12/11/01 17:17:37.06 3HGh0XnNO
>>147
仙台市はコールトリアージやってるから軽・中程度は出場を断ることがあるよ
だから「仙台市は通報があれば出ないことはない」は嘘
「この通報内容なら、仙台市のトリアージに当てはめれば出場していた」と
仙台市の消防局が発言することは考えられるけどね
186:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:17:50.89 F/ZPiuc+0
>>146
497 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/10/10(水) 13:55:02.57 ID:aC6JcOEn0
山形市は東西２消防署にあわせて７台の救急車を配備
年間救急8000件１日22件＝ １台あたり約３件
１回の出動に、山奥まで行くから８時間かかりますか、
クマと戦いながら救出するから、
救急車が不足して大変なんですね
187:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:18:03.01 +FH6V1fG0
>>174
じゃあその場で職員が判断して救急車を手配するか
どうかを決められるようにしてたんだな。
怖いね。助けを呼ぶ側も職員の方も。
188:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:18:09.13 xgvVUjXw0
>>181
動けない救急車じゃないと無理って言えば来るだろ
189:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:18:26.71 EaFihd950
コレはご遺族には裁判で119にプレッシャーかけてもらうとして
一人暮らしのおまえらは自衛のために、急病時にいかに救急車に
来てもらうか、あるいはタクシーで病院に向かうかイメトレして
普段から備えておかんと遺憾
後から遺族が裁判で勝っても死んじゃった人は戻らないからな
190:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:18:28.99 W23nBjB+0
>>150
でもこれみたいに、電話の向こうの相手がタクシーで行けると言っても行けるとは限らない
救急車を呼ぶってことは重症だから全員搬送しないととなって
救急車が着く時間が遅れたり、救急病院がいっぱいっぱいになってたらい回しにされたり
救急に関わる人員が増えて、税金や医療費が上がったらそれはそれで文句言うんだろ？
191:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:18:39.75 6VTdhhR10
>>175 子供が泣き止まないので救急車
たとえば本当に、これ救急車呼ばなくていいと信じる？
192:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:19:02.46 XfgDK6mJ0
>>181
は？お前馬鹿？
「タクシーでコレませんか？」
「無理です」
「じゃ、救急車手配しますね？」
逆に、実務運用上、「タクシーで行けそうです」って人に救急車差し向ける訳にはいかない
193:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:19:05.92 CapqU1da0
クソ田舎に住んでる方が悪い
194:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:19:41.05 II/z/en40
今回の件では対応した山形市の職員を殺人容疑で立件すべきだろうけど、
救急車を安易に呼ぶ馬鹿を減らすためにもやっぱ有料化にすべき。
195:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:19:53.12 jK6H2EPC0
なんだこの朝日の馬鹿記者？
死因は不明、文章構成意味不明？
こんなのが給料もらっているの？
196:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:20:31.31 5ZNWQgdg0
>>149
>「判断を迷う部分もあっただろうが、迷ったら救急車を出すべきだ。
>＞完璧な司令業務ならこんなことは起きないだろう」
別に山形市を庇う気持ちもないし、結果的にオペレーターの判断ミスってのは同意。
ただ、上記の仙台市救急隊員の話は、前段は「詳しい状況をすっ飛ばしての
個人的意見」であり、後段は「完璧なら（事故は）起きない」という、とても
現場で動いている人間とは思えない「第三者の論評」に思えるな。
決して褒められたことではないが、公務員が同業者を批判するのは珍しい事。
俺が読むと、むしろ文字を起こした新聞記者？の言葉尻を捉えた都合の良い
編集済みコメントに見える。マスゴミを信じてないから。
197:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:20:38.96 3HGh0XnNO
>>165
税金払えよ
あと、消防隊全員に救命士資格取らせてたら火災や事故の対応が追いつかないよ
198:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:20:51.12 QixLF3+10
>>26
具合悪くて思考力ないのをいい事に
タクシー呼ばせることをゴリ押ししてるだけにしか聞こえない
199:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:20:52.63 6VTdhhR10
＞救急に関わる人員が増えて、税金や医療費が上がったらそれはそれで文句言うんだろ？
だから１台１日３回の出動実績で開き直るなよ。
せめて６回出動しろよ。 同じ人件費で搬送可能数は１万６千件だろ。
山形では１日に６回出動にするために救急隊員の数が２倍必要なのか？
200:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:20:56.32 rDnwPCxE0
適切に判断できないなら、すべてに出動しなけりゃだめだな
そして、救急車すべて出払って出動できないときには、素直にそう伝えるしかない
201:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:22:02.54 /xISKNS60
しっかしこの救急車の数ではでかい災害が起きたらおしまいだなｗ
202:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:22:36.11 +FH6V1fG0
音声聞いた限りだと、職員に思いやりが全く無いんだよね。
方言のせいもあるせいか、やや横柄にも聞こえるし。
緊張感がないというか。
203:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:22:52.91 aHzqap8k0
>>176
結局病院に連れていってもらってお医者さんとこ行ったから膵炎と分かった、ベッドから落ちる痛みだったｗ
あの人たち色んな症状見てるんだろうな
もう今は元気だけど救急車さんありがとう
204:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:23:10.55 +wAxC7ct0
救急車１台も出てなかったんだろ？職務怠慢以外の何ものでもにだろ
業務上過失致死にすべき！
いや、救急車あるのに故意に誘導して断ってんだから殺人罪でもいいくらい
205:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:23:49.12 VIed7arp0
電話聞いたけど、あんな意識朦朧とした被害者が、的確な判断などできないだろ。
酔っ払いに「大丈夫？」って聞くと、「大丈夫だ！」って応えた直後に吐きまくるのと同じだよ。
被害者も色々応えられない状況で、オペレーターの言いなりになってたよ。
この対応が罪に問われるかはべつとして、このオペレーターがあまりにも気が利かないヤツだったのは事実。
206:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:23:49.60 F/ZPiuc+0
有料化でいいよ
1回1万円でいいよ
本当に救急車呼ばなきゃってときは
金がかかるとか
近所に悪目立ちとか迷惑とか
そんなこと全部頭から吹っ飛ぶから
死にかけてる人や苦しんでる人を目の前にしたらそんなこと考えてられん
自分がそういう状況ならなおさら
207:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:23:58.72 XfgDK6mJ0
親切そうな隊員だね？
彼らを訴えるなんてとんでもないクレイマーだな
自分から「タクシーで行けます」って断言してるのに
甘やかせて育てたんだろうなぁ
208:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:24:21.54 IyLgz4fm0
単純に「動けません」といえば出動しただろう
209:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:24:35.19 /ks9+D6J0
>>185
そりゃ失礼。
慎んで>>147に「この場合」を追加させていただきます。
210:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:24:46.41 xgvVUjXw0
救急車なんて極力走らない方がいいだろ
信号無視して突っ走るんだから
211:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:24:57.63 Hg0o6XvZO
もしこれで裁判に勝ったら今以上に救急車が出動する事になって本当に救急車が必要とする人がどんどん死ぬだろうな。
そんで119の対応が悪いってなって無限ループする
212:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:25:11.10 8vcVUA3R0
職場放棄とミスを理由をつけてごまかしてるだけだな
213:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:25:20.55 YTOlwaZ60
>>26
呼ばないように懇切丁寧に話を誘導しているように聞こえる
214:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:25:22.54 ZDEymI4n0
結果から判断してオペレータのミスじゃん
派遣でもあるまいし責任を問われるのは当たり前
215:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:25:26.10 bvmde/Q00
死因が不明っておかしくないか？？
どういうこと？
216:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:25:39.57 3HGh0XnNO
>>199
お前、救急事案の通報から現着後の対応、搬送とその後って考えてる？
病人や怪我人て平均的な時間と均一のエリアに発生してくれるの？
万が一に備える物を無駄と仕訳した民主党みたいだな
217:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:26:18.41 TMwZp+lK0
>>196
第三者の論評に「思える」という「個人的な感想」を述べられても困るんだがｗ
ついでに、「マスゴミが言葉尻を捕らえて都合よく編集したに決まってる」という
「思い込み」を語られても困るんだがｗ
ついでに、日本救急医学会代表理事も「今回は出動すべき」
「山形市の判定は医者がつくったと思えない」と批判していることも伝えておく。
尤も、それすら「マスゴミの捏造だ！」「言葉尻をとらえて都合よく編集したんだ！」とﾌｧﾋﾞｮるなら、それはそれで勝手だけどなｗ
218:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:26:21.91 XfgDK6mJ0
>>208
> 単純に「動けません」といえば出動しただろう
それだけのことだよね？
「タクシーで行けます」なんて言ったら救急車来ないに決まってるのに
ハッキリ主張しなくても何でもお母さんが先回りしてやってくれる
甘やかされて育てられた証拠
219:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:26:33.03 5ZNWQgdg0
まあ、有料化賛成。
そうすると必ず「本当に緊急でも金取るのか」ってヤツが出てくるけど、逆だろ！！
「本当に死にそうで救急車で運んでもらったヤツ」が「俺、本当に死にそうだったから
五〇〇〇円返してくれ」って言うか？ 助けてくれて（運んでくれて）ありがとうって
言うのが普通だろ。
220:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:26:51.53 q6loiAvf0
>>189
簡単な話じゃね？ｗ
動けませんって言えばいいだけ。
上の方で独り暮らしの方が来てくれやすいなんてあるけど正反対だと思う
少なくとも電話できるという時点でオペと問答が始まる。相方が説明した方が良い。
結論は、嫁をもらえってことだｗ
221:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:27:11.91 Hz2kfiMd0
間接的殺人罪！電話に出た人間馘首。
222:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:27:19.94 F/ZPiuc+0
「救急車必要ない奴断った俺エライ」感が漂ってる
内々で評価の対象にもなっていたのかもしれん
223:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:27:28.33 ZB8BqR+l0
マットが運んでくれるんだろう？
224:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:27:35.63 bvmde/Q00
誤診だとしたら最初に診た意志が悪くないか？
225:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:27:43.10 6VTdhhR10
狭心症のうちなら、１００円もしないニトロ錠１粒で治る
それを心筋梗塞にしてからＩＣＵに運んでＰＣＩやって１００万円超
脳梗塞もすぐならtPAで溶かして、完治して元の職場に帰れるのに
それを心筋梗塞にしてからＩＣＵに運んで半身不随で生活保護
病気の中には（秒とはいわないけど）分単位で急ぐべきものがあって
そっちのほうが医療費を削減でき、なにより後遺症を減らせるんだから
山形は田舎だからとあきらめず
東京消防庁ぐらいしっかいマニュアル化して頑張ってほしい
226:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:14.18 sLwMPTuG0
>>218
誘導した側のミスというのは考えられないのか
227:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:22.70 AT7UVijM0
>>197
税金？払っていますが何か？
＞あと、消防隊全員に救命士資格取らせてたら火災や事故の対応が追いつかないよ
救急車の台数を増やすためには、救命士が必要だろ。同じ消防官なんだから、救命士
ぐらい取れよ。嫌なら消防官を辞めてくださいな。
無断な救急搬送を防ぐためには、救命士が救急の可否を判断すれば良いじゃん。
228:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:24.17 Tyybdxfk0
405号室って言っているのに、1階ですか2階ですか？
と聞く辺りから、オペレーターが頭の回らない馬鹿で、これらの会話自体も長々として、緊急性を把握できず、
かつ、なるべく救急車を出さないように誘導してっていうお達しが出てたんだろ。
原因はその辺。
229:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:32.58 8+uQg5wq0
火事だったら、自分で消せよと言われそうな山形。
230:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:41.39 2j8Xwx+H0
