【政治】政府内でオスプレイ導入論浮上 自衛隊に、早期実現は困難な情勢at NEWSPLUS
【政治】政府内でオスプレイ導入論浮上 自衛隊に、早期実現は困難な情勢 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年
12/10/30 06:07:50.61 walHPChr0
でもお高いんでしょう?(´・ω・`)

3:名無しさん@13周年
12/10/30 06:07:54.99 n9FSJ61m0
外務省は安全保障の分野については防衛省に譲るべきだ

4:名無しさん@13周年
12/10/30 06:09:01.00 L5Z0NAv20
そこまでして欲しい機体でもないがな

5:名無しさん@13周年
12/10/30 06:09:13.57 Gb1cXofZP
尖閣を守るのに最適な兵器
だからこそ糞左翼がいつにもましてキチガイに反対してるわけだが

6:名無しさん@13周年
12/10/30 06:09:19.51 5B5MEOvS0
負担の公平化で、当然認めるべき

7:名無しさん@13周年
12/10/30 06:09:34.81 LCGl2M3zP
T(;´д`)T

8:名無しさん@13周年
12/10/30 06:09:54.01 +O8TLimV0
沖縄が「東京の上でも飛ばせるはずだろ」
とかいってたんで、沖縄からの許しは得てるぜよ

9:名無しさん@13周年
12/10/30 06:11:05.93 kjwiPsjr0
>米軍新型輸送機MV22オスプレイの自衛隊への導入を検討すべきだとの意見が浮上している
まあ当然の成り行きだろう。検討すらしないなんて、思考停止以外の何物でもない。

10:名無しさん@13周年
12/10/30 06:11:12.46 +O8TLimV0
>>4
おおすみに載せたら高速揚陸が可能じゃん
まさしくおおすみがヘリ空母から、空母になるんだぜ

11:名無しさん@13周年
12/10/30 06:11:30.83 6+VrPEtZ0
危険!!10月29日、臨時国会召集で人権救済機関『人権委員会設置法案』が提出される
URLリンク(app.m-cocolog.jp)

臨時国会の会期は10/29~11/30でこの期間に提出を狙ってるらしい
凸先・例文とかは鬼女板を参考にしてくれ
スレリンク(ms板)


12:名無しさん@13周年
12/10/30 06:11:32.17 bxI8csSuP
ぜひとも野田首相の公用機として利用していただきたく

13:名無しさん@13周年
12/10/30 06:11:44.93 YKZAlQ8K0
タイトル読みにくいなあ。スペース使うとか。
子供が書いてんのか?

14:名無しさん@13周年
12/10/30 06:13:24.01 g4PYHQ/10
> 在日米軍による沖縄配備をめぐり、安全性への懸念や反発が関係自治体に強まる中、日本政府として理解獲得に向け、より積極的
> な役割を担うべきだとの判断があるとみられる。
福島の瓦礫を全国にばらまけ、みたいな話なのね

15:名無しさん@13周年
12/10/30 06:13:30.46 g/65dv5Y0
>>12
もうすぐ辞める奴に、なんで公用機が必要なんだ

16:名無しさん@13周年
12/10/30 06:13:31.66 LMzdmFHNO
老朽化したCH47の後継機として
考えられない選択肢ではない。

17:名無しさん@13周年
12/10/30 06:13:36.25 qKu/HYuSO
アメリカへの依存を少しずつ減らしていくべき

18:名無しさん@13周年
12/10/30 06:13:49.10 iLg9V2X+0
FF6やヱヴァにも出てるオスプレイ

19:名無しさん@13周年
12/10/30 06:15:02.37 RnL2qAcu0
いるんかいな

射程3000キロくらいの対艦ミサイルがいいな

20:名無しさん@13周年
12/10/30 06:15:40.89 XST+ygUj0
オスプレイ買うくらいなら、1から造れ

21:名無しさん@13周年
12/10/30 06:15:40.99 JCsxFV/NP
>>2
オスプレイの最大の問題点は、「UH-60の3倍の調達価格」とい超超高級機である点だからなぁ
実際、米陸軍は「CH-47とUH-60で作戦要求を満たすのは可能。高速輸送機能は陸軍には不要」
って理由で採用撤回したし

UH-60が高すぎて、その1/3の値段のUH-1Jの調達を継続した陸自は厳しすぎるな

>>10
おおすみはヘリ運用能力ありませんからなぁ
甲板から発着するのは可能だけど、大量のヘリを航空管制する能力は無いし、
ヘリ整備能力もないし(甲板での野整備レベルの露天整備は可能だが)





22:名無しさん@13周年
12/10/30 06:15:52.79 yIARbjUr0
>>12
お前馬鹿かw
豚にはもったいないわw

23:名無しさん@13周年
12/10/30 06:16:21.79 YV86h7180
何に使うのか、何の後継機として想定してるのか、そっちだろ

維持費もタダじゃないんだぜ
以前、オスプレイの名前が上がった救難機の後継機選定は、もう終わっちゃったよ

24:名無しさん@13周年
12/10/30 06:16:23.19 g/65dv5Y0
>>14
風評被害が酷いから、管がかいわれ一気食いする感じだろ
実際、オスプレイが危険とか、風評でしかないんだが

25:名無しさん@13周年
12/10/30 06:16:27.63 bZuG4K450
反対派はオスプレイより高性能なの出来たらどうする気なんだろう

26:名無しさん@13周年
12/10/30 06:17:17.74 dZPM25nc0
>>16
吊り下げ能力はCH47のほうが上なので完全な代替は出来ない。
オスプレイはあれば便利だけど日本の防衛予算にはあまり余裕が無いので

27:名無しさん@13周年
12/10/30 06:17:33.76 CHDYiRHoO
そうだ、安全性への懸念を払拭するのにも島嶼防衛の為にも、自衛隊にオスプレイを導入すべきだ。
此処に居たクサヨも操縦方法も分からないのに安全だと言うなと書いてたし

28:名無しさん@13周年
12/10/30 06:18:23.99 RnL2qAcu0
>>22
豚を葬れるなら棺桶おごりますよって云ってるよ

29:名無しさん@13周年
12/10/30 06:18:28.66 JCsxFV/NP
>>16>>23>>26
そもそも、CH-47は新タイプを調達継続中だし、
CH-47はオスプレイより1クラス上の輸送ヘリなので後継として購入は無いでしょうな

まぁ、今の大綱のヘリ定数の制限や予算総枠の制約上、乗り気にはなれないのは間違いない


30:名無しさん@13周年
12/10/30 06:19:02.42 NTw/RuQw0
UH-60Jよりも最大浮上重量が高ければ空自のレスキューに採用して欲しい。

31:名無しさん@13周年
12/10/30 06:19:21.46 zsp2LMB00
>>12
安部君でもイイヨ
どうせ、直ぐ辞める事になるけど

32:名無しさん@13周年
12/10/30 06:20:31.22 g/65dv5Y0
>>28
本当に棺おけならいいけど、間違いなくオスプレイは信頼性の高い機体だから。
しかも新型機だけあって値段も高い。自称庶民派の野田にはもったいないね。

33:名無しさん@13周年
12/10/30 06:21:19.36 O9zOoO9h0
アメリカじゃ政府の脚にも使うらしいから、遠からず日本でもそう言う方向になるだろうな。

34:名無しさん@13周年
12/10/30 06:21:58.60 OORCzlYe0
563 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/15(月) 21:28:14.65 ID:vAJUr7jJ0
どうみてもネトウヨが工作員です。本当にありがとうございました。

URLリンク(www5.atpages.jp) ←「2chを憂国の叫びで埋め尽くす会」(笑)
URLリンク(www5.atpages.jp) ←twitter工作
URLリンク(www5.atpages.jp) ←yahooみんなの政治を監視
URLリンク(www5.atpages.jp) ←ネトウヨ、ニコニコのガチムチ動画にマジギレw
URLリンク(www5.atpages.jp) ←ニコニコ動画の時報を利用した工作の会議
URLリンク(www5.atpages.jp) ←鬼女板での詳細な工作会議
URLリンク(www5.atpages.jp) ←2ch対策(笑)

35:名無しさん@13周年
12/10/30 06:22:09.05 DGvD5y08O
自衛隊への導入は考えるべき機体ではあるな。
政治的、感情的な判断はともかく軍事的には高速展開及び高速移動可能化は戦術や戦略に優位性がでる。
たかが輸送機だがその潜在能力は優れた面があることはアメリカが配備急ぐ理由と
中国シンパが猛反対することからも分かるだろ?w

36:名無しさん@13周年
12/10/30 06:22:36.85 dZPM25nc0
>>30
これ以上US2ちゃんの活躍の場所を奪わないで!

37:名無しさん@13周年
12/10/30 06:23:06.67 qyC0nIjT0
軍事的な意義なんかどうでもいい。政治的に数台でもいいから持てと言うのは正当な欲求。
軍オタは純軍事的な意義しか語れないからどうしようもない。

38:名無しさん@13周年
12/10/30 06:23:19.24 +wJqvvm80
本来自衛隊がヘリの後継で買うのが妥当な機種だろ
オスプレイ反対してる中共の犬は、島嶼防衛に有効なこの輸送機とヘリ空母で運用するのを恐れてるんだから
あいつらの狙い通りだな。

39:名無しさん@13周年
12/10/30 06:23:25.65 qvto3vJuP
外務省は皮肉で言ったんだろ。

あんなもの東京上空で低空飛行なんてさせられるかよ。
都民が反自衛隊になっちまうぞ。

40:名無しさん@13周年
12/10/30 06:23:29.62 F0vW7jpO0
軍靴の音が聞こえます。
それもどんどん大きくなっていますね。

41:名無しさん@13周年
12/10/30 06:23:39.90 6Osj6c9H0

 自衛隊の給与・手当の抜本的な改革をしてからだ…

 不発弾処理とか空挺降下の手当は安すぎる…
 これは、【自衛官の基本給が高すぎるから~】 
 『 事務メインの自衛官と、危険な行動を伴う自衛官を同じ給与にしちゃいかんよ!』

42:名無しさん@13周年
12/10/30 06:23:43.54 JCsxFV/NP
>>27
性能的には凄く魅力的で、
重貨物輸送が可能なCH-47と平行配備できればかなりの能力アップにはなるだろうな

ただし、値段が糞高いので今の予算じゃ十分な数が揃わないのは間違いない

>>30
救難機選定は終わっちゃってるからねぇ
確かに米海軍も救難機としいてHV-22を採用予定だったが
予算削減で中止、MV-22小改造型の導入にシフトしたが

>>33
ホワイトハウスのスタッフ専用機として選定されたな

>>35
「現在の予算枠ではUH-60の3倍の値段もする高級機は数が揃えられないから反対」

という声もあるでよ


43:名無しさん@13周年
12/10/30 06:25:42.81 kjwiPsjr0
だいぶ昔の話だけど、慣性誘導装置がついた宇宙ロケットは、攻撃ミサイル
(IRBM, ICBM) に発展し得るから、日本は決して開発してはいけない。
戦闘攻撃機の空中給油は許されないバシッ。自衛隊機の航続距離は××以下に留めるべき。
そんなことを真顔で言っていた人々は今どうしているのやら。

44:名無しさん@13周年
12/10/30 06:25:54.70 jC9SX0dV0
軍事行動よりも災害の時の救援活動に威力を発揮しそうなんだがねえ。
自然災害の多い日本こそ最も配備するべきだろう。

45:名無しさん@13周年
12/10/30 06:26:13.81 6Osj6c9H0
自衛官は、全員、基本給月15万円を上限とする、それ以上の年功序列はない、廃止!
 その基本給に、勤務実績を元に手当を追加せよ~ 仕事しない自衛官にカネ与えすぎw

46:名無しさん@13周年
12/10/30 06:26:51.96 i8Gapegj0
オスプレイよりもっと性能のいいものは出来ないのか。
日本製の画期的な武器の研究に税金を使うべきだ。

47:名無しさん@13周年
12/10/30 06:27:40.55 JCsxFV/NP
>>37
少数導入であるならば、中央即応連隊や特殊作戦群、或いは西部方面普通科連隊の専用機としてCV-22導入、だろうな
これなら少数導入でも効果は望める

>>38>>44
だって高ぇもんなぁ
防衛費が増えないとどうしようもない

>>46
航空開発予算が米の1/10以下ですゆえ


48:名無しさん@13周年
12/10/30 06:27:55.72 dZPM25nc0
>>43
社民党か民主党かあの世にいるよ

49:名無しさん@13周年
12/10/30 06:28:06.60 S1+C6D4t0
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50:名無しさん@13周年
12/10/30 06:28:11.53 Alm0ThLF0
戦闘機じゃないんだから
もっとマシなの造れるだろう

51:名無しさん@13周年
12/10/30 06:28:15.93 YBTk/ND00
日本は狭いから、ヘリコ量産で十分な気がする。
他国を急襲するなら、もってこいだけどね。

52:名無しさん@13周年
12/10/30 06:29:07.36 P73CFnBX0
災害救助目的だとしたらこんな素晴らしい道具はないと思うぞ
自衛隊が持つというと脊椎反射してる人は東日本大震災の自衛隊の活躍を思い出せ

53:名無しさん@13周年
12/10/30 06:30:11.41 5vUj/by10
たかが輸送機の事故率と運用上の問題を、マスコミが陰謀か政治問題のように扱うのは馬鹿げてる。
NHKが張り付き報道してたが、見当違いもいいとこ。恣意的な煽り・迎合・日和見報道だ。

54:名無しさん@13周年
12/10/30 06:30:38.87 RnL2qAcu0
>>46
俺は情報管理につかうべきと思う

ともすれば人民解放軍にヘタうたせるほどに情報戦で勝ってほしい

55:名無しさん@13周年
12/10/30 06:30:40.40 mMyKn8D+0
>>51
離島救助にはヘリじゃ無理だろ
小笠原諸島とかね

56:名無しさん@13周年
12/10/30 06:30:43.79 JCsxFV/NP
>>52
オスプレイという高級機を配備すると、汎用ヘリであるUH-1及びその後継機のUH-X、
そしてUH-60の調達数が削られ、使えるヘリの数が減ってしまい、災害時にも必要な場所に必要なヘリが無いという事態になりかねん

よって現状じゃ反対


57:名無しさん@13周年
12/10/30 06:31:15.97 kjwiPsjr0
>>51
北海道、本州、四国、九州に限定すれば、こまめにヘリコプター基地を
造ればいいのかもしれないね。

58:名無しさん@13周年
12/10/30 06:31:49.52 YV86h7180
ダウンウォッシュのキツさも救難機としてのネックの一つに挙げられてたからな。
災害救助目的でも他に最適機があると云われるわ。

59:名無しさん@13周年
12/10/30 06:32:06.09 NTw/RuQw0
>>42
救難機はU-125とUH-60Jの編成から変わるの?

