12/10/27 11:33:07.80 RDB8SqGg0
>>290
何か勘違いをしているようだが、アメリカにしてもフランスにしても、農業大国は農業に対して政府から莫大な補助金が
でているんだぞ？
１次産業保護なんて基本中の基本だろうがｗ
301:名無しさん＠13周年
12/10/27 11:33:12.47 Pdo8+Ttq0
まともな思考力を取り戻せ，馬鹿ネラー！
302:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:33:13.32 wKfYRSFaO
>>285
でも日本の女の学者によるハーバード白熱日本史教室も人気らしいぞ
あのアメリカという、特にハーバードなやコロンビア大学などは白人も黒人も東洋人もインド中東系も全人種集合して
議論を酌み交わすこと自体は悪くはないと思う。
サンデル教授の場合はなんか偉そうなスカした白人だなと見えたかも知れないが
303:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:33:18.92 Hlgp8hl00
>>283
ハッキリって関税なんて、円高に比べれば大したことはない。
304:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:33:20.48 ye2SY5qE0
>>234
同意！ そう！
きれい事、いいことのほうが「効率がいい」の！！
きれい事ばっかいってんじゃねえ、のが非能率なの！！
305:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:33:32.82 mANTXXcC0
>>125
FTAはやればいい
306:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:34:26.44 4Dz+KnCV0
一流の財布国家の間違いだろ
307:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:35:02.59 5zTwwM2CO
３流でいいからそっとしておいて
308:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:35:38.25 ZljjFy1u0
いつから一流国家だったの日本？ｗｗｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:36:46.93 74SD+ABR0
アメリカは馬鹿狩りをするべき
流石に本家だけあってか日本以上に深刻だ
310:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:36:56.66 GxTQStlP0
米国の医療制度が日本に入ってきたら じじばば淘汰され人口減少の促進ｗ っで移民政策で もう社会がごちゃごちゃｗ
むこうって 医者が自分の判断で治療行為ができないんだってな 一々、保険会社に問い合わせて 保険会社が判断するわけ 保険制度下では
っで 保険会社が拒否して保険が使えないから 患者が、じゃあ実費負担でとか言っても 医者は治療ができないという 不可思議なことが起きてるわけよｗ
それが 日本でも起こるわけだよTPP参加しちまうと あんたそれでもいいかい おれ金持ちじゃないから何が何でも反対ですわ
TPP参加論者の不思議なのは なぜかFTAへ言及はしないこと これほんと不思議ですわ
311:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:37:24.23 NQW13clZ0
>>303
じゃあ円安にしたらいいじゃん。円安にしてTPP参加すれば？
312:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:37:25.25 eCyH64fd0
GHQが占領時に朝鮮人を利用したせいで日本は永遠に
韓国・北朝からたかられなんくせ付けられ足を引っ張られ
ることになったんだけど
日本が一流国でなくなったのはあんたらのせいなんだから
米国が責任を持って朝鮮半島を滅ぼしてから言えや
313:p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/10/27 11:38:01.97 xKF3uNSj0
>>310
単純労働移民も公的医療保険もTPPの対象じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
314:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:39:09.38 O1OyRn4D0
アメリカは嘘つき
315:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:39:31.84 RDB8SqGg0
>>125
> TPP反対派は結構だと思うが一つ聞きだい
> 日欧EPAや日中韓FTAについても反対なのか？
→例外品目とか、契約内容によるんじゃね？
> そういう自由貿易や経済協定自体に反対なのか
→いや？ASEANとかとはやれよ。ってかもうやっているけど。
ASEAN+6もやりようによってはアリじゃね？
> それともTPPにはアメリカという超大国やオーストラリアという農業大国もいるから反対なのか
→個人的には農業はどうでもいい。
アメリカのいう「非関税障壁」が最大の問題。
要するに、日本が日本人のために適用している数々の食品規制や薬品規制が、アメリカ企業の都合で
滅茶苦茶にされるのが最大の問題。
TPPの比較対象はEPAやFTAではないんだよ。
どっちかと言うと「EUの太平洋版」と言った方が適切だ。
EUの勝者は結局ドイツ１国だけだった。
あとはわかるよな？
316:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:39:37.07 wKfYRSFaO
たしかに今の超円高だと相殺されてしまい大した利益にはならないんだけど
米韓FTAと欧州FTAで車、家電などの製造業で韓国に奪われたシェアをどう取り返すのかという議論にはなる
TPPや日欧EPAを結ぶのは手っ取り早いは手っ取り早い。
これは大企業の下請けや部品を製造している中小企業も関係している話
317:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:39:54.35 DfYueLod0
ＴＰＰで農業農業言ってミスリード狙ってるバカは死ね。
ＴＰＰの狙いは保険金融だ。
318:鰐淵春樹
12/10/27 11:39:55.38 Vm8I4phQ0
米の医療制度は勘弁してほしいな
あんなもんやられたらアフラックが大儲けじゃ
ＴＰＰによって保険市場の開放が目的だろうな
とはいえ
ＴＰＰによって仕事を奪われるのは
実のところ、土建屋、情報通信なんだけどな
土方の兄ちゃん達から仕事を奪ったら８９３しかねーだろ 笑
319:おんなは家畜
12/10/27 11:40:16.95 GKranNAG0
>>283
政府の無策による円高放置で、企業の工場もあらかた海外に移転し、リストラも進んだ現在、経団連のボンクラこと米倉の言うほど、企業にTPPのメリットはない。
まだ自民時代の末期、遅くても民主党政権が誕生した当初ならまだしも、もう日本に多くの人を雇う工場などの雇用はない。企業も採用を減らし外国人を雇う。
関税撤廃して、外国の安い工業製品が入ってきてももう買う金がない。国民の所得はかなり減ってる。いまどきボーナスなんかあるのは、のんきな公務員くらいだ。
それに外国の安い製品が入ってくるということは、それだけさらに日本国内産業が被害を受けるということだ。ヒーヒーあえぎながら生き残ってた国内工業も廃業。
「日本の製品も関税撤廃で安く売れるじゃん」とか馬鹿なこと言うなよ。もう作る工場が国内にないんだよ。Maid in Japanはない、日本ブランドでも外国の工場で外人が作ってる。
まだ日本国内に工場があった自民党政権末期から民主党政権初期くらいまでなら良かったが、日本に工場もない今は何のメリットもない。
日本ブランドの外国産工業品なんて売れても、税金は現地の生産国が得て、日本はぜんぜん儲からない。法人税も外国が安いから、日本の会社は本社機能まで外国に移す企業も出る有様。
TPPなんて、本当に何のメリットもない。
320:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:41:37.49 eBIdc2iu0
一流の国家というのは嘘。
統合で主権国家は滅び、日米欧を基軸とした連邦が誕生する。
そも、主権国家に生き延びる道など無い。
321:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:41:43.20 O1OyRn4D0
農民一揆
322:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:41:54.73 W/3aBiK+O
常に日本を３流国家扱いしてきたアメリカが何を今更。
323:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:42:02.82 is4tpptNO
日中韓ＦＴＡなんて夢物語を見てるから、ＴＰＰを強要されるんだよ。
日中韓ＦＴＡ交渉から、早く脱退しろよ。
中国や韓国への依存を強めると、深刻な打撃を受けることになるぞ。
324:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:43:11.92 yKY2lCSr0
>>1
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -─--､!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が .,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
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/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
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/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
325:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:43:16.24 wKfYRSFaO
>>318
それはあるな
ただ国民健康保険の廃止とかまではならないと思う。
あと難病や移植手術を日本でアメリカの医師や治療薬を使い治せるようにはなるかも知れない
一々アメリカまで渡米する必要や、治療薬がなかなか認可されないということはなくなる。
326:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:43:50.43 eV6eckco0
>>21
知ってる奴ならドナルドキーン、アーミテージ、ジョセフナイが日本にどういう立場取ってるか分かってるから
なんで「ネトウヨはドナルドキーン、アーミテージ、ジョセフナイなどに日本を誉められたら濡れ濡れだもんなｗｗｗ（ｷﾘｯ」とか自分の発言によってホルホルしてんのさｗｗｗ
ズレてるよｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:44:04.59 JVix+RjR0
ＴＰＰ参加が一流国の条件なら