有料化いいと思うけど、
第三者の判断で救急車呼んだら後で誰がお金払うんだよってことになる場合もあると思う。
特に急性アル中を疑った場合など結構ありそう。
本人は呼ばなくても良かったのにとか思うかもだから。
231:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:50.54 Xq5uwmoM0
つまりは、どうでもいい病気のくせにタクシーかわりに使うやつがいるからだろ
だから最低金額をとればいいんだよ
3000円くらい
それだと、遊び半分でよぶやつもいなくなる
232:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:50.59 XfgDK6mJ0
>>220
聞かれなくてもも冒頭「わたくし一人暮らしでここに家族も誰もいません」って言う
のが基本
切実感が全く違う
特に田舎だと「誰かに運転してもらって病院行けばいいじゃない？」って先入観が
先に立つ
233:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:51.16 VIed7arp0
>>同意
234:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:28:54.50 TMwZp+lK0
>>218
意識が朦朧としていることは、その前のやりとりでわかるだろうに
それとも、それすらわからないコミュ障かなんか？ｗ
235:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:13.85 q87W8SYaO
どちらの言い分もよくわかるけどね。
客観的に見ると本人の状況を甘く見過ぎいたのが痛かったと思う。
236:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:14.94 2Ry5rXt70
>>201
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
雪が降る時期だと１隊の三人だと家から救急車まで運ぶのも一苦労で
消防のポンプ車が同時、または先行して患者家に行くとかいう地元ニュースあったよ
237:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:20.54 ZB8BqR+l0
>>227
5倍ぐらい払えってことだろう
増やしたければ
238:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:39.47 5ZNWQgdg0
>>217
個人的感想だろ、ここは２ｃｈだよ。
で、君が個人的思い込みによる書き込みを否定される立場なら
「編集したに『決まってる』」とか、俺自身が言っても居ない「語尾」を
付け足すのは止めてくれ。
239:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:50.27 /ks9+D6J0
>>196
お前はテレビを拠り所にしていたような気がしたけど。
240:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:52.25 3HGh0XnNO
>>220
自足歩行不可、なら出場させたろうなぁ
この件は、やりとり中に見当違いの回答をしてる部分もあるんで
そこを聞き逃してアンダートリアージにしたように思えるが
だからといって全国的にホイホイ救急車を出せってのは話が違う
241:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:29:57.78 jFbDvwoS0
>>191
そうだね、いつもと変わった調子もなく１０分泣き止まないって救急車呼んで
結果的には救急車に乗ったら泣き止んでニコニコしてたらしいけど
確かに大事かもしれないね
単なる熱だって結果的には後で髄膜炎みたいな重大な病気と判明するかもしれないね
救急車がなかったら、家族が病院に連れて来なかったり、本人が待ち時間を
サボって病院に来なくて、病気が悪化したかもしれないから、それよりは
救急車で来てよかったね
水虫だって傷口から血に入れば敗血症になるかもね
棘がささってそこから破傷風になるかもしれない
それで？可能性があるから、全員救急車で搬送して救急パンクさせろって？
242:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:30:06.57 EaFihd950
>>220
それをこの学生さんは言えなかったから見殺しにされたンだろ？
生き死にの病気になった時に普段通りのコトができると思うなよ
フツーの時から、イザとなったらこうしようって決めとかないと
243:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:30:36.41 FTJTe4rD0
>>106
一番悪いのは、タクシー替わりに使ったり遊び半分で気軽に救急車を呼ぶ奴だな
ＴＶでそれを自慢する芸能人も同罪
電話口で選別してくれるから、本当に必要な人が救急車で運ばれる確率があがってる
この大学生は不運で気の毒だった。
244:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:31:01.77 aHzqap8k0
>>230
大丈夫なのに山岳救助隊とかヘリ呼ばれたら…って頭に浮かんだｗ
245:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:31:45.07 xZC9IEas0
>>219
「金が勿体無いから救急車呼びたくない」てので救急車呼ぶのが遅れて死亡
ってのが増えるってのもあるんじゃないか？
個人的にそんなのは死んでくれて構わないと思うが、
道徳だ倫理だ蔓延してるこの社会では通りづらい意見なんだと思う
246:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:31:57.67 XfgDK6mJ0
>>242
> フツーの時から、イザとなったらこうしようって決めとかないと
通常人ならそういう心構えは常にもっているが？
甘やかされて育てられたから平時の心構えができていなかった、ってだけ
裁判するのは筋違い
247:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:13.97 k0wmfp2E0
オペレーターに出廷させろよ
248:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:14.04 EzSgxz+IP
どうして対応した人の名前を出さないの？
過失がないと言うなら、尚の事自分の名を明かして正当性を主張するべきでは？
249:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:14.84 VIed7arp0
>>218
先ず電話聞け
250:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:16.09 +FH6V1fG0
>>243
それだな。
職員や市の態勢に問題もあるだろうけど、とどのつまりは
そういう馬鹿が救助をさせなかったわけだ。
251:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:29.76 6+MxkkbL0
活字に起こしたもの見ても意味は無い
実際のやり取りを聞けばオペレーターの過ちだと万人がわかる
252:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:31.75 TMwZp+lK0
>>238
否定してないだろ？
むしろ「それはそれで勝手」と言っている
日本語が不自由な方？
ああ。日本のマスコミが信用できないうえ
日本語が理解できない、カノクニの人ですか
そりゃ日本人には死んでほしいわな
救急の方もつのもわかるわ
マニュアル変更して、助かる日本人が増えたら困るもんなぁ
253:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:32:50.39 F/ZPiuc+0
山形市消防本部の緊急度判定
∞ 「救急車出すべきだった」 日本救急医学会代表理事 有賀徹・昭和大学病院長
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
254:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:33:08.17 QqExT6Fu0
若者だからこうなった。年寄り天国日本（ｗ
255:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:33:11.78 3Hcm5Npg0
>>10
自分で動けるかって聞かれて自分で動けるって言っちゃったんじゃ仕方ないじゃん
「どんな具合悪いの？」って聞かれて、「のどが渇いて」じゃ全然緊急性感じられないし
256:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:33:14.99 6VTdhhR10
>>241「いつでも救急車で運べてすぐに専門医に見てもらえる」が
理想なんだから、少しでも理想に近づけるように努力しないかなあ。
『貧乏なんだから空気読んで、あきらメロン』という国は恥ずかしいな
257:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:33:26.91 qqrUezXb0
まだ携帯が普及してなかった時代
車運転中に具合悪くなり公衆電話から119
どうしましか？
すいません運転中にふらふらして倒れそうです
あんた、本人さん
はい、
あー 本人からの要請は駄目なんだよ ガチャン ツーツー
仕方なく近くの民家に飛び込みタクシー呼んで貰った
危うく死ぬとこだった
これ ある田舎の実話
258:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:33:54.41 8s8XGAwA0
>>1
朝鮮人がタクシー代わりに使うから悪い。
259:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:33:57.54 4ucSAf9K0
電話応答できる時点で、意識レベルは高いと判断されるからなんとも・・・
260:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:34:07.34 XfgDK6mJ0
>>245
診察した医者が判断して「救急車を呼ぶのは不適切」と判断したら治療費と同時に
１万円請求するシステムにすればいいんじゃない？
「結果的に無事ではあったが、大病と自己診断することのある症状だからやむを得ない」
とか微妙なとこも医者なら判断できるし
261:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:34:34.25 aHzqap8k0
>>257
なんか可愛いやりとり
262:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:34:53.18 +FH6V1fG0
一万円てｗ
民間救急でもそんな値段とらんよｗ
263:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:15.36 sLwMPTuG0
>>257
都会人は心が冷たいとはよく言われるが
実は地方の役人の方が氷点下なのかもしれない
264:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:42.84 F/ZPiuc+0
>>253
＞死亡した大久保祐映（ゆう・は）さん（当時１９）の通報の音声を聴いた有賀氏は
＞「しゃべりっぷりからして（救急車が）行くに決まっている」と明言。
＞自身が関わる消防庁の緊急度判定であれば「（出動するケースに）含まれる」とした。
＞また、「タクシーとかで行きますか」と消防側から尋ねていることについて、
＞有賀氏は「医学的な後ろ盾のない山形市の緊急度判定は不十分で緊急性を判断できず、
＞他の交通手段の利用を消防側から質問することはできない」と指摘した。
＞さらに、市川昭男市長が「対応は適切だった。今回の事例で、改善する考えはない」と述べていることに対し、
＞有賀氏は「間違っている。同じ緊急度判定を続けているとすると、
＞『また死者が出ても仕方ない』というのと同じだ」と強く批判。対応のルールを「直ちに見直すべきだ」とした。
265:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:43.83 6VTdhhR10
山形のマニュアルの最初の３項目って
意識はあるか 脈はあるか 呼吸はあるか
一番、優先してもらえるのは「死体」なんだぜ（笑）
正直言ってトリアージで「黒タグ」になるようなＣＰＡをＱＱ車で運んでも
無駄なんだよ。それ死んでるから
266:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:46.55 LamQV9AD0
>>251
文面だけでも十分きついわ。
4階にエレベーター無しで出動面倒くさいってありありと出てて反吐が出る。
267:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:46.69 TtBVuOK60
自分で行けるって言ってる人のところに
救急車がサイレン鳴らして「念のため来ました！」なんてことは
あるはずないだろ
268:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:47.43 NRXx+3me0
タクシー代わりに救急車を使う奴よりこういう人に対して救急車を派遣してやれよ
しかも、新聞だとこの時間は他に救急車が出動してなかったよな
オペレーターは自分の不手際で救えた命を殺した事実ぐらいは受け止めたら？
269:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:35:59.35 rhDLLT6B0
そりゃ自分で行けるって言ったんだから緊急性なしと判断してもやむを得ない。
270:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:36:17.74 tLgkT/wn0
タクシー代わりに呼ぶ奴がいるだとか、他の重症患者を救うためだとかってのは別の問題だろ
本当に必要な奴が呼んでも来ないんじゃ、そもそも存在する価値が無い
271:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:36:33.70 jFbDvwoS0
>>256
いつでも救急車で運べてどこでも専門医！？
どれだけ医療に金つぎ込む気だよ…
272:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:36:50.87 XfgDK6mJ0
>>249
録音聞いたが親切そうな隊員じゃないか？
こういう方々を訴えるクレイマーとか信じられんわ
273:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:37:23.82 3HGh0XnNO
>>227
なんか、消防や救急の仕組みや、通報から搬送までのシステムを理解してないだろ基本的に
現場での搬送判断は現場トリアージというんだけど、これもロス多いんだよ
いまは全国的にコールトリアージへと移行しつつある
とりあえず、消防救急の仕事内容をよく調べてから話してくれよ
白いのも、ただ行きました運びましたはい終わりじゃないし
赤いほうだって救急事案にマンパワー連携や先行CPRも既にあるんだぞ
救急救命士資格持ってて白いほう希望しながら赤いほうやってる奴もいるしな
274:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:37:39.10 Tyybdxfk0
今スマホとか無線とか普及してるんだから、血圧とか体調が測れる小型の器具を常時付けて、
そのデータを消防署が見て、即出動が必要かどうかとか判断できる体制にすればいいのにな。
小型のリアルタイム体調測定器。企業はビジネスチャンスだよ。
275:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:37:39.54 sLwMPTuG0
>>259
早朝にもかかわらず意識レベルが高い というだけで酩酊は除外されるよね