60:名無しさん@13周年
12/10/30 06:32:54.28 /Fqx6Wm40
燃費もヘリなんかより断然良いしな。

61:名無しさん@13周年
12/10/30 06:33:12.02 jC9SX0dV0
>>51
普通のヘリとじゃ航続距離やスピードが段違いだろ。
こないだの震災みたいに広範囲が被害受けた場合なんかはオスプレイがあったほうがいい。

62:名無しさん@13周年
12/10/30 06:33:21.39 QfXfcF2z0
日本国内限定の災害救助なら輸送機+通常のヘリの方が小回りきいていいだろう
降りる場所も広さ要求されるし
活躍の場は洋上や離島に素早く駆けつける場面に限られるんじゃないか
よって導入してもごく少数だろう

63:名無しさん@13周年
12/10/30 06:34:17.69 NTw/RuQw0
オスプレイだと極限気象状態でヘリモードが使えるのか心配。

64:名無しさん@13周年
12/10/30 06:34:30.27 dZPM25nc0
>>55
US2「我らを使え
US2「もっと配備数を増やせ

65:名無しさん@13周年
12/10/30 06:34:34.45 JCsxFV/NP
>>55
US-2(US-1A)が現状その任務に就いてるので問題ないっちゃ問題ない

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogasawara-channel.com)

>>59
UH-60Jの後継にはその近代化改修型が選定された
海自のSH-60Jの後継にSH-60Kが選定されたのと似たような感じ


66:名無しさん@13周年
12/10/30 06:35:19.41 gmWW4Oan0
完全装備の兵を無給油で尖閣諸島まで運べるのは有効!!
バカサヨの抵抗などさっさと排除しろよなw

67:名無しさん@13周年
12/10/30 06:35:47.80 z8qgpqqRO
>>52
人民解放軍の女スパイにエッチなサービスしてもらった役人が、オスプレイ導入を必死で妨害してるんたよ。

68:名無しさん@13周年
12/10/30 06:36:25.81 jC9SX0dV0
>>57
>こまめにヘリコプター基地

基地間隔が近いと大災害の時はまとめて被害受けちゃうだろ。

69:名無しさん@13周年
12/10/30 06:36:58.24 JCsxFV/NP
>>61
「現行ヘリとほぼ同じだけの数が揃うなら」という前提のもとで賛成

今回の震災じゃ同時に大量のヘリが活動してたので、
単純な移動速度が速いだけじゃ対処しきれないので

オスプレイ導入したら予算の都合でヘリの数が1/3になりました、じゃ目も当てられない




70:名無しさん@13周年
12/10/30 06:37:29.50 xQ42iLzc0
航行距離や燃費、それから輸送力なんかも考慮すればリーズナブルで最高の機体だよね
買ってもイイと思う

71:名無しさん@13周年
12/10/30 06:38:26.47 jC9SX0dV0
>>69
その辺の費用は在日外国人とかに対する生活保護とかを削って捻出しよう。

72:名無しさん@13周年
12/10/30 06:39:36.08 JCsxFV/NP
>>70
財務省「性能が3倍なら調達数は1/3でかまいませんよね。今持ってるヘリは維持費がかかるので全廃して」

73:名無しさん@13周年
12/10/30 06:40:07.47 NTw/RuQw0
>>65
この前の観艦式で展示飛行したやつね。

諸島部への輸送力は半端ないからこれでもいいのかな。
MV-22の一番の問題点は強風時に飛行モードの変更が難しいから
固定翼のほうが運用としては安定してるからね。

74:名無しさん@13周年
12/10/30 06:41:09.35 /Fqx6Wm40
>US-2(US-1A)が現状その任務に就いてるので問題ないっちゃ問題ない
ぐぐったら一機百億とかすんのなwww

75:名無しさん@13周年
12/10/30 06:41:46.03 So0g+TNv0
>>1
そんなクソみたいな理由で導入するのやめろ

76:名無しさん@13周年
12/10/30 06:41:59.20 0cH3FtL90
「当然導入すべき」とか書いてる人、騙されてるってw

外務省が外交失敗の尻拭いのために、
防衛省がそれほど必要としていない機種を導入させようとしてるんだよ。

77:名無しさん@13周年
12/10/30 06:42:34.38 tk6q0/Tl0
俺も含め沖縄県民全員はオスプレイ反対である。米軍は沖縄から出て行け! 普天間基地には中国軍が似合う。

78:名無しさん@13周年
12/10/30 06:43:22.20 NTw/RuQw0
>>77
お前が日本から出て行け。

79:名無しさん@13周年
12/10/30 06:43:37.56 hUWMznGB0
>>1
外務省は、クズだな
普天間問題を失敗させた外務省が予算を出せよ
オモチャ感覚でヘリの導入を口にするな

80:名無しさん@13周年
12/10/30 06:46:15.28 JCsxFV/NP
>>74
その分性能は高いからね

US-2の作戦行動半径は1000NMとV-22の倍近い


81:名無しさん@13周年
12/10/30 06:46:25.17 X2s4V5Zg0
俺はマスゴミで報道される前は、オスプレイのことよく知らなかったんだが、
ネガティブ報道で却って興味がそそられた。
報道されて色々知ってからは寧ろ「これって結構使えるんじゃね?」って思ったw

マスゴミも余計な藪を突いたもんだわな。


82:名無しさん@13周年
12/10/30 06:46:30.79 xQ42iLzc0
>>72
3倍の能力ならば数がヘリの1/3しか無くても運用力はそれをはるかに上回りそうな気がする


83:名無しさん@13周年
12/10/30 06:47:37.33 8Qjdbctt0
反日国への支援を一切やめて、各都道府県へ災害対策用で2機配備すればいいよ。

オスプレイがあれば震災時に助かった命もあっただろうし、原発だって爆発しなかったかもしれない。
有事の際には100機編隊のオスプレイ部隊が出来上がるw

84:名無しさん@13周年
12/10/30 06:48:44.90 c4ebfcmM0
石原さん最後のおつとめで買って。
ハイパーレスキュー隊の「赤い翼のオスプレイ」。

85:名無しさん@13周年
12/10/30 06:49:10.15 +8Hd4Khr0
もう、オスプレイで体制批判は時代遅れ。

86:名無しさん@13周年
12/10/30 06:50:49.88 pPRCGX4sO
導入するなら空自だろうけど
陸自迷彩のオスプレイも見てみたい

87:名無しさん@13周年
12/10/30 06:50:57.86 19h/gUW10
なぜ自国で開発しないのか
アメリカにカネ払うのは反対ょ

日本製の自衛隊機体は故障しない
アメリカ製は故障や事故をする

88:名無しさん@13周年
12/10/30 06:51:07.23 JCsxFV/NP
>>82
冗談言うない

現状でも空中機動旅団をうたってる12旅団が、
ヘリ足りなくてマトモに空中機動できないって嘆いてるのにこれ以上ヘリ減ったらまともな作戦行動できないよ

V-22は超高級機だが、兵員は24名しか積めないし、貨物輸送能力は低いんだ


89:名無しさん@13周年
12/10/30 06:51:15.45 NTw/RuQw0
>>83
原発の爆発はヘリじゃどうにもならんよ。
上空から散布する水の量を増やした所で何が変わる?

90:名無しさん@13周年
12/10/30 06:52:03.38 YyzsDTmW0
マスゴミの粘着ぶりが異常だからな。
「朝飛んだ!」「夜間も飛んだ!」
で、NHKじゃ、
「島根県浜田市 市職員が市上空の飛行をすべて監視記録」
「保育園園長 子どもたちのために飛行は絶対やめて」
だもんな。



91:名無しさん@13周年
12/10/30 06:52:38.26 dWCSs2Sf0
>>12
ヤツの移動なんて遠隔操作の無人ヘリでいいんじゃない?

92:名無しさん@13周年
12/10/30 06:53:15.46 PAiRAD4m0
オスプレイに対する偏見ってジオングに対するそれでしょ?

93:名無しさん@13周年
12/10/30 06:53:40.00 cmbnUsk90
現代戦略からすると、巡航ミサイル配備の方を急ぐべきだろう

海兵隊を作るというなら、オスプレイ導入もアリだと思うが

94:名無しさん@13周年
12/10/30 06:53:56.23 8Qjdbctt0
>>89
冷却用の電源搬送等を考えてたんだけど、オスプレイで水かけなんて想定外だったよw

95:名無しさん@13周年
12/10/30 06:55:10.64 jC9SX0dV0
>>88
通常ヘリも減らさなきゃいいじゃん。

減らすのは在日外国人に対する諸手当な。

96:名無しさん@13周年
12/10/30 06:55:54.48 JCsxFV/NP
>>95
現行のヘリ定数枠を増やし、予算も増やした上で増勢配備ならば何も文句は無いな
むしろ積極的にやって欲しいところだ

97:名無しさん@13周年
12/10/30 06:56:57.23 jC9SX0dV0
>>94
今回の震災でもヘリでの電源空輸考えたけど既存ヘリじゃ出来なかったらしいね。
オスプレイならできたかもな。

ってか電源輸送専用のオスプレイがあってもいい、ってかなきゃおかしい。
今後も原発を使うつもりならな。

98:名無しさん@13周年
12/10/30 06:57:05.84 /Fqx6Wm40
>>80
そりゃあ固定翼だもんヘリモドキに比べたら?広いわな?
ヒコーキとしてはゴミじゃね?

99:名無しさん@13周年
12/10/30 06:57:07.72 oxk1K+9g0
沖縄が全国で飛ばせと言ってたよな

100:名無しさん@13周年
12/10/30 06:57:13.69 tug8bbeM0
>>87
日本が本気出して開発したヘリ
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

101:名無しさん@13周年
12/10/30 06:57:45.46 o/yIAwV/0
まずは軍事費を今の2倍に引き上げることから始めないと

102:名無しさん@13周年
12/10/30 06:59:25.37 fBJbcLHEO
輸送スピード、量、行動半径が飛躍的に上がるんだから、
税金の使い方としては正しいわな

103:名無しさん@13周年
12/10/30 06:59:43.34 X2s4V5Zg0
>>87
>なぜ自国で開発しないのか
>アメリカにカネ払うのは反対ょ

フルライセンス生産すればいいさ。
独自開発も出来なくは無いとは思うが、今は開発する時間が惜しい。
少なくとも開発期間は10年はかかる。
日本お得意の魔改造も期待できる。
中国の脅威が増大する中、防衛網に穴を作るわけにはいかない。
日米同盟においても満更悪い話じゃない。

104:名無しさん@13周年
12/10/30 07:00:06.22 PAiRAD4m0
>>90
まあNHKには中国の工作員が浸透してるからね。
7時のニュースで前原の事務所費問題を無視するくらいだからさ。


105:名無しさん@13周年
12/10/30 07:00:47.73 JCsxFV/NP
>>97
V-22の貨物輸送能力はCH-47より低いからどうだろう

>>98
そら半分船ですから>US-2

106:名無しさん@13周年
12/10/30 07:01:05.76 f79taleGO
立ち上がる執念

107:名無しさん@13周年
12/10/30 07:01:25.85 oH5iNbEcO
おぃおぃ、UH-60もまともに揃えられないのに、
それより高価なオスプレイが買えるかよ…
それとも何か?
外務省の予算から、LCCの全額を出してくれんのか?

まぁ、特戦群用に第一ヘリ団を充足するぐらいは欲しいわな。
勿論、他への皺寄せなしで。

108:名無しさん@13周年
12/10/30 07:01:29.23 19h/gUW10
>100
ほっほう~!

