12/11/01 18:05:59.55 IyLgz4fm0
>>436
酔って電話をしてくる人もかなりいる
448:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:14.05 57gjj3z70
というか、偶々死亡しただけで単なる風邪だろう。
世間一般で、風邪で救急車なんて呼んでいいのは
余程の年寄り位じゃね。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:23.95 LamQV9AD0
>>434
タクシーで行けるよねはオペレーターの判断。
本人は最初に救急にかけているので救急車希望してるのに
オペレーターのプロ()判断でタクシーの選択肢を渡されただけ。
医者に寝とけば治ると言われてしつこく注射しろといえる人は少ないのと一緒。
450:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:29.72 lP38Q/aq0
>>400
おまえも悪魔。あっちの回しものかな？
・風邪になって病院に行ったけど全然治らない。
・1人暮らし。
・吐いた。
これだけ言ってるのに、何がヨッパライだよ。
カスめが！
>>14
おまえも回しものか。
もう意識が薄れていて生返事がやっとだったんだよ。
本当に可哀そうだな。
取りあえず、すぐに救急車が来ていれば命は取り留めている可能性もあったのに。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:37.56 sLwMPTuG0
>>438
×日本 ○山形
だろ？マット方程式からそのように結論が導き出されている
452:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:42.12 4ucSAf9K0
>>409
原則出動でもいいけどさ
自己申告ばっか受けてると、絶対そのうちパンクするの目に見えてるだろ
客観的に判断できる人が連絡すればいいだけなのに
近くの誰かに助け求めるってそんなにハードル高いか？
そもそも救急だって、赤の他人だろ
何でそれが、よく知った相手にできねーんだよ
453:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:03.55 MDerAC6d0
>>447
電話音声でアルコール臭判別できるオペレーター様かぁ
すげえなぁｗ
454:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:13.94 gxPNPwjZ0
>>430
DQNの川流れが「ヘリ呼べよ、助けんのがおめーらの仕事だろ」とか言って種
ヘリに近づいたことの無いバカだなあと思いました
455:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:31.00 +x8SaT3r0
ホイホイ呼ぶ状況があるからダメだって言うんだろ？
補助金で半額なり7割なり負担するにしろ、利用者にとっても有料救急車の制度にすればこの大学生は死なずに済んだと思う
まあ請求をどうやって回収するかは課題があると思うがな
456:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:36.70 s28ZPJ1+0
山形消防側としては
救急車の持ち腐れとか出し惜しみではなくて
あくまで緊急性がある症状かって事が出場の判断基準なんだろうが
457:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:48.94 AT7UVijM0
>>444
だったら黙って運べ。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:05.34 6VTdhhR10
どんな理由があっても
１９歳を見殺しにする国はいかん。
９１歳は断ってもいいが
１９歳は、タクシーで行きますと答えてもＱＱ車で迎えに行くのがスジ
459:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:18.61 8vcVUA3R0
これはファミレスとかファーストフードのノリだな
460:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:23.49 E8w2fqW90
市長は職員上がりで民主推薦。
だから職員の味方をする。
市民の方を見ていない。
461:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:25.47 nsVW2+WA0
>>447
山形では、ろれつが回ってない人は全部酔っ払いとみなす
と、こういうこと？
脳梗塞とかが無い風土なの？
462:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:47.96 VIed7arp0
>>448
どこの国の方？
463:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:00.50 1gmF6g9mP
山形ﾏｯﾄﾚｽは、役人の判断が絶対で、庶民はひれ伏せてんのが普通だろ。
464:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:20.35 3HGh0XnNO
>>378
横浜は中田が消防救急の予算を削り倒したので
コールトリアージと、消防ミニの導入やPMA連携で何とか凌いでる
東消に比べ勤務時間はハードかつ給料低いがレンジャーのプライドも高い
あと何より受け入れてくれる病院が多い
465:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:30.79 1wJjnpMr0
なんで「タクシーで自分で行けますか？」と聞かれた時、「はい」と言っちゃったんだろうな？
死んだ本人の判断ミスが一番の死因だろう。オペレーターもいい迷惑だな。
466:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:41.58 MDerAC6d0
まあ、山大は不便だから、命が惜しい奴は別なとこいけ
467:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:44.89 dhBDdBU50
>>453
どう聞いても衰弱してるのに酔っ払いと判断出来るオペ様すげえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:10:09.57 aHzqap8k0
>>3583366.370
車が空いてるなら何でも出動OKとしてしまうと、他の事例との均衡保てなくなってしまうよ。
だから問題は、下らないことで救急車呼ぶ馬鹿ども。全部書類作って報告しなきゃならない。
これによって円滑な救助がし難くなってしまった。
469:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:10:10.31 IyLgz4fm0
救急外来で良くある事例
・熱があって病院に行こうとしたけど、お酒を飲んでいて車に乗れなかった。
(そうそう飲んだら乗るな・・・っていい加減にしろ！！)
470:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:10:49.74 LamQV9AD0
>>465
オペレーターがタクシー勧めるなんて山形市だけらしいから安心しろ。
471:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:02.23 /ks9+D6J0
>>452
客観的に判断出来るのは医者だけだ。
472:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:09.09 g0Z/Fa1X0
>>452
深夜一人暮らしにそんなこと求めても時間の無駄。
473:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:18.26 6VTdhhR10
＞全部書類作って報告しなきゃならない
あの１枚の紙に住所と時間と数行の症状を書くことが
そんなに大変ですか。ご苦労様
474:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:26.55 ePjIIuS+0
取り敢えず
今回の犯罪的いい加減な対応をした消防員には辞めてもらいたい
こんないい加減な連中に税金は払いたくない(#ﾟДﾟ)
475:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:34.06 gxPNPwjZ0
>>461
ありすぎて山形市がパンク状態
県南部（米沢、南陽）の医療従事者は地元に手に負える病院が無いの知ってるから
心筋、脳梗塞で倒れたら時間が掛かっても必ず山形市に運べって
遺言みたいに普段から家族に言っておく
476:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:38.09 VIed7arp0
>>465
本気？社会に出たことある？
477:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:52.09 MDerAC6d0
ろれつが回っていない119番通報=全部飲酒だから断る
そういうマニュアルがあるのかぁ
すげえなぁ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:02.71 xgvVUjXw0
結果論で騒いでるようにしか見えない
479:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:05.10 vxhlUBKt0
急に息苦しくなって心拍数が跳ね上がって手足が痺れてきたから怖くなって救急車呼んだけど
来たころにはすっかりおさまってて非常に心苦しい思いをしたことがある
パニック症候群だったみたい
480:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:09.09 punqcpQh0
オペレーターが救急車出してさえいれば死ななかったな
481:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:59.72 cUj382XT0
県名だけでも山形・山梨・山口大学あるのに山大と略すのはいかがなものか
482:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:01.03 dhBDdBU50
>>480
それは間違いない
483:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:15.70 LamQV9AD0
>>468
山形市では7台全車が一気に行かないと大量に人が死んでしまう事件が多発しているのか？
484:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:31.35 a7YPSsGT0
>>455
実は集団ストーカーとか、どうでもいいことに使われている。
金欲の犠牲者。
485:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:32.84 8+uQg5wq0
せめて、ちゃんとタクシーで病院に行ったか、
または、消防からタクシーを呼んであげるぐらいしたら
いいのに、救急じゃないの？
486:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:35.06 rHQ2EOwC0
山形は民間タクシー会社に救急業務を委託したほうがいい
487:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:43.27 CM5JO4bl0
>>465
的確な判断ができる状態ではなかったってことだな。
119に助けを求めてきているぐらいなのだから、不思議ではないけどな。
488:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:43.94 8NTGMvOu0
>>449
自分で動けるかと聞きはいと答えてるから
（動けるなら）タクシーで行きますか？と聞いているだけの話で判断ではなく問い
それに対しても自分でタクシーで行けると答えてる
489:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:52.77 HZSngL6k0
救急車を呼ぼうかってくらい体調悪い時って、その前に家族に電話しない？
490:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:54.74 VIed7arp0
>>479
オレもパニ症持ちだが、発作が出た時は、何度も救急車呼びかけた。
今は病名も分かり薬で抑えてるから大丈夫だが。
491:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:13.56 gxPNPwjZ0
>>478
同意
すべての殺人事件にパトカーが出ていれば死人が出ない
みたいなｗ
>>481
大学が極端に少ないので県内で通じればおｋなんです
492:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:30.35 57gjj3z70
いや、これって普通に風邪で苦しい時の
応対にしか聞こえないぞ。
493:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:32.56 g0Z/Fa1X0
>>468
このレベルを一律断ってたらもっと死人出てそれこそ大問題だろ。
494:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:34.91 6VTdhhR10
騒いでいるのは
山形以外の県では１９歳がＱＱ車で運んでもらえなくて死んだなんて
終戦直後から聞いたことが無い仰天ニュースだから
あの秋田県上小阿仁村ですらＱＱ車は来るというのに
495:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:47.61 o5PaFo700
知人が早朝に気分が悪くなり救急車を呼んだ。家族が連絡してスムーズに来てくれたらしいが
結果は脳梗塞。
そいつも生真面目で我慢強いやつだから一人暮らしだったら同じようなことになっていたかもしれない。
音声を聞くとそいつと雰囲気が似てるんだ。
496:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:20.49 igokHNKI0
自己申告なんざアテにならんって知ってるから足切りやってたのに
自己申告で患者殺してりゃ世話はないわな
497:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:23.00 dhe8rg+n0
>>317
>>1回の出動費用は2万くらいが妥当かな？？
救急出動のコストは全国平均では1回8万円以上で、
有料にするなら1回8万円で、緊急度及び重症度が
高い場合以外は実費負担にした方が良い。
ただし、末期癌等の重症度だけ高くても緊急性の無い
場合は有料にしないとダメ。
骨折の場合は頭部外傷や脊損及び骨盤、大腿骨の可能性の無い
単純骨折の場合は、緊急性が無いので救急車を使う必要は無い。
498:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:31.30 LamQV9AD0
>>488
だから、そもそも他の市町村ではタクシーでいけるよねなんて聞かないんだけど、
山形市ではそれがデフォルトで正しい救急判断だとしているから怖いって話なんだが。
499:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:33.02 CF6dMgWU0
むごい事件だ…
亡くなった子の母親は本当にやりきれないだろう、訴えるのは当然だ
>>253にもあるが救急医学会代表理事の先生が指摘してるように
山形市のマニュアルは不適切だよ
このままだとまた同様の悲劇が起きる可能性がある
500:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:32.99 RGHpkOLzO
タクシー代わりに救急車呼ぶようなバカが増えてることが一番の問題
501:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:40.40 mN5UdTwb0
意識が朦朧としてるからタクシーごり押しされて承諾しちゃったんだよね
救急車よんだのに
502:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:22.85 3HGh0XnNO
>>470
横浜ほかコールトリアージ導入してる消防もやんわり勧めるよ
トリアージで搬送不要になれば、自力で行ってくださいとしか言えないから
503:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:37.88 IyLgz4fm0
アメリカの場合は救急車は有料で300$から500$
504:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:47.10 KzQOpsyOO
>>1
牛スレかよｗ。
「山大」だと、山形大か山梨大か山口大か判らん？ バカめ！
505:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:47.40 gxPNPwjZ0
>>498
山形市じゃないけど、聞かれるよ。足が折れて歩行不能てもｗ
506:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:49.42 g0Z/Fa1X0
自分が重い緊急な病気であることを言葉でオペに証明しない限り、来てくれない救急なんて意味無いだろｗ
507:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:52.82 4ucSAf9K0
