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:10:04.97 UCulUmHI0
当時のモンゴル人の強さって異常だよな
322:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:10:14.45 OorHFcYW0
>>317
天皇家は父系で連なっているんだから、仮に母系に血が混じるって事は
天皇家の軍門に下ったって事になるのになｗ
323:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:10:29.61 E1cUY55wQ
不思議な事
朝鮮出兵で連れて来られた陶工さん達の子孫は、明治まで村から出られず未だに、血が濃いんだけどさ(近所中皆、親戚)
エラ張細目(今の朝鮮系)の顔とは似てもにつかない顔なんだよね。
エベンキといつ、入れ替えられたんだろ
324:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:10:43.57 FSl0qXqK0
>>149
今も男社会だから一重男は叩かれないだろ？
因みに、娘は父に似るからな…
昔は一重が権力層だったから一重のステマがひどかった
今は本能で美の基準を決める時代
その時代では女性アイドルは二重が原則
それでも一重の男は甘やかされている傾向にあるが…
325:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:10:54.94 0UzDe20C0
>>317
まあおちつけw
お前の知ってることはみんな知ってるんだよ
俺らはさらにその上の高度な話をしてるからじゃましないでもらえるかな、ぼくちゃん
326:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:11:40.79 6nTyXaE80
＞１
＞定説は、「縄文人が住む日本列島に弥生人が渡来。遺伝子が混じりあったが、
＞北海道と沖縄ではその度合いが少ない」。
その「定説」は、とうの昔に死にましたよ。
327:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:12:43.99 UCulUmHI0
桓武天皇はカーチャンが渡来系ってことで、ないんじゃね、とか思われていたけど
ライバルが次々と謎の失脚やら謎の死やらでなぜか桓武さんが天皇になったと聞きました
328:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:13:40.94 P/UMnewD0
>>188
篠原とか？でも朝鮮人ぽくはないけどな篠原
329:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:13:41.71 Q8RYvPNU0
日本にはモンゴル顔がいないけど、ロシアや朝鮮・中国に行くとモンゴル顔のロシア人もいるよね。
モンゴル顔がなぜ日本に入ってこなかったのか不思議だわ
330:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:13:51.49 HuYGRggq0
縄文人ってのは何処の何?
331:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:16:04.62 iNzP8uwz0
>>326
ネトウヨの脳内では死んでるのかな？
1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
この研究を推進してきた理研ゲノム医科学研究センターは、これらの情報を活用
して、大部分の日本人が2つのクラスター、本土クラスターと琉球クラスターに
大別できることを明らかにしました。この結果は、従来から提唱されていた
日本人集団の「二重構造説」と矛盾しない内容です。
332:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:16:09.23 l1No/dBK0
>>2
だいたい合ってる
333:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:16:12.65 Q8RYvPNU0
>>330
広島の鉄人じゃない？
URLﾘﾝｸ(seagz.fujitv.co.jp)
334:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:16:21.10 Sol7DFL/I
三陸海岸の北部の漁村行くと沿岸部なのに色白長身で目が黒と言うより茶色や灰色が
いるそうだ
335:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:16:46.21 zYqh5N+10
>>329
海が苦手だったんじゃね
336:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:17:51.09 IC1+if4c0
>>334
イギリスの映画みてたらそこら出身の友達そっくりの奴が出てた
色白くて天然の茶髪でそばかすあるんだよなあ
337:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:19:39.32 ILuE/PkVO
相変わらずこういう類いのスレはキモイ連中がへばりついて、どうでもいいことで喧嘩してるんだな
マジきもいわ
338:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:19:56.14 iNzP8uwz0
>>334
だから、それが本土にもいるというアイヌ＝縄文の人なんだよ。
要するに蝦夷だ。
339:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:20:08.56 0vb65dWoO
離島の人間ってのは顔が濃い奴が多いよな
340:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:20:20.46 UCulUmHI0
このスレには気持ち悪いのが少ないので助かる
341:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:20:32.65 Q8RYvPNU0
>>334
うちの家系は目が茶色＋薄い緑色＋栗毛だけど、わかるまで遡ると東京出身だわ。赤穂浪士47士のメンバーだった。
もっと祖先を辿ったら間違いなくロシアから渡ってきたって顔。
342:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:21:01.04 /nhLbMu9O
広末って弥生だよね
343:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:22:49.13 6nTyXaE80
>>312
天孫降臨とは即ち稲妻のことではないですかね。
稲穂が豊饒の地によく実るめでたき御名を冠した天津神の御子が天下り、
山の神の花咲く娘と婚姻し、その子は海を司る神の媛と子を成して田畑に水を引く。
我が国は神話からしてよほど農耕の民でございますね。
344:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:23:15.53 WRITW5bW0
>>42
明治天皇、マジ戦闘マシーンｗｗｗｗ
しげしげと写真を見たのは初めてだけど、怖いけど勇猛な感じ。
345:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:23:48.45 YSVIBRY70
でも日本文化の礎は韓国民族からもたらされたものが多いよ
346:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:25:31.41 0UzDe20C0
竹田恒泰みたいなうざいのがいるな
347:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:25:34.20 zL7cRs5V0
ID:FSl0qXqK0
ゴミチョン今日もファビョってるね＾＾
348:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:26:46.16 Fy1YNtku0
>>143
一枚目マジなのか？？？
とんがり具合はんぱねぇ
349:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:28:27.47 FU3KEHGS0
>>139
>シニカル
>ジョーク
おまえは、もうカタカナ語を使うのやめとけ。なｗｗｗｗ
350:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:28:44.14 6nTyXaE80
>>331
我が国には、応神天皇の御世の和邇博士の如く、漢字など古代中国の文物を齎してくれた帰化人が先祖にあるのです。
伝承で一番古いものですと、我が国に聖の君坐すと聞きて、わざわざ朝廷に帰化するために旅をしてこられた方が。
しかしその方々は、稲作を持って来られたのではありませんし、一番古い人でさえ、弥生土器の時代に居た人かどうかもわかりません。
帰化人が最も多く我が国に帰化したのは白村江の戦い前後ですので
弥生土器時代どころか、古墳時代をとんで飛鳥時代すら終えていて、白鳳時代のことだと思いますが。
351:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:28:57.09 OkRbRcxq0
>>343
その山の神は一応百済出身だったりするのよね、越智秦氏の呼んだ
352:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:29:31.42 cSAoO1Mn0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もうHistory of Koreaの画像を貼り続ける仕事はいやだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
【朝鮮】
1895年 ソウル 南大門 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
1888年 ソウル 南大門大通り URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ソウル 東大門通り URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ソウル URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
平壌 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【日本】
1863年 江戸 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【日本統治後の韓国】
ソウル 南大門 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ソウル 全景 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
353:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:30:15.08 1phrzD8x0
白人になりたがってる猿ジャップ笑えるぜwwwwww
騙されやすく弱っちい黄色いのはだまってろ。
354:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:30:23.09 0UzDe20C0
>>350
帰化人なんてなまぬるい言い方はよそうよ。
「虐殺者」だろ。
355:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:31:01.83 LH95IvMU0
>>334
昔、話題になった「かわいすぎる海女」じゃね？あの娘とか凄い白いよね、毎日泳いでも日焼け
しないのか不思議だった。三重とか五島の海女さんの健康的な小麦色もいいけどねw
356:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:31:37.07 rYUdrD+v0
漢民族なんて血縁集団じゃ無いのに 変態は
357:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:31:47.67 zYqh5N+10
赤鬼とかは船が難破して流れ着いたロシア人だったんだろうな
358:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:32:51.55 6nTyXaE80
>>351
コノハナサクヤヒメは大山祇の子ですが