109:名無しさん@13周年
12/10/30 07:02:55.35 YtlDK3gyO
自衛隊は普通にヘリコプターも足らんだろ 早く導入してやれよ 都市迷彩の服も買ってやれ 何やってんだよ

110:名無しさん@13周年
12/10/30 07:03:59.35 gmWW4Oan0
ライセンス生産は川崎重工なんだろうなw
(;´・ω・`)

111:名無しさん@13周年
12/10/30 07:05:49.68 gUfKyvBS0
>>98
US-2はゴミなんかじゃないぞ
輸出仕様を作って量産してコストを下げれば
欲しがる国はたくさんある高性能の飛行艇だ

112:名無しさん@13周年
12/10/30 07:06:55.38 dZPM25nc0
オスプレイの日本への販売価格は100億くらいだろうから、
オスプレイ一機で尖閣が5つ買えるんだよな

113:海鼠羊羹
12/10/30 07:06:57.74 r6rMLKIi0
機首にAH-1のバルカンを移設して、イ-ジス艦で運用すると、
イ-ジス艦ごとロストする不思議。

114:名無しさん@13周年
12/10/30 07:10:07.39 Y3T8l6uTP
パチンコ納税無しの30兆円があれば良いんだがな、オスプレイから機動部隊まで一気に買えるぞなww
今は全てが半島に流れてます・・・
外人達にも支払われる「子供手当て」は約3兆円、在日達に毎年2兆円近くも払っているし 
ほんと、政府は馬鹿だよ。
(ちなみに防衛費は4.5兆円…毎年確実に減らされています)

115:名無しさん@13周年
12/10/30 07:10:38.72 dZPM25nc0
>>111
いや、飛行艇というジャンル自体が既に斜陽なので・・・

116:名無しさん@13周年
12/10/30 07:10:59.28 JCsxFV/NP
>>112
米軍の導入価格で6000~7000万ドルだからなぁ…
ライセンス生産になると確実に100億突破は間違い無い

117:名無しさん@13周年
12/10/30 07:11:58.41 IWmrtumA0
22DDHにいいよ
URLリンク(youtu.be)

佐世保の米海兵隊揚陸艦にもオスプレイは艦載機にできるそうだね

118:名無しさん@13周年
12/10/30 07:13:44.20 JCsxFV/NP
>>115
A-42アルバトロス救難飛行艇「ガタッ!?」

>>117
というかそもそも艦載機のCH-46の後継機だし、
CH-46が運用可能ならV-22は運用可能

119:名無しさん@13周年
12/10/30 07:14:15.93 YtlDK3gyO
高性能なヘリコプター造って自衛隊に導入してください 大規模災害あってからじゃ遅いんだよ?ノロマめ 先手をきちんと打つ米国を見習えよ

120:名無しさん@13周年
12/10/30 07:15:23.41 5NibHs0S0
現状ヘリの数も足りないのに、それの3倍
の値段のオスプレイを調達するのは難しい
だろうな。
予算が上げるか、少数調達なら
何とかいけそうだけど

121:名無しさん@13周年
12/10/30 07:15:26.62 wqjyzJKQO
おいおい株買っちゃうぞw

122:名無しさん@13周年
12/10/30 07:15:28.81 IWmrtumA0
Japanese Navy Ships 海上自衛隊 22DDHの情報①
URLリンク(youtu.be)

何十機もいらんけど
活用の場は、他にもあるね

123:名無しさん@13周年
12/10/30 07:16:14.41 jC9SX0dV0
>>105
> V-22の貨物輸送能力はCH-47より低いからどうだろう

電源部分だけなら余裕で運べるだろう。
オスプレイ搭載用の専用電源を作っちゃえばいいんだよ。

124:名無しさん@13周年
12/10/30 07:16:35.43 xQ42iLzc0
>>88
CH-46と比較したら、定員は倍のれるじゃん、輸送力も上回ってるし!
これ、買いだろ

125:名無しさん@13周年
12/10/30 07:18:21.02 mQ7LC8eB0
可変構造をなくせばええんじゃね?んで海上離着陸できる輸送機つくれ。

126:名無しさん@13周年
12/10/30 07:20:52.22 JCsxFV/NP
>>124
その分値段張るんだよV-22

陸自のCH-47は値段は70億円しないけど貨物輸送能力はV-22より高く、兵員も30人乗れる
一方でV-22は米軍調達価格で7000万ドル近い。
海外輸出、特にライセンスだと間違いなく100億円を余裕で突破する


>>123
うーむ…どうだろうなぁ

127:名無しさん@13周年
12/10/30 07:21:01.19 IWmrtumA0
米軍佐世保基地の強襲揚陸艦交代 オスプレイ搭載可能
URLリンク(www.asahi.com)
2012年4月10日9時12分
長崎県佐世保市の米海軍佐世保基地に9日、同基地配備中の
ワスプ級強襲揚陸艦エセックスと交代する同型の新鋭艦ボノム・リシャール
(満載排水量約4万500トン)が入港した。

 佐世保配備の強襲揚陸艦は沖縄に駐留する米海兵隊の輸送を担う。
ボノム・リシャールは昨年、米軍の新型輸送機オスプレイも使えるよう、
甲板などの設備を更新。

19500トン型護衛艦 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/19500トン型護衛艦
防衛省は22DDH
でかさは違うけど可能みたいだね

128:名無しさん@13周年
12/10/30 07:21:17.21 wqjyzJKQO
100億なんて格安じゃんか
野田買えw

129:名無しさん@13周年
12/10/30 07:22:00.40 /GWbf7yBO
結局、怖いんだろ。

まず政府専用機として少数レンタルで運用して、
米軍への配備が完了したら特殊部隊用に購入すれば良い。
運用経験を蓄積できるから良いと思うけど・・・左翼政権には無理だな。

130:名無しさん@13周年
12/10/30 07:23:15.15 SCE6tO2N0
>>5
>尖閣を守るのに最適な兵器
オスプレイは尖閣みたいなちっこいところには不時着以外で着陸できないだがねw


131:名無しさん@13周年
12/10/30 07:24:09.55 IWmrtumA0
空中給油するオスプレイ / 強襲揚陸艦ボノム・リシャール
URLリンク(youtu.be)
2012/07/27 に公開
空中給油するオスプレイ / 強襲揚陸艦ボノム・リシャール
ハリアー

132:名無しさん@13周年
12/10/30 07:25:13.97 QL6Uxvsd0
そりゃまあ防衛省としては
> 費用対効果
ここだよなあ
空から金がいくらでも降ってくるなら別だけどそうじゃないしな

133:名無しさん@13周年
12/10/30 07:25:23.06 b4rYdinLO
ヘリといえば
陸字の発注係は富士重工に弁償したのか?
アパッチのライセンス代

134:名無しさん@13周年
12/10/30 07:26:54.95 oH5iNbEcO
>>115
だが、洋上捜索救難と言う任務において、
飛行艇を代替出来るものは、今のところは、他にないんだけどな。
特に、捜索距離、捜索時間、同時に救出可能な人数。
オスプレイでも真似出来ん。

135:核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO
12/10/30 07:27:37.18 wqjyzJKQO
ていうか試乗したいんだがwwwwww
(´・ω・`)

136:名無しさん@13周年
12/10/30 07:28:46.07 xQ42iLzc0
>>126
やっぱりオスプレイのが、結果安い気がする

137:名無しさん@13周年
12/10/30 07:28:59.64 JCsxFV/NP
>>126訂正
>>128
25年度概算要求だとCH-47は62億円だった

V-22を1機調達する金でCH-47を2機買えるってのはちょっと悩むぞ
兵員の輸送数が単純に倍は違う

高速緊急輸送能力を追求する場合に限定すれば有りだろうが…
実際米陸軍は「CH-47とUH-60で十分」という結論出してV-22蹴ってるし

ちなみにUH-60JAは39億円だった
過去の調達記録からだと、UH-1Jにいたっては12億円程度

自衛隊はUH-60の値段が高すぎてUH-1Jの調達を継続した経緯がある

厳しい
V-22の値段設定は厳しすぎる

138:名無しさん@13周年
12/10/30 07:30:01.27 jtNTRshx0
オスプレイは追い風状態で機体がかなり不安定になるらしいな

139:名無しさん@13周年
12/10/30 07:32:13.74 ILnWaPqH0
オスプレイが怖いから今日は仕事休むわ・・・

140:名無しさん@13周年
12/10/30 07:32:39.71 JCsxFV/NP
>>136
V-22…米軍調達7000万ドル(約56億円。ライセンス生産だと今までの例からざっと2~3倍になる)
CH-47…62億円
UH-60JA…39億円
UH-1J…12億円


うーむ…
兵員の輸送可能数はV-22とCH-47で大差ない(CH-47のが若干多い)
貨物吊り下げ能力、キャビン広さはCH-47の圧勝

巡航速度はV-22の圧勝


うーむ…


141:名無しさん@13周年
12/10/30 07:33:02.08 IWmrtumA0
US-2は、海上自衛隊が運用する救難飛行艇
ググってみた、いいねえ
海自の総理の観艦式でみたよ
誇らしいと思ったよ、優雅に着水してさあ

142:名無しさん@13周年
12/10/30 07:34:12.06 743k1bnJ0
何で100億になるの。
56億だろ何が上乗せになるの。

143:名無しさん@13周年
12/10/30 07:34:20.03 /Fqx6Wm40
>>134
他国が作らないのは、飛行艇でなければならない必要性が無いから、では?
もしくは飛行艇を使ったルーティーンを何かしらの理由で捨てられない国がごく一部に有ると
ロシアなら金かな?貧乏人の救助にはお金が掛けられないとか?掛るところには軍の艦艇が動くだろうし
日本だと?なんだろう。


144:名無しさん@13周年
12/10/30 07:35:06.98 6Osj6c9H0
オスプレイって輸送機だけど、普段は全く役に立たないぞ…

145:名無しさん@13周年
12/10/30 07:35:25.25 IWmrtumA0
URLリンク(youtu.be)
父島のUS-2飛行艇

146:名無しさん@13周年
12/10/30 07:35:38.32 JCsxFV/NP
>>138
それは誤り

「対気速度40ノット以下でモード変換してはいけない」ってのが正解
墜落事件では対気速度5ノットでモード変換しようとして墜落してるが、
このマニュアルを守る限りは安全

「追い風が吹いてると風の分対気速度が下方修正されるからより加速してからモード変換しなきゃいけない」
ってのが誤解して解釈された結果だな、それは


>>143
ロシアはBe-12救難飛行艇の後継としてA-42アルバトロスを2015年以降調達予定だよ



147:名無しさん@13周年
12/10/30 07:35:39.89 m+vIDc3oO
機械なんだから、どんどん買ってどんどん作らせればどんどん安くなる。
コベルコに民転可能な専用ミニドーザークレーンも作ってもらって、激甚災害に備えるといい。
寸断された唯一の陸ルートを同時多発的に復旧スタートできるんだぞ。
こういう事になら予算は要るだけつけて構わないんじゃないか?

148:名無しさん@13周年
12/10/30 07:36:12.63 m8yKwHnUO
そりゃあ民主党政権が終わるまで導入出来ないだろ(´・ω・`)

149:名無しさん@13周年
12/10/30 07:37:37.69 ZdbrjF3d0
しかし狙われたよな、オスプレイ。なにがプロの琴線に触ったんだろうな

150:名無しさん@13周年
12/10/30 07:38:36.10 IWmrtumA0
2012 海上自衛隊大村航空基地祭 -US-2-
URLリンク(youtu.be)

天候、海上の波の制約はあるかもだが
それなら、航空機って天候も関係あるもな

151:名無しさん@13周年
12/10/30 07:38:48.58 Ag6a73Tb0
オスプレイさえあったら原発事故もなかったのにいいいいいいいいいいいいいい

152:名無しさん@13周年
12/10/30 07:39:00.05 9+Ga2T920
性能の問題じゃなく、値段の問題ってのが泣ける話だなw

少数導入でもあれば便利な機体とは思うけどねぇ。
この速度で滑走路なくても着陸できる輸送機って他に無いし。

153:名無しさん@13周年
12/10/30 07:40:41.74 JCsxFV/NP
>>152
V-22をライセンス生産しようとしたらおそらく100億円軽く突破、
V-22を1機購入する金でCH-47を2機買えるってのは…悩む

154:名無しさん@13周年
12/10/30 07:40:51.88 kjwiPsjr0
オスプレイは自分勝手に故障したり、操縦ミスでスグ落ちる → だからコワイ。
オスプレイは作戦行動半径が大きく、積載量も大きい → だからコワイ。
オスプレイを見ると、子供が怖がる → だからコワイ。
オスプレイを見ると、大人も怖がる → だからコワイ。

155:名無しさん@13周年
12/10/30 07:41:43.32 /Fqx6Wm40
>>146
そのA-42ってUS-2みたいに最新技術とスーパースペック盛り沢山で100億もするの?
どうせロシアの事なんだから作り易いように作って2-30億くらいなんじゃないの?

156:名無しさん@13周年
12/10/30 07:41:44.39 b4rYdinLO
オスプレイの魅力はなんと言ってもその航続距離だが
自衛隊台湾まで用無いんだよな
九州の兵員北海道に運ぶ想定するくらいなら
あらかじめ北海道増員しとけよと
離島即応戦力と言ってもオスプレイが役立つと言ったら
小笠原諸島ぐらいか?