そして学生の「吐いた 病院行って数週間たっても治らない」
この少ない情報だけでも危機を感じ取れると思うんだよね
276:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:37:55.41 ViNoe/aX0
>>272
マットが襲ってくる地域なんだ
仕方がない
277:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:38:17.34 rhDLLT6B0
>>268
終わったからそう言えるだけ。
つーか自分で病院行けるっつっていかないで勝手に死んだ奴の命背負えとか馬鹿いってんなよ
せめて部屋の外で倒れてから言うべきだな
278:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:38:23.07 IyLgz4fm0
>>262
罰金という意味でしょう
救急車を呼ぶのが趣味とかいう奴も一部いて
十数日連続して救急車を呼ぶが、病院に搬送されてもすぐ返される
279:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:38:28.19 mN5UdTwb0
故意にも思えるほどの鈍感さ
まるで苦情処理係みたい
280:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:38:28.42 iHgNteeg0
救急車呼ばずに倒れてたら最初の診断した医者が訴えられてたな
281:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:38:56.02 QixLF3+10
>>93
現に、死んでる
死にかけている人が最後の力を振り絞った119番ですら
＞「その救急車、本当に必要ですか」
で断るんなら、山形の救急車は何のために存在するんだ？
282:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:05.10 xsJk/zIU0
ホントに苦しいときは大げさに伝えた方がいいよな
ただの風邪でも録音のやつ並みに大げさにする人多いよ
283:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:06.01 8XVbrWCu0
持病でもあったんかね
そんなキツイ状況なら実家にも電話とかしてみそうなもんだが
284:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:12.15 HxS8mXK90
どっちも責めたくないなぁ
285:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:30.38 YrN1A41M0
>>249
録音聞いた感じ懇切丁寧に説明してるしオペレーターさんいい人やん
286:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:32.43 6VTdhhR10
山形のＱＱマニュアルは「外傷偏重」で出血や骨折など
もともと交通事故しか想定していないから
内科的なＱＱの判定項目は「嘔吐」しかないんだぜ。
くも膜下出血の「頭痛」も心筋梗塞の「胸痛」も、ダメ
嘔吐はいいけど、下血はだめ、腹痛はダメ
もうめちゃくちゃなんだよ、マニュアルから。
287:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:33.45 sVwA5SFdP
合理的なマニュアル作ってもレアケースでミスは起きるよ
コストを無限にかけられるならともかく
288:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:39:48.94 xgzEN5xmO
前にオレ急に息できなくなって夢中で外に出たとこで意識なくなった
誰が呼んでくれたか気づけば病院
この子と同い年の時だったな…
一人暮らしの人は自分で呼ぶな、外に出て倒れろ
この子も遺族も可哀想すぎる
遺族本当にあきらめきれないよな
いくらでも助かったはずなのに放置されたせいでってのは
無関係のオレでさえあきらめきれない
289:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:40:26.79 TMwZp+lK0
>>284
この場合、一番責められるのは
「ちゃんとした緊急判断ができるマニュアルをつくっていなかった山形市」
オペレーターの対応にも当然問題はあるけど
一番の問題点は違う部分だから
290:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:40:29.66 g0Z/Fa1X0
市は落ち度ありまくりだが、死との因果関係が立証できないだろ。
291:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:40:40.46 jg3vWH4b0
自分で最終的に救急車じゃなくタクシーって判断してるし
オペレーターも鬼のような対応してるわけじゃないし
こりゃ無理だろ
292:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:41:11.86 /ks9+D6J0
>>270
そう。さらにこの件を問題と思っていない山形市の態度。
オペレーションの結果死人がでたら、オペレーションがおかしいんだからそこを直せよと言いたい。
293:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:41:19.64 3HGh0XnNO
>>260
病院は厚労省
消防救急は、一応とりまとめが総務省消防庁だけど
実際は各自治体の下の消防局
だから無理
294:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:41:22.47 Gg/VKFMx0
一人じゃ病院行けないから救急車来てくださいって言えば来たんじゃないの、このケースも
295:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:41:34.52 ybOvGvqWO
原告もさ、合わせて救急車の不適切利用厳罰化も訴えてくれないかな？
元々の原因はそれなんだぜ？
296:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:41:41.30 jnYjZ5FO0
この件だけじゃなくて、119番は日常的にこんな対応だってことはかけたことある人ならわかるよな(笑)
297:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:01.23 8vcVUA3R0
>>291
判断じゃなくて断られただけだろ
298:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:14.05 sLwMPTuG0
>>290
だから遺族も再発防止を訴えてる
でも山形市はヤダと言い、全面的に争う姿勢
299:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:37.71 AT7UVijM0
>>272
国に金が無いんだから、効率的な運用は必要だろ。
消防と救急の垣根を取れって。
＞白いのも、ただ行きました運びましたはい終わりじゃないし
運ぶ前に救急搬送の可否を決めれば良いじゃん。
何度も運ぶ常連さんを防ぐ意味でもね。
300:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:38.99 g0Z/Fa1X0
市はオペレーターが電話で完全に病状が判断できると言っているのに等しい。
301:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:53.79 4ucSAf9K0
>>275
救急車が呼ばれるレベルって
そもそもロクに返事もできない奴が対象だぞ
自分の名前が言えるということは
周りに助けを求めることが出来ると判断される
その上で周りが明らかに救急車がだと判断されれば
出動って流れになるんだろ
302:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:57.62 F/ZPiuc+0
>>296
かけたことあるからこんな対応じゃないってのは知ってる
まあ山形ではないんだが
303:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:42:59.31 +YMC5hpF0
誰がどう聞いても、この子が正常な状態じゃないってわかるのにな。
304:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:00.94 VIed7arp0
>>272
中国の方でしたか。
あなたの国では、車に三回ひかれた幼児でも救急車呼んでもらえませんからね。
305:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:24.01 Duy+WLut0
>>15
山梨大じゃね？
306:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:26.59 mN5UdTwb0
必死に救急車よんでるんだからタクシーにしろは無いだろ
307:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:37.33 gxPNPwjZ0
噓吐きにつける薬は無いよモンペ
>>296
119に限らず警察なんかもそーだけどね
308:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:50.96 3HGh0XnNO
>>289
横浜か仙台式のを入れときゃよかったのにな
あれはアンダートリアージを避ける検討されてるから
このケースだったら出てた
309:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:55.55 xZC9IEas0
>>260
医者がモンスターに絡まれる危険が
まぁ、一律料金だと、五千円だと貧乏急病人が死ぬ、千円だとモンスターが開き直る
医者の判断でやってトラブったら警察呼ぶのが一番かも
310:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:43:58.08 verXx75S0
まず救急車が到着してからの対応が一人暮らしを想定していないからな
生年月日や持病の有無、保険証の確認やらで病人じゃ対応できないっての…
311:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:44:23.69 nsVW2+WA0
最初に救急車要請だって言ってるやん
312:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:44:26.73 sLwMPTuG0
>>301
わかったよ 山形県には人助けは出来ない
これで結論だ まともに喋れたら出動しないんだからな
313:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:44:29.22 6VTdhhR10
いつ死んでもおかしくない認知症の寝たきり老人が
死にそうだからと、ＱＱ車で病院に運ぶよりも
たとえ軽症でも大学生は優先してＱＱ車を使わせるべきだ
ＱＱ車は、これからの人生が長い若い人たちを優先すべき
314:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:44:37.71 rhDLLT6B0
>>306
テープ聞いてからいえよ
問いかけに対して自分でタクシーでいけると返事してる
315:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:45:12.05 PKgyIHi10
これいまだに「何がどうして死んだの？」状態の俺はおかしいのかな
ぜんっぜん分からん
まじでどうやって死んだの
316:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:45:24.24 GZ5r3uVs0
「山形大学と山口大学のどっちが『山大』論争」が繰り広げられてると期待してスレを開いたのに……。
317:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:45:24.59 wQBMT2b/0
無料で病院まで行ける！待たずに診療できる！
こんな考え持ったDQN高齢者や特亜人が
多いのが原因だろ！
出動は、基本有料にすればいいじゃん！
診察結果、急急性が認められたら返金
1回の出動費用は2万くらいが妥当かな？？
318:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:45:51.16 4ucSAf9K0
>>312
なんでそなるかねｗ
話せるならまずは近親者なり友達なりに助け求めろよ
当たり前だろそんなこと
319:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:45:59.26 IyLgz4fm0
>>306
必死かどうか分からなかったんだろう
ちょっとした風邪でも救急車を呼んじまう奴も多いし
彼は自分で医者に行けると言ってる
320:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:46:10.40 oynpuJMY0
自分もタクシーが呼べるなら呼んで医者へかかってるほうだからなあ
救急車でサイレンならして来られるのが嫌だから
野次馬の溜り場になるのがどうしても嫌だから
うちの母親が昔、胆石で腹痛訴えてたから救急車よんだが
自宅近くになったらサイレンならさないで来てくれって条件出してたしな
321:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:46:26.61 g0Z/Fa1X0
>>301
体調悪ければ意識なんていつ消失するかわからんだろ。今話せたから大丈夫とかいう次元の話じゃない。
322:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:46:58.26 VIed7arp0
>>314
あれを無理矢理な誘導だと本気で思わないの？
323:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:07.34 LamQV9AD0
>>300
そこが一番危険だよなぁ。
鈍いオペレーター、ものぐさなオペレーターに生殺与奪の権利与えちゃう危険性のある山形市。
324:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:14.75 RxUUhgKo0
俺も救急車は有料でいいと思うわ
1000円でもいいから金とるようにした方が絶対いいよ
例外なく全例な
325:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:19.78 mN5UdTwb0
意識朦朧としてて会話が成立してると思ってるのかよ
326:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:24.41 rhDLLT6B0
自分で救急車断ってるんだから救急側に責任はねえだろ
327:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:25.78 gxPNPwjZ0
>>313
チョンっぽい言葉遣いするのね
328:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:26.81 3HGh0XnNO
>>299
違うっての
119受信から活動終了までの流れだよ
受信時に程度を判別して出場の有無を決めるのは、さっきから書いてるコールトリアージ式
現場についてから病院に搬送するまでと、搬送した「後」に何があるか
そこも考えてるか、という話
329:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:48.86 V1eYGrpt0
>>218>>220
「動けません」ってところから想像すると
一歩も歩けないイメージになるだろ
でもさ、ふらついたり判断力がっ低下している状態でも
病院にいけなくなるんだよ。一人の場合は