>>471
医者じゃないと判断していけないなら
そもそも救急は医者からしか電話来ないだろ
自分で何言ってるか分かってるか？
>>472
一週間前から具合悪かったみたいだけど？
深夜でも携帯なら繋がる相手ぐらいいるだろ
その上でダメなら、救急にその旨伝えて車出してもらえば？
508:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:55.60 /ks9+D6J0
>>468
タクシーに誘導したのは、この件も含めて年間13件だそうだ。
年間13件だぞ。月にすると約1件だ。それを搬送したら救急システムがパンクすると思うかい？
1/13で死人を出すシステムの方が怖いよ。
509:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:28.53 MDerAC6d0
俺の知り合いも卒中で倒れたときに、
救急車が出払っていて断られたことはあるそうだが、
それは住んでる場所が田舎過ぎて、一台しかない救急車がではらっていて、
よそから1時間もかけて救急車呼んでるより、隣んちのおじさんの車で
運んだほうが早かったからだけど。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:30.08 6VTdhhR10
＞有料にするなら1回8万円で
１日平均１台で３人しか客を取らない山形タクシーは
そりゃ８万円でしょう。
で、問題は、この山形の稼働率は実は「全国平均」なんですよ。旦那！
511:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:44.44 CF6dMgWU0
>>489
一人で実家から何百キロも離れた所に下宿しているのにどうするんだよ？
512:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:47.80 LamQV9AD0
>>502
例えば最初に名前と年を間違えたり、息が上がっていたり、嘔吐情報があっても勧めるのかね？
513:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:57.81 8NTGMvOu0
>>498
タクシーで行けるよねなんて言ってないけど
日本語不自由な方ですか？
514:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:10.60 M/dRHYT7O
俺の母親はキチガイだから、>>1の親が羨ましく不憫で同情する。
俺が40度を軽く超える高熱で、自分でもただ事でない体の異変のときの話だが、薄れそうな意識の中で母親に救急車を呼んでくれと頼んだ。
そしたら世間体がみっともないから救急車呼ばないだってよｗ
そこで一瞬意識が消えたら川が見えた。
死んだ俺の愛犬と婆ちゃんがいて、殺されちゃうからがんばって救急車を呼べと言われたところで意識がはっと戻った。
最後の気力で朦朧としながら自分で電話したが、本人だから自分で病院にいけないかみたいに長々応対されたけど、何とか救急車が来てくれた。
病院で検査の結果はリンパに菌が入り膿になっていて手遅れ寸前だったからセーフ。
しかし、川ってマジで見えるもんだねｗ
515:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:14.92 verXx75S0
田舎は消防署の管轄エリアも広いし病院も少ないから急病人には元々辛い環境
都心部では助かるような病状でも田舎だと死ぬ事も…
516:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:15.21 1wJjnpMr0
>>476 「無理です」と答えればいいだろう。脳みそ無いのか？
517:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:28.97 mTNQNh8A0
お前ら救急車呼ぶのは構わんが
病院についてからも大変だぞ
手術するけどまず前金で数十万を現金で要求されて
苦しみながら病院かえる事もあるしw
518:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:03.12 HNx/xN6WO
親に電話したの？
親は何故こんな事態になるまでほっといたの？
死人に鞭打つようで悪いけど事前に策はうてたんじゃないの？
病院の誤診もあったみたいだけど、再受診した？
全ての責任を役所やオペレーターに負わすのは無茶だよ。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:06.99 /ks9+D6J0
>>507
だから客観的に判断出来る人に判断してもらいたくて救急車呼ぼうとしたんだろ。
520:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:45.43 jmbxsOJt0
いいですって自分で断ったからだろ なに言ってんだ
521:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:46.94 MDerAC6d0
>>517
それ、中国
522:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:50.93 Phoy2Fsa0
これは職務怠慢だなと、何度も書いてる。だいたいだな、電は対してだな
誘導をしてどうする。
523:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:54.20 i4TdsM8k0
>>511
親が変だと思えば、強引にでも救急車でいくように勧めることはできるだろ
524:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:56.19 UeA/6OYy0
この記録で出動させないって、すごい判断だな。
文章読んだだけで、意識混濁で相手の問いかけにまともに答弁できていないのが
みてとれる。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:20:21.34 3HGh0XnNO
>>485
公務員による業者斡旋になるからタクシー手配はできない
一部の自治体だと救急相談ダイヤルがあって、医師が状態を訊いてくれて
必要そうなら119に回線を回してくれて、不要そうなら開いてる救急病院と
自治体が承認してるタクシーの番号を教えてくれるシステムがある
526:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:20:54.56 gxPNPwjZ0
>>524
メンヘラかもしれないじゃん
緑色の救急車は山形にはないべ
527:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:05.27 6VTdhhR10
>>517
マジレスすると名前も住所も分からないまま
くも膜下出血で道路で倒れてた意識のないオッサンは、金の交渉なんかせずに
緊急手術をする
528:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:19.12 nsVW2+WA0
>>489
ヤバイと思ったら即救急に電話する
というかした
家族に電話したって手間が増えるだけ、そんな余裕は無かった
529:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:19.30 4ucSAf9K0
>>519
救急車呼ぶために、医者要請すんの？
日本にそんなシステム無いけど、どこの国の話だ？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:20.51 g0Z/Fa1X0
>>508
そうなんだよな効果は限定的で弊害は甚大、あほかと。
531:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:35.50 0sAwxQqG0
死亡の責任はわからないがこのオペレーターはまだ現役なん？
532:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:54.56 57gjj3z70
>>512
電話でそのくらいの行き違いは実際良くあるだろう。
此方の問いかけが正常にあちらで聞こえるかどうか
分からないのだから。
風邪で息苦しいときに、電話で喋ると息が上がるのも
そんなに不思議なことでもない。
533:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:12.35 mTNQNh8A0
>>521
国内だよwソースは知人。
日本では珍しいかもしれんが搬送先なんて指定出来んからな
保険証と現金だけは忘れるなw
534:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:21.51 UeA/6OYy0
救急なら最優先で病院で診てもらえる。無理してタクシーなんかで行っちゃうと
後回しにされることもある。
535:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:40.10 Phoy2Fsa0
これは職務怠慢だなと、何度も書いてる。だいたいだな、電話に対してだな
誘導をしてどうする。
536:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:42.40 X0pSIFbU0
> 「『歩行』などを確認しているので緊急性がないと判断しても違法ではない」
これ聞いたら医者とか呆れるんじゃないの？
歩ける＝緊急性がない って馬鹿の極致の論理だぞ。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:49.53 /ks9+D6J0
>>502
お前さぁ。皆、この件を話しているんだから主語がなかったら「この件」をさす事位わかれよ。
538:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:59.52 HE9UVbbj0
殺人マットが徘徊する国に
他人の命を気遣うココロなんて
存在しないよ
539:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:23:02.37 CF6dMgWU0
>>518
>>511
親に伝えて急いで親が下宿先に向かっても何時間もかかるが助かると思うか？
540:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:23:09.59 ic0MZIdy0
バカ親が自費で理想とする救急組織造って運営しろや。
何でも役所と税金にたかるんじゃない。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:13.25 uBRMCdIC0
親御さんの悲しむ気持ちは分かるけどあのやり取りで救急を責めるのはモンスター
強いて矛先を探すなら「ただの風邪だ」として死ぬ直前まで彼の対応を誤らせた病院の診断
で、どんな病気で死んだの？
542:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:26.67 6VTdhhR10
＞歩ける＝緊急性がない って馬鹿の極致の論理
心筋梗塞だって、胃潰瘍の穿孔だって、喘息発作だって
麻痺がなければ歩けるぞ
内科系の疾患を馬鹿にしている山形のマニュアルはダメダメ
543:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:39.10 NKGrMC9G0
>>489
しない。
544:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:48.64 l4I5KurOP
救急救命士は診断するなとかほざいてて
こう言う場合は緊急度合いを診断させるという、矛盾が問題なんだよ
545:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:10.52 aHzqap8k0
このスレの問題はオペだけども、根っこは何なんだと考えないと解決に向かわないの
オペに直撃レスとは違う視点で書いてんだ 俺のレス追えばわかんだろ
546:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:24.22 lP38Q/aq0
意識朦朧なら相手の言うとおりにハイハイ答えるよなあ。
このオペレーターは人殺しだよ。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:26.25 Ot1jWN270
どうでもいいが、山形大学を山大と略すな。
山大を名乗れるのは山口大学だけだ。
548:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:52.31 CM5JO4bl0
>>489
そもそも、そんな余裕があれば救急車を呼ばないだろｗ
549:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:19.42 3HGh0XnNO
>>529
指令課（119センター）に医師を待機させておいて
システマティックなトリアージに加えてリアルタイムで判断させてる消防局はある
横浜市がそれ
550:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:30.08 c/mGQLaj0
死因はなんなんだ？両側気胸？
551:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:34.76 CF6dMgWU0
>>541
発見されたのがかなり後だったから死因は不明のままだったと思う
だから親は余計にやりきれないんだろう
ただ救急車さえ来てくれていれば…と思うのは当然だろう
552:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:34.90 RnBMy2/G0
>>540
この状況で親を批判するとかｗ
553:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:42.17 IU4Saxfa0
なぜって自分で行けると言ったからだろ
大学生「あー自分で行けます」
119「はいウソ！自分で行けないんだな！」
と返されたら逆にウザい
554:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:44.29 6VTdhhR10
＞救急を責めるのはモンスター
だから山形でしかこんな事件は起きてない
山形のＱＱ受け入れマニュアルは医学的に見ても異常
高齢者ならまだしも１９歳が結果的に死んだのは、国家の損失
ゴメンすら言えずに、裁判を続けるモンスターは山形市のほう
555:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:50.45 jppepL2O0
救急だから電話してんだろカス
誰が聞いても明らかに元気な声ならともかく容体不明で一人の人間にこの対応は狂ってる。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:51.30 57gjj3z70
そもそも、誘導言うなら
救急車の要請自体が誘導でしかないような。
557:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:52.13 +Co+t2wZ0
まあマットだから仕方ない
558:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:55.21 9RPERmOk0
酷いぞこの事件
前に高熱で夜中動けなくなったんだが
救急病院の場所を知りたくて嫁が１１９に電話したんだ
引っ越したばかりでよくわからなかったから早い聞くのが早いと思ったんだが
断っても「何かあると大変だから行く」といって来てくれたぞ
実際助かったし さいたま市
あの対応考えるとこの事件はありえない
559:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:27:19.30 mTNQNh8A0
>>527
やっぱりそれは
後で訴えられるのを避けるため？
病院も患者が金払わないなんてケースが多くなってきたから
患者選んだり多額の前金用意させるのは当然の流れのような気がする。
慈善事業じゃなく商売だし。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:27:19.33 MDerAC6d0
まあ、よそ者に冷たいマット県ならこんなもんだろう。
561:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:27:20.90 TvMDzuda0
>>1
田丸まきみたいのがいるから。
そして、田丸まきが武勇伝のように語る救急車タクシー常習を
テレビがモラルもなく放送するから。
562:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:09.85 nsVW2+WA0
>>541
まぁ、多分他県だとモンスターじゃないんじゃないかな。
救急要請は出来るだけ断れというのは、山形限定の風習じゃないの？
そりゃ過疎るわｗ
563:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:21.75 K2vGUQ480
日
近 本
3 寄 国
m る 民
糞 以 な に
山 上
形 離
人 れ
！ ろ
564:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:40.22 wQBMT2b/0
タクシーで行けません
すぐ来てください！
そう答えれば良かった
そんだけだろ？？
565:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:48.20 verXx75S0
>>558
119は急病人本人が救急車要請する事を想定していないシステムだからね
そりゃ急病人以外が電話すればすぐに来るさ
566:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:48.68 nmYPBRcZO
だからオペレーターの名前判らないの？
567:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:54.23 6VTdhhR10
>>558 そうそう。さいたまの救急車にはかなりの確率で
美人救急救命士が乗っているぞ。 おっさんばっかりの隊にあたったらハズレ
568:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:55.17 GHcLcsUe0
消防車出さないなら、せめてタクシーをそいつの家に行かせてやれよ。
住所も聞いてんだろ、気が利かねぇな。
569:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:57.58 VIed7arp0
>>558
田舎に住むなってことだな。
570:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:29:18.76 LamQV9AD0
>>505
>>512
>>513
＞あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？
これでいい？
571:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:29:19.06 3HGh0XnNO
>>537
単に、山形市だけらしい、と言うからだろ
この通報内容で、かどうかじゃ文面から確実じゃないだろうが
そんな不正確な話し方を普段からしてるのか？
572:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:10.89 4ucSAf9K0
>>549
連絡する側には一般人しかいねーじゃん
１１９番するかの判断を、医者はしないだろ
というか、それがいたところで
ちゃんと様態を話せる相手が電話の向こうにいる方がいいんでね？
573:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:21.82 57gjj3z70
>>558
実際そういう用途でとりあえず119してくる人が多すぎるんだよね。
119が有名すぎて、もっと相応しい対応が思い浮かびにくくなっている。
モンスター対応というより、単にそういう人かどうか
判別しただけだろう。
本人も救急車呼ぶほどの事態とは思っていない。
たまたま、運悪くなくなっただけ。
574:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:42.84 CAFdgujX0
かならずかけつけるけど、「有料」ってことにすればいいんじゃないのか。
料金はタクシー代＋αぐらい。
お金がないから呼ぶ奴や、どんな対策しても呼ぶのをやめないだろうし。
575:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:46.82 8NTGMvOu0
>>570
それのどこが行けるよねになるんだ？
本当に日本語不自由なんだな
576:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:04.07 NIdtg0H40
119も保護者じゃないからな
強がっても心配して来てくれると思ったらオオマチガイ
タクシーは拒否するべきだった
577:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:06.19 Phoy2Fsa0
じゃ救急はただの飾りか、おかしな考えの人間がいるね。役所の仲間か
578:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:12.66 gRb4LnY30
31日午前5時11分 救急車を要請
同日午後5時ころ バイト先からの電話に応答せず
11月1日ごろ 死亡と推定
被害者はタクシーを呼べなかった（119通報直後に意識喪失）というより
故意に呼ばなかった、という可能性の方が高い。
「オペレーターが誘導したから青年が死んだんだ！」という主張は、この点について青年の自己責任を問わないのか？
579:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:39.80 nsVW2+WA0
>>565
自分で電話したけど、すぐに来てくれたぞ
意味がわからないな。
本当に想定してないなら、アホすぎる。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:49.78 VIed7arp0
あれだけ意識朦朧の電話を聞いて、タクシー呼べないって言えとかクレーマーとか言ってるヤツは
何なの？
581:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:11.86 NKGrMC9G0
山形人だが、これは酷い事件。
救急車が足りないって内容で報道機関も擁護。
それを信じちゃう閉ざされた県民。
マットから20年経っても何も変わらない山形クオリティ。
582:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:20.52 WTfCrHwa0
>>497
こういう奴って骨折した人間を生で見たことあるのかな？
たぶんないんじゃないだろうか
583:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:29.57 sLwMPTuG0
>>576
日本なら119は来てくれる それが全て
584:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:31.39 c/mGQLaj0
この一件で救急医療の崩壊が加速するな。救急関係者の皆様ザマーw
585:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:36.92 6VTdhhR10
＞青年の自己責任を問わないのか？
そりゃ落ち度がないとは言わない
でも一度はＱＱ車を呼ぼうとした１９歳の日本人を
結果として死なせた罪は免れない
586:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:37.06 57gjj3z70
意識朦朧ではないだろ。
息苦しいのと、メモ探したりしているのが
合わさっているだけで。
587:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:36.88 FTJTe4rD0
>>558
昔の話じゃない？
救急車が来てくれたとしても受け入れ先の病院がなくなりそうな地域になってるはず
588:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:52.76 CM5JO4bl0
>>579
山形が特殊なだけだと思うぞ。
こんな酷い対応聞いたことがない。
589:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:33:06.15 lP38Q/aq0
溜まるまきみたいなのがよくないのは分かるけど
そういうのと、亡くなった山形大生本人とは全く関連性がないよ。
一緒にするほうが頭が悪い。
590:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:33:08.59 dhBDdBU50
こんな19歳の若者が救急車呼ぼうってくらいだから相当つらかったんだろうなかわいそうに
この消防員は人殺しって自覚ある？
救急車呼んでれば助かった命だろうにこれで過失がなかったと主張するのは悪魔だね
591:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:33:16.48 aKsGblZ80
>>16
公務員側から民間を紹介するのが駄目なんだろう
592:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:33:17.81 LamQV9AD0
>>575
そうだな。
行きますか？だからもっときつく勧められているんだよね。
オペレーターに優しく書きすぎたよ。反省する。
593:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:33:59.60 3HGh0XnNO
>>558
東京23区、横浜市、川崎市、さいたま市、千葉市は救急の搬送状況恵まれてるよ
何より救急指定病院の多さが違うから
救命センターのあるような三次救急以上は少ないけど
一次・二次扱いのとこだと熱中症多発で管内混乱でもなければ受け入れ早いから
アンダートリアージを避けるためのガイドライン整備もしっかりしてる
594:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:17.01 aHzqap8k0
>>577
職務怠慢の疑いもあるが、中身は硬直じゃないかな
595:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:22.71 nsVW2+WA0
>>581
脱出した方がいいんじゃない？
死にそうになっても救急は当てにならないし、助からないかもよ
596:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:24.04 Wjvv/Iw4P
オペレーターを擁護してる奴らに言いたいんだが、大学生の男が救急車呼ぶって相当なレベルだぞ？
受け応えも噛み合ってなくて普通じゃないのは素人の俺でも分かるし、どうみても即出動だろ
597:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:25.79 8NzGfRhFO
でも病院側は対応変えないって表明してたよな
598:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:26.38 j4y4HkLoO
>>541
どこがモンスターだよ
どう聞いても救急のおっさんがマニュアル一辺倒で、
かつ頭の悪い若者と決めつけてなめくさってたわ
599:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:51.12 8vcVUA3R0
19歳と聞いてタクシーをすすめる頭の悪さ
600:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:51.57 lzGkgAixI
消防車を全て救急車にすればいい
火災なんかめったにないからいらない
消防士は毎日麻雀やっているらしいし暇な連中
601:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:34:59.68 vYVl1BHP0
救急で本人が電話してんのに
朦朧とした状態でだらだら質問されたあげくタクシーで来いってひどいな
つながったときにほっとしたぶん
絶望感がものすごかっただろうな
602:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:01.34 mN5UdTwb0
意識が朦朧としてる奴とまともな会話できると思ってるわけ？
603:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:23.41 verXx75S0
>>579
救急車到着後に対応が出来る人がいないと救急は何も出来ないからな
604:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:23.61 xoe0yl4N0
>>586
だなあ
むしろ朦朧として「風邪だって言われた」「自分で行ける」なんて答えなければ助かってたかもね
605:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:44.13 iUwbRKBt0
だからさ行かないことを前提に誘導尋問するからダメなんだろ
行くことを前提に誘導尋問しろよ
タクシーで行きますか？ってなんで救急車に電話してんのにタクシーで行きますか？だよ
じゃあ救急車出しましょうか？だろ
606:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:45.93 0LSAYCLW0
>>536
いやぁそれはなかなか…。
歩けるならタクシーでいいんじゃねーの？
そりゃあ歩けたって緊急性が高いやつはいるけどさ、ホントにキツいなら直ぐにタクシー呼ぶか、その時初めて救急車で良いと思うけど。
607:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:48.13 h20t1ey80
>>228
>と聞く辺りから、オペレーターが頭の回らない馬鹿で
むしろ逆。相手がまともに受け答えできるかを判断する材料になる。
これで「はい、２階です」とか答えたらおかしいぞってなるけど。
608:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:50.86 WWMjqySo0
昨日メガネ屋でメガネ作ったが
これ見えますか？これでも見えますか？まだ見えますか？これは？まだ見えるの？まだ！？
って感じで聞かれて見えるのに見えないような気がします…
って答えちまった結果裸眼で書類もパソコンも普通にできるのに視力０．３って診断されたよ
609:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:35:52.88 xgvVUjXw0
>>596
病院で風邪って診察がなけりゃな
610:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:36:00.25 0A9lkxixP
おれも胃が悪かったときは夜中にいきなり吐いたりすることが良くあった。
本人も死ぬとは思ってなかったんだろう。
ピロリ菌を除菌してからは胃が痛くなることもなくなった。
611:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:36:00.54 1QqVf3KI0
>>590
じゃあ、なんでタクシー呼ばんかったの？
タクシー会社に電話かけた記録が全くないんだけど。
電話では「タクシーで行きます」って確かに言ってたよね。
612:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:36:18.78 57gjj3z70
つーか、この会話で意識朦朧というのが間違いだろう。
613:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:37:40.95 dhBDdBU50
>>601
救急で電話してるのにあの引き伸ばしは酷いよなぁ
何が目的なんだ？
やっぱ救急取り消すことか
614:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:37:55.64 gxPNPwjZ0
>>598
嘘をついて相手を責めるなんて普通にモンスターのすること
615:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:02.93 3HGh0XnNO
>>573
電車の遅延状況を訪ねるのに119してくる人間は、案外居る
あと、「寒い……」で電話切れて折り返しにも出なくて救急と消防で駆けつけたら
ストーブがつかなくて電話したけど石油無かったから買いに出た、という事案がマジにあるそうだ
義弟が消防士なんで話聞くと唖然とするわ
616:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:03.39 nsVW2+WA0
>>611
高熱出したことない人？
617:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:41.75 /ks9+D6J0
>>607
救急に電話してくる人にカマかけるのが山形流が。参考になるわw
618:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:51.14 SvfMeNe50
公僕なんだから職務怠慢で叩きゃいいんだよ
619:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:51.42 WWMjqySo0
>>611
最後のはい、はぁいのあたりはもう意識朦朧としてたんだろ
でも救急隊員は酔っぱらってるか池沼かと思ってまともにきいてなかったと
620:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:56.47 8NTGMvOu0
意識が朦朧としてるかどうか
電話越しに判断できるエスパーじゃないからマニュアルあるんだろ
このスレには俺はできるとか思ってるエスパーが何人もいるようだが
621:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:38:57.24 1QqVf3KI0
>>612
その後、タクシー会社に電話したり、104でタクシー会社の電話番号聞いたって記録が
全く無いというのが何とも。
まさかオペレーターの話終わった数秒後に意識失ったとでも？
622:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:39:03.17 6VTdhhR10
>>611 たとえばウイルス性心筋炎では、いつ不整脈の発作がおきても不思議ではないので
一刻も早くＩＣＵに収容して厳重な管理を行うのが原則。
しっかりしてたのにタクシーを呼んだ記録がないとすれば
１１９番直後に不整脈発作で意識を失い、半日で死んだ
と推測するのが普通
１１９番が最後の命綱だったのに「ぷつん」ときった罪は免れない
623:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:39:41.48 Gkho1XSf0
日本人だから来てくれなかった
624:森（もる）。 ◆AT7dFTbfB.