157:名無しさん@13周年
12/10/30 07:42:35.74 ogd4KXYm0
オスプレイに円盤レーダーのせた早期警戒機があれば日本にとってありじゃないのか。

158:名無しさん@13周年
12/10/30 07:42:48.31 XgPMoKch0
とりあえず、研究用で1・2機買えばいいのに。
自衛隊で運用して安全性を確認したらいいんじゃね。

159:名無しさん@13周年
12/10/30 07:42:52.98 m+vIDc3oO
>>154 そういう逝っちゃってる感覚がいちばんコワイよな

160:名無しさん@13周年
12/10/30 07:44:55.82 JCsxFV/NP
>>155
A-40、A-42はUS-2よりかなり大型だな
価格はすまん手元にない

161:名無しさん@13周年
12/10/30 07:45:10.61 6DWb+9590
格安で買えるなら買っても良いけど、
ホバリング制御が改良されたバージョンが出るまでは止めた方が良い。

162:名無しさん@13周年
12/10/30 07:46:07.53 /5httl5M0
制御ソフトをアップデートすりゃ安全度そのうちあがるべ

163:名無しさん@13周年
12/10/30 07:46:32.95 wqjyzJKQO
シナ畜必死なのには吹いたwwwwww


164:名無しさん@13周年
12/10/30 07:46:38.83 m+vIDc3oO
>>157 やるなら上じゃなくて離着陸では円盤を真下に吊って、飛ぶとき円盤を牽引じゃね?


165:名無しさん@13周年
12/10/30 07:46:39.61 b2prKZqH0
オスプレイも買うからラプタんも一緒に売ってって言えばどうか


166:名無しさん@13周年
12/10/30 07:47:17.38 b4rYdinLO
攻殻じゃないけど広域活動する警察組織にあればいいかも

167:名無しさん@13周年
12/10/30 07:49:01.11 JCsxFV/NP
>>164
V-22AEW案のポンチ絵なら

URLリンク(fsm.vip2ch.com)


168:名無しさん@13周年
12/10/30 07:49:03.41 b42Xr6pCQ
あと10年もすればマスコミのヘリだってチルトローダーになる癖に。

169:名無しさん@13周年
12/10/30 07:50:55.38 /Fqx6Wm40
>>156
震災時に他の首都クラスから空輸の道が確保できるってのは大きいんじゃない?
ヘリじゃ頑張っても行動半径150㎞くらいのものだし。
フル積載で給油無しでも300㎞近い行動半径があるってのはやっぱ強いんじゃない?

170:名無しさん@13周年
12/10/30 07:50:59.88 m+vIDc3oO
>>166 零戦と同じ速さのオスプレイが警察に要るのかなー
消防なら解るんだけどさ

171:名無しさん@13周年
12/10/30 07:51:00.17 SuTYFKtt0
やっと来たか。
さっさと、導入して
DDHに搭載すべし。

172:名無しさん@13周年
12/10/30 07:52:28.72 kjwiPsjr0
>154
"オスプレイ" を "陸蒸気" や "蒸気自動車" に置き換えてみよう。
けっこう話が通じないか。
その昔、英国では蒸気自動車がさんざん政治的にコキ下ろされて、
自動車産業の発展に負の効果をもたらした、というのは有名な話だね。

173:名無しさん@13周年
12/10/30 07:52:43.18 mac5FxpW0
大戦中にオスプレイと似たようなの作られてるしなw
URLリンク(upload.wikimedia.org)

174:名無しさん@13周年
12/10/30 07:53:29.72 JCsxFV/NP
>>172
金が無いねん

175:名無しさん@13周年
12/10/30 07:55:18.65 pAyvSq4x0
糞支那藪蛇www

176:名無しさん@13周年
12/10/30 07:55:20.10 7XcY7y5lO
ぶっちゃけヘリの方が危険だよね?

177:名無しさん@13周年
12/10/30 07:56:16.35 m+vIDc3oO
>>169 そうなんだよ。
日本中から鍵となる現物を1時間で現地に持ち寄れるのはオスプレイだけなんだよ。
国のサイズと機体の性能があつらえたようにドンピシャリ。

178:名無しさん@13周年
12/10/30 07:56:33.20 0n1AtIp00
さっさと防衛費を上げて何でも導入すべし
ミサイル、戦闘機、戦車、軍艦、etc

179:名無しさん@13周年
12/10/30 07:57:18.86 XSDHTXgS0
沖縄県知事が推進派の筆頭だよね

180:名無しさん@13周年
12/10/30 07:58:58.46 U8To6hm7O
>>15
事故死を期待してるんだろ
そんな簡単に落ちるとは思わんけど

181:名無しさん@13周年
12/10/30 07:59:46.91 uNs8dKrm0
ヘリ空母に搭載できるしね。
俺は米軍より自衛隊がオスプレイ操縦してるほうがいい

182:名無しさん@13周年
12/10/30 08:06:06.41 8+f5iQwyP
軍用でなく民間機型が販売されるから
それを買えばいい



183:名無しさん@13周年
12/10/30 08:06:21.09 JCsxFV/NP
CH-47JA…約60億円
UH-60JA…約40億円
UH-1J…約12億円

MV-22…7000万ドル(約52億円、米軍導入価格)

なお、CH-47はライセンス生産の際、米軍導入価格の2倍になってるのを考えると、
仮にV-22をライセンス生産で導入した場合、購入価格は100億円を突破するのが予想される

能力的には

・V-22の巡航速度、行動半径はCH-47の倍近い
・兵員輸送数はCH-47とほぼ同等、
・貨物輸送能力(キャビン広さ、吊り下げ能力)はCH-47に圧倒的に劣る


 ↑
自衛隊が導入する場合、これをどう考えるか

184:名無しさん@13周年
12/10/30 08:07:39.02 oH5iNbEcO
>>143
・広大なEEZをカバー出来る
・厚木や岩国から、小笠原や先島諸島まで足が届く
・日本海は、世界でも屈指の荒海
・哨戒機(P-3C・XP-1)の乗員を一度に、収容出来る

どれもこれも、ヘリじゃ無理だ。

185:名無しさん@13周年
12/10/30 08:08:12.34 B9c+UaH40
>>138
正しくは、ローターが傾いてる状態の時に、追い風受けると不安定になる

186:名無しさん@13周年
12/10/30 08:09:45.60 8+f5iQwyP
だから民間機型で安売りされるから先に買わないとだめだろ
中国が先に買って笑い話にする気か?



187:名無しさん@13周年
12/10/30 08:09:55.66 kjwiPsjr0
沖縄で、ある種の人々は凧や風船でオスプレイを落とそうと
ひっちゃきになっているようだ。竹槍とか投槍のほうがよくないだろうか。

オスプレイだって、ムチャな操縦をしなければ、けっこう安全なんだろ。
そのことはバイクであろうと四輪車であろうと、ほぼ同じような気がする。

188:名無しさん@13周年
12/10/30 08:11:19.76 JCsxFV/NP
>>186
AW609のことか?
URLリンク(www.pixstel.com)

確かに同じティルトローターだが、機体サイズが全く違うぞ

189:名無しさん@13周年
12/10/30 08:11:32.05 HjJ252rJ0
オスプレイは危険なので導入反対します。
自衛隊には安全が確認されたV-22-Jを早期に相馬ケ原に装備を!

190:名無しさん@13周年
12/10/30 08:13:26.55 uNs8dKrmO
これをドクターヘリに使えば良いと思うんだ。

過疎化した島とかでも、
速度を生かして緊急の対応ができる。



191:名無しさん@13周年
12/10/30 08:15:21.62 JCsxFV/NP
ぶっちゃけV-22を1機購入するよりUH-1を10機購入したい


192:名無しさん@13周年
12/10/30 08:15:31.13 8Qjdbctt0
軍用として軍事費から予算捻出しようとするのが間違ってるんじゃねぇ

あくまでも災害対策用として、各県庁の隣に駐機しておいて運用は自衛隊に委託の形を取る。
購入予算は毎年特定アジアに捨てている金と国内で特定アジア人に投入されている補助金等を当てる。
アメリカさんも大量購入してやれば文句もないだろうし、国内左翼の連中も全国一斉配備すれば
何処でデモれば良いか混乱するだろ。
特アが騒いだ場合は県民の生命と財産を守るためと各知事が声明を発表すればいいでしょ。


193:名無しさん@13周年
12/10/30 08:17:30.08 8+f5iQwyP
>>188
中国が先に買って
尖閣辺りで飛び回ったら
さぞかしシュールな光景になると思うぜ



194:名無しさん@13周年
12/10/30 08:18:33.81 kjwiPsjr0
>>186
>だから民間機型で安売りされるから

安売りかどうかは知らないが、いずれは世界各国でオスプレイみたいな
ヤツが飛び回るようになるだろう。反対派は何と言うのだろうか。
中国様の言う通りにしていました、とか?

今でもヘリコプターや固定翼機は飛びまわっているのだから
決して夢物語ではないよ。

195:名無しさん@13周年
12/10/30 08:22:38.58 NnFX4JSl0
>>183
森本防衛大臣がプライムニュースで1機100億は超えるから、購入は簡単でないと言ってたからな。
欲しいけど、高すぎて買えない。というような発言をしてた。
当然、検討はしてるのだろう。

196:名無しさん@13周年
12/10/30 08:26:36.38 JCsxFV/NP
>>195
性能的には魅力的なんだが、いかんせん価格が…

197:名無しさん@13周年
12/10/30 08:30:47.49 QRhWnnU0O
>>183
離島防衛・展開速度を重視するならオスプレイ一択だな。

198:名無しさん@13周年
12/10/30 08:33:49.30 zxZEBRdK0
>>140
諸島防衛を考えればオスプレイの方が機動力があるからな。

199:名無しさん@13周年
12/10/30 08:36:18.47 jeBcc/Ua0
純軍事的観点から見れば導入した方がいいのだが
なんせお値段が・・・

200:名無しさん@13周年
12/10/30 08:38:00.20 g34qadmv0
オスプイレ反対デモ参加者のため、沖縄県は税金を使ってバスをチャーターしている


201:名無しさん@13周年
12/10/30 08:38:27.72 vgns7QM/0
日本で作れれば多少割高でもいいんだけど、無理なんだろうな

202:名無しさん@13周年
12/10/30 08:39:38.99 V9hNuOui0
日本はつねにアメリカの装備を1世代遅れて導入するんだよな。
戦闘ヘリでもそうだし戦闘機もそう。

203:名無しさん@13周年
12/10/30 08:41:35.92 FhfosN+t0
まあチヌークが使えなくなるころには運用もこなれていいんじゃね?

204:名無しさん@13周年
12/10/30 08:43:22.15 W8JcYroO0
>>203
まだ製造されてるのに何時の話だよw

205:名無しさん@13周年
12/10/30 08:43:44.33 OMS5cpxH0
多額の開発費を投じて物にならなかったこいつを日本に押し付ける、
そのために必死こいてその必要性をアピールして日本に配備を強行したわけだ。
尖閣で日本を守るのに必要だと嘘をついてね。
騙されてるんだよ要は。
戦争になったらいきなり爆撃してくるんだから海兵隊もくそもあるか。

206:名無しさん@13周年
12/10/30 08:44:48.90 kjwiPsjr0
私> 「あそこ」までなるべく早く行きたい。
機> 搭載燃料が足りません。
私> 途中給油はできないのか?
機> 某ガススタンドに一度降りて、クレジットがありさえすれば「あそこ」まで行けます。
 ・・・ カネの相談は割愛。
機> ダイジョウブそうですね。それでは離陸します。シートベルトはお忘れなく。
 ・・・
私> 給油はできたようだが、なぜ離陸しないのか。
機> 目的地およびその経路が天候不良なので、少なくとも半日くらいは待機したほうがよいかと存じます。
私> (役たたずめ) 当分待機ということは、よくわかった。(おまえと口喧嘩してもはじまらない)

こういう <機> だったら、結構付き合っていられる気がするんだが・・
ノートPCなんかの電池充電不足だと、似たような状況に陥らないだろか。

207:名無しさん@13周年
12/10/30 08:45:26.93 0Ph8ftBb0
よし、Mi-26にしよう!