大山祇の父母は確か、イザナギイザナミだった気がします。
国産みの頃に御名が出て来られたような。
しかるゆえに、子孫は神別でありましょう。
諸蕃ではありませんでしょう。
秦氏は秦始皇帝子孫でございましょうに、なぜにあなたは、大山祇を騙るのですか。
359:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:32:52.68 IC1+if4c0
>>355
ああいう白い人って、日焼けすると赤く腫れて、
それが引いても、小麦色とかにはあんまりならないんだよね
360:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:33:19.10 KOZzfnTNO
アイヌ＝縄文も間違いだけどな
361:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:34:32.80 Ur6Bx00s0
>>261
アイヌは背が低くてずんぐりしてる人が多いよ
あと鼻が高くても上向いてる率が高い
ロシア系はもっとクセがない
362:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:34:33.92 vBzRtaJk0
>>345
韓国から影響を受けたんじゃなくて
中国南部から台湾、琉球、九州、朝鮮の海沿いに
似たような文化が広がってるだけだよ
363:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:34:43.27 K1qKSaok0
マイナリさんの事例の挿入と結論への流れが変
364:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:34:46.99 IC1+if4c0
>>356
それが、漢民族に特有の遺伝子の認定ってのは、
東アジアの遺伝子研究をやってる人だとけっこう熱心にやってるみたいで、
データベースに登録されているサンプルとしては、
一応特徴的な遺伝子集団があるみたいなんだけど
365:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:36:07.71 0UzDe20C0
気持ち悪いからどっかいってくれないかな、竹田恒泰
366:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:36:23.77 6nTyXaE80
>>354
帰化と書いて、おもぶくと読みます。
天皇のご高徳をお聞きになり、異国からいらして、我が国の朝廷に服した方々です。
我が国に無かった知識や技術を齎してくださいました。
日本書紀編纂が為せたのは、漢人と呼ばれる官僚の力あればこそ、でございましょう。
我が国のご先祖の一人と成られた方々に対し、御恩を仇で返すことこそ、我が国の気風に合いませんよ。
367:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:37:51.96 +EdElddM0
>>345
日本文化の基層はことごとく南方系。
下駄、鵜飼い、醤油、褌、寿司、高床式の建物etc,は中国南部から東南アジアに共通して見られるもので、
朝鮮半島には存在しない。
368:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:38:24.03 Y6B/+wpo0
当時の朝鮮半島にいた人類が今の朝鮮人なのかも調べろよ
369:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:39:28.66 h5LYwNUGO
>>345
その恩人達は皆、満州からのエベンキ族侵入で滅ぼされてしまい、今半島に居るのはその侵略者の末裔なんだよね。
恩人の仇を伐つため、韓国朝鮮人を僭称するヒトモドキを皆殺しにすべきだと思うんだけど、同意してくれるよね？
370:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:39:32.85 ZTOXyMyK0
【社会】 韓国メディア「日本人には韓国人の血が流れている。日本人は朝鮮半島人の末裔。ＤＮＡが証明」
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/11/02(金) 10:46:06.31 ID:???0 ?PLT(12066)
現在の日本人は、先住民族である縄文人と朝鮮半島から渡ってきた弥生人が混血を繰り返したものであることが明らかになった。
総合研究大学院大（神奈川県）などで構成される研究チームが、日本人類遺伝学会が編集する1日付の国際専門誌電子版に発表した。
複数の韓国メディアが2日、相次いで報じた。
韓国メディアは、「日本の本土人の遺伝子、韓国人とほぼ同じ」「“日本人は、朝鮮半島人の末裔”ＤＮＡ証明」
「日本人の体の中に“韓国人の血”が流れる」などと題し、日本人が朝鮮半島移住民の末裔であるという事実が科学的研究の結果として明らかになったと伝えた。
以前にも日本人の遺伝子を分析した研究結果があったが、今回は1人当たり最大約90万個のＤＮＡ変異を解析することで信頼性を大幅に高めたと紹介。
今回は、主に関東居住者の本土出身者、中国人、欧米人など約460人分のＤＮＡデータに、アイヌ民族と沖縄出身者の計71人分を新たに加えて解析したところ、
本土出身者は韓国人と遺伝的に近く、アイヌ民族は沖縄出身者と最も近かった。
ネトウヨ＝チョン
371:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:40:00.13 MwnNr/srO
本当、チョンはウザイしキモいな！ 何回このスレたててんだよ！ Korea GO HOME！
372:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:40:06.22 OkRbRcxq0
>>358
伊予国造系の伝承ではそうなっていないのだから、単に習合時に変えられたんだろ
373:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:40:20.88 0UzDe20C0
>>366
えっ？縄文人のDNAがこれほどまでに日本人に少ないのは、渡来人や帰化人wが縄文人を虐殺したからでしょ？
あと天皇
374:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:40:43.10 UCulUmHI0
醤油も寿司もずいぶんと時代が新しいものだと思うが
375:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:41:27.18 /nhLbMu9O
>>345
中国の影響は多大にあったはずだが、韓国民族が日本文化の礎とか強引すぎるだろｗ
そもそも日本文化の礎は日本人に有るわけで
376:縄文右派
12/11/02 12:42:16.53 YBda9gnz0
縄文右派こそが真の右派であることが
証明された
天皇も弥生系であり部外者である
縄文の歴史を否定し
塗り替えるためつくられた
虚構の神話、歴史を日本では
学んでいるのである
今こそ縄文民族再興の時である
377:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:43:16.79 +EdElddM0
>>374
魏志倭人伝に記されている倭人の文化、風習は明らかに南方的。
朝鮮半島に住む民とは明らかに別人種として書かれている。
378:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:44:15.59 6nTyXaE80
>>372
あなたが仰るのは、一体何を根拠としているのですか。
風土記ですか？それとも神社の縁起ですか。
風土記ならばどこの郡の記述であるか、また神社の縁起であるなら何という名の神社のものかを
お書きください。
もしそういった史料も無しに御説を唱えているなら
史料を得てから仰ってくださいね。
379:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:45:00.31 h5LYwNUGO
>>374
魚醤やなれ寿司は古代からある。
380:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:45:41.47 Ur6Bx00s0
<丶*｀∀´*>我が朝鮮民族の優秀な血が日本人に流れてるﾆﾀﾞ!!!
やはり日本文化はすべて韓国起源‼
誇らしいﾆﾀﾞhrhrhr
381:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:46:23.19 fTNPZ1nT0
ロンドンオリンピックのプラカード提示事件についてFIFAの裁定まだー？
382:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:47:22.94 0UzDe20C0
さよなら天皇
383:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:47:45.02 6nTyXaE80
>>373
帰化人と混血しているだけですよ。
琉球人と日本人は言語だけでなく遺伝的にもやはり近い、と分かった事が
収穫でしたね。
384:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:48:11.73 K1qKSaok0
神武天皇に遡ることの出来る日本で一番由緒ある家系
閑院宮載仁親王殿下
URLﾘﾝｸ(miyake.yaekumo.com)
竹田宮恒久王殿下
URLﾘﾝｸ(miyake.yaekumo.com)
朝香宮鳩彦王殿下
URLﾘﾝｸ(miyake.yaekumo.com)
北白川宮成久王殿下
URLﾘﾝｸ(miyake.yaekumo.com)
有栖川宮威仁親王殿下
URLﾘﾝｸ(miyake.yaekumo.com)
朝鮮人
URLﾘﾝｸ(img.ohkpop.com)
URLﾘﾝｸ(img.yonhapnews.co.kr)
URLﾘﾝｸ(static.blogo.it)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
385:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:49:46.20 ngjHkMPS0
>>373
縄文人は、基本的に狩猟民族で人口その物が少なかった。
第一波の渡来人は、支那南方系の百越系の倭人で縄文系ともそんなに
争うことなく棲み分けしながら共存してたと見るべきで、農耕民族である
弥生文化圏でかつ、農耕に適した水と気候に恵まれた地域で弥生文化と人口
が増えた。人口が増えれば政治が生まれ、そこから初めて争いや国が生まれていく。
朝鮮半島との強い繋がりが生まれるのは、蘇我氏の台頭。
蘇我氏が大陸とのパイプ役になり、日本を強国、支那と対峙する国家に
変えていった。
386:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:51:12.78 0UzDe20C0
>>384
古代朝鮮人はエベンキではない、ってお前の仲間が言ってたけど？w
387:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:52:04.67 /tzBemj50
女流棋士の知念かおり（沖縄）はインデアンに似ているが、縄文人はインデアンに近いんだろうな。
388:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:52:33.02 JWWFZvLvO
遺伝子レベルの差別だって叩くのが毎日じゃないのかw
389:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:53:36.05 3lotUif0O
俺の嫁さん朝青龍に似てるからこれで大陸系の血が入る事になるな
390:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:53:57.30 0UzDe20C0
>>385
弥生時代の話ではない弥生時代以降の話だ
391:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:54:34.24 fTNPZ1nT0
人とチンパンジーもDNAは99%同じだし、系統でみればそんなに変わらない。
日本人にとっては朝鮮人と同じ系統扱いとかは嫌悪感しかないだろうけど
学者によっても意見は違うし、何よりソースが毎日新聞の記事だ。
気質や顔つき等の遺伝する部分から、どのぐらいかけ離れてるか実感できるはずだから
気にしなくて良いんじゃないかな。
392:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:54:49.93 K1qKSaok0
>>366
言ってる意味が判らないけど皇族はパッチリ二重の縄文系だよ