別に二流国でも構わんさ。
328:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:44:41.48 eBIdc2iu0
経済に国境など無いのに、国家には国境があり、政府は選挙区に縛られる。
主権国家を過剰に尊重する時代は、もう終わったんだよ。
329:鰐淵春樹
12/10/27 11:45:06.47 Vm8I4phQ0
円安はどー転んでもない ない
公務員退職金問題、大手企業退職金問題が整理されな限り円安は絶対にない
その上で経団連の中国進出が構造的な円高を招いているわけだし
結果的に構造不況に陥っている
円安にしたけりゃ、海外から撤退し白川を辞任させ
公務員等の退職金を剥奪させなきゃならん
札刷れとか、国債買い取れとか何の意味もない
だから
退職金公債を守るのに必死なんですよよ 日銀と公務員さんはね 笑
それに日銀の利益を賄う短資会社は円高じゃないと儲からない
そりゃ白川は必死だお
330:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:45:26.85 RDB8SqGg0
>>316
日本から米国への自動車の関税はたかだか2.5％。
ちょっと円高がすすめばあっと言う間に相殺されるレベルでしかない。
しかも日本企業の米国向け自動車なんて、いまどき大半は米国現地生産だからまったく関係ない。
331:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:46:12.89 Hlgp8hl00
>>311
あほかw
それが出来れば苦労はない。
そもそも為替自体が関税と同じ意味合いを持つ。
変動する相場よりも固定されてる関税の方がまだ事業計画を立てやすい。
ましてやTPPでは、すべての業種が為替変動のリスクを負うことになる。
ついでに言うと制限のない自由市場というのは弱肉強食。
資本が大きい方が有利になる。
332:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:46:13.55 PHH3TVYv0
時事世論調査 TPP交渉参加賛成５８％、反対２２％
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
本日も一般世論と乖離する２ｃｈ
333:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:47:33.33 WH+P7bm00
転落させようとする朝鮮人や中国人がマスコミを乗っ取って
世論誘導して民主に政権を取らせたけど
ネットにより国民が真実を知ったからもう大丈夫
もうマスコミには騙されません
334:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:47:44.70 RDB8SqGg0
>>325
> あと難病や移植手術を日本でアメリカの医師や治療薬を使い治せるようにはなるかも知れない
> 一々アメリカまで渡米する必要や、治療薬がなかなか認可されないということはなくなる。
→そりゃ日本の制度を改善するのが正攻法ってもんだろ。国内問題だ。
335:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:47:53.86 FvUL+Xki0
ハーバードって聞くと胡散臭く感じるな
336:おんなは家畜
12/10/27 11:48:24.17 GKranNAG0
ダメリカの本音と建前は見抜かんと。
いいことばっかり言って、だますのがアメリカ。開戦前のハルノートもそう、対日講和も原爆の実地試験をやりたかったから、日本の国体保持はあいまいにして日本が降伏しずらくし時間稼ぎした
給食だってそう。
建前は終戦時の日本の子供の栄養のため、といいながら実際は増産で余った小麦粉の廃棄先に日本の給食に目をつけただけ。脱脂粉乳込みで。
おまけに「米を食うと馬鹿になる」とのウソまで付いて、給食にパンを売りつけやがった。
今回もおなじ、TPPになれば日本は一流国になるといいながら、実際は日本を、ダメリカの永久搾取先にしたいだけ。
337:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:49:05.65 6XLe4i/+0
>>61
これが全てなんだからTPPにメリットがないのは当然
本来日本は反対がデフォの立場で回避によるデメリットを考えるべきなんだよ
内容以前に交渉参加に賛成する奴ってのがもう論外で内閣府の無理な試算と韓国のFTAみただけで普通は血の気が引く
338:鰐淵春樹
12/10/27 11:49:18.99 Vm8I4phQ0
だって円安になろうとすると白川が出てきて
通貨供給を回収してしまうんだもんｗｗｗ
景気が良くなろうとすると決まって白川が出てくるし
ＧＤＰとか、貿易収支とか どーでもええわ
339:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:49:26.04 Z3dYR5W6P
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
＞「早くしないと水が漏れて上下の人から裁判にかけられる。」などと不実のこと
を告げ、消費者の不安をあおり、リフォームの契約を締結していました。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
＞「今が一番高値です」「早くしないと大損ですよ」などのセールストークで勧誘され、
その場で判断を迫られたような場合は、特に注意が必要です。
URLﾘﾝｸ(h-datsumou.com)
＞悪質なエステサロンでは勧誘の問題があります。『早くしないと手遅れですよー。』
『今すぐ契約するととってもお得ですよ。』といったセールストーク
URLﾘﾝｸ(www.city.sanda.lg.jp)