208:名無しさん@13周年
12/10/30 08:47:07.37 6unEafiP0
まず三菱が国産化でもっと高性能かつ安全なものに。

209:名無しさん@13周年
12/10/30 08:50:38.42 8VqPTlKo0
> 外務省幹部は「日本政府として安全宣言を出しているのに、なぜ東京の上空を飛ばせないのか。自衛隊も持つべきだ」と語った。

こいつら日本の国益とか何も考えず、ひたすらアメリカのご機嫌伺いしてるだけだな。
だいたい防衛庁が欲しいというならまだしも、なんで外務省がしゃしゃり出てくるのか?
頭おかしいのか。

210:名無しさん@13周年
12/10/30 08:50:53.03 LHVqQCW6P
>>1
チヌークもまだ調達してるし
C-2も調達開始だし
何年後に導入するんだ?
まさか米軍のためだけに他の装備の調達費や枠を削るなんてことはあるまいね

211:名無しさん@13周年
12/10/30 08:52:43.01 UP/4QwBuP
オスプレイ配備が嫌だというような国民感情なんかないだろ

212:名無しさん@13周年
12/10/30 08:55:20.73 FhfosN+t0
とりあえずC型とかD型とかバージョンアップ済んでからでいいだろ

213:名無しさん@13周年
12/10/30 08:56:12.82 BS2cQFrUP
日本が作ればもっとかっこよく変形するのができるだろうに

214:名無しさん@13周年
12/10/30 08:56:43.58 lmuEjQKZ0
名前だけメスプレイにしたらどうかね
男女同権でさフェミが賛成するんじゃね

215:名無しさん@13周年
12/10/30 09:01:16.53 W8JcYroO0
>>212
最新の型はブロックCになってますがw

216:名無しさん@13周年
12/10/30 09:02:30.91 r0RiDwBfP
中共はいつ #沖縄 侵攻するのか?/拡散【ついに沖縄の主権を主張し始めた中国 !】? 「オスプレイが危険」なのではありません。「中国は、米軍がいる場所は攻撃も侵略もできない」 ! #政治

URLリンク(vieeew.info)


217:名無しさん@13周年
12/10/30 09:02:35.47 ZoU01YmVP
>>12
米大統領の専用ヘリ(マリーン1)の機種選定は次期大統領のために行い、
選定したときの大統領は使わない慣習がある。

218:名無しさん@13周年
12/10/30 09:08:57.43 pFwpqGsK0
22DDHはエレベーターの最大積載量が20トンに増えたから、オスプレイ(空虚重量15トン)もなんとかいけるな。
ひゅうがは残念ながらエレベータは15トンまでだから無理。


219:名無しさん@13周年
12/10/30 09:09:10.60 oshtvESy0
>>38
>オスプレイ反対してる中共の犬。

思考回路がシンプルでいいな。
 

220:名無しさん@13周年
12/10/30 09:15:29.34 LHepS2KT0
海自がヘリ空母配備した時に搭載する艦載機としてならアリかも

221:名無しさん@13周年
12/10/30 09:18:17.00 hL9XS6W20
自民党の時より防衛に積極的で頼りになるってどういう事だ。

222:名無しさん@13周年
12/10/30 09:18:55.18 qNl9dYIK0

防衛省内で反対してる連中が、背広組か制服組かで話は違ってくるわな。

素人目に見たら、あれは災害救助にも使えそうだけど。

軍事に詳しい人よろしく。



223:名無しさん@13周年
12/10/30 09:19:47.97 HrdYa/ql0
公安9課でおk

224:名無しさん@13周年
12/10/30 09:31:29.16 7+LBtTq+0
>>222
費用対効果で?ってのがあるのは事実です。
米陸軍は高価なV-22よりCH-47などを買えばいいと採用しなかった。


225:名無しさん@13周年
12/10/30 09:37:55.83 2dsS1ZAp0
海自には、MVSA-32海鳥が有るじゃないか


226:名無しさん@13周年
12/10/30 09:44:29.93 vpyXRsTe0
全国一律じゃなくていいんだよ
とりあえず遠くの離島があるところだけでいい
小笠原とかいいんじゃね
観光客も運んじゃえ

227:名無しさん@13周年
12/10/30 09:45:16.97 uOnuXm7IO
>>221
野党が足を引っ張らないから

228:名無しさん@13周年
12/10/30 09:45:18.26 e5M8i+YZ0
とりあえずシナが暴れてるうちに一台くらい導入しとけよ
防衛省内にもシナの犬がいるのか

229:名無しさん@13周年
12/10/30 09:45:29.31 NK/L79Ei0
米軍より操作うまいのか?

230:名無しさん@13周年
12/10/30 09:46:12.04 bLR7l6/L0
米軍依存症から抜け出す為にもオスプレイ自衛隊配備

自衛隊で魔改造

米軍へ逆輸入

231:名無しさん@13周年
12/10/30 09:46:16.96 vKWdCnlg0
バカサヨクの国民()感情はどうでもいい

費用対効果だけ考えろ

232:名無しさん@13周年
12/10/30 09:47:24.47 vpyXRsTe0
日本が技術導入で国産化すれば
エンジンの角度調整は当然自動制御にすると思うよ

233:名無しさん@13周年
12/10/30 09:47:49.73 NK/L79Ei0
>>221
鳩山がめちゃくちゃにしたのをなんとかしようと右往左往してるだけ

234:名無しさん@13周年
12/10/30 09:47:56.38 nXLPl7jY0
魔改造馬鹿がまたわいてるわ

235:名無しさん@13周年
12/10/30 09:49:20.15 pnf5K4PD0
>>2
それ以前に、米議会が売却を承認してくれるかどうか。
F-22の時もそうだったが、メーカーは売る気まんまんでも、
議会に反対されると無理なんだわ。

236:名無しさん@13周年
12/10/30 09:49:45.90 g0yS1yfb0
否定して独自開発を後押し
これが正しい保守だと思うんだけどネトウヨの思考は理解できん
輸送=侵略でわざわざ航続距離の短い国産機を作らされたこともあるのに

237:名無しさん@13周年
12/10/30 09:49:50.76 Vxn0pdqy0
貧乏軍隊にオスプレイ買う余裕ないだろw
普通のヘリをちゃんと数揃えて上げたほうが、
安くて充実すんじゃね。

238:名無しさん@13周年
12/10/30 09:50:40.19 pnf5K4PD0
>>130
着陸しなくても、ホバリングして兵員を下ろすことはできるんじゃね?
レンジャー部隊クラスの練度が必要になるかもしれんが。

239:名無しさん@13周年
12/10/30 09:51:54.49 JgLqqHO40
ジェット戦闘機も垂直離着陸
空中ホバリングがトレンド
オスプレイは必須
適の背後に兵を運べる


240:名無しさん@13周年
12/10/30 09:53:27.50 uOnuXm7IO
>>197-198
離島防衛、特殊作戦に絞ればV-22なのよね



…V-22を1機買う金でUH-1を10機買えるのに目をつぶれば

241:名無しさん@13周年
12/10/30 09:53:59.72 vpyXRsTe0
専用のエンジンまで独自開発すると高くつきすぎ
エンジンだけ売ってくれれば独自開発のほうがいいが

242:名無しさん@13周年
12/10/30 09:57:06.42 wdB8Sv5+0
んで、UH-X国産化の芽を摘んじゃうの?
導入には反対じゃ無いけど国産の芽を摘むのはちょっとイヤかな

OH-1は上手く切り抜けたけど今回はどうなるか

243:名無しさん@13周年
12/10/30 09:58:06.11 WMihdh5/O
>>240
UH-1はもう作ってない。
UH-60じゃないの?

244:名無しさん@13周年
12/10/30 09:59:24.40 vVsDozLYO
国産兵器を作らせない自称愛国者(笑)。

245:名無しさん@13周年
12/10/30 10:00:44.66 MUYaLDDs0
別に国民は反対してない 外国人の謎市民団体が反対してるだけ

246:名無しさん@13周年
12/10/30 10:02:53.35 ATvRg3E30
>>1
災害時の輸送能力的には最強だよな買え。

247:名無しさん@13周年
12/10/30 10:03:48.57 LHVqQCW6P
>>242
汎用ヘリの代わりにはしないでしょ
米軍のオスプレイだってだって輸送ヘリとか、もっとデカい奴の代替だし

248:名無しさん@13周年
12/10/30 10:04:03.67 dUJs/4Jc0
>>47
オスプレイの長所は緊急展開能力が高い事だもんね。

C.R.Fなら、まさに相応しい。





249:名無しさん@13周年
12/10/30 10:04:10.56 JvOxm/tVO
>>221
無能過ぎて官僚の動きを阻止出来ないから


250:名無しさん@13周年
12/10/30 10:05:27.58 1rFjXvN50
そんなもん買う余裕あったらUH-60をもっと買うべきだわ
12師も悲惨なことになってるじゃないか

251:名無しさん@13周年
12/10/30 10:06:31.97 gKAAvPnT0
国民感情に理解を…というなら
政府専用機に1機導入して、総理大臣が乗りまくるのが一番かと

252:名無しさん@13周年
12/10/30 10:09:17.47 uOnuXm7IO
>>243
それでもV-22を1機買う金でUH-60を3~4機買えちゃう


UH-1後継のUH-Xも開発してるし

253:名無しさん@13周年
12/10/30 10:10:56.14 NTw/RuQw0
>>252
味噌がついちゃってるUH-Xはな・・・

254:名無しさん@13周年
12/10/30 10:14:38.23 YtlDK3gyO
自衛隊ヘリが足らないんだよ 普通に導入しろよ なんでそんなにグズつくのか理解できん 何か災害あった時 導入邪魔した奴らに責任とらせるぞ

255:名無しさん@13周年
12/10/30 10:19:22.69 prsEZFnM0
離島防衛はUS-2の救難装備無しで洋上迷彩Ver.とかでいいんちゃうん。
ドクターヘリ用にAW609を買おう(適当)

256:名無しさん@13周年
12/10/30 10:22:14.78 gKAAvPnT0
>>254
ヘリが足らないからこそ、安い機体を数多く揃えたいのさ
政府が財務省を説得して予算をその分増やしてくれるなら、防衛省も欲しいだろう

257:名無しさん@13周年
12/10/30 10:28:33.33 9Qa1FrWV0
オスプレイ反対。沖縄県民は困っています。
あんな危険な乗り物、自衛隊にも配備してはいけません。

258:名無しさん@13周年
12/10/30 10:33:34.32 jHN7ULXf0
困っているのは新聞と反対派の県民だろ。

259:名無しさん@13周年
12/10/30 10:39:07.54 HyFaYUvy0
沖縄のテロリストがあんだけ恐れるってことは
それだけ有用な物という証明だな

260:名無しさん@13周年
12/10/30 10:44:06.20 XST+ygUj0
>>254
防衛省に巣くう利権屋乙


261:名無しさん@13周年
12/10/30 10:46:46.92 gPySVT3M0
自衛隊はヘリボーンしまくった方がいいたろう

262:名無しさん@13周年
12/10/30 10:46:53.68 GhdMd4xo0
んなもん横須賀に護衛艦停泊させて演習やればいいだけだし

263:名無しさん@13周年
12/10/30 10:47:40.26 5jum/0q50
普通のヘリよりオスプレイのほうが安全じゃんw

しかも高性能

264:名無しさん@13周年
12/10/30 10:49:45.89 Ze7dPM1R0
>>256
金があれば欲しいよな、そら。
予算が無いから四苦八苦してるだけでw

”安全性評価”の為に、沖縄に使ってる金をそっちに回してみるとかw

265:名無しさん@13周年
12/10/30 10:50:47.65 gKAAvPnT0
これで政府が財務省説得して、オスプレイ大量導入となれば
下手に工作すると余計に軍を強くすると、工作自体に慎重になるかもね

266:名無しさん@13周年
12/10/30 10:51:02.85 gPySVT3M0
馬の代わりに用いるにはオスプレイは高い。
せいぜい特殊部隊用までだろう。

ていうかアメリカが売ってくれないだろう。

267:名無しさん@13周年
12/10/30 10:51:14.27 nFc6jERV0
US-2改でおK
7機ではもったいない

268:名無しさん@13周年
12/10/30 10:51:23.47 I4IWOrBM0
小雨でも飛べない航空自衛隊にヘリが要るのか?
歩いて運べよ 勿体無いわ

269:名無しさん@13周年
12/10/30 10:56:03.31 GhdMd4xo0
URLリンク(www.youtube.com)
垂直離着陸の艦載機欲しいわ

270:名無しさん@13周年
12/10/30 10:57:42.29 FZxa2JisO
そんなに貧乏なら米軍から中古を分けてもらって
とりあえず数はそろえないとな

271:名無しさん@13周年
12/10/30 11:00:33.27 qusLPqi80
むしろ、日本でオスプレイと同等の輸送ヘリを作るべき

272:名無しさん@13周年
12/10/30 11:01:01.94 7/sCM59O0
あと100機は導入日本全国 10機程度配備すればよい。民主党の株が上がる

273:名無しさん@13周年
12/10/30 11:07:14.02 SjAF8tdD0
国産機の開発をさせてくれ

274:名無しさん@13周年
12/10/30 11:10:49.87 1RyTaDJ9O
自衛隊の航空ショーや米軍基地の祭りの時に、
アメリカ様所有のオスプレイに来てもらって、飛行してくれ。
沖縄だけの問題じゃなくなってくるしな

275:名無しさん@13周年
12/10/30 11:11:47.70 uOnuXm7IO
問題なのは性能でも安全性でも騒音でもなく
ただ価格、その一つのみ


たけーよオスプレイ

276:名無しさん@13周年
12/10/30 11:13:15.72 tHJ9bbRc0
ドクターヘリに最適じゃない?
でもすげえ高いんだよね

277:名無しさん@13周年
12/10/30 11:15:09.64 uOnuXm7IO
>>276
ドクターヘリに使うなら、1クラス小さいサイズの民間型AW609が適してるかな

278:名無しさん@13周年
12/10/30 11:27:53.36 ctDOCqp90
沖縄県知事も全国配備を望んでたろ
チヌの後継機でいいよ

279:名無しさん@13周年
12/10/30 11:30:17.64 lHyKLSPT0
オスプレイの利点は多いが
高くて少数しか持てないのならば役に立たない

それに戦地にオスプレイだけ突っ込ませても即撃墜されるからな

280:名無しさん@13周年
12/10/30 11:32:40.96 IBo2F1rN0
国産垂直離着陸機の開発を計画する段階だろう、尖閣等の離島対策に必要だ。