明治天皇もお髭の立派な縄文系
393:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:54:53.92 ws69oO1C0
今半島に住んでるキチガイ朝鮮民族と、むかし半島に住んでた人（百済人とか、）は、まったく別でしょ？
394:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:55:10.63 ppznvq2+O
>>376
えーと、とりあえず初詣は伊勢神宮じゃなくて
出雲大社って感じ？
395:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:55:49.29 IC1+if4c0
>>391
共通の先祖を持つってのと、直接の子孫であるってのが別物なので、
混ぜられるのが嫌だ
396:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:56:22.94 GbYI6qcg0
日本国民にとって犬は友。
朝鮮族にとって犬は肉。
友と肉とでは大違い。
日本人と朝鮮族も大違い。古代移民と現代朝鮮族は完全な別種。
397:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:56:54.51 0UzDe20C0
>>391
人とチンパンジーは違う
398:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:56:56.32 4iXNGI9d0
大規模な渡来の痕跡もなさげだし、縄文時代人の一部が主体的に弥生化していったってシナリオも面白いと思う。
縄文・弥生の連続性はもう無視できないんじゃないかな。
399:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:57:05.99 K1qKSaok0
>>392だけどアンカー間違えた
>>386
言ってる意味が判らないけど皇族はパッチリ二重の縄文系だよ
明治天皇もお髭の立派な縄文系
400:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:57:50.52 YSVIBRY70
日本国民にとって犬は友と言う割りに和犬って
なつきづらいよね
特に柴犬
401:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:59:23.56 0UzDe20C0
>>399
黒田清子
URLﾘﾝｸ(24.media.tumblr.com)
402:名無しさん＠１３周年
12/11/02 12:59:51.95 VhdeZTSh0
縄文モデルにそっくりなイケメンとして
産まれてきてホント良かった。
すでに人生楽勝モードだもん。
403:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:00:22.64 IC1+if4c0
>>400
友達に犬フェロモンみたいなのが出てるとしか思えない人がいて、
信号待ちとかしてると散歩中の犬に襲われる
404:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:00:47.22 GbYI6qcg0
日本人に生肉食の風習はない。
朝鮮族は生肉食を好む。これはこの族の古来からの風習による。
ここで日本人と朝鮮族の近似性を吹聴するのは、
国土に不正に生息する朝鮮族一派のみ。虚妄はこの族の特徴である。
405:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:01:58.13 98FrNi2J0
つまり
「本土の日本人と琉球人とアイヌ人は遺伝的に同じだけど弥生人との混血度だけが違う」
ってことなんだろ？
406:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:02:21.90 UKqnO28CO
だからといって日本文化と朝鮮が100％関係ないのは確実
407:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:02:26.95 LH95IvMUI
>>387
昔アメリカで論争になったケネウィクマンがインディアンの祖先だよね、
最初白人系だと言われたがDNA検査でインディアンの系統で1番近いのが
日本の縄文人だとわかった。弥生系統が入って来なきゃ日本人の容姿は
かなり違っていただろうね。
408:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:02:38.08 ppznvq2+O
>>400
芝は一点集中型に感じるかな、一人特別な人がいて
それ以外はその他大勢か、自分より下
その辺り川上犬とか他の和犬はどうなんだろう？
409:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:03:02.69 Xj/e0Bni0
>>4
おいおい、弥生人＝朝鮮人は日本の顔面偏差値を下げてるんじゃねえよ！！
俺みたいに縄文人イケメンを大切にしろよ！！
410:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:03:14.48 w8GxT9d30
東北でも四国でも北陸でも朝鮮人に似てる日本人がいるけど
朝鮮人と性質がぜんぜん違うよね
411:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:03:38.44 OkRbRcxq0
>>378
伊予一宮、 大山祇神社だよ
あそこじゃ昔からそういってる
予章記、大祝氏の古文書に引用がある伊豫國風土記とか、
記紀と矛盾がある古文書もある
412:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:04:22.92 0UzDe20C0
土佐や薩摩は明らかに縄文人が多いだろう
413:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:05:06.09 Pnh6X0hh0
>>65
諏訪根自子さんが、今年まで存命だったの知ってた?
2012年3月6日（満92歳没）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(time-az.com)
うー、かわいい。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:05:29.07 SNeF+YVuO
>>144
アメリカ人にギブミーチョコレートしただろうがw
415:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:05:43.52 PoumHXQwO
>>409
×弥生人＝朝鮮人
印象操作乙。間違い
416:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:06:12.53 9f2EfjWki
>>1
別れていたら何か問題でもあるのか？
無いのなら紛らわしい記事を書くな。
417:korean go home
12/11/02 13:07:06.00 zEIfK9e80
>>400
柴はめっちゃなつくぞww
育て方の問題。
418:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:08:35.08 OkRbRcxq0
>>378
伊予一宮、 大山祇神社だよ
あそこじゃ昔からそういってる
予章記、大祝氏の古文書に引用がある伊豫國風土記とか、
記紀とは色々矛盾がある古文書もある
山積系も何柱か習合の結果と改変があって今の主流の説がある
俺は伊勢だけでなく、伊予、出雲や諏訪も大切にしたいぞ
神道は元来そういうものも受け入れたはずだ、国家神道じゃないんだから
419:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:09:26.00 ngjHkMPS0
>>390
弥生の農耕文化＝人口増
その過程で混血化や縄文人が弥生文化を受け入れるなどの同化が
発生し、それが大和民族の中枢を形成していく。
その上で地政学的に縄文文化が色濃く残る地域、つまり、農耕に適さない
地域との文化摩擦、政治闘争が大和政権と蝦夷との対立。蝦夷＝縄文人とは
限らない。
420:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:09:35.74 Xj/e0Bni0
>>415
明らかに>>4を見ても弥生人は朝鮮人だろうが。
縄文人がいるから顔面偏差値が維持できたんだぞ。
これからも、縄文をリスペクトしていかないとな。
421:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:10:09.43 OkRbRcxq0
>>401
香淳皇后の血だろ
422:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:10:45.20 LH95IvMUI
純血縄文人がいると思われる地区
北から
秋田内陸部 三陸海岸北部 山形県飛島 長野県北部 三重沿岸部
高知太平洋側 鹿児島県 五島列島 奄美諸島
423:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:12:16.32 Xj/e0Bni0
>>377
確かに、魏志倭人伝では刺青をしてたりするからな。
その意味で日本では縄文人の文化は色濃く残ってたんだろう。
424:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:14:32.09 1nHU+iOn0
>>41
本気で血を1割ほど抜きたくなるので、でたらめは止めろ
425:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:14:35.29 0UzDe20C0
>>421
皇潤はエバーライフだろ
426:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:15:19.88 Ouw/159H0
>>5
つまり、全人類は韓国人と兄弟って事？
427:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:16:05.75 iNzP8uwz0
>>423
魏志倭人伝の邪馬台国は、縄文の国で、後の大和朝廷とは関係ない。
神武東征で土蜘蛛やヤマトの国を征服しただろ。征服された方が邪馬台国。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:16:58.20 OkRbRcxq0
>>424
献血してこい
429:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:16:58.27 IC1+if4c0
>>420
朝鮮人という集団が確立したのは、
弥生人が渡来したよりもっと遅いだろ
分岐前が共通だっただけ
430:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:17:00.19 SNeF+YVuO
>>373
美形以外に生まれた非征服民なんて
いつの時代も扱いは大して変わらんだろ
431:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:17:04.24 K9Rmpqvv0
>>42
縄文人の下の方の写真がイチローにしか見えないｗｗｗ
432:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:17:25.03 ngjHkMPS0
北海道がお米の産地に成った段階で、
弥生文化が北端に達した訳でｗ
縄文右派成る物が存在しているのなら、文化侵略だ！と騒ぐ話だｗ
433:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:17:38.63 PoumHXQwO
>>420
弥生人は朝鮮人では無い。しかも、
現在朝鮮半島と呼ばれる土地に住んでいた古代人と、現在朝鮮半島に生息して朝鮮民族を名乗ってる人々とは別。
434:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:18:38.23 iNzP8uwz0
>>433
そういう妄想が全否定されたんだけどね。
435:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:18:38.51 0UzDe20C0
疑問。
混血説なら九州人はチョン度薄めなのが説明できない。
畿内を中心にチョン（弥生人？）に虐殺されたのが地方や九州に逃げてきたのでは？
436:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:20:00.42 LH95IvMUI