でも、この状態の場合、「動けません」とは言わんだろ
風邪ひいてはいて、受け答えが怪しい人間に
薄暗い中、タクシー呼んで４Fから階段下りて
病院行けっていうのは正しい判断だと思えない
そもそも「動けますか？」という問いかけが正しいとは思えない
せめて「しっかりと歩いて転ばずに行ける自信はありますか？」と問うべきだと思う
330:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:47:56.44 F/ZPiuc+0
>>317
返金しなくていい
医療費に含めればいい
本当に救急車呼ばなきゃって人なら
どうせ長期の治療費だのなんだので医療費控除になる
331:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:48:00.66 6VTdhhR10
>>315
１週間前からの風邪症状
若くて元気な人が急激に症状が悪化して死亡
電話をしていたころは、すでに意識が朦朧。
一番考えやすいのはウイルス性の心筋炎。
119番をかけたときは、すでに血圧が低下し始めて
正常な思考能力も失いかけていた状態
332:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:48:04.66 gRb4LnY30
①過失がない
・タクシーで行くことを本人が承諾
・本人の承諾問わずに救急車を出動させねばならない緊急性必要性は高くない
（歩行確認＋会話自体は成立しているので本人に判断能力はある）
・内科医の居る病院及び104を教えている
②過失が仮にあっても、過失と死亡の因果関係がない（＝死因不明）
②が決定的だな。市が勝つ
333:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:48:14.47 QixLF3+10
>>146
＞市全域で７台しかないんだよ、救急車が
7台しかないと、実際に死にかけてる人は救急搬送しなくていいのか
それなら、山形市の救急車は一体何のためにあるんだ？
334:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:48:19.43 nGjWSQS30
＞大久保さん あー、はぁ…、えー、タクシーの番号がわかれば自分で行けると思います。
ここが生死の分かれ目だったな。
ここで「救急車をお願いします」といえば助かったかもしれなかった。
335:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:48:31.99 8vcVUA3R0
>>322
社会に出たことがない人間にはわからないんだろ
336:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:48:47.96 /ks9+D6J0
>>319
そもそもオペレーターがタクシーって言い出すのは問題じゃないのか？
337:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:49:36.89 4ucSAf9K0
>>321
お前だって次にレスする間に意識失うかもしれないじゃん
お前の携帯は常に１１９番に繋がってんのか？
具合悪いなんて生きててりゃ当たり前にあるし
それだけで出動なら、風邪でも二日酔いでも呼べるだろ
救急ってそういう基準で出動していいもんなのか？
338:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:49:53.43 sLwMPTuG0
>>319
オペレーターは何を基準にタクシーだと判断したんだろうな
医者でもないのに病状が軽いか重いかが分かったんだな
339:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:49:58.59 gxPNPwjZ0
足を骨折してても「自分でこれますか」って言われるよ
来れるって言っちゃったんだからこのゆとりがバカ
親もモンペ。家から出すなよ迷惑だから
340:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:02.38 EVlT4Jrl0
>>324
意識が無い状態で救急車呼ばれて後で逆キレする奴が必ず出るｗ
341:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:06.87 nsVW2+WA0
>>318
早朝でしょ
とりあえず山形では救急車は要請しても来ないという豆知識だけは理解した
342:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:08.36 xgvVUjXw0
自分でタクシーでいけるって返事は確定だろ
意識朦朧は確定じゃない
343:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:13.64 WlhBHU5u0
一人暮らしはタクシーに誘導しないようマニュアルで決めるだけでいいんじゃね
気を失ったらアウトなんだから
344:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:27.62 YQwoN1vD0 BE:1282730235-2BP(50)
こないだこの件の署名求められて止むを得ず署名しといたけど
丑が推奨するなら署名すべきでは無かったな
345:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:27.86 NEdavRhN0
おいおいおい
山形だろう？
犯人はマットじゃないのか？ちゃんと調べろよ。
被害者は病気で弱ってるところを マットに巻き付かれて 逆さまにされて
死亡した。 発見されたときはマットは逃げた後。という真相だ。
346:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:38.53 F/ZPiuc+0
>>336
と日本救急医学会代表理事も>>253で言ってる
347:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:50:54.48 mN5UdTwb0
有料にすべきだわ
348:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:51:13.89 Qf6Pqn2/0
本人がちゃんと呼ばないと
349:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:51:22.20 aHzqap8k0
>>323
でも一番厄介なのは何でもかんでも119する奴らだぞ。
一人二人の馬鹿ならともかく、処理能力を超えたら肝心なものに対応出来ない。
人も車の数も決まっているものだからね。
350:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:51:55.45 g0Z/Fa1X0
>>337
予見可能性の話だろ、体調不良の自覚症状ある奴が助け呼んでるのにそれに行かないなんて存在価値無いだろｗ
351:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:52:13.41 6VTdhhR10
＞でも一番厄介なのは何でもかんでも119する奴らだぞ
本業を邪魔するほどの件数はない
おもしろおかしく事例として紹介される電話内容は、ごくごく特殊な例
352:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:52:25.42 sLwMPTuG0
>>349
厄介なのはオペレーターの自己判断と
医者でもないのに要請拒否が当たり前と考える人間の思考
353:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:52:25.76 wktKPSaG0
一人暮らしで救急車来てもらって搬出されたら
戸締りとか電気、火の確認もやってくれんの？
やっぱ鍵開けっ放しで冷暖房付けっぱなしになっちゃうの？
354:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:52:37.32 4ucSAf9K0
>>341
早朝って理由で遠慮するぐらいなら
切迫してないし、救急の対象じゃないだろ
355:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:52:47.93 tPEUcq770
最終的に救急車を出動させなかったのは間違いだった
でも死亡とは関係ない
市としては出来るだけ出動するようにします って言って終わりでしょ
356:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:09.03 tqN2kM9j0
音声聞いたけど救急車出さない気まんまんだったな。結論ありきでそこに向かって誘導してるように聞こえた
357:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:20.36 AT7UVijM0
>>328
だから、一度出動して救命士が搬送の可否を判断しろって言っての。わかる？
病院に嫌われるナマポ常連さんも防げるだろ。
358:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:21.19 +nMMgVc20
>>349
一番厄介なのは無知なオペレーター
359:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:23.05 bc+0u4EP0
例えばタクシー呼んだとして、
タクシー乗ってる最中に死んだらタクシーを訴えるんでしょ?
親としては誰かに罪をなすりつけないとやってられないのは分かるけど･･･。
360:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:42.31 3HGh0XnNO
>>323
オペレーター任せは良くないけど
通報時点で救急車を出さない判断ができるシステムには全国的になりつつあるよ
これに、現場で搬送を断る（※イヤと言われたら運ぶしかない）システムも追加
前者が横浜式コールトリアージ
後者が東京式現場トリアージ
どちらもアンダートリアージを避けるよう判断基準は慎重に検討されている
361:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:45.39 xZC9IEas0
119に電話し、掛け間違いで無かったのならその時点で“普通なら”緊急性があると判断されるべきなんだけどね
オペレーターにモンスターかどうかを判断させるのは難しいと思う
362:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:47.87 F/ZPiuc+0
>>353
家族が死に掛けて救急車呼んだときは救急隊員に促されて俺がやった
家族も動転しているからそのへん言われないと頭が回らないので有難かった
一人暮らしの場合はどうなんだろうね
363:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:48.05 /xISKNS60
ま、警察にイタ電数千回かける奴もいるからね。
119に課金するかｗ
364:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:49.78 q87W8SYaO
体調が悪かった、死亡したという情報が頭に入った状態で聞けば、確かに朦朧としているようにも聞こえるけど、前情報なしなら、体調は悪そうだけど何とかできそうだなとも思える応答だよ。
救急車は全台あったとしても、いつ大事故が起きるかわからないんだから、できる限り温存したいのは当たり前。
オペレーターのミスとは断言できない。
365:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:53:56.65 oGiQxLBB0
責任の重さ
風邪と誤診した病院 ＞ 優しさのない１１９番 ＞ 死ぬ直前まで動かなかった病人
366:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:18.37 g0Z/Fa1X0
>>349
その時間は救急車の在庫も山ほどあったのにと指摘されてた。
367:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:22.69 gxPNPwjZ0
祐映（ゆうは♂）
豚切りDQNネーム
最初から社会にいらない子だったんだと思う
368:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:24.81 s9XB46D90
救急車は年寄り専用だから、若者は使用できませんよ
369:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:25.84 verXx75S0
110から警察経由でも救急車要請は出来るから
確実に呼びたかったら110に電話しろ
370:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:26.64 LamQV9AD0
>>349
この事件では全車待機状態だったんだろ？
面倒くさいから出動しなかったでFAじゃないか。
371:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:37.87 /ks9+D6J0
>>355
それが出来れば、まだ、良いんだがな。
それすらする気がないのが山形市。
372:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:45.12 IyLgz4fm0
>>353
全てやってくれる
鍵を渡すか、場所を示せば、鍵をかけて本人に渡す
373:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:52.51 6VTdhhR10
再発防止は東京消防庁のようなしっかりしたマニュアル作り。
たとえば東京なら
断るにしてもきちんと空いているＱＱ病院を紹介する。
あれだけの件数をこなしている東京消防庁で、こんな事件が一度も起きないのに
年８０００件で、これを起こす山形消防は恥ずかしい
374:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:53.00 mN5UdTwb0
でも普通は救急車くるだろ
375:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:54:58.29 AhrrfMWJ0
オペレーターが職務怠慢じゃなければ、助かった命じゃないの？
ひどすぎる
376:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:55:28.82 4ucSAf9K0
>>350
お前の理屈なら、風邪でも「様態が変化すれば～」って理由で呼べるだろ
結局、客観的な判断が出来る人の要請として
誰か近くの人に助け求めるべきなんじゃねーの？
377:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:55:31.42 MwDb9SRc0
しかし不安だな
市側が争うつもりってことは、今後も救急電話したら、この人殺しオペレーターが出る場合もあるってことだろ
俺が死にそうな時は別の人で頼むわ
めんどくさいってだけで見殺しは勘弁してくれ
378:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:55:43.65 VIed7arp0
オレ、一人暮らしで尿路結石に初めてなったとき、「腰が痛くてどうしょうもないので早く救急車呼んで」
って言ったら、すぐきてくれた。自分で歩けるか云々は聞かれなかったけど、山形ってそんな対応するだ。
ちなみにおれは横浜だったけど、田舎に住まない方がいいんだな。
379:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:55:49.77 s28ZPJ1+0
有料にするなら消防から切り離せよ
金払ってるからって言うクレーマーの相手は勘弁な
380:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:55:51.13 8vcVUA3R0
消防 あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？（こんなことで救急車呼ぶなよ、タクシーで行けよ）
381:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:55:53.50 /2HMyi0t0
山大といえば山口大学だろ
382:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:56:10.78 nsVW2+WA0
>>354
わかったわかった。
山形では救急車は基本的に出さないんでしょ？
それでいいよ。
でも市民にも覚悟が必要だから、その方針を教えておいてあげないと。
383:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:56:12.49 rAJX/pfN0
タクシー代わりに働かされているという被害者意識から愚行に至る
愚か過ぎる
384:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:56:33.31 GGpVfEwo0
気軽に使う奴が問題なら、そっちをしっかり罰して、救急車
呼んだ人はとりあえず搬送するようにしなきゃダメだろ
タクシーがわりに使ったり、熱もないのに風邪で救急車
呼ぶような馬鹿からは、実費の１００倍くらい徴収していいよ
これにかぎらず、面倒くさい方を放置して、おとなしい奴に
我慢させるような行政やってるから、面の皮の厚いヒトモドキ
ばっかり殖えてくんだよ
385:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:56:37.52 ueSXVl280
てより、タクシー代わりのように利用しようとする奴からは罰金でもかけたらいい
こうやって断ったのって下らないことで呼ぶ奴が増えたからなわけだし
386:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:56:41.59 +nMMgVc20
>>364
＞救急車は全台あったとしても、いつ大事故が起きるかわからないんだから
こういうたられば思考が一番厄介だよなぁ
オペレータもこんなこと思ってたら終わってるな
387:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:56:51.75 SqTiXZVh0
>>338
医者じゃないから本人に聞いたんだろ？
本人がいけるって言ったんだから仕方ない
388:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:01.81 xgvVUjXw0
>>377
死にそうな時にタクシーで自分で行けますかって質問されて、はいって答えるようなら同じ結末になるわ
389:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:03.09 IyLgz4fm0
>>375
怠慢というか
本人としては不要の出動を減らすという意識かも
でないと本当に必要なときに救急車がない事態もありえる
390:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:18.73 lP38Q/aq0
このオペレーターは悪魔だな。
こんなに、途中でふ～ふ～言ってるのに。
つか、このオペレーターは何者なの？
看護士の資格持ってるの？
>>334
いや、もう自分の意思が言えないほど衰弱してたんだよ。
向こうの言うとおりに言い返しただけ。
391:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:30.59 F/ZPiuc+0
>>382
山形ではローカルニュースでいま一所懸命全県にお知らせしてるところじゃないかな
392:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:39.78 mN5UdTwb0
これは山形の問題
393:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:43.95 rhDLLT6B0
>>375
そう思うのはこいつが死んだから
仮に死んでなくて「死ぬところだった」みたいな訴えおこしてたらどう思う？
そういうことだろ。結果を見てそれをいっても戯言でしかない
394:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:46.55 rJptIlcI0
>>359
訴えないよ
何言ってんだか
395:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:50.15 RnBMy2/G0
>>376
何のための救急車だよ？本末転倒だろカス。
396:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:57:57.57 4ucSAf9K0
>>382
日本語通じないなら、母国に帰れよｗ
そしてまず言葉通じる近親者に助け求めろｗ
397:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:08.90 hqXQgrqLO
風邪をひいて病院行ったけど治らない。
119に電話かける前に嘔吐した。
救急車を出すのは普通でしょ。
398:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:09.13 EYv0Jr8g0
消防 タクシーで行きますか？
患者 はい
消防 じゃあタクシーこの住所に手配しますから。料金はそちらでお願いします。ｶﾞﾁｬ!
このシステムを作ればいい
399:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:33.32 xsJk/zIU0
つーか普通救急車って110経由で呼ぶよな、その方が早いし
400:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:34.34 467uqN7Q0
>消防 歩けるの？
>大久保さん あ、動けると思います。
>消防 自分で動けるの？
>大久保さん はい…
>消防 あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？
>大久保さん あー、はぁ…、えー、タクシーの番号がわかれば自分で行けると思います。
これで過失を問うのは無理だろ。
「この後に亡くなった」という情報を排除して音声聞いたら
ただの酔っ払いだし。
401:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:37.53 xUfbfUow0
有無を言わさずすぐ来てくれるケースもあるけどなぁ。
２回ほど呼んだことあったけどつべこべ聞かずにすぐ来てくれた
一刻を争う救急の要請なのにこのちんたらした対応。救急車出したくないのが
伝わってくる
402:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:44.83 tLgkT/wn0
嫌な話だけど、今の日本じゃ相手の気持ちに配慮してたら生きていけないんだろうな
>>1のオペレーターみたいな人種が増え過ぎだ
403:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:53.22 6VTdhhR10
＞これは山形の問題
そうだった。田舎の山形の問題なのに熱くなりすぎた。
中国や北朝鮮にＱＱ車があるかないかとか、どうでもいい問題だった。
山形は適当にがんばれ
404:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:58:56.57 K2vGUQ480
>>1
山
口 形
手 は 人
は 出
出 す
さ が
ん
！
405:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:59:07.82 +nMMgVc20
ID:4ucSAf9K0
人を見殺しにすることを何とも思わないキチガイか
406:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:59:08.81 /xISKNS60
>>398
民間の救急車ねｗ
それも良いな。
407:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:59:28.46 SqTiXZVh0
>>366
それは結果論でしか無いだろ？
山形市に救急車が何台あるか知らんが法律上だと3台だっけ？
出動後に通報が2,3件重なる可能性は無視できないだろう
408:名無しさん＠１３周年
12/11/01 17:59:56.68 nsVW2+WA0
救急車の持ち腐れかよｗ
>>391
せめて教えておいてあげないとねｗ
私だったら市民税とか払う気にならないし、引っ越すね
409:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:00.90 g0Z/Fa1X0
>>376
内科的な自己申告なんてあてにならんだろ、だから原則出動するのが当たり前。
擦り傷打ち身とかは部位によって電話で判断できる場合もあるだろうけど。
410:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:10.84 VIed7arp0
>>400
活字にすりゃそうだが、実際の声は完全にやばかったぞ。
411:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:14.65 ks9ZguoJ0
>>7->>12
これは誘導尋問に近いだろ
こんなのがまかり通るなら１１９番必要ないわ
412:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:20.70 57gjj3z70
タクシーで行けると答えている以上
これは何の問題も無いよ。
413:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:23.39 eX3XzNxq0
かわいそうだけど
いたずらとか重病でもないのにタクシー感覚で利用するような人が多いせいで
窓口でこういう対応になるのは仕方ない気はする。
まじめな人だったり意識がもうろうとしていると
「いや、それでもお願いします」と言えないので
こういう悲劇につながっちゃうんだろうね。
414:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:26.76 xhR7UZp3O
>>359がクズ発想過ぎて引いたわ
朝鮮人かな
415:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:29.19 z1/ZBah+0
自分の体験上、意識が朦朧としていてもつじつまの合う話はできる。
ただ、自分の場合は何を話したかほとんど覚えていない。
急性虫垂炎を放置したことによる腹膜炎だった。
救急隊員のような、つねに急病の患者と向き合う職業の人たちは、常に
相手がそのような状態にあるかもしれないと言う事を念頭に仕事をして
ほしい。そうすれば些細な言葉の言い間違いなどに気がつくと思う。
山形市と同じくらいの規模の地方都市の病院に勤務しているが、確かに
酔っ払い、軽症者などからの110番通報もあるが、都内ほどの頻度では
ないはず。
意識が正常に働かない患者に、救急隊が誘導により出動要請を撤回させ
たといってもいいと思う。
416:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:29.51 sLwMPTuG0
>>398
逆に言うならその救済システムが無い以上タクシーで行けと突き放すべきではないね
417:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:30.76 DxnWc86C0
>>374
どうだろ、「病院で風邪って言われたんだけど～タクシー分かれば自分で行けるけど～」とか言ってたら普通は行かないと思うけど
「瀕死のダメージ負ってる奴はマトモな会話ができないので問答無用で出動」というルールがあってもいい気もするし
そうするとバカの悪用が増える気もするし
まあ解決策は有料化だろうね
418:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:00:47.79 aHzqap8k0
>>352
しかし、そうなるとオペは判断せずに全ての要請を受けることになるぞ。
ならば医者がやればいいのかってなると、やったところで同じような配車具合になるだろう。
責任の割り振りなら医者にやらせたほうがいいんだろうな。配車係。。。
419:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:01:02.36 WTfCrHwa0
>>359
そうやって頓珍漢な妄想で誰かを叩くのやめなよ
すごく幼稚だよあなた
420:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:01:50.41 /ks9+D6J0
>>400
オペレーターの過失じゃなく、このシステム作り上げた山形市の過失だと思う。
421:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:02:10.11 sZBschlZ0
正しい判断ができなかったんだからこのオペレーターの左遷は必須
422:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:02:41.34 2j8Xwx+H0
う～ん、やっぱ有料化は
救急車を呼んだ人と
呼ばれた人で揉めることがありそうなんだよな。
423:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:02:45.81 g0Z/Fa1X0
>>407
おまえ結果論の使い方がおかしいぞ。
オペが出動状況を知らないと言いたいのか？
424:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:02:47.97 6VTdhhR10
オペレータの第一の役割は断ることじゃなくて
助けること。
このオペレータには
何が困っているのか聞こう、助けよう、という気概がない
425:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:02:57.38 gxPNPwjZ0
山形車社会過ぎるしねえ。
県南部のほうは「心筋梗塞で倒れたら助からない（専門家が無い）」ので有名で
山形氏には市外からも救急車がすっ飛んでくるようなﾄｺで
救急車、救急外来が少なすぎるorカバーしなければならない範囲がめちゃくちゃ広い
そんなとこに「先週から風邪でェ～タクシーで来れるかも」
なんて電話きたらやっぱりイタ電か舐めてると思われますよ
426:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:00.63 8vcVUA3R0
消防 あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？
これが救急車かタクシーの選択だと思う奴は相当鈍いな
427:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:09.81 nsVW2+WA0
>>415
>意識が正常に働かない患者に、救急隊が誘導により出動要請を撤回させ
>たといってもいいと思う。
まさしく
音声を聞いたけど、そのようにしか聞こえない。
428:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:15.64 4ucSAf9K0
>>395
なら、まずは自分に近い人に頼りましょうね
>>405
俺見殺しとかって話してないけど？どうしてそこに飛躍したの？
429:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:32.29 sLwMPTuG0
>>418
マニュアルもない
内科の知識もない（外傷対策はあるだろうし緊急救命も理解しているだろうが）
なら行けよ
でもそれは日本の話
430:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:38.97 IyLgz4fm0
山岳救助でもちょと疲れたからとヘリの救助を要請する奴もいる（費用は請求されない）ので同根
431:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:40.95 mN5UdTwb0