281:名無しさん@13周年
12/10/30 11:37:56.34 uOnuXm7IO
>>278
搭載人員数こそあまりかわらないけど、
キャビンが狭いし貨物輸送力が低すぎてCH-47の後継にはなりえないよ

282:名無しさん@13周年
12/10/30 11:40:42.84 Wpbc+bmS0
金ばかりかかる高速輸送機必要かな?
その金で対艦対空ミサイルや大陸間弾道弾の方が・・・

283:名無しさん@13周年
12/10/30 11:42:31.47 Nv6gz4Dz0
悪天候に弱いのに、台風とかの災害派遣には使えんだろ。

284:名無しさん@13周年
12/10/30 11:44:28.94 6E1W+GG/0
>>276
大型ダンプを救急車にするようなものだ。

285:名無しさん@13周年
12/10/30 11:44:52.94 VzG09u+A0
機体自体が鬼高いし操縦者もヘリより限られちゃうから
ヘリ買った方が断然良い罠
今時のヘリならオスプレイと遜色ない性能だし

286:名無しさん@13周年
12/10/30 11:46:04.12 SCPPEjtH0
早く買うべき、第一空挺団が数倍捗るようになる

287:名無しさん@13周年
12/10/30 11:47:07.95 rgJ3Ln/80
このシステム使って民間機も数年で実用化なんだから
自衛隊で使ってもOKだろ
と言うか中国の脅威があるなら使うべき

288:名無しさん@13周年
12/10/30 11:48:42.16 hl26E1NA0
チヌークたんが高齢になって来てるし
オスプレイの足の長さは魅力的よね。
高いけど


289:名無しさん@13周年
12/10/30 11:48:56.19 LHepS2KT0
今のままだと自衛隊で使うには大きさが中途半端すぎる
もう少し小型にしてブロンコ並のCOIN機として使えるやつが出たら配備していいかも

290:名無しさん@13周年
12/10/30 11:50:11.16 uOnuXm7IO
>>288
現行チヌの後継として、性能向上型のCH-47JAが調達中

291:名無しさん@13周年
12/10/30 11:50:23.38 vN9+9vY20
MV-22は陸海空自で必要な機体
軍事のことわからない奴が、なにを言っているのやら。
オスプレイの登場で、ずいぶん軍事情勢も変わった。
早く発展型の哨戒機やガンシップに期待したな

292:名無しさん@13周年
12/10/30 11:52:51.76 7+LBtTq+0
>>288
チヌークは新しいのと入れ替えれば済む話。
CH-46とCH-47の区別できてる?

293:名無しさん@13周年
12/10/30 12:09:14.06 lqsgr0pV0
これURLリンク(www.ard.jaxa.jp)実用化しようず。

294:名無しさん@13周年
12/10/30 12:24:20.62 8ZfrRWNc0
>>130
お前の知識程度ならROMってろよw

295:名無しさん@13周年
12/10/30 12:25:44.30 vS43fhnNO
沖縄県知事も本当に安全なら全国に配備しろって言ってたしねw

296:名無しさん@13周年
12/10/30 12:29:57.20 5fq1mBqP0
民間で都市間の移動に使うと凄く便利そうなんだが
駅前から離着陸できるんじゃないの

297:名無しさん@13周年
12/10/30 12:39:18.39 DGvD5y08O
空自はともかく、陸自や海自でも運用可能で濫用が高い。
反面、現用のヘリ運用の発展だけならその能力が勿体無い代物だろな。
日本版海兵隊を創設して緊急展開能力を求めるのなら欲しい機体だろな。
まぁ当然にその場合は強襲揚陸艦が欲しいところ。

298:名無しさん@13周年
12/10/30 12:50:19.22 bmZI76L/0
>>1
米軍は知らんが自衛隊は予算的にも人員的にも余裕ないのよ。
あんな危ないものにお金かけるのは御免です^^

そんなにほしけりゃ害夢省の公用車代わりにでも導入しろや。

299:名無しさん@13周年
12/10/30 12:57:32.76 NZHnOpf60
>>298
> あんな危ないものにお金かけるのは御免です^^

完成してからの事故率見てから言えよ。
軍用機としては優秀な部類だぞ。

300:名無しさん@13周年
12/10/30 13:12:36.42 ZRP/qWTz0
なんかの災害派遣に、ヘリではすぐに行けない長距離を最初に駆けつけましたっていう実績で示せば良いだけだよ。
小笠原あたりで使ってみたらどうだ?東京だし、石原知事も喜んで米軍に感謝のパフォーマンスをするだろ。

301:名無しさん@13周年
12/10/30 13:17:45.10 bmZI76L/0
>>299
十分おきてるからもういいよ。タイミング悪く隠せない事故起こすあたりとかも最悪。
どうせ日本が導入するかどうかなんていう話がガチで出るのはまだまだ先だしそれまでに
技術としてより成熟してるだろうからそれ以後の実績で導入なんて判断するべき。
まあ、とりあえず日本では沖縄がいつもどおりうけおってくれるからどうでもいいし。
死ぬのはアメリカ兵と下手すりゃ沖縄の人。俺には関係ない。

そんなに導入したけりゃ言いだしっぺが導入すれば良いだけ。

302:名無しさん@13周年
12/10/30 13:27:48.65 PK4WdXeV0
自衛隊の軍用途は置いといて、海保やドクターヘリ用にAW609が早く量産化して欲しいところだ。
海保では航続距離が優位に働くし、ドクターヘリ用途では離島や北海道などの輸送で時間短縮が出来る。


303:名無しさん@13周年
12/10/30 13:30:55.79 RBDwU9yM0
>>130
その昔、尖閣には仮設のヘリポートを作っていたし何とかなりそうだけどな。

304:名無しさん@13周年
12/10/30 13:33:20.89 /kJZMi54O
経戦能力の飛躍的な向上につながる
すぐにでも採用すべき

305:名無しさん@13周年
12/10/30 13:34:45.25 fCICsAIv0
>>1
ならその余分な機体の購入代金と維持管理費用を外務省で負担しろw

306:名無しさん@13周年
12/10/30 13:42:34.37 SCPPEjtH0
>>301
何を感情的になってるんだ君は、>>299は事実じゃないか?

307:名無しさん@13周年
12/10/30 13:43:01.72 quWRs56E0
マットジャイロ、はよ

308:名無しさん@13周年
12/10/30 13:43:05.66 FcArN96a0
>>21
日本の場合主に災害救助に使われてるから航続距離が長いスピードが速いならむしろ必要なんじゃない
中韓に対する援助を止めれば一年で数十機は揃えられるだろ

309:名無しさん@13周年
12/10/30 13:44:19.24 rzgK5OZA0
なぜ飛ばせないのかって、必要がないからだろうに
官僚は頭が良いことだけが取り柄だと思ってたが、それすら疑わしくなってきた

310:名無しさん@13周年
12/10/30 13:45:10.63 SCPPEjtH0
>>293
この形式、複雑になりすぎて失敗する。
そもそもティルトウィング機で実用化したものって
無いじゃないか。

311:名無しさん@13周年
12/10/30 14:11:24.37 yZ7r5F1E0
ティルトウィングは、左右のエンジン+ローターを同期させて動かすのが楽、ってのが
ティルトローターと比較してほぼ唯一の利点だからね。
方やヘリモードで固定翼が使えないという大きな欠点がある。エンジン全停止時に滑空
⇒滑走着陸ができず、ヘリ並みにオートローテーションに頼るしかない。
ティルトローターが実現できた現在では、存在価値がない。

312:名無しさん@13周年
12/10/30 14:19:43.94 SCPPEjtH0
技本じゃなくてJAXAで良かった。というオチですかな。

313:名無しさん@13周年
12/10/30 14:48:28.76 1edCe9yjO
外務省ですがオスプレイを陸自の標準ヘリに!
スレリンク(army板)
岩国 MV 22 オスプレイ!
スレリンク(jsdf板)
オスプレイ★
スレリンク(gaysaloon板)


314:名無しさん@13周年
12/10/30 15:10:48.40 7bnmNwbC0
座り心地の良いシートを搭載して窓をたくさん開けた遊覧飛行用オスプレイを
製造すれば結構売れると思うがの

315:名無しさん@13周年
12/10/30 15:17:36.83 p3co+JPL0
離島や山岳地帯の緊急搬送にも使えるし
むしろ日本にこそ必要

316:名無しさん@13周年
12/10/30 15:18:59.85 ahf7k3Lhi
同じ22ならF-のがいいな

317:名無しさん@13周年
12/10/30 15:53:44.04 gLK1pB6L0
災害対策という金看板があるから、オスプレイ導入はあるでしょう。
速くて沢山運べるから、便利な機体だよ。

318:名無しさん@13周年
12/10/30 15:59:48.87 JCsxFV/NP
>>311
オスプレイは滑空が可能です
オスプレイ滑空比は4.5ありますので普通に全エンジン停止時に滑空して不時着できます
URLリンク(verticalmag.com)

またそもそも、ヘリのオートローテーションは有る程度の速度と高度が無ければ失敗して大破します
沖縄の大学に墜落したCH-53がこのケースです

オスプレイで高度と速度がある状態と言うのはすなわち固定翼モードです
つまりオスプレイでオートローテーション云々、というのは意味がありません

319:名無しさん@13周年
12/10/30 16:03:59.59 JCsxFV/NP
<オスプレイ>森本防衛相が自衛隊導入含みの発言
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>「米側がグローバルにオスプレイを配備する計画を進めるようになり、
>日本としてもどのように受け止めたらいいか今年になって研究を始めた。
>防衛省、自衛隊が導入に完全に道を閉ざしているということではない」

>「すぐに導入する考えはない。日本の安全保障や防衛にどういう意味を持っているのか今勉強しているところだ」



なおサンケイでも
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



320:名無しさん@13周年
12/10/30 16:13:22.45 JCsxFV/NP
って>>311氏はティルトウィングの話か
すまんかった

321:名無しさん@13周年
12/10/30 16:22:27.45 bU2cHiN80
オスプレイの開発計画には、輸送型だけではなく対潜哨戒型も含まれていた
そう遠くない将来に配備されると思われる航空護衛艦DDA(仮称)に搭載する
対潜哨戒機としてなら可能性があるかも

322:名無しさん@13周年
12/10/30 16:32:22.49 DZx3+KFy0
海難救助機として考えるとAW609は夢のような機体だから
海保は導入検討するべきではと思う

AW609とV-22は違う!と言われるとどうしようかなとも思うが・・・

323:名無しさん@13周年
12/10/30 16:32:28.60 7wvgxy3R0
オスプレイって確かに高いけどさ、なにより速いんだよね

ヘリで離島まで行く奴等が出発した後にコーヒー飲んでから出発しても
先に着くぐらい速度に差がある

縦に長く離島が多いわが国には最適な航空機

324:名無しさん@13周年
12/10/30 16:35:32.35 IBHKITmU0
>国民感情や費用対効果を考慮した場合、現実的ではないと
どこの国の国民感情なんだか?

325:名無しさん@13周年
12/10/30 16:36:23.88 JCsxFV/NP
S-3バイキング後継機のSV-22案だろ
あれ、S-3が対潜哨戒に使われなくなって、自然消滅したから後継機計画消えてたな

326:名無しさん@13周年
12/10/30 16:48:45.25 4iUHzFGC0
琉球土人は自衛隊がオスプレイを導入して
、横田や横須賀で飛ばしたら文句言わなくなるの?

327:名無しさん@13周年
12/10/30 17:22:16.00 pcXhQFyD0
↓は無事に市場投入できるのだろうか?
URLリンク(www.youtube.com)

328:名無しさん@13周年
12/10/30 17:28:35.25 SCPPEjtH0
V-22AEWもあったら欲しいな

329:名無しさん@13周年
12/10/30 17:30:24.38 bdXqKglk0
今不足している分のヘリの予算+オスプレイを買うお金を
出さないと、自衛隊はいい返事できないんじゃね?
ただでさえ削られまくって自衛隊はとっくにキツイ状態だろ。

330:(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ
12/10/30 17:31:44.85 du95QE1v0

外務省も>1 軍事的な攻撃的な作戦行動で語るから反発を受けるんだよな

東北関東大震災の仙台空港被害復旧などの教訓を前面に出して対大規模災害用にプッシュしていきゃいいのに
バカですか?