>>417
柴の子犬を見た時の感情
日本人 無性に可愛く懐かしく感じる
朝鮮人 無性に食欲を感じる
437:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:20:32.33 IC1+if4c0
>>435
弥生人ってぶっちゃけライフスタイルの違いを言う言葉でもあるんで、
平野中心に農耕して広がって、山間部は縄文が濃いままになったんだよ
438:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:21:01.76 Xj/e0Bni0
>>427
は？専門家でも邪馬台国＝大和朝廷説を主張する人は多いぞ。
勝手に作るな。
>>429
だから、後の朝鮮人という意味だろ。良いんだよ。
明らかに弥生人は（後の）朝鮮人と同じ系統だよ。
439:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:22:13.69 QDukpF9A0
縄文人は結構濃い顔で、弥生人は埴輪みたいなのっぺりしてる顔だと思うけどな。
440:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:22:44.06 ppznvq2+O
>>436
芝って電柱のある風景や夕日に馴染む見栄えだよなぁ
近所の芝系を見ると里心付くわ…
441:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:22:50.47 SNeF+YVuO
>>435
阿蘇山の辺りは日本の中でも危険な辺境地域として
しばらく放置されてたんじゃねーの？
土地勘ないと山は無理だしw
442:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:22:58.59 PoumHXQwO
DNA研究でも日本人の形質のパターンや近隣国に見られるパターンが明らかになってるのに、
見た目だけの似非科学や根拠の無いこじつけで意図的にミスリードする者が後を絶たない
443:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:23:01.97 0UzDe20C0
混血説なら佐賀や長崎や九州が一番大陸化してるはずだが？
実際は大阪や近畿が>>245のいうように一番大陸に近い。
444:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:24:00.89 AON1pDXU0
まさかと思っていたが、
人権擁護法案を今臨時国会でミンスが数日以内に提出するぞ。
最後のチャンスということで必死だぞ。
ドサクサ紛れで通過するぞ。
1.週間アサヒの橋下問題。
2.尼崎の写真の取り違えも人権擁護法案提出の工作かもしれないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:24:58.56 iNzP8uwz0
>>435
九州北部はアイヌや縄文の遺伝子D2は少ないぞ。
チョンは、九州北部を制圧し、南は放置して大和地方に向かったんだろう。
アイヌと同じY系統D2持ってる日本人は少ない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
446:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:25:17.36 Xj/e0Bni0
>>435
神話の神武東征とかを信じるから変な話になる。
縄文と弥生の混血の頃はもっとノンビリしたものだろう。
その後に、邪馬台国みたいに国が成立した。
邪馬台国の頃は混血が終わった後だ。
447:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:25:34.64 1nHU+iOn0
>>65
の弥生顔の上のひと、好みなんだけどだれ？
昔の女優さん？
448:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:26:32.03 0UzDe20C0
>>438
邪馬台国＝大和朝廷は100％あり得ない。
記紀に邪馬台国に関する記述がないからだ。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:28:55.37 xsxY2rxm0
柴犬の中にはストップが殆ど無く狼顔のが偶に居るよねあんな感じのが縄文時代とか一緒に狩りしてたんだろうな
450:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:07.61 Xj/e0Bni0
>>448
100%あり得ないとかｗ
橿原考古学研究所＝京大系は邪馬台国＝大和朝廷説だぞｗ
あと、倭人伝は中国の文献だろうがｗ
天照大神がなぜ女神なのかの疑問も説明が付く。
ヤマトとヤマタイだって音も近い。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:20.26 zXdJX7Hy0
まず朝鮮民族・漢民族が純血種ではないだろ
みんなアフリカから連綿と繋がっているんだから
452:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:28.57 isqxrcOU0
>>333
その人、黒人とのハーフだから…
453:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:30:58.91 QDukpF9A0
>>447
>>65の写真はどこかで見たことがあるけど、明治の頃の芸者だったと思う。
今でも通用する顔だよな。
454:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:32:44.12 LH95IvMUI
>>448
邪馬台国や卑弥呼は単に当時の魏の表現で日本では大和やアマテラスの表現になったかもしれない。
455:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:32:56.13 xj5cBWWw0
>>448
魏志倭人伝だ邪馬台国なんて言ってるのは
記紀に載ってなくて当然だろｗ
456:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:34:29.90 0UzDe20C0
>>450
・うそやろ！？京大はほんまアホばっかやな
・古事記よりまし
・ヤマトはヤマタイをパクったんだろ
457:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:35:12.84 SNeF+YVuO
>>443
セント君したんじゃねw
>>445
そのルートに弥生顔が密集してるんだろうなw
458:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:37:09.53 0UzDe20C0
>>454
魏志は固有名詞を含めかなり正確ですよ
459:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:38:55.08 6CykCD8m0
>>450
>橿原考古学研究所＝京大系は邪馬台国＝大和朝廷説だぞｗ
ちなみに、これは「神武天皇の東征は元ネタさえない作り話」という説なのかね。
それとも、「邪馬台国は九州にあり、そこから支配者が大和に移動して日本国を作った」
つまり「神武天皇の東征は全部真実ではないにしても元ネタの事実はあり」説なのかね？
460:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:40:08.01 SNeF+YVuO
>>455
国の正当性に関わる事だから普通なら残すだろ
461:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:41:22.54 6CykCD8m0
>>458
魏志倭人伝に書いてある日本の位置が完全に間違っているのに
どこが正確なんだよw
462:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:41:59.80 Xj/e0Bni0
>>456
最近は古墳の発掘から邪馬台国は畿内説が有力だぞ。倭人伝と同じ時代の
古墳が奈良で発掘されてるだろ。その古墳では中国との交易を示す壁画
などが九州よりも多い。
邪馬台国畿内説ならば、大和朝廷説に結びつきやすいからな。
九州説は明らかに廃れてきて吉野ヶ里遺跡もブームは終わった。
463:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:44:45.29 0UzDe20C0
>>462
九州の邪馬台国が畿内の邪馬台国を滅ぼしたと考えれば全て説明がつくが
464:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:45:11.02 MOcOivCV0
人種がどうとかより、人間を決めるものは教育なんだよ、、、、
465:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:45:57.06 Ur6Bx00s0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
みんな見事に鼻がぺったんこw
466:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:17.26 t6lyLf9H0
弥生系統の女性に魅かれる
なんか美しい気がするから
467:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:28.17 Xj/e0Bni0
>>459
神武東征みたいな話はなかっただろうな。まず、魏志倭人伝の時代の古墳の発掘が
進んでるだろ。明らかに畿内の古墳の方が立派だし大陸とも交易してる。
魏志倭人伝がローカルな九州の豪族の話をあえて書いたのでもなければ、
日本でも有数の勢力を誇って中国とも交易してる畿内の豪族を書くよな。
畿内が早い時期から日本の中心だったら神武東征はあり得ない。
468:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:29.90 l+guYMub0
>>465
なんで、こんな、こんもりしたウンコみたいなヘアスタイルが流行るんだよw
469:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:48:58.39 1nHU+iOn0
>>453
実家は博多だが、小学校のクラスにこの写真にうり二つのそっくりな子がいたよ。
正直初恋だったｗ
弥生顔っていうけど、この顔見て韓国の芸能人とか思い浮かばないなぁ。
弥生人が渡来人または渡来人系であったとしても、現代の朝鮮人とは
似ても似つかぬべつの民族だね
470:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:50:55.54 /jgz8aSN0
プラチナデータか
471:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:51:08.68 t6lyLf9H0
弥生顔はイヨンエとかシムウナみたいな女性じゃないかな
博多ならその系統の美女多いよ
472:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:52:42.62 SNeF+YVuO
>>467
そもそも中国の使者が畿内に着かないだろw
473:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:53:06.78 0UzDe20C0
神武東征で合ってるよw
474:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:53:23.50 Xj/e0Bni0
>>463
あり得ないだろ。明らかに同じ時代で比較すると畿内の豪族は九州の豪族より
立派なのだから。九州のローカルな豪族が東に攻め上ってさらに大きい畿内の
豪族を征服させるなんて出来ない。奈良にある立派な古墳が発掘されて実は
相当前の時代の物と判明したからな。
475:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:54:58.55 DWch0Ruz0
半島系モデルですらのっぺり顔はいないだろ
476:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:55:37.92 Xj/e0Bni0
>>472
は？
明らかに奈良の同時代の古墳が大陸からの影響も色濃いのに。
お前は考古学のニュースくらいも見てないのに論じてるのか？
477:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:03.78 SNeF+YVuO