12/11/01 18:39:48.72 s8DRkJay0
119「あるける(糞ける)？」
山大生「(ニッポン呪詛だ。酷いオペレーターだ。苦しいけど嘘は駄目だし)うごけます。」
119「(チッ紳士かよ。まじいらねえ。)」
119「あるける(糞ける)？」
山大生「あるあるあばばばアルソックアルソックシンカンセンあばばば。」
119「すぐ行きますっ。そのまま電話切らないで。すぐ行くから。」
625:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:40:16.37 Phoy2Fsa0
低能の職員を雇っているということだろう。木端役人の程度はこんなものかもな
626:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:40:49.13 57gjj3z70
>>622
いや、一応病院聞いたから、ある程度安心して
寝付いたというのが普通じゃね。
627:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:40:56.37 jppepL2O0
救急に電話して一週間ずっと病気が悪化してると聞いた対応が、
タクシーで勝手に病院行けとか、自己否定過ぎるだろ。
628:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:05.13 k/1WYAiE0
死ぬほど体調が悪くて意識がもうろうとしてる中でまともな会話が出来るわけないだろ。
そのまま死んでしまったのなら仕方がないが今回は救急車を要請してる
普通は大丈夫と言っても救急車を向かわせるべき件だよ。
629:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:06.43 nGjWSQS30
最初に風邪と診断してろくすっぽ治療もしなかった医者は叩かなくていいの？
630:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:10.24 Wjvv/Iw4P
>>609
診察があっても悪化したんだろ、だから救急車呼んだ
呼ばない理由がねえよ
631:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:13.79 nsVW2+WA0
>>615
それはそれで費用を取るなりなんなりの対策をすればいいんだよね。
分別しすぎで本当の救急患者殺すとか、本末転倒すぎてもうね
632:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:18.90 lzGkgAixI
てか救急車は早い者勝ちでいいじゃん
重症だろうが順番待てよ
どうせ救急隊員が怠いから断ってくれとかいったんだろ
633:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:21.65 M/dRHYT7O
川が見える意識状況でも電話しているときは呼ばないといけないと気が張るから、それなりに話せた。
細かいこと憶えてないけど、必死だったからしっかり話したよ。
634:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:24.28 Rbj1Yvxf0
具合の悪い本人は、自分の症状がどの程度であるかどんな病気かなんて
自己診断できないのだから、専門知識のある救急隊員は行くべきだろう。
635:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:40.23 8vcVUA3R0
未成年が自分で電話をしてきているのにタクシーを勧めるファミレス店員並の頭の悪さ
636:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:55.06 wQBMT2b/0
この件で、救急隊が出動しても、出動しなくても
賛否を語る気は無いけど
救急体制の充実＝増税だよ！
毎回119で必ず出動してたら、どれだけ増税されるのか？？
高齢者の無駄な整骨院通い！規制してその費用回せよ！
637:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:41:55.18 Tyybdxfk0
これら、いきなり救急車や消防車が駆けつけるんじゃなくて、本当にそうなのか、周辺住民に確認してもらうとか、飛脚を送るとか、そういう制度にしたらどうかね？
638:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:42:35.44 1QqVf3KI0
>>619
だから。なんでタクシーや104に電話した記録が無いのよ？
その時点ではタダなら搬送頼むけど、何千円もかかるタクシーならもうちょっと様子
見てから決めようって思ったってことやん。
>>622
検死では死んだのは翌日だそうだけど。不整脈で心臓止まったつうならとっくに
死んでる。
639:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:42:43.20 J4bOLgLO0
なんの為の119番なんだ？これじゃ山形には住みたくないわ。
640:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:42:44.81 xgvVUjXw0
>>630
呼んだなら途中で意見返るなよ、本人も救急車呼んだけどタクシーでいけると思ったんだろう
641:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:43:35.91 gxPNPwjZ0
>>639
だったらこの件にも口出さなくていいです
去れ
642:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:43:36.41 9RPERmOk0
>>573
馬鹿だなお前
俺はどちらにしたって嫁がいたんだよ
あの電話聞いて行かないなんて異常だわ
あれがセーフならお前の常識が異常なんだよ
643:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:43:46.68 gaOEAG4C0
救急車を有料にすればいいな
まぁ、お金ないから無理って人のために緊急性に応じて割引にでもすればいい
どっちにしてもほんとに緊急だったら入院費用も掛かるんだし微々たる出費だ
644:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:43:52.49 6VTdhhR10
ＤＱＮはせいぜい午前３時まで、ＤＱＮは健康だから早朝は寝てしまう。
また午前６時になると早起き老人からの電話が始まる。
だから
午前４時とか午前５時の電話は『本物』の救援要請が来ることを
みんな知っている。
645:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:00.60 T6dFIi1q0
風邪で救急車を呼ぶ馬鹿が悪い。
646:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:05.42 1Vk3tbtzO
>>611
朝の５時ではタクシー来ないでしょ。予約しないと。
辛くて苦しかっただろうね…可哀想に。
647:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:12.10 sLwMPTuG0
#48 2012/10/19 09:01
近所の婆さんだが体調が悪くなり119に電話したが、応対した人から死にそうになったら電話よこせ、と切られたそうだ。数日後に亡くなったけどね。
#53 2012/10/19 20:10
>>48
どこの消防だよ。嘘言ってんじゃねーよ
#59 2012/10/23 12:14
>>53 山形の北エリアだ。婆さんからその話聞いてクレーム入れてやったよ。
今ぐぐってて見つけた山形雑談掲示板のレスだ
想像以上にジョークの世界だわ
648:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:15.09 B9a18kwd0
こんなの自己責任じゃん
「タクシーでいけますって言ったけど本当はいけないんだよ分かれよ」とかもうね
649:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:25.10 /ks9+D6J0
>>637
軽バン用意して断った所回れば、運悪く順番になっても1時間後には発見されたのにな。
650:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:33.36 buMp66810
田丸麻紀が救急車をタクシー代わりに使うから
本当に必要な患者が救急車の代わりにタクシーを
行政にあてがわれる。
651:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:42.18 aGdoKtXs0
少なくとも救急車を行かせなかったのはミスだよな。
音声聞いたらミスがなかった、謝罪はしないっていうのは誰が見てもおかしいわ・・・
前にドンキ火災の時もオペレーターが話を長引かせて結局逃げ遅れて死んだ店員いたよなぁ・・
結局まともに対応して答えるのがバカを見る世の中。
652:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:44:43.88 1QqVf3KI0
>>616
熱があってもお金の勘定ぐらいできるけど。
タクシー代かかるなら、ちょっと様子見て朝、バスで病院行こうと思ったんだよ。
653:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:02.88 xr71okwx0
山形マット県でそんな事追求しても時間の無駄。
地域性です。
654:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:03.55 MDerAC6d0
>>646
田舎のタクシーは、24時間営業じゃないもんな。
655:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:05.18 4IuTFGII0
救急車は有料でいい
つか本当に必要な人のために有料にして下さい、って言いたくなるわ
656:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:06.85 /xISKNS60
>>647
山形ジョークなのかｗ
657:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:15.80 3HGh0XnNO
>>637
個人情報保護がうんたらかんたらで無理だろ
658:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:25.63 mN5UdTwb0
タクシー呼べって電話切ったなら一回くらい電話しなおせ
659:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:38.16 M/dRHYT7O
>>638
そんな状況でタクシー会社に電話なんてしない。
電話番号調べてなど出来る気力なんてありはしない。
掛けなかったこそ、限界だった証拠。
660:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:47.05 Wjvv/Iw4P
>>640
録音ちゃんと聞いた？意見変えてるんじゃなくて、誘導尋問だったろ
大学生が先にタクシーでなんて一言も言ってねえよ
661:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:45:58.42 WTfCrHwa0
田舎のタクシーは夜休んでるよ
662:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:46:01.47 lzGkgAixI
>>615
凍死したらどうするんだよ？
悪寒だって症状の一つだろ
市民のために働くのはあたりまえだろ
俺の実家も蜂の巣があったから交番にいた新人のおまわりに取らせたわ
税金で飯食べているんだから使ってやったほうがいいんだよ
663:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:46:20.43 gxPNPwjZ0
>>655
それやっても「弱者助けんの当たり前だろ」
ってDQNに絡まれたら制度ごと崩壊ですわ
664:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:46:45.50 pEsG8DK80
Ｑ：なぜ救急車は来てくれなかったのか
Ａ：しっかりと要請しなかったから
665:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:47:00.27 qgKxzmjq0
いたずら電話やらタクシー代わりに使ったりするアホどもがいるらしいから
受けた側も、またか・・・っておもったんだろう
こういう誤解をなくすためにも、つまらん理由で救急車よんだら罰則設けるべきろう
同じ風邪でも高熱じゃなく咳程度で呼ぶやつもいるらしいから
救急車を差し向けて、そういう連中なら、金取るべきだな
666:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:47:09.51 aHzqap8k0
この問題は「呼んだのに来てくれなかった」という、被害者視点で考えるから感情でおかしくなる。。
逆のことを考えてみろ。
なぜ出動しなかったのか？の視点で考えないと答えも出ないし解決もしないの。
直情でオペを叩く気持ちは分かるから、それは好きにすれば良い。
ただし方向が違う。
667:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:47:10.03 OR8VvLUeO
判断が適切か適切でない以前に、そもそもオペレーターが電話越しの会話で勝手に出動するかを判断すること自体がナンセンス。
出動要請に全て一々応じるほど暇ではない論もあるが、原則出動の仙台と山形の運搬者の軽傷者率がほぼ変わらないんだよね。
668:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:47:19.51 wauV2iMi0
マスコミはどう反応してるの？
669:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:47:25.17 6VTdhhR10
早朝に寝られないのは本当に苦しいとき。