周辺市街地が壊滅してても
高速道路などでも SA/PA などが物資の空路輸送の拠点化できるんだぜ


331:名無しさん@13周年
12/10/30 17:33:55.99 QdsPJQz80
導入したらいい
したらもう文句は言わねえんだろ?当然だよな

332:名無しさん@13周年
12/10/30 17:35:13.31 XzQsn88d0
自衛隊が買うことになって、「魔改造許してもらったら、静かになる」なんてないかな?
どうもアメリカさんあたりの設計思想に、静かな輸送ヘリなんてないような気がする…

333:名無しさん@13周年
12/10/30 17:37:39.65 aCNvryAM0
>>1
財務省に言えよw

334:名無しさん@13周年
12/10/30 17:38:40.25 bdXqKglk0
>>332
日本が航空分野でアメリカ超えられるというのが先ず幻想じゃ?
それに、ティルトローターとか研究もしていないんだし、
日本の改造は古くなったモノを無理矢理使うためだろ。

335:名無しさん@13周年
12/10/30 17:46:32.70 jFBU/wqS0
そもそも普通のヘリより静かなオスプレイなのに、なんでそんなに必死になって静かさを追求しなきゃならんのか

336:名無しさん@13周年
12/10/30 17:58:15.21 JjoGVIO30
レスキュー目的としてもヘリよりメリットが大きいよね。

337:名無しさん@13周年
12/10/30 18:04:49.36 JCsxFV/NP
>>336
まぁ、米海軍も当初は捜索救難機であるHV-22を検討してたけど
(予算等の都合で、MV-22小改修型に落ち着くようだが)

338:名無しさん@13周年
12/10/30 18:06:26.74 lqsgr0pV0
二発でプロペラが大きすぎるから怖いんじゃないかな、
整備性が・・・とか問題は出るんだろうけど、4発にしてはどうか?
URLリンク(www.youtube.com)

339:名無しさん@13周年
12/10/30 18:12:44.60 JCsxFV/NP
>>338
4発ティルトの構想自体はある
より大きなクラスの輸送機になりそうだが

340:名無しさん@13周年
12/10/30 18:20:07.07 uGfRitBB0
導入するにしても主力としては無理だろうね
オマケ程度になると思うよ

341:名無しさん@13周年
12/10/30 18:21:19.23 p3co+JPL0
オスプレイが採用されたら救難飛行艇がなくなってしまうかもわからんね


342:消費税増税反対
12/10/30 18:29:30.30 krZKJJAsO
外務省の要求で、自衛隊が持つとかあり得ないだろ。

外務省は糞過ぎる。外からの要求を聞いてばかりだ。

役立ずが。

343: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5)
12/10/30 18:33:33.41 w8xs4Mrs0
まあ検討するのは大事だよ、導入するかどうかは別にしてな。

344:名無しさん@13周年
12/10/30 18:34:12.16 0p1lpOt00
民主党政権だと
技術が漏洩するから
断られるだろ。


345:名無しさん@13周年
12/10/30 18:34:21.41 T5+65Le60
チヌークのほうが格好いい!

346:名無しさん@13周年
12/10/30 18:35:11.72 XkCGJO1X0
災害用に4発ティルトは大き過ぎて使えないだろ
陸自のヘリでギリギリなんとか、病院の屋上に置けたぐらいなのに

347:名無しさん@13周年
12/10/30 18:37:12.36 wzM3QJ/10
アメリカの思惑通り。

348:名無しさん@13周年
12/10/30 18:50:54.63 pcXhQFyD0
>>346
遠隔地緊急医療用に,救急車がそのまま載せられるヤツを想像したりする。

349:名無しさん@13周年
12/10/30 18:54:45.60 wJ6A3R8M0
これは大賛成。
尖閣の周りをクルクル飛び回れば中国も近寄ってこない。


350:名無しさん@13周年
12/10/30 18:56:22.50 VrnQS5pO0
厚木基地に観にいきたいな。  大和駅周辺の上空を旋回しながら滑走路に向かって下降するオスプレイ見たい

351:名無しさん@13周年
12/10/30 18:59:39.35 26/lwdxZ0
でもお高いんでしょ?

352:名無しさん@13周年
12/10/30 19:02:26.86 30fpJEyRO
オスプレイ買いたきゃ買えば良いだろ
でもそれより先に尖閣諸島に自衛隊の基地が欲しいな

353:名無しさん@13周年
12/10/30 19:06:46.15 JCsxFV/NP
>>351
CH-47の2倍
UH-60の3倍
UH-1の10倍のお値段です

とてもお買い求めやすくなっています

354:名無しさん@13周年
12/10/30 19:13:43.44 rx0D8Ski0
日本国内では帯に短したすきに長しで
通常型だと離島救難ぐらいしかニッチが無いから
艦載の早期警戒機型とか311の米軍特殊作戦群の縮小版で
C130に先行して被災地の空港で管制復旧させる部隊用とか
尖った目的が必要だけど予算毎年減ってるから無理だよなあ

外務省が金を出す以外では丸く収まらないだろうな

355:名無しさん@13周年
12/10/30 19:23:37.84 pnf5K4PD0
>>353
CH-47の2倍
UH-60の3倍
UH-1の10倍の仕事をこなしてくれれば問題ないんだなw

356:名無しさん@13周年
12/10/30 19:59:33.57 jHN7ULXf0
UH-1J 約12億円
Bell UH-1Y Venom Unit cost US$21.6 million
MV-22 Unit cost US$69.3 million
どこが10倍だよ。

357:名無しさん@13周年
12/10/30 20:01:44.23 jHN7ULXf0
ああ、オスプレイ1機100億て換算か…。

358:名無しさん@13周年
12/10/30 20:08:20.32 JCsxFV/NP
>>356-357
V-22はおおよそ米軍調達価格で7000万ドル(約56億円)

CH-47はライセンス生産時に2倍に値段が高騰した
同じようにV-22をライセンス生産すれば軽く100億円は越えるね

FMSの場合は機体単価は多少安くなるけど、
一定以上の稼働率維持しようと思えば大量の予備パーツをストックしなきゃならなくなるから大して総額は変わらない

>>355
V-22の優位は「兵員の高速長距離展開能力」という一点のみだからなぁ…いやそれが凄いんだが




359:名無しさん@13周年
12/10/30 20:09:57.19 gZmIqmtQ0
>>2
1機100億位らしいよ
しかもパイロットは専門で育成必要だしかなり高コストになる筈

360:名無しさん@13周年
12/10/30 20:14:39.84 JCsxFV/NP
>>356
あとUH-1Yと自衛隊のUH-1Jは全く違う

具体的にはUH-1Yは双発でかつヘリのローターが4枚羽
エンジンそのものも違うし、アビオニクスも完全に一新されてる最新型


361:名無しさん@13周年
12/10/30 20:21:23.51 jHN7ULXf0
ま、アメリカの場合は作戦成功の「国益」で相殺されるからな。
日本の場合、人質になった邦人救出ッて外国でできるのかな?

362:名無しさん@13周年
12/10/30 20:24:02.31 RjXfSATu0
>>359
沖縄振興予算を半額にすれば10機は買えるな

363:名無しさん@13周年
12/10/30 20:28:07.44 oH5iNbEcO
>>354
>被災地の空港で管制復旧させる部隊用

空自の移動管制隊の装備は、空自のCH-47で展開出来るから、
そんな用途じゃいらねーよ。
尖った用途なら、特戦群用に一個飛行隊ってとこだろ。

364:名無しさん@13周年
12/10/30 20:29:17.13 JCsxFV/NP
>>363
特戦群
中即連
西普連

あと15旅団(離島旅団)

ってところかね?

365:名無しさん@13周年
12/10/30 20:30:41.80 e3HlhEay0
>>1
費用対効果はいいじゃねえかよwwwwwwwwwwwwwww
あれこそ災害の時に大活躍できる機体じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

366:名無しさん@13周年
12/10/30 20:36:42.28 PNxJqplf0
沖縄を維持するのに日本は必死ですなぁw
仮に導入されたとして何が解決するのかねw
この姿勢は、米軍は日本にとって
コントロール外のどうしようも無いものだということを国民に再認識させるだけだろw
原発みたいなもんだw

367:名無しさん@13周年
12/10/30 20:39:47.05 mIf4scyn0
これはいくらなんでもアホすぎる。
自衛隊の運用だったらヘリと舟艇で十分だ。

アメリカの軍需産業の口車にのるなよ。
あっちも景気悪いから日本をカモにしたくてしょうがないんだよ。

368:名無しさん@13周年
12/10/30 20:42:28.61 F71FK+2E0
実際、洋上のDDHから海外の邦人救出とかに使えると思うけどね
災害時は洋上から敏速に人員を送ることや救出することができる。
自衛隊のヘリ空母にMV-22は鬼に金棒。 作戦半径が大きくなる
自衛隊で持っていたほうがいいと思う

369:名無しさん@13周年
12/10/30 20:49:49.14 e3HlhEay0
>>366
よう中国人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
現代の紅巾の乱はまだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
楽しみにしてるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

370:名無しさん@13周年
12/10/30 21:04:48.66 uBv4F56a0
>>366
ん?老朽機を入れ替えるという話なんだし、
何がどうなるということはないでしょ。
オスプレイは別に超兵器でもなんでもなく、ただの輸送機。

371:名無しさん@13周年
12/10/30 21:22:05.81 7wvgxy3R0
>>364
長崎方面は西普連が近いし東京の離島は特戦群が近いけど
沖縄以外に鹿児島も離島が多い
沖縄と長崎にだけ置いたんじゃ、間にある鹿児島の島は微妙な位置になる
(種子・屋久や甑島)
南九州の人間としては不安なので第八師団にも配備してほしい
多分有事になったら国分の奴等の迅速な足が必要になる

372:名無しさん@13周年
12/10/30 21:22:48.43 rx0D8Ski0
>>363
CH47でC130に先行できるならね

373:名無しさん@13周年
12/10/30 21:24:30.61 JCsxFV/NP
>>371
だったら、西部方面直轄の方面航空隊に集中配備してはどうか

374:名無しさん@13周年
12/10/30 21:32:16.36 F71FK+2E0
おおすみ級輸送艦とMV-22は相性がいいと思う、オスプレイは離島の防衛に
不可欠だと思う、輸送艦を揚陸強襲艦的に運用できる


375:名無しさん@13周年
12/10/30 21:38:10.22 JCsxFV/NP
>>374
短時間の運用ならいいだろうが、
おおすみ型は長期運用だと整備施設が無いし、航空管制装備もかなり限定的だから厳しいだろうな

376:名無しさん@13周年
12/10/30 21:42:22.33 XMjP/fzV0
>>366
何この気持ち悪いの。

高過ぎるしまず現行のヘリの充足とアップデートが最優先。
今の陸自は機動性アップに躍起だが優先度は低い。
噂の哨戒バージョンが出れば海自で運用したいところだけど。

377:名無しさん@13周年
12/10/30 21:45:41.87 JCsxFV/NP
>>376
哨戒機バージョンは元々米海軍のS-3バイキング後継として開発してたけど、
そのS-3が対潜任務に使われなくなったのを受けて、哨戒機型SV-22は開発中止されてるよ

378:名無しさん@13周年
12/10/30 21:49:39.62 uVnXJl4KO
なーにが政府内で、だ
アメリカの武器兵器商人が元々買わせたがってるんだろうが
そのために尖閣や竹島で騒ぎまで起こしてるんだっつーの

379:名無しさん@13周年
12/10/30 22:11:24.30 oH5iNbEcO
>>372
そもそも、滑走路が復旧しなきゃ管制復旧も何もないのに、
C-130より先行しなきゃならん意味がわからん。
先ず、手作業で最低限の滑走路を復旧させる必要があり、
それを成すだけのマンパワーは、
オスプレイで運ぶより、中・大型輸送機から空挺・空投した方が効果的だ。
実際、仙台空港の復旧は、
米軍がC-130で使って、車輪や管制機材込みで300人投入してるからな。

380:名無しさん@13周年
12/10/30 22:21:55.64 zsp2LMB00
CH53だと幾ら?

381:名無しさん@13周年
12/10/30 22:34:11.35 BgJFnEFi0
>>348
機動衛生ユニット積めれば大抵の状況には対応できそう。でかすぎるかな?

382:名無しさん@13周年
12/10/30 22:44:49.08 F71FK+2E0
あとMV22にアベンジャー積んで攻撃ヘリ的な運用ってできそうだと思う


383:名無しさん@13周年
12/10/30 22:52:03.00 rx0D8Ski0
>>379
離島での津波・噴火など
地震での一次災害で管制機能喪失二次災害からの緊急避難が必要となれば
自衛隊の輸送機なら滑走路もしくは代用地がある程度の損傷を受けても
着陸は可能だけど数を安全にこなすには管制・観測が必要
と「尖った目的」こじつける事は出来る

仙台空港への初着陸も松島基地に降りた部隊が管制復旧と
使用可能を判断して成し得た事だから人員を先行させる意味は十分
あと被災地に固定翼機から空挺とかどこで得た知識?
例外的で小規模ならロシアの消火隊がいるけど
多人数を復旧が必要な地形に空挺降下させるとか正気の沙汰じゃ無い

384:名無しさん@13周年
12/10/30 23:12:03.21 U1ccLV7B0
国内用の総理専用機に2機ぐらい導入すればいいよ

385:名無しさん@13周年
12/10/30 23:15:34.63 F71FK+2E0
たとえばペルーとかの日本大使館が過激なテロリストに占拠されて人質が
いるとする、その場合、自衛隊のヘリ空母とMV22は非常に有効な人質救出の
手段になりえる。公海上の護衛艦から救出部隊を乗せたMV22を出動させ
特殊部隊が人質を開放するというシナリオだね

386:名無しさん@13周年
12/10/30 23:27:46.18 DnZChuV40
>>385
船でのんびりペルーまでね・・・

387:名無しさん@13周年
12/10/30 23:29:53.61 YG5aDbb70
>>238
そんな座標限定しなきゃならないような場面で有効な機体じゃないだろ
それできるとしたら周囲の敵船排除と制空権がないと的になるだけでは
そんな状態ならAAV7でいいだろ


388:名無しさん@13周年
12/10/30 23:44:45.73 BnzXFoxf0
>>382
攻撃ヘリ的な運用するなら攻撃ヘリ買え

389:名無しさん@13周年
12/10/30 23:54:44.44 mC+qj2ia0
おまえら要らないとか言いますけど、災害時にオスプレイほど使えるヘリはないよ。
高いだのなんのって言っても、操縦者がそれほど居ない国内で、一機の可搬重量と
移動速度を考えればあれ以上いい機体はない。訓練内容は独特だが、通常10人は
育成しないといけないところを3人で済めば随分と違う。
オスプレイが自衛隊に配備されていたとしたら、311の時の対応も随分違ってたろう。


390:名無しさん@13周年
12/10/31 00:07:14.63 umBPpXO60
>>389
オスプレイは高価だからその自衛隊の予算増額と一緒でないと
機数減らされて意味ないよw

>311の時の対応
小型ヘリをいっぱい買った方が良かったって
防衛省は非難轟々だろうw

391:名無しさん@13周年
12/10/31 00:39:27.12 Ss75CA1j0
>>389

確かにそうだね、例えば尖閣有事で上陸した中国軍を排除するために
航空支援を受けた自衛隊のV-22が陸上自衛隊を輸送するとか、
領土奪還にはオスプレイはイイと思うね

392:名無しさん@13周年
12/10/31 00:41:40.32 8jYrXhH50
>>21



いせ、とか、ひゅうが、は?