>>469
そもそも弥生顔としてるのはブレンド顔じゃん
純弥生顔は埴輪顔だろw
現代でもたまにいるわ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:13.51 OkRbRcxq0
>>474
同じ武器であれば野蛮な方が強い可能性はあるな
479:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:39.74 K1qKSaok0
URLﾘﾝｸ(img.ohkpop.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
朝鮮人は目が小さくてエラが張って鼻ぺちゃ
弥生人とは違う
480:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:56:44.44 EPvSRszC0
韓国人族？
481:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:57:41.32 xsxY2rxm0
神武東征あれはきっと婿入りの話だね間違いない
482:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:58:09.07 6CykCD8m0
>>467
ふーむ、まあそういう説だということは理解した。
事実はどうだったのだろうか。
483:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:58:34.65 SNeF+YVuO
>>474
武力さえ高ければ後は略奪でなんとでもなる
マヤ文明はそれで滅んだ
484:名無しさん＠１３周年
12/11/02 13:59:16.78 0UzDe20C0
>>474
神風でも吹いたんじゃないの？
485:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:01:49.93 Xj/e0Bni0
>>478
鉄道もないのにあり得るかよｗ
しかも、どっちが野蛮かも分からないのにな。
あと、九州と同じじゃなくて畿内の方が勢力が大きい。
九州に立派な古墳があるか？畿内の方が立派だし後の大和朝廷の時代に
なっても古墳とか変化してないだろ。邪馬台国は畿内で後の大和朝廷だよ。
486:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:05:24.73 8LUICuCZ0
>>474
畿内の豪族との戦いに苦労したのは記紀読んでも分かるだろうに
大阪湾から上陸してボロクソに負けて
雌伏の期間を経た後に三重熊野から攻略したんだ
奈良盆地を平定したあとに豪族達と和解して大和政権が確立した
記紀が書かれたのはそれよりずっと後
だがもちろん畿内の邪馬台国なんてものは存在しない
487:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:05:25.62 OkRbRcxq0
>>485
隼人は化け物だからなあ
488:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:09:43.27 jUo8oU7x0
毛深い俺は昔から弥生系に品の良さを感じるんだけど
でもこの>>65の弥生系の写真は弥生と縄文の混血ネオテニー顔という
まだまだ幼い気がするんだよな。
もっと薄いハニワ顔が好み エラ抜きのね。
朝鮮系は、弥生好きの俺にも薄情に感じる
489:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:12:03.19 Xj/e0Bni0
>>486
だから、何で記紀の神話を事実として話してるんだ？ｗ
あとは妄想だな。
繰り返すが、古墳の発掘によって年代は分かるんだよ。明らかに、畿内の豪族
は富や技術で同世代の九州の豪族に優れていた。しかも、当時の先進国であった
中国との交易があり壁画などにその後がある。
考古学の発達により邪馬台国は畿内説が優勢なの。しかも、古墳の形式だって
大和朝廷と連続してるだろ。学会で優勢なのに素人が何を語ってるんだｗ
490:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:14:28.83 iNzP8uwz0
>>486
畿内の豪族というか、邪馬台国みたいな連合国家だよな。
記紀にはエミシと書いてある。
491:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:17:01.45 maSyEAvcP
>>488
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(memo7.org)
492:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:18:07.66 8LUICuCZ0
>>489
俺の書き方も悪かったがお前はこのスレで何を読んできたんだ
九州の邪馬台国が畿内の邪馬台国を征服したという話が出たんだろうがｗ
それに対する反論だろ
畿内の邪馬台国説を否定したとでも思ったのか？文脈を読めや
493:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:23:48.72 jUo8oU7x0
>>491ｗｗいやこんな感じ URLﾘﾝｸ(www.songpresent.com)
494:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:24:33.35 1nHU+iOn0
>>474
九州の方が機構が安定していて、古代の集落に壊滅的な被害を及ぼす大きな地震や津波が少ない
そして国力の主力となったであろう、農耕とくに稲作は南方のほうが有利。
神話のなかでも神武は先住していたナガスネヒコを打ち破って、大和を奪ったと主張しているのだから
そうなのだろうよ。
大和朝廷が畿内のネイティブであるなら東征を捏造する行為自体が理解できない。
なぜネイティブの勝者が、自らをよそ者であると主張しなければならないの？
495:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:24:59.78 3VeiihRG0
九州に有った耶馬臺國は畿内の大和朝廷の本家だよ
神武天皇が生まれた家
つまりヤマト国は九州と畿内に２つ並立していた
おそらく熊襲によって九州の本家が滅び、めでたく畿内のヤマト国が本家になったｗ
496:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:25:48.04 QDukpF9A0
>>489
そりゃ、記紀は作り話も多いだろうけど、ある程度の真実も含んでるんじゃね？
それに、学会で優勢って言っても、それはあくまでも『現在のところ優勢』って
だけだろ？
497:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:28:14.24 E0W9JSED0
私は弥生系だわ、一応二重だけど。
彼氏は北海道出身でかなり濃い顔だからきっとアイヌ
498:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:29:50.18 Xj/e0Bni0
>>492
まず、前提として記紀は天武天皇が編纂を命じて称えるために作ったものだろ。
神武天皇も当然に架空の存在だ。名前から言っても神武は天武と掛けてるのが
すぐに分かる。もちろん、後の時代になれば記紀の記述も重要になるけどな。
よって、神武東征とか言われてもあれは天武天皇のカリスマ性を高めるために
デカイ話を書いただけてことだ。
499:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:30:58.06 PoumHXQwO
>>442補足
「現在の」な
朝鮮半島に住んでいた古代人と現在朝鮮民族と呼ばれている人々とは別。
500:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:35:11.31 YRUoEA2K0
現代日本人は弥生系が強勢っぽく見える人でも縄文の血は混ざっているよ。
渡来の弥生人は少なくて、縄文人の方が圧倒的に多かったからだろう
501:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:36:35.01 Xj/e0Bni0
>>494
>大和朝廷が畿内のネイティブであるなら東征を捏造する行為自体が理解できない。
天武天皇が数ある神話を集めて自らの先祖（神武以下）と関係して記述してる
だけだぞ。そもそも、神武天皇なんて架空もいいとこで正確な古墳すらないだろｗ
>>496
でも、今後に九州の豪族が畿内よりも圧倒的だった発掘が出てくる可能性は低い
だろうな。
502:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:38:24.14 OkRbRcxq0
>>495
ニギハヤヒの話か？
503:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:38:50.75 pllzUp0K0
日本人のルーツに関する本にあった、発掘された当時の犬の骨 の話が面白かった
弥生人は犬を食べてた それに対して、縄文人は犬を丁寧に埋葬していた ってやつ
今の日本に犬食文化がないってことは縄文の精神が勝ってたってことかな
504:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:39:03.54 Ur6Bx00s0
いまの韓国のやってること
例えば起源を主張するだの
図々しく他所に入り込み乗っ取るだの
そんなやり方見てたら今の韓国人はまさにそうやって
朝鮮半島に来て先住民を駆逐して居座ったのだと
無理なく思えるんだけど
505:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:41:12.46 0UzDe20C0
>>504
昔の韓国人はまさにそうやって
日本列島に来て先住民を駆逐して居座ったのだと
無理なく思えるんだけど
の間違いじゃないのか？
506:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:42:50.72 OkRbRcxq0
>>504
百済のある時代から、被支配階級はあんなもんらしいから
混ざりに混ざって悪い方に熟したんだろうかな
507:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:43:48.99 EVYWmk/40
松田勇作とか伊原剛はどちらも朝鮮系でかつ似たような顔つき
言われればああそうかもとは思うかもしれんが単純に見てくれだけで日本顔だの朝鮮顔だのいえるかっての
508:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:44:58.60 QDukpF9A0
>>501
何故か しらんが、日本の古代政権は古墳の扱いがテキトーなんだよな。
あれだけ有名だった『仁徳天皇陵』も、『はっきりしない』って事で、
今は『大仙陵古墳』ってなってるしな。だから、神武天皇の古墳はなくても、
それなりの事をした人物はいたかもしれないぞ。
509:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:48:35.82 olfbeZ3Y0
おい、韓国では日本人は韓国人の末裔ってことになってるぞ
本国と違うこと書くなよ
510:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:49:01.64 OkRbRcxq0
>>508
大和が随一になるまでにかなりかかってるからなあ
しばらくは豪族にとどまらないのが幾つも並立してたんだし
511:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:49:12.89 Xj/e0Bni0
あと、神武東征や邪馬台国東遷がなかった証拠で大きいのは。
近畿で出土された物は遅れて九州で出土されることはある。
反対に、九州で出土された銅矛などが遅れて近畿で出土される事はない。
九州の豪族が近畿の豪族を征服したとされる仮説からは説明が付かない。
逆に近畿の豪族が繁栄してて九州の豪族がそれを真似てる姿が伝わってくる。
まあ、考古学が進むほどに近畿説が説明しやすくなるだろう。
512:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:50:32.27 ebPAQEUWP
朝鮮人がどう混血してるのかをはっきりさせないから
古代朝鮮人が日本人の祖先などという訳の分からん話が出てくる。
513:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:50:37.84 iNzP8uwz0