＞未公開株等の購入者に、電話や訪問によって「被害を取り戻す」と巧妙な手口で勧誘します。
また、「早くしないと被害回復できない」と契約を急かせることも多く、
当事者は被害に気付きにくいという特徴があります。
TPPのバスは、いつ出て行ってくれるんだ？
340:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:49:43.57 JJTBS6Z+0
グローバル化で国が発展し国民が豊かになる
と言われて やったら 国民みんな貧乏で生活保護だらけになり、アメリカの金融が儲かっただけ、
TPPで一流国に！
と言われて やったら三流国以下になってギリシャ化、ってのがはっきりわかりますなｗ
341:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:49:49.09 xB7VyWSc0
TPPはアメリカでも反対大きいからな
条約は国の憲法や法律より上の存在だから、国が何を言おうが条約のルールは変えられない
問題が起こった時、解決するのは条約に定められた仲裁期間のみ、その本部はアメリカにあり大私企業の集まり
国のルールや意向を超えて企業が商取引のルールを決めるという大企業による世界支配野望の実現がTPPの役割
食糧危機が起ころうが内需が崩壊しようが国には一切口出しできなくなる、主権の一部放棄
もちろん最悪は条約破棄という選択肢が残るが、企業に支配された政府が企業を捨てるなんて事は夢物語
つまりTPPはいくら反対しても最終的には絶対に批准されるよ、売国奴ばっかりなんだから当然
342:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:50:05.10 XsSWJQiX0
ＴＰＰバスに乗り遅れると騒がれて二年。
まだ発車していなかったのかｗｗｗ
343:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:50:07.67 fgb8SIAG0
農心じゃなかった安心のウシスレ
>>1
ナイ。
>>4
アニアニ。
>>7
ww
344:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:50:09.10 wKfYRSFaO
>>315
ドイツは勝者なのか？
むしろ尻拭いしてる面もかなりあるぞ
アメリカの大企業有利な点は同意だが
俺はTPPをした場合にはアメリカ国内で打撃を受ける人達もでてくると考えている。
だからアメリカが全部得するとも思えない。
TPPしたくないなら先延ばしが一番効果的
民主党でも自民党でも交渉のテーブルにつけば加盟の方へ進む
ただ、自民党の方がちょっとだけだが日本にダメージが少ないようにはやってくれる。
長年の付き合いって奴だな
345:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:50:22.60 Hlgp8hl00
>>316
>米韓FTAと欧州FTAで車、家電などの製造業で韓国に奪われたシェアをどう取り返すのかという議論にはなる
それは為替政策の範疇。
円が高いからシェアが奪われているだけ。
そもそも掛けられてる関税なんて大した額ではないんだよ。
346:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:50:23.11 S+YYjuaS0
一流ねぇ…
主人-奴隷関係はアメリカ人の身体に組み込まれているねぇ。
なぜ急に褒める？キモイよw
347:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:51:11.80 hB5L1Ru+0
TPPについては説明不足。
348:鰐淵春樹
12/10/27 11:51:53.98 Vm8I4phQ0
アミテージが早稲田大学で講演してるぞｗ
日中関係に対してコメントしてるわ
349:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:51:57.80 Lydao7gg0
>>250
最前線？？？？？？
350:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:52:35.78 94/2tgGR0
TPPなんぞ入ったら、なおさら三流国家じゃねーか
351:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:52:48.25 fSzFfKzZO
>>328
支那に言えよｗ
あとEUの苦労も知るがいい
352:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:53:52.86 9JjISfoM0
一足先にバスに乗り込んだチョンさんどうなった？
外から見るとギシギシ揺れて見えるんだけど・・・
353:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:54:10.90 FvUL+Xki0
ハーバード大といえば森口
354:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:54:28.23 eBIdc2iu0
TPPとEU統合を、明治維新だと思えばいいんだよ。
グローバル化へ適応した成功例。
統合に協力した薩摩や長州は、機能し始めた中央政府に埋没した。
アメリカの軍事力を基軸とした統合軍を作っても、アメリカによる世界独裁にはならないよ。
グローバル化を嫌い国権を愛する人も多いが、それは敵だよ。
355:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:54:58.77 Z3dYR5W6P
儲け話や得する話は、勝手に自然と外からやってくることはない。