鼻が詰まってたって午前4時や午前５時はウトウトするだろ。
午前5時じゃタクシーだって見つからないし
病院だって開いてない
最後の命綱を切ったのは山形市
670:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:47:41.95 1QqVf3KI0
>>651
あのドンキのオペレーターの対応はものすごく正しいよ。
冷静にどこの場所で、どの程度のレベルの火事が起ってるか、聞いてるし。
オペレーターの話し方に切迫感が無いとかって訴えた遺族と弁護士がアホ。
裁判所もそんな訴え認めん。
671:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:48:10.83 phAmfDxp0
いたずら電話には罰を設けたらいいじゃん
ナンバーディスプレイにするとか
672:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:48:18.10 6lSDo5++O
簡単に大学生擁護してる人多いけどこれで市側が過失を認めたら
緊急性のない119にもガンガン出勤しないといけなくなるからな
救急体制への負担を増やさないためには市が折れるわけにはいかないんだよ
673:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:48:18.11 57gjj3z70
>>660
それを言うなら、救急車出動要請自体誘導だろう。
救急車お願いしますとは言っていない。
体調悪いから病院教えてという本来の目的外の相談
に対応したという体
(とはいっても実際はこっちの方が多いくらいだろ。)
674:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:48:25.72 8NTGMvOu0
>>654
どんな辺境の話だよ
675:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:48:37.64 G2SQ01eC0
>>1
アホみたくスレを使ってる割に死因がどこにも書いてねぇ
簡潔に纏めろよカス
結局、死因は何なんだ？
676:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:48:50.60 YtH/yGEe0
救急車呼ぶときは仮病気味に大げさにしてないとダメだな
気を抜くとすぐ「大丈夫です」ってふりしてしまうのが日本人
てか、ちょっとした風邪で不安になって、夜中に具合が悪くなって電話しちゃう軽い患者も多いから
消防の対応は悪くなかったと思うよ
患者がもっと辛いって訴えてたら変わってたと思う
消防から、勝手にタクシー手配する権限あればねえ
677:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:12.24 ia4/Y6/k0
どう聞いても死にかけで助けを求めてるのに対応してる糞公務員がはなから出す気がない明らかな犯罪行為だ
678:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:20.76 MDerAC6d0
>>674
オレの実家ｗ
前日からの予約がないと、早朝はタクシーは来ない
つか、営業所閉まってる。
679:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:36.62 6VTdhhR10
＞緊急性のない119にもガンガン出勤しないといけなくなるからな
１日３回の出動が忙しくてたまりません
しかも年に１３回もタクシーにまわす事例がありました
これが１１９番に来ると目も当てられない忙しさです
680:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:41.53 c/mGQLaj0
>>672
地裁だから市側の過失を認める可能性がある。実に楽しみだわw
681:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:49.88 clO6eBc20
なぜって、タクシーで行くことにしたから・・・
682:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:52.35 1QqVf3KI0
>>659
104にダイヤルもしてないってのはどういうことよ？
少なくとも119にかけた時は会話はできている。104にかけるぐらいはできると思うけど。
683:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:53.66 AT7UVijM0
>>615
>>444の件だが
あんたのお仲間が書いているよ。
URLﾘﾝｸ(www.paramedic119.com)
救急体長が断った件も書いてあったね
狼少年シリーズは、なぜかメンテナンス中だけどね。
おれは、これを読んで救急車を優先する気持ちが無くなった。
684:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:49:56.19 xgvVUjXw0
>>660
タクシーの選択肢が頭になかったってだけだろう
言われても無理そうなら無理と言うだろ
685:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:50:10.17 Tyybdxfk0
>>649
後から見回るっていうのもいい案ですね。
686:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:50:21.05 9RPERmOk0
くだらない事で電話する奴がいるからとか関係ねえって
あの電話の相手の受け答えなら
９９.９９％出動する それが常識
こんな対応 万に一つ 対応した奴が悪い
687:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:50:48.91 57gjj3z70
>>672
別に大学生擁護も何も大学生は悪くないだろう。
オペレータも悪くないが。
結果については、運が悪かったというしかない。
強いて言えば、大学生がモンスターだったら
助かったかも知れないという所だな。
688:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:50:57.65 xr71okwx0
>>38
つまりいかねーでいいときに向かって
必要なときに行かない無能と言いたいわけですねわかりますｗ
やっぱマット県は怖いわ。
689:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:51:13.62 k/1WYAiE0
>>666
何故出動しなかったのかなんて簡単じゃん。お前バカだろ。
山形県の消防にはきちんとした対応マニュアルがなくて
その場その場の対応をオペレーターのカンに任せていたことだよ。
たまたま今回の件ではオペレーターは悪いにカンを働かせたんだろ。
経験という名の目に見えない何かがあるとして
悪いカンが働くのが4回に1回(良いカンは3回)あるとして今回の事例が4回起こったらまた人が死ぬ
これは正しい消防の姿なのか？
690:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:51:21.29 d1Unio7X0
>>675
スレじゃなくてレスだろアホカス
691:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:51:27.22 uWjE+SLh0
普通、民事事件だったら
原告「訴状のとおり陳述いたします」
被告「答弁書のとおり陳述いたします」
裁判所「じゃあ次回は…」
だけで終わりだよな
こういう場合は裁判所も配慮して、言いたいこと言わせてあげるんだな
692:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:51:32.96 gxPNPwjZ0
これ認めたら無言電話には全部出動になってしまうけど
693:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:51:47.55 6VTdhhR10
「くだらない事で電話する奴がいるからとか関係ねえ」
１９歳の命がけの最後の電話も「くだらない事で電話する奴」にカウントする山形市
694:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:51:59.73 EDbMbLtH0
タクシー代わりに呼ぶ…って、緊急で呼ぶ方には、一秒でも早く来て欲しいだけでそんなもん関係無いだろ！！
周りの客観的に見る人に頼めって、単身赴任・単身出張者人は死ねって事だな。
>>558
それが、人の命を大事にする仕事の姿勢で、呼んだ方も救急が有って良かったと感謝するんだよね。
山形の件は、そう言う姿勢が欠片も無いじゃん！
695:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:52:16.32 sLwMPTuG0
＋民の公務員（オペ）擁護派の皆さん、
山形県以外では救急車は出しますので余計な心配は無用です
696:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:52:20.12 1QqVf3KI0
>>646
さて、その大学生は朝5時じゃタクシー来れないこと知っていたでしょうか？
そんなこと知ってるわけないやん。とりあえずかけたけどタクシー会社で断られた
ってならわかる。かけてもいないってどういうことよ？正解は>>638な。
697:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:52:55.31 OBwhGhpA0
原因が急激な血糖値の上昇で600以上になっちゃってケソアシドーシス
になっていたんだけど脱水が激しくて飲むんだけど全部吐いちゃって、
意識も朦朧として寝たら最後みたいな状態だった。
医者がいうには明日になってたら、死んでたかもしれないといわれた
この人も、風邪が引き金になって、膵臓やられて１型糖尿を発症していたと思うんだけど。
698:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:52:56.67 mN5UdTwb0
いい子だから遠慮しちゃたんだろ可哀想に
699:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:53:28.66 3HGh0XnNO
>>662
その間に火災が発生したら？
心肺停止で通報があったら？
凍死や知覚異常などを考慮して実際に出場してんだよ、その隊は
でもな、本来は「生命に関わる緊急」なもののために在るんだろ
お前の嫁さんがもし心肺停止で倒れて、近場の隊は灯油切れでストーブつかない奴のとこに出てるから
遠い署から出ることになり、到着までに5分よけいにかかって、嫁さん死んだとする
どう思う？仕方ないで済ませられるか？
700:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:54:24.55 dhe8rg+n0
>>697
>>ケソアシドーシス
ケトアシドーシス
701:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:54:28.38 YtH/yGEe0
>>669
タクシーって見つけるもんじゃなくて電話して呼ぶもので、大体深夜料金ではあっても24時間やってるよ
親が急に具合が悪くなった場合どうするかとかちゃんと教えてなかったのも大きいんじゃないかなあ
一人暮らしなわけだし、夜間診療やってそうな病院の番号くらいメモしとくもんだよ
後病院から言われてタクシーに電話してみますって言ったとしても、そんなに具合が悪いなら
5分後電話かけられる自信がないので、意識がなくなってないか電話してくださいくらい言ってよかったと思う
702:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:54:40.22 8NTGMvOu0
>>678
何かすげーな・・・
俺の住んでるところ山形市よりもさらにドがつく田舎だけど
真夜中だろうが電話すれば10分もしないうちに来るぞ
703:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:54:52.31 2nNDRY0k0
119は神さまじゃねえんだから何でも救えねえしょ
助けてもらう人間もちゃんとしろ
タクシーで行くことにして「なんで来てくれなかったの」はねえよ
「タクシーとかねえわ！むりー！」とはっきり言えば助かってたんだろ
なんだ、瀕死になるとウソをついて直後に死ぬ病気でもあるならともかくよ
704:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:04.13 1moTTvl7O
あれだけ意識の混濁が疑われるような状態やのに
あれで救急車を出さないのは職務怠慢だわ
邪魔くさいなら救急のオペレーターなんか辞めちまえや
馬鹿オペレーターは結果責任は取れよ
705:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:19.76 6VTdhhR10
＞お前の嫁さんがもし心肺停止で倒れて
その場で蘇生しないと助からない
万一助かってもボケボケ
ＣＰＡなんか、大半が死体なんだから（しかも老人）
若い奴のところを優先すべき
706:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:32.26 LVkBdCnL0
音声聞けば、意識が朦朧としているのが良くわかる。
朦朧とした生返事のハイでも、文字にするとまともな返事に見えるから、
まずは音声聞けよ。
707:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:36.32 kCV9X6wC0
＞「６分間の全体のやりとりから、（大久保さんから）出動要請がなかったと通信員が判断したことに過失はない」
ろれつがまわんないやつはみんな見殺しにされるなコレはｗｗｗ
今後は冷静でハキハキとしゃべる健康体の人だけが救急車呼ぶべきだね
708:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:44.68 OR8VvLUeO
大体元気なのに図々しく救急車使おうとする人に限ってオペレーターの質問くらい余裕で嘘ついて出動させると思うが…
709:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:46.67 1QqVf3KI0