>>508
はっきりさせられないんだよ。
記紀と年代が狂うし、ほとんどが別の民族の古墳だから。
514:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:52:20.61 1nHU+iOn0
何か話がずれてるけど、大和朝廷は畿内の先住勢力であるのならば
なぜ自ら皇室のルーツが九州であると誤認されかねない、東征などのエピソードの捏造が必要なの？
515:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:52:20.61 y70SQxma0
>>42
竹田宮様、かっこヨス。
516:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:55:03.69 lc0h4vDZ0
>>73
ネトウヨの主張は朝鮮人は教育不可の遺伝子レベルのキチガイだから
どうしても自分達に流れる朝鮮の血を否定しなければならないわけだ
517:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:56:51.19 Xj/e0Bni0
>>508
古墳だけではなく>>511他の発掘からもそう。
つまりな、明らかに文化は近畿→九州に伝わってるんだよ。
これだと、東征や東遷は成り立たない訳だ。
しかも、今日現在でも奈良では新しい発掘が出てくる。
518:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:57:13.29 YRUoEA2K0
稲作メインの弥生人にとっては犬はイノシシや鹿などと同じような四つ足の獣に過ぎなかったのかもね。
対して狩猟採集の縄文人にとっては犬は良きパートナーだったんだろう。
現代でさえ熊がたくさんいる日本列島だから、縄文人は山に分け入る時に番犬を欲したはず
519:名無しさん＠１３周年
12/11/02 14:57:56.81 HMC2R05O0
火の鳥太陽編の主人公も韓国人？
520:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:03:48.91 EVYWmk/40
>>518
環太平洋で犬食べるから稲作関係ないんじゃないのか
521:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:04:33.43 Xj/e0Bni0
>>514
そこは天武天皇の好みじゃないのか。記紀の編纂を命じたのは天武天皇なのは
間違いないだろ。後は、どういう話がカリスマ性に繋がるかという好みの話でしょ。
とにかく、考古学のような物質で見ると九州の豪族に近畿の豪族が影響されて
生活スタイルが変化したような出土品はない。逆は多いらしいが。
522:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:06:41.08 kgXUNXTi0
>>511
そこで出てくるのが「伝来説」ですよ
「出土」では年代は分かりませんな
同位元素を調べないと制作年代さえ分からない
アタシの骨壷からワタシの親父の形見が見つかっても
アタシが死んだのは1985年以前じゃありませんがな
523:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:08:36.37 1nHU+iOn0
>>511
>>九州の豪族が近畿の豪族を征服
この解釈が間違ってんじゃない？
神話の内容は国家の移動ではなく、物語主人公の移動だろ。
国自体は九州から出雲を含む西日本全域に拡大して行っている。
つまり神武の東征は九州の一豪族VS畿内ではなく、いわば西日本連合VS畿内じゃないの？
その西日本連合のリーダーが九州出身ってことじゃね？
古墳とかは詳しいことわかんないから保留するけど、九州の豪族が近畿の豪族ってのは間違ってると思う。
524:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:08:59.40 0wiNWEZu0
>>435
弥生開始の時期に入ってきた渡来人は、1000年かけてまんべんなく遺伝子を広げた。
古墳時代、飛鳥時代の渡来人は、ピンポイントで大和や関東へ入ってる。
交わり方が少ないんだろうな。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:09:56.24 EVYWmk/40
>>522
そこまでして九州説にこだわるのがみっともないよなあと思う
526:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:11:48.65 0wiNWEZu0
>>427
弥生の国だよ。
もっといえば、弥生と古墳の境目だな。
527:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:17:13.94 iNzP8uwz0
>>517
邪馬台国は近畿なんだろ。
その邪馬台国を滅ぼしたのか4世紀頃だから、それ以前の文化の中心も畿内。
528:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:18:56.64 Xj/e0Bni0
>>523
>古墳とかは詳しいことわかんないから保留するけど、九州の豪族が近畿の豪族ってのは間違ってると思う。
だからなｗお前の話でも九州か西日本かの文化が近畿に伝わってないと説明が
付かないだろ。そういう出土がないのだから。逆は多いけどね。
529:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:20:28.91 1nHU+iOn0
>>528
その文化って具体的に何？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:21:43.18 n6//nYBY0
>>73
集団の文化は風土と血縁が作る。
そこから一定数の集団が分岐すると血縁の意思が文化を維持する。
同化を拒む意思が強ければなおさら。
531:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:22:15.01 0UzDe20C0
眠くなってきた
532:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:23:22.98 iNzP8uwz0
だから、邪馬台国は畿内で、そこから九州に文化が伝わった。
ところが、朝鮮半島にいた天照大神が子や孫を日本列島に遣わし、
九州にいた神武が、「この国の中心はもっと東だ」と気付いて東征して、
邪馬台国連合を征服してしまった。
辻褄が合ってる。
533:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:23:36.53 Xj/e0Bni0
>>527
近畿の邪馬台国を誰が滅ぼしたのだ？九州の豪族とかなら、それを示す物が
出土してないと説明が出来ないぞ。
534:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:25:13.46 kgXUNXTi0
>>525
九州説になんぞこだわってませんがな
古墳の制作年代や出土品から「政権の移動」なんぞ分かるかよ
ってことですがな
将来「冬ソナ」が朝鮮半島より数年後に日本で公開されブームが起こったことが
分かったら、日本から韓国に政権が移ったことになるんですかい？
逆に韓国から日本に政権が移ったことが分かるんですかい？
そもそも論ですアタシが言ってるのは
535:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:25:40.90 0wiNWEZu0
縄文開始の時に日本へ来た人は、旧住人を武力で壊滅させたりしていない。
もしそうしていたなら、DやCがこんなに残っていない。
韓国と同じようにOばっかりになっていただろう。
本州の隅々までまんべんなく縄文と弥生のミックスされた人が分布している。
多少の濃淡はあっても、弥生系の形質しか持っていないという人は珍しい。
混血が進むまでに1000年位上かかっている。
そしてそれは平和のうちに行われた。
千年後、弥生遺跡からは弥生人しか出てこない。交わって「弥生人になった」
日本人の先祖たちだ。その中から、おれらの先祖も天皇家の先祖も生まれている。
騎馬民族の王朝はなかった。江上波夫のほら話で、考古学者はだれも支持していない
にも関わらず、今でも一般人は信じている。
嘘も100回言えば本当になるの典型だ。
536:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:25:42.42 n6//nYBY0
>>78
ブータンはチベット系だよ。
君は現代の平野部の生活圏しか知らないだけ。
山岳民は山地を生活圏として行き来しているので両側にいることが多い。
アフガンとパキスタンのパトゥシュン人とかね。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:26:38.76 1nHU+iOn0
個人的には邪馬台国論争とかどうでもいいんだよ。
大和朝廷は、なぜ神道や日本神話のなかで皇室のルーツが九州にあるかのような
捏造をしなければならないのか？ってことなんだわ。
九州説とかがでるほどにね。
著者の好みでそう書いたｗ
では説明として、お粗末過ぎるだろうよ。
538:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:29:11.44 Xj/e0Bni0
>>529
例えば、九州の豪族は祭祀の時に銅矛を使ってたがローカルな物で終わった。
一方の前方後円墳は近畿から全国に広がった。
>>532
朝鮮の豪族が近畿の豪族を滅ぼしたら出土品にも朝鮮関係の物が多く出てくる
はずだが出てこない。よって、邪馬台国のような近畿の豪族が安定的に
大和朝廷に繋がったと考えられる。
539:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:31:55.20 n6//nYBY0
>>124
記紀や続日本紀を読む限り半島系を貴種としてありがたがる風潮はないぞ。
540:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:33:12.83 0UzDe20C0
>>535
それは違いますね。異議ありです。
いいですか、純粋縄文人は沖縄とアイヌしか残ってないんですよ。
縄文人のうち全てが弥生人と混血したわけではないだろうし交わる必要もない。
あなたはアメリカ人が全て黒人だといってるようなもんですよナンセンスです。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:33:25.53 xj5cBWWw0
神武東征はあったんじゃないの、邪馬台国なんかよりはるか昔に
542:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:35:05.89 B2xZDOus0
>>540
ほれ元ソースのプレスリリース読め
URLﾘﾝｸ(www.soken.ac.jp)
＞ １万年以上前から、日本列島には縄文人が広く薄く居住してきたが、３０００年ほど前に
＞大陸からの渡来人（Yayoi ancestors）が稲作農耕をもたらして、弥生時代が始まった。
＞その後、九州、四国、本州の本土日本人は旧石器時代、縄文時代以来の先住民と大陸
＞からの渡来民との遺伝子交流がひんぱんに生じたが、北海道を中心に居住していた人々
＞は農耕を受け入れず、独自の文化をその後も維持して、その後アイヌ文化を生み出していった。
＞
＞そのあいだに、北方から渡来したオホーツク人とも遺伝子交流があり、さらに近世以降は
＞本土日本人との遺伝子交流が活発になり、現在にいたっている。
＞この結果、アイヌ人は縄文的要素をもっとも色濃く伝えている。琉球人は、九州からもたら
＞された稲作農耕を受容するとともに、本土日本人との遺伝子交流が歴史時代を通じて存在
＞したが、なお縄文時代以来の先住民のＤＮＡを、本土日本人よりは高く保持している。
＞
＞このため、北のアイヌ人からみると、南の琉球人が遺伝的に本土日本人よりも近い状況になっている。
543:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:35:14.27 Xj/e0Bni0
>>537
そうか？逆に考古学にまったく裏打ちされてない作者の主観をあれこれ想像
して答えを出す方が徒労だと思うぜ。ここ最近の作品の文学研究だって
争いが絶えないのに。広い意味で考古学に裏打ちされてない以上は作者の
好みとしか言えない。もちろん、そこから天武天皇は渡来系とかいう人は
いるよ。学者じゃなくて小説家だと思うが。そういう妄想はそこでヤレ。
544:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:35:41.70 Hz3z1rE40
縄文系と言われる琉球民族の言葉は日本語の亜種だ