痔が出ましたとか打撲ですとかじゃないし
タクシーで来いは無い
432:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:03:54.39 U8g9S/6l0
山梨、山形、山口
433:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:04:16.51 lCC/z/Tq0
山形…マット県…
埼玉出身者が非お国言葉だったために起きた悲劇、でしょ。マットと同じだ。
434:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:04:19.17 8NTGMvOu0
オペレーターが悪いとか言ってるやつは馬鹿
本人がタククシーで行けますと答えたのが悪い
無理すれば行けるなんて自分で思っても無理するな
435:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:04:23.09 /ks9+D6J0
>>407
お前の住んでいる地域では、結果からシステムがおかしい事を指摘してはいけないのか？
436:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:04:46.92 MDerAC6d0
電話音声聞く限り、ろれつ回ってなかったような
437:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:04:54.72 g0Z/Fa1X0
>>420
公務員だからそこに大きな意味は無い。
438:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:10.11 N0JcP+eN0
今の日本では一般日本人なら見殺しが基本
苦しんでる声を聞いて喜んでいる
439:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:12.58 VIed7arp0
教訓
田舎に住むな
ヤバいと思ったら症状は大袈裟に言え
440:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:14.74 +YwlIso/0
タクシー代わりに救急車呼ぶやつがいるからこういう対応になったのであって自治体になんら責任は無いな
音声も聞く必要なし
聞いたところでその判断に根拠がないからね
441:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:20.92 WlhBHU5u0
普通は名前聞いてるのに年齢答えてる時点でヤバイと思うわｗ
442:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:24.24 buMp66810
田丸麻紀みたいなのがいるからなあ。
ソース：ココリコミラクルタイプ正月SP
田丸「お酒呑むとねえ。結構ぽーんと行ってしまうのでー」
遠藤「分かりやすいのねえ。」
田丸「もう呑むときも、みんなお酒の強い弱いあるのにー、
よっしゃーよっしゃーよっしゃーよっしゃーって始まって
同じだけの量をみんな飲む」
遠藤「ほーーーーーーー」
田丸「月イチ救急車」
会場 えーーーーーーー
遠藤「なんですか？そりゃ」
田丸「カラオケ屋さんとかでー、もう分かってるんで
電話して、あの救急車、端のあの・・角のトコに止めといて下さいって。」
遠藤「マジデ？」
田丸「みんな、きちんと運ばれるんですけど」
遠藤「それは全く記憶にないの？」
田丸「でもね記憶はなくならないんですよ」
遠藤「記憶あってやってんの？」
田丸「だからちゃんと私が救急車呼ぶんです」
遠藤「そうか・・・。」
田丸「端に止めといてって」
443:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:25.25 dhBDdBU50
おれこの会話の全容聞いたことあるけど最初に救急車要請って言ってるんだよな
その時点でアウトだろ
その後オペが誘導して上手いことキャンセルしてる
母親の手前もあるし謝罪と少量の慰謝料くらい出してやれよ
あと19の若者にタクシーで病院来いというのがズレてる
444:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:26.68 3HGh0XnNO
>>357
ああ、事前は出場後のことで現場トリアージの意味か
救急救命士は医療的な判断能力を含む資格じゃないんだが
あくまで医療行為にあたる一部の対処が可能な資格であって、
救急救命士と救命士資格ない消防隊員で判断の可否に違いはないぞ？
医者や看護士資格と勘違いしてないか？
現着した救急隊が観察して、軽度な場合に指令課判断で搬送をしないのが現場トリアージ
これも本人がイヤだ搬送しろと行ったら断れないのが現行法
そのために、119受信で救急車を出すか出さないかを決めるのがコールトリアージな
で、現場着いてから搬送するまでと、搬送した後の時間や作業内容も考えようね、と言ってるんだが分からないか？
445:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:27.98 11Edj8Dk0
よそ者に冷たいのがトウホグ地方の特徴
446:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:44.76 9H4iBXQWP
これ、刑事事件としても立件しろよ＞警察
447:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:05:59.55 IyLgz4fm0
>>436
酔って電話をしてくる人もかなりいる
448:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:14.05 57gjj3z70
というか、偶々死亡しただけで単なる風邪だろう。
世間一般で、風邪で救急車なんて呼んでいいのは
余程の年寄り位じゃね。
449:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:23.95 LamQV9AD0
>>434
タクシーで行けるよねはオペレーターの判断。
本人は最初に救急にかけているので救急車希望してるのに
オペレーターのプロ()判断でタクシーの選択肢を渡されただけ。
医者に寝とけば治ると言われてしつこく注射しろといえる人は少ないのと一緒。
450:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:29.72 lP38Q/aq0
>>400
おまえも悪魔。あっちの回しものかな？
・風邪になって病院に行ったけど全然治らない。
・1人暮らし。
・吐いた。
これだけ言ってるのに、何がヨッパライだよ。
カスめが！
>>14
おまえも回しものか。
もう意識が薄れていて生返事がやっとだったんだよ。
本当に可哀そうだな。
取りあえず、すぐに救急車が来ていれば命は取り留めている可能性もあったのに。
451:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:37.56 sLwMPTuG0
>>438
×日本 ○山形
だろ？マット方程式からそのように結論が導き出されている
452:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:06:42.12 4ucSAf9K0
>>409
原則出動でもいいけどさ
自己申告ばっか受けてると、絶対そのうちパンクするの目に見えてるだろ
客観的に判断できる人が連絡すればいいだけなのに
近くの誰かに助け求めるってそんなにハードル高いか？
そもそも救急だって、赤の他人だろ
何でそれが、よく知った相手にできねーんだよ
453:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:03.55 MDerAC6d0
>>447
電話音声でアルコール臭判別できるオペレーター様かぁ
すげえなぁｗ
454:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:13.94 gxPNPwjZ0
>>430
DQNの川流れが「ヘリ呼べよ、助けんのがおめーらの仕事だろ」とか言って種
ヘリに近づいたことの無いバカだなあと思いました
455:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:31.00 +x8SaT3r0
ホイホイ呼ぶ状況があるからダメだって言うんだろ？
補助金で半額なり7割なり負担するにしろ、利用者にとっても有料救急車の制度にすればこの大学生は死なずに済んだと思う
まあ請求をどうやって回収するかは課題があると思うがな
456:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:36.70 s28ZPJ1+0
山形消防側としては
救急車の持ち腐れとか出し惜しみではなくて
あくまで緊急性がある症状かって事が出場の判断基準なんだろうが
457:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:07:48.94 AT7UVijM0
>>444
だったら黙って運べ。
458:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:05.34 6VTdhhR10
どんな理由があっても
１９歳を見殺しにする国はいかん。
９１歳は断ってもいいが
１９歳は、タクシーで行きますと答えてもＱＱ車で迎えに行くのがスジ
459:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:18.61 8vcVUA3R0
これはファミレスとかファーストフードのノリだな
460:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:23.49 E8w2fqW90
市長は職員上がりで民主推薦。
だから職員の味方をする。
市民の方を見ていない。
461:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:25.47 nsVW2+WA0
>>447
山形では、ろれつが回ってない人は全部酔っ払いとみなす
と、こういうこと？
脳梗塞とかが無い風土なの？
462:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:08:47.96 VIed7arp0
>>448
どこの国の方？
463:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:00.50 1gmF6g9mP
山形ﾏｯﾄﾚｽは、役人の判断が絶対で、庶民はひれ伏せてんのが普通だろ。
464:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:20.35 3HGh0XnNO
>>378
横浜は中田が消防救急の予算を削り倒したので
コールトリアージと、消防ミニの導入やPMA連携で何とか凌いでる
東消に比べ勤務時間はハードかつ給料低いがレンジャーのプライドも高い
あと何より受け入れてくれる病院が多い
465:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:30.79 1wJjnpMr0
なんで「タクシーで自分で行けますか？」と聞かれた時、「はい」と言っちゃったんだろうな？
死んだ本人の判断ミスが一番の死因だろう。オペレーターもいい迷惑だな。
466:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:41.58 MDerAC6d0
まあ、山大は不便だから、命が惜しい奴は別なとこいけ
467:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:09:44.89 dhBDdBU50
>>453
どう聞いても衰弱してるのに酔っ払いと判断出来るオペ様すげえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:10:09.57 aHzqap8k0
>>3583366.370
車が空いてるなら何でも出動OKとしてしまうと、他の事例との均衡保てなくなってしまうよ。
だから問題は、下らないことで救急車呼ぶ馬鹿ども。全部書類作って報告しなきゃならない。
これによって円滑な救助がし難くなってしまった。
469:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:10:10.31 IyLgz4fm0
救急外来で良くある事例
・熱があって病院に行こうとしたけど、お酒を飲んでいて車に乗れなかった。
(そうそう飲んだら乗るな・・・っていい加減にしろ！！)
470:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:10:49.74 LamQV9AD0
>>465
オペレーターがタクシー勧めるなんて山形市だけらしいから安心しろ。
471:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:02.23 /ks9+D6J0
>>452
客観的に判断出来るのは医者だけだ。
472:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:09.09 g0Z/Fa1X0
>>452
深夜一人暮らしにそんなこと求めても時間の無駄。
473:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:18.26 6VTdhhR10
＞全部書類作って報告しなきゃならない
あの１枚の紙に住所と時間と数行の症状を書くことが
そんなに大変ですか。ご苦労様
474:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:26.55 ePjIIuS+0
取り敢えず
今回の犯罪的いい加減な対応をした消防員には辞めてもらいたい
こんないい加減な連中に税金は払いたくない(#ﾟДﾟ)
475:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:34.06 gxPNPwjZ0
>>461
ありすぎて山形市がパンク状態
県南部（米沢、南陽）の医療従事者は地元に手に負える病院が無いの知ってるから
心筋、脳梗塞で倒れたら時間が掛かっても必ず山形市に運べって
遺言みたいに普段から家族に言っておく
476:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:38.09 VIed7arp0
>>465
本気？社会に出たことある？
477:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:11:52.09 MDerAC6d0
ろれつが回っていない119番通報=全部飲酒だから断る
そういうマニュアルがあるのかぁ
すげえなぁ
478:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:02.71 xgvVUjXw0
結果論で騒いでるようにしか見えない
479:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:05.10 vxhlUBKt0
急に息苦しくなって心拍数が跳ね上がって手足が痺れてきたから怖くなって救急車呼んだけど
来たころにはすっかりおさまってて非常に心苦しい思いをしたことがある
パニック症候群だったみたい
480:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:09.09 punqcpQh0
オペレーターが救急車出してさえいれば死ななかったな
481:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:12:59.72 cUj382XT0
県名だけでも山形・山梨・山口大学あるのに山大と略すのはいかがなものか
482:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:01.03 dhBDdBU50
>>480
それは間違いない
483:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:15.70 LamQV9AD0
>>468
山形市では7台全車が一気に行かないと大量に人が死んでしまう事件が多発しているのか？
484:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:31.35 a7YPSsGT0
>>455
実は集団ストーカーとか、どうでもいいことに使われている。
金欲の犠牲者。
485:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:32.84 8+uQg5wq0
せめて、ちゃんとタクシーで病院に行ったか、
または、消防からタクシーを呼んであげるぐらいしたら
いいのに、救急じゃないの？
486:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:35.06 rHQ2EOwC0
山形は民間タクシー会社に救急業務を委託したほうがいい
487:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:43.27 CM5JO4bl0
>>465
的確な判断ができる状態ではなかったってことだな。
119に助けを求めてきているぐらいなのだから、不思議ではないけどな。
488:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:43.94 8NTGMvOu0
>>449
自分で動けるかと聞きはいと答えてるから
（動けるなら）タクシーで行きますか？と聞いているだけの話で判断ではなく問い
それに対しても自分でタクシーで行けると答えてる
489:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:52.77 HZSngL6k0
救急車を呼ぼうかってくらい体調悪い時って、その前に家族に電話しない？
490:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:13:54.74 VIed7arp0
>>479
オレもパニ症持ちだが、発作が出た時は、何度も救急車呼びかけた。
今は病名も分かり薬で抑えてるから大丈夫だが。
491:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:13.56 gxPNPwjZ0
>>478
同意
すべての殺人事件にパトカーが出ていれば死人が出ない
みたいなｗ
>>481
大学が極端に少ないので県内で通じればおｋなんです
492:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:30.35 57gjj3z70
いや、これって普通に風邪で苦しい時の
応対にしか聞こえないぞ。
493:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:32.56 g0Z/Fa1X0
>>468
このレベルを一律断ってたらもっと死人出てそれこそ大問題だろ。
494:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:34.91 6VTdhhR10
騒いでいるのは
山形以外の県では１９歳がＱＱ車で運んでもらえなくて死んだなんて
終戦直後から聞いたことが無い仰天ニュースだから
あの秋田県上小阿仁村ですらＱＱ車は来るというのに
495:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:14:47.61 o5PaFo700
知人が早朝に気分が悪くなり救急車を呼んだ。家族が連絡してスムーズに来てくれたらしいが
結果は脳梗塞。
そいつも生真面目で我慢強いやつだから一人暮らしだったら同じようなことになっていたかもしれない。
音声を聞くとそいつと雰囲気が似てるんだ。
496:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:20.49 igokHNKI0
自己申告なんざアテにならんって知ってるから足切りやってたのに
自己申告で患者殺してりゃ世話はないわな
497:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:23.00 dhe8rg+n0
>>317
>>1回の出動費用は2万くらいが妥当かな？？
救急出動のコストは全国平均では1回8万円以上で、
有料にするなら1回8万円で、緊急度及び重症度が
高い場合以外は実費負担にした方が良い。
ただし、末期癌等の重症度だけ高くても緊急性の無い
場合は有料にしないとダメ。
骨折の場合は頭部外傷や脊損及び骨盤、大腿骨の可能性の無い
単純骨折の場合は、緊急性が無いので救急車を使う必要は無い。
498:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:31.30 LamQV9AD0
>>488
だから、そもそも他の市町村ではタクシーでいけるよねなんて聞かないんだけど、
山形市ではそれがデフォルトで正しい救急判断だとしているから怖いって話なんだが。
499:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:33.02 CF6dMgWU0
むごい事件だ…
亡くなった子の母親は本当にやりきれないだろう、訴えるのは当然だ
>>253にもあるが救急医学会代表理事の先生が指摘してるように
山形市のマニュアルは不適切だよ
このままだとまた同様の悲劇が起きる可能性がある
500:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:32.99 RGHpkOLzO
タクシー代わりに救急車呼ぶようなバカが増えてることが一番の問題
501:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:15:40.40 mN5UdTwb0
意識が朦朧としてるからタクシーごり押しされて承諾しちゃったんだよね
救急車よんだのに
502:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:22.85 3HGh0XnNO
>>470
横浜ほかコールトリアージ導入してる消防もやんわり勧めるよ
トリアージで搬送不要になれば、自力で行ってくださいとしか言えないから
503:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:37.88 IyLgz4fm0
アメリカの場合は救急車は有料で300$から500$
504:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:47.10 KzQOpsyOO
>>1
牛スレかよｗ。
「山大」だと、山形大か山梨大か山口大か判らん？ バカめ！
505:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:47.40 gxPNPwjZ0
>>498
山形市じゃないけど、聞かれるよ。足が折れて歩行不能てもｗ
506:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:49.42 g0Z/Fa1X0
自分が重い緊急な病気であることを言葉でオペに証明しない限り、来てくれない救急なんて意味無いだろｗ
507:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:52.82 4ucSAf9K0
>>471
医者じゃないと判断していけないなら
そもそも救急は医者からしか電話来ないだろ
自分で何言ってるか分かってるか？
>>472
一週間前から具合悪かったみたいだけど？
深夜でも携帯なら繋がる相手ぐらいいるだろ
その上でダメなら、救急にその旨伝えて車出してもらえば？
508:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:16:55.60 /ks9+D6J0
>>468
タクシーに誘導したのは、この件も含めて年間13件だそうだ。
年間13件だぞ。月にすると約1件だ。それを搬送したら救急システムがパンクすると思うかい？
1/13で死人を出すシステムの方が怖いよ。
509:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:28.53 MDerAC6d0
俺の知り合いも卒中で倒れたときに、
救急車が出払っていて断られたことはあるそうだが、
それは住んでる場所が田舎過ぎて、一台しかない救急車がではらっていて、
よそから1時間もかけて救急車呼んでるより、隣んちのおじさんの車で
運んだほうが早かったからだけど。
510:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:30.08 6VTdhhR10
＞有料にするなら1回8万円で
１日平均１台で３人しか客を取らない山形タクシーは
そりゃ８万円でしょう。
で、問題は、この山形の稼働率は実は「全国平均」なんですよ。旦那！
511:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:44.44 CF6dMgWU0
>>489
一人で実家から何百キロも離れた所に下宿しているのにどうするんだよ？
512:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:47.80 LamQV9AD0
>>502
例えば最初に名前と年を間違えたり、息が上がっていたり、嘔吐情報があっても勧めるのかね？
513:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:17:57.81 8NTGMvOu0
>>498
タクシーで行けるよねなんて言ってないけど
日本語不自由な方ですか？
514:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:10.60 M/dRHYT7O
俺の母親はキチガイだから、>>1の親が羨ましく不憫で同情する。
俺が40度を軽く超える高熱で、自分でもただ事でない体の異変のときの話だが、薄れそうな意識の中で母親に救急車を呼んでくれと頼んだ。
そしたら世間体がみっともないから救急車呼ばないだってよｗ
そこで一瞬意識が消えたら川が見えた。
死んだ俺の愛犬と婆ちゃんがいて、殺されちゃうからがんばって救急車を呼べと言われたところで意識がはっと戻った。
最後の気力で朦朧としながら自分で電話したが、本人だから自分で病院にいけないかみたいに長々応対されたけど、何とか救急車が来てくれた。
病院で検査の結果はリンパに菌が入り膿になっていて手遅れ寸前だったからセーフ。
しかし、川ってマジで見えるもんだねｗ
515:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:14.92 verXx75S0
田舎は消防署の管轄エリアも広いし病院も少ないから急病人には元々辛い環境
都心部では助かるような病状でも田舎だと死ぬ事も…
516:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:15.21 1wJjnpMr0
>>476 「無理です」と答えればいいだろう。脳みそ無いのか？
517:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:18:28.97 mTNQNh8A0
お前ら救急車呼ぶのは構わんが
病院についてからも大変だぞ
手術するけどまず前金で数十万を現金で要求されて
苦しみながら病院かえる事もあるしw
518:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:03.12 HNx/xN6WO
親に電話したの？
親は何故こんな事態になるまでほっといたの？
死人に鞭打つようで悪いけど事前に策はうてたんじゃないの？
病院の誤診もあったみたいだけど、再受診した？
全ての責任を役所やオペレーターに負わすのは無茶だよ。
519:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:06.99 /ks9+D6J0
>>507
だから客観的に判断出来る人に判断してもらいたくて救急車呼ぼうとしたんだろ。
520:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:45.43 jmbxsOJt0
いいですって自分で断ったからだろ なに言ってんだ
521:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:46.94 MDerAC6d0
>>517
それ、中国
522:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:50.93 Phoy2Fsa0
これは職務怠慢だなと、何度も書いてる。だいたいだな、電は対してだな
誘導をしてどうする。
523:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:54.20 i4TdsM8k0
>>511
親が変だと思えば、強引にでも救急車でいくように勧めることはできるだろ
524:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:19:56.19 UeA/6OYy0
この記録で出動させないって、すごい判断だな。
文章読んだだけで、意識混濁で相手の問いかけにまともに答弁できていないのが
みてとれる。
525:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:20:21.34 3HGh0XnNO
>>485
公務員による業者斡旋になるからタクシー手配はできない
一部の自治体だと救急相談ダイヤルがあって、医師が状態を訊いてくれて
必要そうなら119に回線を回してくれて、不要そうなら開いてる救急病院と
自治体が承認してるタクシーの番号を教えてくれるシステムがある
526:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:20:54.56 gxPNPwjZ0
>>524
メンヘラかもしれないじゃん
緑色の救急車は山形にはないべ
527:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:05.27 6VTdhhR10
>>517
マジレスすると名前も住所も分からないまま
くも膜下出血で道路で倒れてた意識のないオッサンは、金の交渉なんかせずに
緊急手術をする
528:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:19.12 nsVW2+WA0
>>489
ヤバイと思ったら即救急に電話する
というかした
家族に電話したって手間が増えるだけ、そんな余裕は無かった
529:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:19.30 4ucSAf9K0
>>519
救急車呼ぶために、医者要請すんの？
日本にそんなシステム無いけど、どこの国の話だ？
530:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:20.51 g0Z/Fa1X0
>>508
そうなんだよな効果は限定的で弊害は甚大、あほかと。
531:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:35.50 0sAwxQqG0
死亡の責任はわからないがこのオペレーターはまだ現役なん？
532:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:21:54.56 57gjj3z70
>>512
電話でそのくらいの行き違いは実際良くあるだろう。
此方の問いかけが正常にあちらで聞こえるかどうか
分からないのだから。
風邪で息苦しいときに、電話で喋ると息が上がるのも
そんなに不思議なことでもない。
533:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:12.35 mTNQNh8A0
>>521
国内だよwソースは知人。
日本では珍しいかもしれんが搬送先なんて指定出来んからな
保険証と現金だけは忘れるなw
534:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:21.51 UeA/6OYy0
救急なら最優先で病院で診てもらえる。無理してタクシーなんかで行っちゃうと
後回しにされることもある。
535:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:40.10 Phoy2Fsa0
これは職務怠慢だなと、何度も書いてる。だいたいだな、電話に対してだな
誘導をしてどうする。
536:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:42.40 X0pSIFbU0
> 「『歩行』などを確認しているので緊急性がないと判断しても違法ではない」
これ聞いたら医者とか呆れるんじゃないの？
歩ける＝緊急性がない って馬鹿の極致の論理だぞ。
537:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:49.53 /ks9+D6J0
>>502
お前さぁ。皆、この件を話しているんだから主語がなかったら「この件」をさす事位わかれよ。
538:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:22:59.52 HE9UVbbj0
殺人マットが徘徊する国に
他人の命を気遣うココロなんて
存在しないよ
539:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:23:02.37 CF6dMgWU0
>>518
>>511
親に伝えて急いで親が下宿先に向かっても何時間もかかるが助かると思うか？
540:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:23:09.59 ic0MZIdy0
バカ親が自費で理想とする救急組織造って運営しろや。
何でも役所と税金にたかるんじゃない。
541:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:13.25 uBRMCdIC0
親御さんの悲しむ気持ちは分かるけどあのやり取りで救急を責めるのはモンスター
強いて矛先を探すなら「ただの風邪だ」として死ぬ直前まで彼の対応を誤らせた病院の診断
で、どんな病気で死んだの？
542:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:26.67 6VTdhhR10
＞歩ける＝緊急性がない って馬鹿の極致の論理
心筋梗塞だって、胃潰瘍の穿孔だって、喘息発作だって
麻痺がなければ歩けるぞ
内科系の疾患を馬鹿にしている山形のマニュアルはダメダメ
543:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:39.10 NKGrMC9G0
>>489
しない。
544:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:24:48.64 l4I5KurOP
救急救命士は診断するなとかほざいてて
こう言う場合は緊急度合いを診断させるという、矛盾が問題なんだよ
545:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:10.52 aHzqap8k0
このスレの問題はオペだけども、根っこは何なんだと考えないと解決に向かわないの
オペに直撃レスとは違う視点で書いてんだ 俺のレス追えばわかんだろ
546:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:24.22 lP38Q/aq0
意識朦朧なら相手の言うとおりにハイハイ答えるよなあ。
このオペレーターは人殺しだよ。
547:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:26.25 Ot1jWN270
どうでもいいが、山形大学を山大と略すな。
山大を名乗れるのは山口大学だけだ。
548:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:25:52.31 CM5JO4bl0
>>489
そもそも、そんな余裕があれば救急車を呼ばないだろｗ
549:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:19.42 3HGh0XnNO
>>529
指令課（119センター）に医師を待機させておいて
システマティックなトリアージに加えてリアルタイムで判断させてる消防局はある
横浜市がそれ
550:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:30.08 c/mGQLaj0
死因はなんなんだ？両側気胸？
551:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:34.76 CF6dMgWU0
>>541
発見されたのがかなり後だったから死因は不明のままだったと思う
だから親は余計にやりきれないんだろう
ただ救急車さえ来てくれていれば…と思うのは当然だろう
552:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:34.90 RnBMy2/G0
>>540
この状況で親を批判するとかｗ
553:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:42.17 IU4Saxfa0
なぜって自分で行けると言ったからだろ
大学生「あー自分で行けます」
119「はいウソ！自分で行けないんだな！」
と返されたら逆にウザい
554:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:44.29 6VTdhhR10
＞救急を責めるのはモンスター
だから山形でしかこんな事件は起きてない
山形のＱＱ受け入れマニュアルは医学的に見ても異常
高齢者ならまだしも１９歳が結果的に死んだのは、国家の損失
ゴメンすら言えずに、裁判を続けるモンスターは山形市のほう
555:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:50.45 jppepL2O0
救急だから電話してんだろカス
誰が聞いても明らかに元気な声ならともかく容体不明で一人の人間にこの対応は狂ってる。
556:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:51.30 57gjj3z70
そもそも、誘導言うなら
救急車の要請自体が誘導でしかないような。
557:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:52.13 +Co+t2wZ0
まあマットだから仕方ない
558:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:26:55.21 9RPERmOk0
酷いぞこの事件
前に高熱で夜中動けなくなったんだが
救急病院の場所を知りたくて嫁が１１９に電話したんだ
引っ越したばかりでよくわからなかったから早い聞くのが早いと思ったんだが
断っても「何かあると大変だから行く」といって来てくれたぞ
実際助かったし さいたま市
あの対応考えるとこの事件はありえない
559:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:27:19.30 mTNQNh8A0
>>527
やっぱりそれは
後で訴えられるのを避けるため？
病院も患者が金払わないなんてケースが多くなってきたから
患者選んだり多額の前金用意させるのは当然の流れのような気がする。
慈善事業じゃなく商売だし。
560:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:27:19.33 MDerAC6d0
まあ、よそ者に冷たいマット県ならこんなもんだろう。
561:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:27:20.90 TvMDzuda0
>>1
田丸まきみたいのがいるから。
そして、田丸まきが武勇伝のように語る救急車タクシー常習を
テレビがモラルもなく放送するから。
562:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:09.85 nsVW2+WA0
>>541
まぁ、多分他県だとモンスターじゃないんじゃないかな。
救急要請は出来るだけ断れというのは、山形限定の風習じゃないの？
そりゃ過疎るわｗ
563:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:21.75 K2vGUQ480
日
近 本
3 寄 国
m る 民
糞 以 な に
山 上
形 離
人 れ
！ ろ
564:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:40.22 wQBMT2b/0
タクシーで行けません
すぐ来てください！
そう答えれば良かった
そんだけだろ？？
565:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:48.20 verXx75S0
>>558
119は急病人本人が救急車要請する事を想定していないシステムだからね
そりゃ急病人以外が電話すればすぐに来るさ
566:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:48.68 nmYPBRcZO
だからオペレーターの名前判らないの？
567:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:54.23 6VTdhhR10
>>558 そうそう。さいたまの救急車にはかなりの確率で
美人救急救命士が乗っているぞ。 おっさんばっかりの隊にあたったらハズレ
568:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:55.17 GHcLcsUe0
消防車出さないなら、せめてタクシーをそいつの家に行かせてやれよ。
住所も聞いてんだろ、気が利かねぇな。
569:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:28:57.58 VIed7arp0
>>558
田舎に住むなってことだな。
570:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:29:18.76 LamQV9AD0
>>505
>>512
>>513
＞あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？
これでいい？
571:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:29:19.06 3HGh0XnNO
>>537
単に、山形市だけらしい、と言うからだろ
この通報内容で、かどうかじゃ文面から確実じゃないだろうが
そんな不正確な話し方を普段からしてるのか？
572:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:10.89 4ucSAf9K0
>>549
連絡する側には一般人しかいねーじゃん
１１９番するかの判断を、医者はしないだろ
というか、それがいたところで
ちゃんと様態を話せる相手が電話の向こうにいる方がいいんでね？
573:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:21.82 57gjj3z70
>>558
実際そういう用途でとりあえず119してくる人が多すぎるんだよね。
119が有名すぎて、もっと相応しい対応が思い浮かびにくくなっている。
モンスター対応というより、単にそういう人かどうか
判別しただけだろう。
本人も救急車呼ぶほどの事態とは思っていない。
たまたま、運悪くなくなっただけ。
574:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:42.84 CAFdgujX0
かならずかけつけるけど、「有料」ってことにすればいいんじゃないのか。
料金はタクシー代＋αぐらい。
お金がないから呼ぶ奴や、どんな対策しても呼ぶのをやめないだろうし。
575:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:30:46.82 8NTGMvOu0
>>570
それのどこが行けるよねになるんだ？
本当に日本語不自由なんだな
576:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:04.07 NIdtg0H40
119も保護者じゃないからな
強がっても心配して来てくれると思ったらオオマチガイ
タクシーは拒否するべきだった
577:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:06.19 Phoy2Fsa0
じゃ救急はただの飾りか、おかしな考えの人間がいるね。役所の仲間か
578:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:12.66 gRb4LnY30
31日午前5時11分 救急車を要請
同日午後5時ころ バイト先からの電話に応答せず
11月1日ごろ 死亡と推定
被害者はタクシーを呼べなかった（119通報直後に意識喪失）というより
故意に呼ばなかった、という可能性の方が高い。
「オペレーターが誘導したから青年が死んだんだ！」という主張は、この点について青年の自己責任を問わないのか？
579:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:39.80 nsVW2+WA0
>>565
自分で電話したけど、すぐに来てくれたぞ
意味がわからないな。
本当に想定してないなら、アホすぎる。
580:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:31:49.78 VIed7arp0
あれだけ意識朦朧の電話を聞いて、タクシー呼べないって言えとかクレーマーとか言ってるヤツは
何なの？
581:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:11.86 NKGrMC9G0
山形人だが、これは酷い事件。
救急車が足りないって内容で報道機関も擁護。
それを信じちゃう閉ざされた県民。
マットから20年経っても何も変わらない山形クオリティ。
582:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:20.52 WTfCrHwa0
>>497
こういう奴って骨折した人間を生で見たことあるのかな？
たぶんないんじゃないだろうか
583:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:29.57 sLwMPTuG0
>>576
日本なら119は来てくれる それが全て
584:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:31.39 c/mGQLaj0
この一件で救急医療の崩壊が加速するな。救急関係者の皆様ザマーw
585:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:36.92 6VTdhhR10
＞青年の自己責任を問わないのか？
そりゃ落ち度がないとは言わない
でも一度はＱＱ車を呼ぼうとした１９歳の日本人を
結果として死なせた罪は免れない
586:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:37.06 57gjj3z70
意識朦朧ではないだろ。
息苦しいのと、メモ探したりしているのが
合わさっているだけで。
587:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:36.88 FTJTe4rD0
>>558
昔の話じゃない？
救急車が来てくれたとしても受け入れ先の病院がなくなりそうな地域になってるはず
588:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:32:52.76 CM5JO4bl0
>>579
山形が特殊なだけだと思うぞ。
こんな酷い対応聞いたことがない。
589:名無しさん＠１３周年
12/11/01 18:33:06.15 lP38Q/aq0
溜まるまきみたいなのがよくないのは分かるけど
そういうのと、亡くなった山形大生本人とは全く関連性がないよ。
一緒にするほうが頭が悪い。