>>697
つまり、タクシー呼んでれば助かったってことね。
無料の搬送に妙に拘ったばっかりに・・・・・。
てか、これからは119番回すよりまずタクシー会社にかけるべきでね？
それでタクシー呼んだけど来てくれないんで119番かけました、って言えば普通に
救急車来るでしょ。
710:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:55:52.69 gRb4LnY30
>>695
＞＋民の公務員（オペ）擁護派の皆さん、
＞山形県以外では救急車は出しますので余計な心配は無用です
この事件により、山形県以外に、救急車の過剰利用抑制策が拡がらないのでは？
という心配をしているんだが？
711:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:56:09.09 AT7UVijM0
>>699
だから、現場で救命士・救急隊長が搬送の適否を判断しろよ。
否なら公務執行妨害の現行犯で逮捕しろ。
消防官殿
712:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:56:22.49 w08AawB8P
ああ、工作員ぽい書き込みだらけだった事件か。
録音聞いても大学生はもうろうとしてる上に、
明らかに朦朧としてる中、119の電話口の人にうまく誘導されて救急車ことわらされちゃってるよね。
これで「自業自得」とか言ってた連中ってどこの工作員なんだろうね。
713:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:56:24.60 Wjvv/Iw4P
>>673
大学生の男が病院教えてほしいから１１９番通報ってか
ありえねえから、病院教えてほしいから１１９なんて爺さん婆さんがほとんどだろ
普通に考えろよ
714:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:56:43.07 kP2jXi7o0
俺山形県人だけど、山形なんて事故も事件もない県なんだよ だからこれはマズイよ 行政の怠慢体質が日本中に広告、宣伝されるじゃないよ
715:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:56:46.17 MDerAC6d0
>>702
ド田舎完全車社会なもんで、タクシー屋も減っておってのう。
716:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:56:48.25 /dncFDbaO
オペレーターに医師を常駐させて問診すりゃいい
717:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:06.35 3HGh0XnNO
>>683
俺は公務員じゃないわ馬鹿たれｗ
義弟が救急志望の現在消防隊だから調べちゃいるけどな
718:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:10.31 y8mDy6px0
>>707
＞今後は冷静でハキハキとしゃべる健康体の人だけが救急車呼ぶべきだね
意味無いよねw
719:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:13.12 M/dRHYT7O
>>682
そんなことを素で訪ねているのか？
104なんて普通の状態でも何かわかる人が少ない。
おまえの周りで104を反射的に何か出てくる人は何人いる？
消防官や警察官でも104が何か反射的に出てくる人が少ないから職場で試してみなよｗ
720:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:17.62 dhe8rg+n0
>>582
骨折程度なら数百症例はみている。
721:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:25.98 Q74wFPnM0
>>701
そこまで意識がしっかりしてるなら死なない。てか救急車の必要性が減るね。
722:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:48.95 xr71okwx0
>>672
別に行かなくてもいいよ。要するに行かなかった時に限って死んでたっていうケースにならなきゃ
それでいいｗ
723:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:57:49.50 57gjj3z70
>>713
それこそ現実を知らないな。
病院が身近な存在でないくらい健康な大学生だからこそ、
病院教えて欲しいから119番するんだよ。
724:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:05.03 9RPERmOk0
>>704
それがアイツの仕事だもんなー
あの電話の無くなった方の受け答え聞いてるのもつらいよな
725:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:04.84 G/XXsULPO
オペ｢はいお大事に、ガチャン。ふぅ…ひとりでタク乗れるなら電話するなっつーの！モンスターフリーライダーめ。あたいたちの血税を何だと思ってんのよ、ったく｣
726:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:05.14 58+FRuxz0
さすがはマット県
727:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:26.12 1QqVf3KI0
>>706
酒飲んでたら誰でもあんな感じになるけど。
酔っ払いの風は全員救急車で病院に搬送ですか？
タクシー運転手にお金払うのがそんなに嫌？
>>719
電話番号わかんなかったら104にかけるって子供でも知ってるけど。
728:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:45.58 4ZW0EIVQ0
まあ、アメリカみたいに相当額での有料サービスにするのが一番なんだろうね。
そういうシステムでならオペレーター判断による出場拒否なんてことはまず起こらなく
なるだろうしね。
729:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:48.40 gRb4LnY30
>>719
＞消防 はい。タクシーの番号こちらではお教えすることできないので、１０４で聞いて下さいね。
730:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:53.92 eX3XzNxq0
>>636
>高齢者の無駄な整骨院通い！規制してその費用回せよ！
これすごく同意
731:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:58:59.96 6VTdhhR10
だから、生きているうち、意識のあるうちに
急いで病院へ運べよ
ＳＡＨだって、意識無くなってからじゃ後遺症大きくなるだろ
ましてやＣＰＡにして死体を運んだって意味がねえんだから
ＱＱ車は生きている人のもの、これからの人生が長い人のもの
732:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:59:02.59 sLwMPTuG0
>>710
その考え自体が勘ぐってるだけなんだよ
733:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:59:13.98 kCV9X6wC0
普段タクシー乗らないし、乗るとしても街で手ェ上げて止めるだけだから
家で調べる方法わからん。ネット使えばいいけど 意識朦朧としてたらそんな余裕ないｗ
734:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:59:20.00 YtH/yGEe0
そういやまずタクシー呼んどきゃよかったね
まだしゃべれるわけだし、タクシー読んで「救急外来のある大きな病院に運んで」でOkだったはず
予約してなくても入院患者の居るような病院なら、どこでもスタッフが居るもんだよ
735:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:00:00.14 IyLgz4fm0
この録音を聴いた仙台と山形の医者が、それぞれ全く違った診断を下してるし
消防署員に声だけで事態の重大さを認識しろと言っても無理
736:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:00:11.28 Q74wFPnM0
>>713
だから大学生がまともな状態で死んでないとすればお前の論は成り立つ。
つまりお前は正常ではない。
737:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:03.56 MDerAC6d0
山形大って医学部なかったっけ？
山大は学部所在地がバラバラだから、医学部や付属病院どこにあるのか知らんけど
738:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:16.27 OT4YjW660
>>9-10
これ対応が酷すぎるだろ
405で1～２階だのオオクワとかどんな苗字だ
長々対応してタクシーで呼べるだの
対応した奴の顔がみてみたいもんだ
739:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:28.09 a3Y4GgcR0
>>692
無言電話がいたずらとは限らないから出動はしないとだめだろ
いたずらだった場合、今はどうなってんのか知らんけど
いたずら電話をすれば一生後悔するぐらいの厳罰化にしないとだめだよな
740:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:30.35 X0pSIFbU0
>>606
腹刺されてても歩けるよ？
意識がなくても歩けるよ？（自分は体験した事がある）
最悪を想定して動かなければならないのが救急行政の役割なんだから
一つの事例で「駄目な場合もあるけど大丈夫な可能性もある」という場合、
駄目な方を想定するのが当たり前。
ちょっと想像力なさすぎてアホだと思うわお前。
741:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:35.04 xr71okwx0
>>701
地域によるが、地方だと24やってないタクシー会社結構あるぞ。
マット県は地方じゃないというなら別にいいけど。
742:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:48.45 YtH/yGEe0
>>733
普段から緊急時にかけるべきところをメモしてたり、メモリーに入れてなかったなら
バイト先から朝電話かかってきてんだから、起きてるような知り合い居るだろ
そっちにかけてﾏｼﾞでやばいから誰か来てタクシー呼んでくれない？って頼んだらよかった話
743:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:01:56.69 6VTdhhR10
＞タクシーを呼ばなかったから自己責任
少子化・日本で金の卵である１９歳の日本人を
結果として死なせたのは
国家的な損失
744:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:02:03.69 nsVW2+WA0
>>672
そういう場所なんでしょ。
しょうがないね。
自分の健康に完全に自信が無い山形市民は引っ越した方がいいよ。
私は自信が無いし、山形に旅行に行くのも怖いわ。
745:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:02:56.71 3HGh0XnNO
>>701
俺、奈良の橿原だか耳成だかのちょっと郊外の温泉施設に行って
24時の閉館で帰ろうと思ってタクシー呼ぼうとしたら
そこに貼ってあったタクシー会社がすべて営業時間外か、受付はいるけど営業車両はいない時間で
ネットで検索しまくってやっと1社がOKしてくれたぞ
30分ぐらい待った
746:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:10.52 9RPERmOk0
>>712
工作員としか考えられないよな
そもそも具合悪い時にタクシーとか本人は考えられないから
俺は便所でうずくまって電話さえ自分でかける気がしなかった
４２度だったが種がなくなるかもと心配した
747:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:10.47 1QqVf3KI0
>>503
結局、そうやって救急車は有料、そのかわり、呼ばれたら全て出動ってするしか解決
策は無いわな。
呼んだらタクシーより高い料金とられるなら、些細な体の不調で呼ぶ人間もいなくなるだろ。
748:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:20.73 aHzqap8k0
>>689
だからスレとしては2つに分かれるべきなんだね。
■山形消防を責める用
■どうすれば良いのか用
あなたは直情。何とか変えたいんだろうってのは分かる。
ただ今回のこととは別に言うけど、パーフェクトは有り得るのかよ。
俺は日本の減点主義が悪いのであって、加点主義に転換すべきと思ってる。
749:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:22.52 M/dRHYT7O
消防がタクシー会社と契約して消防がタクシー向かわせたら、紹介料とれば、天下り先確保で消防署がビルになるんじゃないの？
救急車いらなくなるけどｗ
750:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:23.57 gsXz7jLX0
結局死因は何で、いつまでにどんな処置をすれば助かったんだろう。
気の毒だけど、そこを詰めないと感情論にしかならないと思うが。
751:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:47.87 k/1WYAiE0
タクシー云々言ってる奴がいるが
自分が死ぬほど弱ってる状態で意識がもうろうとしてる中で
救急車とタクシーどっち電話できるよ。
救急車は来ないかもしれないからタクシーに電話しなきゃとか意識が明瞭だったら
死んでないわ。
752:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:03:58.25 xr71okwx0
>>714
いや、新庄市のせいでマット県として超有名です。
釣りならすいませんｗ
753:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:03.96 nGjWSQS30
>>738
全国におよそ２０００人存在する大桑さんに謝れ
754:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:23.23 elV3z9Bx0
救急車有料にすれば良い
755:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:24.22 zp3m5KeV0
そもそもタクシー呼んでないってことは、この電話の後にタクシー呼ぶ電話を掛けられる状態になかったんだな。
756:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:34.30 K2vGUQ480
山
加 形
被 害 人
害 者
者 側
ヅ が
ラ
757:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:43.27 kCV9X6wC0
>>591
普段タクシーをすすめることが多いのかどうかしらんけど
もしすすめることが多いんなら、各タクシー会社を順番にすすめてくとかしたほうがいいと思うわなぁ
状態が悪い人に104しろとかって万が一を考えたら手間かけさせすぎ
せめてタクシーの番号をすぐ教えるだけで手間がはぶけるし
救急車の台数が足りない時とかもそのほうが楽
いくら公務員ったってねぇ。不当なことやろうってんじゃないんだから
758:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:53.24 xgvVUjXw0
>>746
いくら使ってもただならいいけど、むちゃな出動させるようになったらその分金取られて行くんだ
759:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:55.02 LamQV9AD0
救急車の出動が断られることがあるのなら、どういう時に断られるのかを市民に伝えておかないといけない。
山形市ではオペレーターのカンが判断基準なので、絶対に来て欲しい場合はタクシーを呼んだほうが助かる。
山形市に行くこどもさんにはそう教えておいたほうが良い。
760:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:04:56.00 wauV2iMi0
マスコミはどう反応してるの？
761:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:05:23.27 6VTdhhR10
１９歳はＤＱＮじゃなくて大学生なんだから
８０歳まで６０年生きていれば
何千万円か納税し国民年金も負担しただろう
たった８万円の出動料をケチって
国家の多大な損失を与えたことを
山形市は心から反省すべきだ
762:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:05:23.48 OrMfqL+40
本人が動けるって言ったんだっけ？それじゃ仕方ないよなあ
763:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:05:24.68 1QqVf3KI0
>>712
誘導されるのまで6分間も話してるんだけど。
最初からタクシー呼んでればよかったやん。
そんなにタクシー代払うの嫌だったの？？？
764:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:05:41.92 lP38Q/aq0
>>581
>救急車が足りないって内容で報道機関も擁護。
市のほうも最初は「他に救急車が出ていて行けなかった」ニュアンスだったよね。
あとで調べたら他に救急要請は１件もなかった。
ウソを付いた救急の最悪だよ。
765:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:06:15.59 BGUPCf+aO
>>1
ゆうは君は一人息子。お母さんは本当に無念だわな。
お母さんにとってこの裁判はライフワークになってしまった。なんか悲しいわな
766:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:06:35.18 LVkBdCnL0
▼被害者の事例
意識が混濁したり朦朧としている重病人の所には、
山形の救急車は来てくれません。
▼山形の１１９番オペレーターの質問
ハッキリと
住所、アパート名、何階建てか、部屋番号、部屋の階、氏名、年齢、
それから病状、通院先、通院歴を説明できて、
救急車出動を明確に意思表示できる場合のみ、山形では救急車が出動します。
767:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:06:41.39 OBwhGhpA0
>>750
全く同じ症状になった。697
768:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:06:57.76 kCV9X6wC0
>>742
意識朦朧としてる人に冷静な意見は無意味じゃねｗ
769:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:07:04.03 8vcVUA3R0
>>738
鼻くそほじりながら聞いてる感じだな
770:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:07:34.43 1QqVf3KI0
>>755
ちゃう。タクシー代払うのが嫌だったからかけなかったんだよ。
771:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:07:47.51 OT4YjW660
>>750
意識が朦朧としてんだろ
タクシー呼ぶ力も知り合い呼べばよかったんだとか言ってるのもいるが
タクシーも呼べないじゃ知人呼ぶ力もなかった
自力では身動きとれない状態だったなら救急車が来ていれば助かった可能性が高い
772:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:07:57.90 G/XXsULPO
>>753
全国に15世帯の大鍬さんに謝れ
773:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:08:15.58 r+kspu4G0
マジメな人から先に死んでゆく
わかっているけど虚しいなあ
774:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:08:16.37 Q74wFPnM0
>>758
山形市って給与未払いとか給与の遅滞とか起こってるのか？
それならわかるが。
775:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:08:29.75 6VTdhhR10
＞タクシー代払うのが嫌だったからかけなかったんだよ
おまえ、ＱＱ車を呼びたいほど死にそうなときに
病院代は払えるけど、タクシー代はケチるか？
776:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:08:35.23 3HGh0XnNO
>>705
そうか、お前それで嫁さんの搬送は遅れて構わないのか
CPAにも色々あるし絶対脳死になるとは限らないにも関わらず
それなら、コールトリアージも現場トリアージもなく119で無条件出場を推すか……
俺には無理だな、CPRしながら1秒でも早く来てくれと願うし
無駄な出場要請のせいで到着までの時間かかったら、その無駄な要請した奴を恨むわ
777:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:09:17.52 IyLgz4fm0
>>771
身動きとれないなら、そう言えばいいだけ。
かならず出動になる。
778:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:09:37.67 TMq1adbz0
>>703
お前みたいな脳筋には分からんかも知れんが意識朦朧としてる時は返事をするだけでもかったるくなるんだよ
何も考えたく無くなるから自分を強く主張するとかそんな事も無理になるんだよ
お分かり？
779:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:10:11.58 xgvVUjXw0
>>774
どんどん税金上がっていくのにいいのかよ
780:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:10:13.03 1QqVf3KI0
>>775
じゃあ、救急車有料化で解決だわ。
俺の解決案は救急車は有料化、そして全て出動、なんだから。
781:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:10:27.84 ddlKsGMC0
だって山形だもの
782:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:10:36.06 dhBDdBU50
救急車というセーフティネット使ってもなにも対応されないんじゃ
じゃあどうすればいいの？
どうでもいい救急が多すぎるからしょうがないと言っても
それは制度上の不備であってこの青年にはなんの過失もない
この若者を批判してるやつは馬鹿だよ馬鹿
783:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:10:57.96 M/dRHYT7O
>>763
おまえみたいに嫌らしく汚い金の話ばかりしない普通の人は、金が掛かるからタクシー呼ばずに救急車とは考えない。
具合が悪ければ救急車と頭にインプットされているからタクシーなんて頭にない。
普通の人ならばね。
784:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:10:58.66 w08AawB8P
ところで山形っていや、震災で話題が途切れたICEZUKIだっけ？
あいつはどうなったんだろうな。
785:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:11:10.54 1y4D1jlwO
>>763
玄関に鍵外しにはいけても階段で1階降りる自信無かったんだろうな～ってのが第一印象なんだが？ｗ
階段でﾊﾞﾗﾝｽ崩したらｴﾗｲことなるし意識朦朧としてたらそこまで動き気起きない
786:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:11:12.37 RGQ9ZoC20
「風邪で１週間寝込んでてまだ治んなくて・・いやタクシーで行けるんすけど番号わかんなくて」
ちょいバカ気味で怪しいのは事実
でも現にこうして死んだ人間がいるわけだし、救急の責任が問われるなら
今後は問答無用で救急車を出していく他ないだろうな
車が足りなくなるとかモンスターが増えるとかいった事情があるなら、それはそれで考えるべき
787:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:11:13.06 xrTiHLny0
人が死ぬ直前の録音だからな
けっこうトラウマになるぞ
788:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:11:39.75 sLwMPTuG0
>>779
足元を見ろ 税金は俺はお前らの考えることじゃない
789:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:11:54.86 57gjj3z70
>>780
それって金持ちはタクシー代わりに使うけど
貧乏人は死にそうでも使えない
みたいになりそう。
790:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:12:01.12 6VTdhhR10
＞どんどん税金上がっていくのにいいのかよ
１日３回の出動だから１回８万円。
１日６回出ても、やっぱり１回８万円かかると信じている？
高い理由は『稼働率の低さ』
出動してもしなくても給料一緒、出費も一緒なのに
「出動しない」ほうにインセンティブが働いている山形ワロス
791:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:12:02.92 UhiWAh3sI
タクシーでいくから消防が金だせよくらい言えばいいのに
それが無理なら来い税金泥棒
公務員給与を300万にすれば救急車の数を増やせるのにな
792:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:12:22.32 jeMFFsUxO
普段からタクシーがわりに119する奴が多いことの弊害だよなー
マジで救急車は有料化でいいと思うわ
搬送された病院で必要性が認められれば返金って形で
793:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:12:22.64 OT4YjW660
>>703
意識が朦朧としてる人間は相手の言葉にあわせちゃうだよ
自分で考えられない
794:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:12:43.71 A5/16xsV0
第一声が苦しいです動けません助けてくださいだったら速攻で救急車来ただろ
俺が盲腸で苦しくて動けないって電話したら10分もせずに来たよ
この子が曖昧な返事をしたおかげで救急車来なかったわけだし
可哀相だけど自業自得だと思うわ
795:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:12:51.62 8NTGMvOu0
何か曲解してるバカいるけど
救急車お願いしますと言った後に
救急車じゃなくても行けるなんて意思表示しなければ必ず行くから
796:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:13:22.37 Q74wFPnM0
>>770
山形市はこの大学生にそれを確認したわけか、凄いな。
なら山形市側の裁判の争点は死者に如何にして事情を聞いたのか、になる。
…山形市は意図的に敗訴するつもりなのか!?
797:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:13:54.67 HH8ZsvMw0
>>777
本当に苦しい時に合理的な判断力を求める方が間違いだろ
だから原則出動で緊急で無かった場合は支払いを求めるで良いだろ
798:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:13:59.62 1QqVf3KI0
>>783
だから、それなら救急車有料化、そして呼ばれたら全て出動で解決だと思うんだが。
>>785
だったら、電話した記録ぐらい残る。階段下りれなくてタクシー会社に断られたって
いうんならそれこそ119番にもう1回かければいい話。
799:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:14:05.14 sLwMPTuG0
>>792
実害あった？無いなら想定のことは言っちゃいけない
800:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:14:13.03 xgvVUjXw0
>>790
多いなら減らせばいい、自分で使う側になれない税金徴収される量が増えるのは御免なんだよ
801:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:14:13.61 B0az2Xcn0
消防側を擁護してるやつらはこれからも同様の見殺しが起きても構わないってことなの？
802:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:14:22.29 dhBDdBU50
>>794
俺も身内が倒れたとき必死に要請したらすぐに来たなー
結局どう言うかで人の命が左右されるのかｗ
803:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:14:31.30 AT7UVijM0
>>776
CPAの社会復帰率を考えると>>705氏のレスは妥当だよ。
＞CPAにも色々あるし絶対脳死になるとは限らないにも関わらず
確かに死亡の方が脳死より多いよね。
804:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:14:36.77 w08AawB8P
>>779
命に関わる事で税金上がるのは仕方ないだろう。
無駄を削って金をそこに投入しろよと。
赤字国家、自治体の公務員のボーナスで毎回12兆円消えてるんだから、そっからでも出せばいい。
民間ならボーナスカットだわ。
805:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:15:16.76 0/Mr1esn0
さすがマット県
806:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:15:41.80 8vcVUA3R0
未成年と聞いた上でこの対応だからただの馬鹿だろ
807:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:15:53.74 G2SQ01eC0
誰に落ち度が有ったのか？を突きとめる裁判なんだろうけど
誰も悪くないような・・・
大学生も｢全く動けません、死にそうです｣
くらいフカしても良かったのにな
808:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:16:00.61 Q74wFPnM0
まあ裁判なら他の救急車が出張ってた、って虚偽は明らかにマイナス。
山形市側が意図的に負けようとしているとしか思えない。
809:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:16:08.13 6VTdhhR10
ＱＱ車を有料化しても、普通の人は
生命保険や医療保険でカバーされるから
痛くも痒くもない
水虫で足が痒い金もちがＱＱ車で病院に向かう横で
貧乏人は冷や汗書きながら痛みを我慢する
結核のホームレスは、駅の地下街で血痰を吐いてみんなに結核を撒き散らす
そんな未来がすきなのか？
810:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:16:09.85 1y4D1jlwO
『他に急患居て断ったなら責めること出来ない』
しかし丸々空いてたんだよな？ｗ手が空いてなかった場合でさえ
出場取り止めたなら後で確認の電話を入れ何度か掛けても連絡取れなければ大家立ち会いで
開けるかその前に郵便物溜まってないか調べる位はすべきだよ
親族訪ねて発覚するまでかかった日数からﾀｸｼｰ呼んでねで終わらせたのは明白であり問題
811:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:16:24.65 LamQV9AD0
金の話をするのなら、出動しない救急車なんてなくして、全部タクシーにすればいいんじゃね？
812:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:16:36.73 YtH/yGEe0
>>751
本人も自分の体調見くびってたんじゃないか？
自分が死ぬほど痛くて苦しんでる時、動けますか？って聞かれて無理ってちゃんと言ったぞ
813:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:16:48.42 HDthla7z0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、山形大学学生という貴重なダイアモンドの原石を失った事件があった以上
この僕が黙っていられるわけがない。
電話のやり取りを聞く限り、消防側の過失は明らかだ。
・大久保君は「タクシーでいけると思います」とは言ったが
「タクシーで行きます」「タクシーで行けます」とは一言も言ってない。
つまり、消防側にとって、言質を取ったとこにはならない。（責任逃れができない）
・メモを取らせて、ちゃんとメモを取ったかどうか、確認していない。
大久保君に復唱させてない以上、消防側が一方的に話をしただけである。
「押し付けた」と判断されても、仕方がない。
なぜ、このような事態が起きたのか？
・僕も知っているが、消防、救急を担当している連中というのは「気の強い」連中ばかりである。
職場内でも、責任逃れ、他人への責任のなすりつけ、なんてしょっちゅうある。
そんな勝気な連中が、「タクシーで行け」と言えば、気の弱い人間だったら「はい」と言ってしまうだろう。
（できるだけ自分が仕事をせずに、相手に仕事をさせるさまざまなノウハウを、消防・救急部署は持っている）
だから本来「弱い人間を救う」のが職務なのに、その趣旨に反したことをしてしまう。
そんな風潮は本来、上司が隊員をたしなめるなどして是正すべきである。それをしなかった上司も同罪である。
814:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:17:09.28 eqSmtpjV0
山形人は全員死んだな、さよなら
815:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:17:15.63 LVkBdCnL0
マニュアルに『意識混濁あるいは朦朧状態の場合』って入れておけ。
オペレーターの質問内容は、マニュアルにそっているように思える。
問題は、意識朦朧状態なのに型どおりの質問を続けている点だよ。
今回の事例では、音声聞けば、普通の人なら意識朦朧だと判断するよ。
816:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:17:18.89 ic0MZIdy0
山形には#7119ないのか。
817:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:17:49.18 M/dRHYT7O
>>793
なら有料化にすれば？
おまえ自ら有料化にすれば解決と言っているのだから、この件は有料化前の話で過失だか殺人だかで言われているだけだよな。
818:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:18:01.23 lP38Q/aq0
>>704
単独工作してもムダだよ。
>>795
具合が悪い時に、健康状態の時と同じ意思表示なんて出来ない。
一体全体、山形市ってどうなってるの？と言われても仕方ないくらい暗黒。
819:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:18:06.25 1QqVf3KI0
>>797
もし、救急車有料化されるなら返金の必要なんて無いよ。
なんで命かかってるのに搬送代ケチる奴がいるのよ？ここでも大学生擁護してる
数多くのスレが大学生はお金が惜しくてタクシー呼ばなかったんじゃない、意識が
無くなって呼べなかっただけって書いてるやん。
ちょっと上のほうのレス呼んでみてよ。
820:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:18:46.24 MDerAC6d0
自分では何とかなると思って
自力で病院にいって、普通に外来で受け付けて、
新規だから夕方まで待たされたのに
「こんなに酷くなるまで放置して、何で救急車を呼ばなかったの？」と
医者に怒られたことならある。
肺に水がたまって心臓の位置がずれてたｗ
821:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:18:59.86 zWTQChJi0
>>38
山岳事故みたいに金取ればいいんだよ
822:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:19:12.38 Q74wFPnM0
>>811
だから民間委託できるようにすればおk
公務員の再就職先？ 知らねえよw
823:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:19:13.15 6VTdhhR10
>>820 よく生きてたな
824:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:19:13.56 RGQ9ZoC20
>>801
正直、見殺しだとは思わない
（今にも死にそうに朦朧としている人間がああして救急車を断るわけがない）
本人が風邪の誤診を受けてちょっとおかしな判断をしたんだろう
ただ、それさえもフォローできる救急であって欲しいとは思う
825:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:19:21.13 eiI1g6in0
>>763
救急でかけてきてる相手に６分間も話をしてたことがびっくりだ
826:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:19:32.85 OT4YjW660
音声聞けば完全に意識朦朧してるとわかるよ
意識が朦朧してるのを誘導してる
消防は若い子だからと馬鹿にしてたか
仕事したくなかっただけだろ
827:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:20:01.00 57gjj3z70
>>815
いや、少なくともオレには今回の大学生が意識朦朧には聞こえないが。
せめて意識朦朧と判断する客観的基準もつけるべき
828:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:20:38.29 Z0oUhMIQ0
自分の名前も言えない様な人間の搬送を断ったら死ぬだろ。
これが異常な意識状態なのを理解できない人間がトリアージとかやるくらいなら何もしないほうがマシ。
無料の医療タクシーを走らせて（運転手は免責な）、救急車は一回2000円とかにしたほうがいい。
829:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:20:44.70 B0az2Xcn0
正しい判断を下せない人間を放置したわけだろ。 見殺しっていうんじゃないの？
830:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:20:52.67 1QqVf3KI0
>>811
タクシーの運ちゃんが意識無くしてる人、1人で運べないやん。
だから、救急車は必要なんだよ。で、タクシー並みの料金はとんなさい、と。
831:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:21:25.06 X0pSIFbU0
>>824
> （今にも死にそうに朦朧としている人間がああして救急車を断るわけがない）
その思い込みが間違いだというのに。
832:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:21:58.61 PDj7cFSMO
ヨソモノには冷たいからな
833:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:22:02.41 8NTGMvOu0
>>818
大丈夫だと言えても無理だとは言えないって？
それでどうやって判断すればいいんだ？
具合悪い時は行けるかどうかなんて自分で判断しないで行けないと言えばいいだけ
834:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:22:06.06 uKVQfyFO0
バカは死ぬｗただそれだけの事ｗｗｗ
835:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:22:35.99 LamQV9AD0
>>830
でも、山形市みたいにトリッキーな回答しないと来てくれないなら、全廃してタクシーで良いんじゃね？
救急タクシーってあるんだし。
836:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:04.53 lP38Q/aq0
>>704
ごめん、どこかの大学生非難レスと間違えた。
>>704さんの言ってることには同意だし真実だと思う。
837:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:07.50 ZZ/ouYZ30
>>53
お前が、一人暮らしはじめたばかりの、19歳の頃
公共機関へ、ましてや警察消防なんか電話かけることすら、滅茶苦茶緊張しまくってたろ。
公共機関にお世話になる事も高校生の頃はほとんどなく、
社会に対しての知識なんか全くない。
そういう時期は、すべての人間が通る道。
そんなことぐらいは理解しろよ！
838:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:17.06 OT4YjW660
>827
気分が悪いと救急に電話してきた人間に6分間も話を長々してる消防の方が
意識朦朧してたと判断した方がいいと思う
839:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:19.64 w08AawB8P
民間委託とか山岳救助のように、とか大仰すぎ。
生存権すら守られないなら国家に税金を納入する意味がないので、救急車が無料で使える必要はある。
やるとしたら「あきらかに必要がないのに救急車を読んだ場合の罰則を設定」すること。
小笠原諸島で一度救急搬送(ヘリ)されると二度と入島出来なくなるんでしょ？
そういう罰則を作ればいい。
840:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:30.64 MDerAC6d0
本人の状況は、やっぱり見ないとわかんないんだし、
タクシーで池とまで言うなら、手配サービスもすればいいんじゃね？
業者は入札にすればよろし
841:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:39.80 Z0oUhMIQ0
ショック状態って分かりにくいんだよね。
気力振り絞れば何とか普通の応答ができるし。
そのうち心臓止まって死ぬけど。うちの病院でも今週ヤバイのあったな。
医者でも取りこぼす馬鹿がいる。
842:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:41.90 3HGh0XnNO
>>785
俺、すごい眩暈で出張中の嫁に救急車を呼んで貰ったことあるけど
「財布と保険証をつかむか階下に投げ落として、足から滑りながら階段降りて
玄関の鍵外してそこで倒れてて」って言われた
嫁は最初、ある程度歩けるならタクシー呼んだけるのでそれで救急外来行けと言ってて
救急病院を訊くのに救急相談ダイヤルへかけたら、「それ救急車呼んで下さい！」と言われたらしいｗ
843:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:23:57.32 ic0MZIdy0
電話覚えたての幼稚園児が119してきても、全部出動しろと？w
844:名無しさん＠１３周年
12/11/01 19:24:14.76 HDthla7z0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、山形大学学生という貴重なダイアモンドの原石を失った事件があった以上
この僕が黙っていられるわけがない。
電話のやり取りを聞く限り、消防側の過失は明らかだ。
・大久保君は「タクシーでいけると思います」とは言ったが
「タクシーで行きます」「タクシーで行けます」とは一言も言ってない。
つまり、消防側にとって、言質を取ったとこにはならない。（責任逃れができない）
→大久保君が「タクシーを呼べるだろう」という、消防の思い込みから起きた事故
・タクシー会社の電話番号のメモを取らせて、ちゃんとメモを取ったかどうか、確認していない。
大久保君に電話番号を復唱させてない以上、消防側が一方的に話をしただけである。
「押し付けた」と判断されても、仕方がない。
→大久保君が「メモしているだろう」という、消防の思い込みから起きた事故
思い込みで作業をするのは本人の自由だが、お金をもらうプロとして、思い込みによって事故が起きた場合は
思い込みによって作業した側の人間が責任を追うべきである。
なぜ、このような事態が起きたのか？
・僕も知っているが、消防、救急を担当している連中というのは得てして「気の強い」連中ばかりである。
職場内でも、責任逃れ、他人への責任のなすりつけ、なんてしょっちゅうある。
そんな勝気な連中が、「タクシーで行け」と言えば、気の弱い人間だったら「はい」と言ってしまうだろう。
（できるだけ自分が仕事をせずに、相手に仕事をさせるさまざまなノウハウを、消防・救急部署は持っている）
だから本来「弱い人間を救う」のが職務なのに、その趣旨に反したことをしてしまう。
そんな風潮は本来、上司が隊員をたしなめるなどして是正すべきであるが、それをせず、放置していた上司も同罪である。