意志の疎通は困難でも元々同じ言葉を話していたことがわかる
でも半島の言葉と日本語じゃ文法が似てるだけで音韻体系も全然違うし別物だよね？
本当に半島がルーツなら言葉が似ていてもおかしくないのに
なんででしょうねぇｗ
545:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:36:59.49 kgXUNXTi0
ところで小野妹子ですが、隋書倭国伝ですかい？蘇因コウ（？）って書いてあるのは
だからオノノイモコって名前じゃなく「ショウ イﾑコー」って発音で呼ばれた
人物だったんじゃないんですかい？
546:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:37:20.61 n6//nYBY0
>>511
>九州の豪族が近畿の豪族を征服したとされる仮説からは説明が付かない。
征服事業として読んだらな。
婿入り論で読めば符号する。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:37:35.32 0UzDe20C0
>>542
だから何？
548:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:41:02.93 B8W26ymC0
ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ
｜ ／ ＼ ::｜
｜ ／ ＼ :｜
｜ ＼ ／ ｜
｜＼ ／｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ -_- ::::｜
｜ （ ーーーーーー ）::｜
｜ ￣￣￣ ::｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
549:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:41:15.43 0UzDe20C0
>>544
在日朝鮮人が日本語使うのと一緒でしょ。アホか
550:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:41:20.05 40h9ul7w0
>>495
出雲の旧家の伝承によると、
同じ先祖をもつ二つの家（畿内、九州）があった。
先に存在していたのは畿内のほう。それを九州が東征してきて滅ぼしたそうです。
ちなみにどちらも出雲族の王家から奥さんをもらっている。
551:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:42:55.29 EVYWmk/40
>>545
蘇我氏の名を借りたというのが正しいだろう
当然隋では倭国の最高権力者である蘇我氏の名前は知られていた
その名を名乗れば箔がつく
小野ですなんていったら何者だお前となるが
蘇我と名乗ればなるほどあの蘇我の一門が来たのかと向こうから受け入れられやすくなる
552:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:43:36.43 jSachl/bP
>>66
縄文と弥生の混血開始は遺伝的には3000年前なのか。
553:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:44:38.56 1nHU+iOn0
>>550
それのほうがつじつま合うね。
554:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:45:04.53 MOZ/kKml0
>>33
縄文人は早い時代に分かれたモンゴロイドって言われてるけど、
沖縄で見つかった港川人はオーストラロイドに近いみたいだね。
当時の沖縄は寒かったのか食べ物がなかったかで絶滅しちゃったそうだけど。
ってそういう古代のロマンを語るスレじゃないのか･･･
555:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:45:47.49 ZkF7Wpc4P
朝鮮人UZA！
意味不明なことをぬかしてるのは世界広しといえど朝鮮人だけ！
556:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:47:42.96 6CykCD8m0
>>552
新しい説では、弥生時代の開始はその頃だからな。
557:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:48:41.46 iNzP8uwz0
畿内で滅ぼされたのは土蜘蛛や蝦夷ってなってるわけです。
任那の天照大神が日本列島に送り込んだ直系の本家は、九州北部、具体的には太宰府。
分家の神武一族が、仕方なしに東征して邪馬台国を征服。
その後、7世紀に白村江の戦いで九州北部の本家は没落。
東征した大和地方の神武系が主流となり、国名を日本とした。
558:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:51:39.41 0UzDe20C0
天皇が日本の保守本流だと思ったら大間違いです
559:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:51:51.20 Xj/e0Bni0
>>557
任那の前方後円墳よりも近畿の前方後円墳の方が古い。文化も近畿から任那に
伝播してる。よって、任那の本家説は成り立たない。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:53:15.87 Y4hkzS1a0
鑑定お願いします
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
561:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:55:15.79 maSyEAvcP
>>493
了解ｗ
562:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:55:25.45 iNzP8uwz0
>>559
だから、邪馬台国の文化は高かったんだね。
大和朝廷は騙し討ちが得意な朝鮮人だったってこと。
それが日本列島を侵略してしまった。
563:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:56:11.08 kgXUNXTi0
神武東征よりずっと以前に熊襲・隼人征伐があったことになっとりますが
大昔の人なんて数十年前のことでもむか～しむか～しって言うんじゃ
ないですかね？
東が勝ったり西が勝ったりしてたんじゃないですかい？
現代でもこんだけ大ウソがまかり通ってるんですぜ？
ウチの創業者なんてウソデタラメの詩を石碑に刻んで残してます
おまえその詩パクリじゃんｗって
564:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:58:06.56 nmUoLfnD0
＞日本人は韓国人とも漢民族ともはっきり分かれる
ということは弥生人≠韓国人ってこと？？？
弥生人は半島から来たのに？？？
565:名無しさん＠１３周年
12/11/02 15:59:51.36 n6//nYBY0
>>551
小野妹子は小野村に住んで改氏したようだから、本来の系統が「蘇」を名乗ることが可能な
ものという可能性もあるかもね。
566:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:00:42.69 kgXUNXTi0
>>564
ちょっと待て
今の韓国人
エベンキ族かも
567:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:03:32.17 yt/9RBfW0
>>566
エベンキ族は善良なツングース
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
568:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:03:37.51 iNzP8uwz0
アイヌ（縄文人）と同じY系統D2持ってる日本人の比率。
本土にはあまりいない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「日本人は、 世界でも稀な古代血統とされるY遺伝子D2系統を多く持つ人種」
というけど、その遺伝子持ってるのはアイヌなんだよな。
本土の日本人でそれ持ってる縄文人の子孫は2～3割だ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
569:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:04:15.20 NP4D72buO
>>564
半島に最初の国家築いたのは中国人だよ
570:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:06:24.90 nmUoLfnD0
縄文人は今の日本人からしたら先住民族みたいなもんだな。ネイティブ・ジャパニーズだよ。
571:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:07:06.75 i58QSu3v0
日本人など居ない
明治のフィクションである
あるいは経済仮想圏のアバタとしてのみ存在しうる。
そこで協力しろよまず和魂
572:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:07:26.62 yt/9RBfW0
>>568
アイヌや沖縄の人の人口と本土の人口で考えたら実数では本土の方が圧倒的に多いな
573:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:08:30.67 eJMT59S1O
今の半島はｴﾍﾞﾝｷの一部分が流れて住み着いた
昔の弥生人とは違うよ(笑)
574:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:09:40.21 DOGnx2xQ0
>>562
そのころは朝鮮人なんていないんでｗｗｗ
575:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:10:50.29 OorHFcYW0
>>574
ウニならカンブリア紀から存在するが
576:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:11:15.51 3TGkRHec0
弥生系って言ったら原田知世が思い浮かぶけどなあ～（二重だけど）
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
姉の原田貴和子はどっちかというと濃い目（眉が太いのは当時のメイクのはやりだと思う。）
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
577:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:12:34.16 nmUoLfnD0
浮世絵の美人画は弥生系だな。
578:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:12:36.74 kgXUNXTi0
>>567
やっぱり弥生人は半島から追い出されたんじゃん
でウリナラ半万年の歴史書には
「昔の人々の言葉は異国の言葉のようにさっぱり理解できない」
と書いてあると
白村江の戦いなんでしょうなあ
乗っ取られたのは
579:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:13:03.89 n6//nYBY0
>>494
移民が帰還したらああいう話になるんじゃないの？
ユダヤ人もそんな感じでしょ。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:13:54.16 Hjg80wfT0
性格は顔に出る
581:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:13:59.87 Hdizho/h0
>>427
邪馬台国が縄文なんて初めて聞いたわw
582:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:16:36.36 DOGnx2xQ0
>>575
ウニじゃなくてウリの起源を調べるべきだな
583:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:17:41.09 Hdizho/h0
>>207
なんで頼って逃げた先を征服できるとか考えちゃうんだろうなw
ウリナラファンタジーの妄想力は爆発的だなw
584:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:18:49.62 1nHU+iOn0
天照やスサノオが生まれる以前に、カグツチとかの神も生まれているわけだから。
イザナミ・イザナギ・カグツチなどが旧大和王家
天照・アマノヒホホデミノミコト・ニニギが九州王家
スサノオ・大国主を出雲王家
って感じもあるかもね。
>>495と>>550だと後者のほうが自然な気がする。
で、旧大和王家を滅ぼしたのがナガスネヒコで、その生き残りがニギハヤヒ、やむ終えずナガスネヒコに仕える。
それを神武が東征しニギハヤヒと組んでナガスネヒコを打倒、神武を立てて主権を移譲し
新大和王家を建てる
ってながれだと出土品関係ともつじつまが合いそうだね。
585:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:18:51.77 nmUoLfnD0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
エヴェンキって朝鮮人というよりモンゴル人に見えるな。モンゴル＋ロシアちょっとみたいな。
586:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:19:04.68 txUuLFcd0
文化の高いほうが、必ず低いほうを侵略していくとは限らないよな
西ローマ帝国末期なんか蛮族が攻め込んで、ローマ文化の劣化コピーやってる
587:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:20:06.32 hY3plBeA0
縄文の方が好みです、はい
588:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:20:53.04 OHOBLQ+50
渡来した弥生人・・・
なんかもういろいろとwww
歴史は繰り返すのかねぇ
589:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:21:40.49 WZYU+G1/0
>>586
中国だって、蛮族の秦に征服されたのが統一王朝の始まりだしな
590:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:21:43.51 6f8ttEW70
シュメール発掘の神官の顔の雰囲気が皇太子に似てると思った記憶があるな。
大陸といっても今の中国じゃないと思うし、もっと西方じゃないのかな、高天原は。
591:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:22:25.00 KmO67YMXO
お尻のﾏｰｸの蒙古斑
日本人は北方の蒙古系
南下して、弥生系、南方系、縄文系と混血しながら出来上がってきたのかもな。合体だな
592:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:22:39.84 6wXRlTo10
アイヌは人食いしてたからな
593:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:25:08.21 n6//nYBY0
>>591
蒙古斑は人類共通のもので、白人は色素が薄く判別しにくく、黒人は肌のメラニンが濃くて
見にくいとかいう話を見かけた。
594:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:26:10.93 Hdizho/h0
>>584
そういう神話の時代に思いを馳せてファンタジーを描くのは勝手だが、
歴史時代になってから皇統は男系氏族によって継がれてきたってことを
否定するのはやめてくれ
595:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:26:25.41 KmO67YMXO
>>584
ｽｻﾉｵは強い神で、火をつけたり獣なげこんだり悪さをしたとゆう言い伝えが残ってるから 大陸系の強い奴だったのかもしれんな～日本の各地域を統率したのかもな
596:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:28:00.40 jSachl/bP
>>559
前方後円墳の古墳時代なんてずっと後の時代の話だろ。
神話の時代といえる弥生時代に、
任那の倭人(朝鮮人じゃないぞ)が本家で、
分家が九州、分家の分家が畿内と派生していった。
その後、畿内の一族が最も繁栄して大和朝廷に繋がり、
そこで生まれた前方後円墳が、相対的に弱体化した
九州→任那と伝わっていくのは何もおかしなことじゃないだろう。
597:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:28:30.19 QDukpF9A0
>>593
その論理だったら、白人の方が白いから、日本人以上に蒙古斑がくっきりと
出そうだけどな。
598:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:30:17.19 0QU4QZYn0
>>574
いやでも、ビックバンの起源ですら下朝鮮っていう話だしな。
599:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:31:07.99 B2xZDOus0
それでは弥生時代の東アジアをのぞいてみよう
最近の研究では水稲の伝播時期が早まる
↓
→→→紀元前1700年→→→紀元前1000年→→→｜ ｜→→→紀元前3世紀ごろ→→→→→→→→→→紀元後3世紀頃→
日本 弥生時代早期 金印(漢倭奴国王) 卑弥呼(親魏倭王)
中国 殷 周（太公望） 春秋・戦国 秦始皇帝 項羽と劉邦～漢～ 三国志の時代
朝鮮 檀君朝鮮 箕子朝鮮 衛氏朝鮮 楽浪郡（漢の直轄地 400年）帯方郡 馬韓弁韓辰韓
熊が人間になる 殷人が建国 燕人が建国
漢の武帝により滅亡
以後400年ほど漢の直轄統治となる
600:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:32:08.89 Hdizho/h0
>>596
うむ、そりゃファンタジーの域を出ない話だな
任那が本家だっていう根拠がまったくないw
601:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:33:03.38 n6//nYBY0
>>597
蒙古斑の色素も薄いという話だった。
602:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:33:39.25 Oijpr6QD0
先ず以って、韓国人と漢人は概念がゴチャ混ぜ。
前者は何時の間にやら半島に巣食って居座ってる奴等。
本来の呼び名は別にある。
漢人は、ただの妄想。
603:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:36:23.01 1nHU+iOn0
>>594
政治的な意図はないよ。
九州には九州で神社をはじめさまざまな史跡や伝承があるし
それに、何度もいうけど九州にルーツがあるかのような表記をするのはなぜ？
そこには何らかの皇室の意思がこめられているのだろ？
私は皇室の何かを批判しているのではないよ、むしろその意思を支持しているよ。
604:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:36:59.71 jSachl/bP
>>528
そりゃ古墳時代以降は近畿の優勢が決定的になって、
前方後円墳なども畿内→九州→半島と伝播していくのは当り前だろ。
問題はそれ以前の話だろ。
最初から畿内が優勢だったなら、何で神武神話は九州→畿内なんだよ。
そもそも、最初の神武の時代から、
大和朝廷が広域国家だったわけないだろ。
大和朝廷の優勢が確定してから、先祖の逸話を遡り、
まだまだ一部族の長だったに過ぎない神武を装飾したと考えるのが自然だろ。
その一部族の長・神武は九州から来たって事だろ。
古墳時代以前はやっぱり九州の出土品の方が優勢だし、
近畿古来の銅鐸文化だって消滅してるし、
古墳以前の近畿が別の地域の文化によって上書きされ、
少しずつ成長して大和朝廷へと発展していった可能性は十分あるだろ。
605:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:39:29.76 jSachl/bP
>>600
例えば、中国本土から広がる鉄器だって、
最も近い任那の倭人が最初に触れて導入するだろ。
少なくとも、神話は「九州以外のどこか→九州→近畿」という形をとってるだろ。
鉄器の導入が近畿が最初なわけはないし、
最初から近畿が優性なら、神話がこんな形で描かれるのはおかしいだろう。
606:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:39:29.78 kjj4Nf/+0
縄文系と弥生系のわかり易い例
縄文系
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
弥生系
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
縄文系と弥生系の中間
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
607:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:40:19.31 n6//nYBY0
>>603
単純に祖先が九州に移民していましたというだけでは？
意図を汲むなら天孫降臨も入れたら？すくなくともルーツは九州の外でしょ。
608:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:42:20.73 kpNH9nEo0
>>4
縄文のプンスカたんがたまらん
609:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:43:12.31 pJARvfxe0
漢民族て文化的な概念でＤＮＡ的なまとまりはないんだろ
人類の20%が漢民族なんだって
610:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:44:31.08 QDukpF9A0
>>510,>>513
まあ、最終的には天皇家になったんだろうけどな。でも、記紀と年代を合わせるために、
天皇の在位を１００年以上にしたりしてるしな。何か、『１年を２年として数える』とか
いう、どう考えてもトンデモな説もあるみたいだしな。
>>517
オレ、奈良市に住んでるから、色々話は聞いてるよ。じゃあ、何で記紀に『天孫降臨』が
九州の高天原であって、東征したみたいな話にしたんだろうな。>>514じゃないけど。
>>601
ふーん。そうなのかな。まあ、今は色々写真の画像処理ができるから、分かったのかな。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:48:08.87 QDukpF9A0
>>605
鉄器は、やっぱり出雲のイメージなんだよな。わざわざ、ヤマタノオロチを退治したら、
草薙の剣が出てきた、ってエピソードを古事記に書いてるしな。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:57:11.78 txUuLFcd0
>>596
その説は説得力あるよ
分家が栄えて、文化的にも進んで、本家筋が逆輸入ってことだから
613:名無しさん＠１３周年
12/11/02 16:59:00.91 OkRbRcxq0
>>595
素戔嗚尊は縄文神説と新羅神説もあるよね
>>610
高千穂な
614:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:05:29.24 zb4y+fNY0
アイヌは混血してるのに沖縄はしてないっていうのも変だな。
アイヌは体が大きいが沖縄は小さいし。
仮にアイヌ、沖縄、本土が混血しているとしても、なぜアイヌと沖縄だけ
特別視するのかがよくわからない。
615:名無しさん＠１３周年
12/11/02 17:08:12.12 iNzP8uwz0
太古から畿内の文化が進んでいたからというのは、そこに進んだ文化があったこと
しか証明しない。
昔、文化が進んでいたのは邪馬台国。邪馬台国は畿内にあったんだろう。
古墳を作っていたことも中国の歴史書に書かれている。
ところが、高天原から九州に天孫族がやってきた。
そして、その支流は「この国の中心はもっと東だ」と言って大和地方の政権を征服
してしまった。
征服は非常に困難なものだった。兄は大阪湾付近で矢に打たれ、三重か和歌山
あたりで死亡した。
エミシや土蜘蛛を騙し討ち、ついに大和地方を征服した者を神武という。
任那付近の天照大神が子や孫を日本列島に送り込んで、その子孫があの邪馬台国を
滅ぼしてしまったのだ。
中国の唐の歴史書には、もともと小さな日本が倭国を征服したと書かれている。