393:名無しさん@13周年
12/10/31 00:47:19.69 fZwEp0Qj0
外務省の予算でオスプレイを導入すべきだと提案されたらすぐに自衛隊は導入を決定するよ
でも防衛省の予算なら導入はしたくないだろう
オスプレイは高過ぎるんだ

陸自チヌーク
空自C-2
海自YS-11の代替の中古ハーキュリーズの代替

この辺を買うのが先決


394:名無しさん@13周年
12/10/31 01:46:23.46 Ep0GbJY50
検討くらいしてもいいじゃん

395:名無しさん@13周年
12/10/31 02:40:57.18 71C7stdh0
21世紀の自衛隊は
UH1Y
AH1Z
MV22J

のミックス運用で決まりだな。あと、CH47は何機かあったほうが良いかも。
さすがに時代錯誤のCH53は要らないか。


396:名無しさん@13周年
12/10/31 02:43:36.58 RQLX5N6D0
>>221
頼りになるかはともかく変に積極的だよなw

397:名無しさん@13周年
12/10/31 02:46:32.85 lucKrR6h0
>>393
ほう、外務省予算かあ、普段は自衛隊に貸して置いて、緊急時の邦人救出なんかで使おうって形で予算組めるかもな
そういう抜け道もあるのか、GDP1%枠なんかぶっ潰せと思ってたが

398:名無しさん@13周年
12/10/31 03:00:12.58 bDu3sFkA0
災害時にすぐに駆けつけられるだろ
国民の命はどうでもいいのか?

399:名無しさん@13周年
12/10/31 03:09:30.34 zUYDq9MSO
そんなことよりMQ-1買おうぜ

400:名無しさん@13周年
12/10/31 06:37:49.70 R3WgsH5Y0
防衛省が渋ってみせたのは、買わせたけりゃ予算付けろッて意味だろ。
本当は欲しくてのどから手が出るほど。

401:名無しさん@13周年
12/10/31 07:47:09.66 ylkYnuJO0
米国は、売る気マンマンなのだが。。。

402:名無しさん@13周年
12/10/31 07:57:08.55 4/jcBJe1O
>>383
移動式管制塔J/TSC-701は、
ヘリ輸送の場合は、吊り下げだから、オスプレイを使う優位性はないよ。
応急的な管制なら、オスプレイの導入より、移動式管制塔を持ち込むより、
JTACみたいにFACが出来る人員の育成と、
彼ら用のAWACSともデータリンク出来る携帯通信機を開発する方が安上がりで、汎用性も高い。
FAC人員の輸送にあればいいけどな。

それにしても仙台空港の件は、
未だに産経のデマが根付いてるね。
空挺した事実はなく、復旧した松島基地に空輸・集結したのち陸路で展開なのにな。

403:名無しさん@13周年
12/10/31 08:15:33.77 01/3W6z40
>>402
まあ元がオスプレイを無理矢理導入するならってお題なので
汎用性や既存装備は置いておいてって事で

仙台空港は勝谷がテレビで言った
3000メートル確保して1500メートルで着陸できるタロンが
二機同時に着陸して確保って酷いデマもあったよ

404:名無しさん@13周年
12/10/31 08:19:32.75 +w7IcLkgO
オスプレイだろうが何だろうが先天的強近視で視力0.01だからパイロットになれなかった東大卒ニートの俺には関係ない話

405:名無しさん@13周年
12/10/31 19:30:42.39 cLfkeXZE0
>>395
ついでにOH-6で
サイゴンに

406:名無しさん@13周年
12/10/31 20:51:36.95 5/ktwJC2P
>>397
イタリアは強襲揚陸艦を災害名目で内務省予算で建造してるな

407:名無しさん@13周年
12/10/31 20:54:32.58 m9eeZEJP0
とっとと導入しろよ!
災害派遣で役立つだろ!!

408:名無しさん@13周年
12/10/31 21:02:12.04 5/ktwJC2P
>>407
すげー高価だからな
自衛隊の現在の予算じゃ厳しい

409:名無しさん@13周年
12/10/31 21:44:12.97 Es4mrwpF0
とりあえずはチヌークで数揃えるほうが有益だし、
海外遠征軍なしでオスプレイだけあっても無駄かも。
勉強用に10機くらいならいいかな。

410:名無しさん@13周年
12/10/31 21:54:06.69 5/ktwJC2P
>>409
仮に導入するとして即応の精鋭部隊用に少数って感じかね


411:名無しさん@13周年
12/11/01 09:44:05.39 /5yo9Yxd0
北が突如南進を始めたときに、韓国に修学旅行へ行った高校生の救出作戦とかで勇名を馳せそうだな。
ヘリじゃ航続距離が短い、固定翼機じゃ着陸場所が限られるから、これが博多あたりから出れば完璧じゃないか。


412:名無しさん@13周年
12/11/01 17:49:37.34 cEKl2WtE0
>>3
あいつら、PKOもそうだけど防衛省の金で自分たちの得点になることをどんどん持ち込んできやがる。マジで害悪。
省庁改革が一番必要なのは財務と外務だよ。

413:名無しさん@13周年
12/11/01 18:25:54.02 Q8VwOd8/O
>>412
財務省つーと、
奴らの肝煎りでやった、モワクと小松の技術提携を思い出すな。
貰ったもんが、装輪装甲車の第一車軸の保護技術と言うしょぼいもの。
差し出したのが、TRDI秘伝のアクティブサスの技術。

モワクは、さぞかし笑いが止まらんかったろう。

414:名無しさん@13周年
12/11/01 18:34:09.78 PXu/DT9tO
外務省の対中ODA予算を振り替えて買ってくれ

415:名無しさん@13周年
12/11/01 18:39:33.67 cEKl2WtE0
>>413
財務てーと、庁舎の使用目的変更は認めないのに自分たちの天下りに関連する企業が儲かるなら庁舎新設おkなアレとか?

416:名無しさん@13周年
12/11/01 19:58:52.83 NwMG1m+Q0
うーん、日本に必要かと言われるとどうなんだろう?
離島での災害派遣なんかじゃ活躍しそうだけど

AW609を海保が持つほうがいいかもしれんが

417:名無しさん@13周年
12/11/01 20:00:59.98 qUy8moZJP
離島の災害派遣はUS-2が大絶賛活躍中なのよね

418:名無しさん@13周年
12/11/01 23:01:46.01 OZRvrkZL0
>>417
平地が必要ないってのはでかいな

419:名無しさん@13周年
12/11/01 23:36:24.09 RFJDg4so0
つうか、空港のない小笠原に直行して垂直着陸とか余裕だよね
小笠原の急患輸送や太平洋上の船舶からの救出とか航続距離と
垂直離着陸の両立は応用分野が広い

420:名無しさん@13周年
12/11/01 23:39:16.68 Q8VwOd8/O
>>417
US-2は東日本大震災では、
輸送と捜索はやったけど、救難はやってないぞ。
海面が瓦礫だらけで着水出来なかったからな。
それにそもそも、主たる用途が異なるのに引き合いにだす意味がわからん。
US-2じゃオスプレイの代わりは勤まらんし、逆もまた然り。

421:名無しさん@13周年
12/11/01 23:58:43.14 Jkafytw60
>>420
いや一時はUS-1の後継はオスプレイになることが決まっていた。
オスプレイの開発が遅れたのでUS-2になったけど。
海上自衛隊も飛行艇にはもう見切りを付けていたという事だ。

422:名無しさん@13周年
12/11/02 00:35:26.07 GQwp2A1L0
オスプレイは海におりられないだろ

423:名無しさん@13周年
12/11/02 01:38:42.04 NnwhAcSTO
>>421
>US-1の後継はオスプレイになることが決まっていた。
とりあえずソースだせよ。
まぁ、出てこないだろうがな

オスプレイは、US-1A/US-2の任務を代替出来ない。
主な点は下記の二つ。

1、ミッションタイムが圧倒的に少ない
飛行艇なら、着水してればその間は燃料を使わないが、
オスプレイの場合は、ホバリングし続ける必要があるため、
救難作業に使える時間が圧倒的に少ない。
空中給油は、給油中は収容作業が出来ない為、論外。

2、収容能力が圧倒的に少ない
オスプレイは、いっぱいいっぱいキャビンスペースを活用すれば担架12床を詰め込めるが、
US-2は、機上救護員2名と機上救難員3名を含む11名のクルーと救難器具・医療器具を搭載した状態で、さらに担架11床の収容能力がある。
しかもキャビンの収容スペースと救難作業スペースが分かれてる。

他にも、速度面で優位性が無く、航続距離で劣り、実用上昇限界でも劣る為、展開能力にも乏しい。
哨戒機の乗員の救助を主任務とするU-1A/US-2の代替になるには、
オスプレイでは役不足も甚だしい。

424:名無しさん@13周年
12/11/02 02:19:34.18 x9g//86X0
>>406
自衛隊の砕氷船(南極観測船と報道されることが多いやつ)は文科省の予算で買った

425:名無しさん@13周年
12/11/02 02:39:36.78 5lD4Sy/VO
元祖VTOLも艱難辛苦の難産で、運用も難しいようだぞ。
URLリンク(www.youtube.com)


426:名無しさん@13周年
12/11/02 02:42:50.09 +4VuEvS9O
離島の患者輸送とかにオスプレイを使ってほしいね

427:名無しさん@13周年
12/11/02 03:02:15.63 nXE6bD3H0
>>11
法務省のサイトで原案が見れるんだが、人権委員の欠格条項が削除されていて、どこの馬の骨でも人権委員になれる恐ろしい状態に改悪されていた。
マジやばいわ

428:名無しさん@13周年
12/11/02 03:13:37.08 O1oNWMTL0
航空評論家の青木さんがオスプレイについて書いた本に
1990年ごろに自衛隊でも導入する計画があったと載ってたけど
そのことかな

429:名無しさん@13周年
12/11/02 03:27:10.49 7wnYi1fg0
>>426

あの性能から考えるに、患者輸送だけじゃなく緊急用の移動救護施設にもなりそうだな。

430:名無しさん@13周年
12/11/02 09:26:26.81 SwbS/6cXP
>>423
US-2は救難要員及び救助作業スペース確保した上で、
撃墜されたP-3C、P-1の乗員を一度に全員収容できるってのが大前提の戦闘捜索救難のための装備だしね、本来
つまりP-3C、P-1の乗員救助のためには、その行動範囲の大部分をカバーできなきゃならない


V-22じゃUS-1シリーズの後継にはなりえない

431:名無しさん@13周年
12/11/02 09:35:42.17 WuuCVFzG0
>>423
下らないつっこみだが、最終行は
×役不足→○役者不足,力不足

なるほど、置き換えは難しそうだねぇ。

432:名無しさん@13周年
12/11/02 09:43:24.93 dDv2eUTh0
メスレイプで我慢我慢

433:名無しさん@13周年
12/11/02 09:45:40.99 aS1wtLLc0
ただの輸送機に何を興奮してんだか

434:名無しさん@13周年
12/11/02 09:48:29.01 Mh7JllDs0
沖縄の米軍撤退と、自衛隊大部隊配置がセットになっていないと税金の献上に過ぎない

435:名無しさん@13周年
12/11/02 09:52:43.25 WufEDdME0
ヌクプレイで我慢我慢

436:名無しさん@13周年
12/11/02 10:14:42.50 v8ljtkKd0
欲しいけど要らないと言ってます。どうしてもと言うなら外務省予算で買うか、別途予算措置をという事ですな。


437:名無しさん@13周年
12/11/02 12:54:57.79 v8ljtkKd0
>>419
それいいね。散々足踏みした小笠原諸島アクセス問題一挙解決。海自の基地にちょっと大きいヘリポート作ったらOKやね。


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