他人が訪問販売や電話で、儲け話や得する話を持って来ることは絶対にない。
生命保険の電話勧誘、布団の訪問販売、KDDIの訪問勧誘（違約金詐欺）、
絵画商法、電話での投資マンション勧誘などなど。
どこで調べたのかわざわざ電話してきたりしてまで、わざわざガソリン代使ってまで
訪問に来て儲かる話を他人が持って来るわけはない。
356:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:55:02.86 uCtZsAtu0
欧米人が「一流の国家」なんて表現つかうとは考えにくいのだが。
実際はなんて言ったのだろう。
357:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:55:25.88 3mOtR6fHO
グローバル化で儲かるのは一部の金持ちだけだ。庶民は給料が下がり貧乏になる。戦争や不況の影響が強くなるし国家や国民には悪影響しか無いよ。
358:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:56:39.69 S+YYjuaS0
アメリカ人の表裏は巧妙
最近、不自然さが増してますよ～w
一方、中国人の表裏はミエミエw
359:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:56:59.41 iA6zxUVt0
金を流しだす国が無いと成り立たないって規格って言うふうにしか見えない
360:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:57:01.52 rRy3lqM/0
ＴＰＰに参加したら日本は間違いなく経済破綻するからね
361:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:57:28.69 pdKPxLfoO
>>356
一流の犬になりたいならTPPはよ！
362:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:57:51.42 74SD+ABR0
>>342
普通はそんなバスに乗る奴いないよなｗ
ホラーの世界だわ
363:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:58:10.72 qrZfQEL90
>>355
ＴＰＰ推進派の「儲かりまっせ」「乗らなきゃ損」って、
未公開株の電話勧誘に似てるよね・・・
364:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:58:28.52 wKfYRSFaO
>>317
そうだけど、農業が壊滅的な被害受けるのはたしかだよ
試算では三兆円とかの被害額ではなかったか
アメリカ、カナダ
オーストラリア、ニュージーランドなどの安い農作物が入れば消費者は必然的にそっちを買ってしまう。
これから増税や電気代も値上がりするしな
食の安全も放射能で日本産なら絶対安全もなくなってしまったしな
でも日本産の野菜や米、果物を海外に売れたら良いは良いよね
儲かる農家も少しでてくるかも知れないな
365:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:58:28.94 eBIdc2iu0
>>357 当たり前だ！ 世界の富は有限で、奪い合うのが普通なんだよ。
広い天下がまっ平らで、商売繁盛なのが理想だが、
庶民にとっては『変化が無い』ほうが歓迎されるものさ。
TPPとEU改革は、庶民の恐れる大変化そのもので、事の善悪とは無関係に反対される。
ならば、そんな反対など無視して押し通すのが正しい。
366:鰐淵春樹
12/10/27 11:58:33.08 Vm8I4phQ0
しかし
ゆうちょの資金が随分と減ったもんだな・・・
大丈夫か？
367:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:59:37.92 Hlgp8hl00
>>354
>グローバル化へ適応した成功例。
>TPPとEU統合を、明治維新だと思えばいいんだよ。
日本は、富の流出を防ぐ関税自主権を得るために、日清・日露戦争をする羽目になったんだがな。
むしろグローバリストこそ平和の敵。
368:名無しさん＠１３周年
12/10/27 11:59:39.15 RDB8SqGg0
>>344
EUの本質は「欧州のドイツ経済植民地化」だよ。
ドイツがどこまで狙ってやったのかはわからんし、今アメリカがどこまで狙っているかは別の話だ。
Financial Times 欧州の新たな首都ベルリンへようこそ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
日本国内の規制緩和で東京が１人勝ちになったように、経済圏の統合は１番強いところが勝つ。
369:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:00:01.72 HPCARFOG0
日本は幾つかの国とは個別にFTP結んでいるよね。
でもその相手国、例えばA国がTPPに加入して、日本は加入しなかったとするじゃん。
そうするとA国に穀物なり資源なり製品を売ってくださいと日本が言ったとするじゃん。
でも、「TPP加入国間で優先的に売買させてもらってますさかい、日本には売れませんのや。」
とかって事にはならないのかな。
この先世界人口増えるし、食料や資源の争奪も懸念されるけど、その点はどうなんだろう。
TPPのようなブロックに入っておいた方が、後々いい様な気がするんだけど。
370:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:00:19.79 s/LaAp8F0
二流の国家に転落しても構いませんから、
TPPには反対です。
371:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:01:18.47 66RTsGjD0
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`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | TPPに 耐えろ
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
372:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:01:27.52 pRp5dzFI0
別に落ちてもいいやって気分になってる日本人多そうだから怖いわ
373:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:01:43.11 nLHGloOG0
このバスいつまで待つんだｗｗｗ
374:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:01:52.57 rBU5cxQT0
＞環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）については、ハーバード大のジョセフ・ナイ教授が
＞「日本が入れば通商面で東南アジア諸国をリードできる。米国とカナダから天然ガスの供給を保証してもらえる」と利点を列挙。
＞「日本には一流の国家から転落してほしくない」とも述べ、早期の交渉参加を促した。
＞カート・キャンベル国務次官補は「ＴＰＰを通じて通商関係は抜本的に変わる」と指摘。
＞地域の安全保障のためにも自由貿易圏の拡大が重要との考えを表明した。
＞マイケル・グリーンＣＳＩＳ上級副所長も「米国は軍事力を超え、多角的な外交手法を取っている。ＴＰＰ交渉はその一環だ」と指摘した。
米ポチへの助け船だなw
375:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:02:23.41 wKfYRSFaO
>>368
なら日中韓FTAや東アジア共同体とかASEAN含むアジア経済圏を構築すれば
日本が一番強いからそのドイツみたいに一人勝ちできるのでは？
376:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:02:29.86 iKUxP7AL0
>>344
オスプレイもアメリカが配備したがってるから抵抗しても無駄だよね？
377:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:02:55.84 eBIdc2iu0
>>366
ゆうちょもユダヤ資本も、民族系資本という点では同じカテゴリー。
共通するのは、どちらも官僚化して無色化が進み、
扱う額面を増やしながら、政治的影響力を失ったこと。 グローバル化の一側面だよ
378:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:03:16.84 ZUSHIn7C0
>>1
>米国とカナダから天然ガスの供給を保証してもらえる
これってTPPの効果じゃなじゃない。
アメリカのまいた撒き餌でしょ。
アメリカはそんな撒き餌をしても、十分に元が取れると踏んでるんだね。
>米国は軍事力を超え、多角的な外交手法を取っている。
>ＴＰＰ交渉はその一環だ
アメリカの最大利益。それが本音でだと告白してるじゃん。
日本は巨大な内需の国なんだから、チンケなTPPの餌食になることはない。
経団連押す国内貧困化政策などやめて、健全な内需の発展に力を尽くすべきだと思うけど。
379:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:03:23.29 Hlgp8hl00
>>369
>そうするとA国に穀物なり資源なり製品を売ってくださいと日本が言ったとするじゃん。
>でも、「TPP加入国間で優先的に売買させてもらってますさかい、日本には売れませんのや。」
>とかって事にはならないのかな。
あり得ません。
商人は高く買ってくれる所に商品を売ります。
380:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:04:01.84 is4tpptNO
>>328
反日テロの情報は、知ってるの？
経済に国境は、当然ある。
国ごとに法律や文化は、まったく違うからな。
381:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:04:02.99 bZDvYPSb0
>>325
薬がなかなか認可されないのは、日本人にとっての効き目を調査したり
国内の薬品会社を守るためでもある訳だけど、
それが無くなるなら外国の医薬品で何かあっても日本政府は訴えられないって法律つくるべきだと思うよ
382:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:04:06.26 RfCkK1rj0
似たようなFTAに参加した韓国があのザマです
383:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:04:12.52 GydC2IeR0
逆だ、自分の未来を決められない国は一流じゃねえんだよ。
384:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:04:47.37 RDB8SqGg0
>>354
歴史を知らないようだね。
幕末でもっとも過激だった尊王攘夷派はどこの藩だ？
長州藩だろ？
TPPは幕末の不平等条約だよ。
もう１回尊王攘夷派が内乱起こして政府を転覆し、日清戦争・日露戦争に勝って不平等条約を解消するの？ｗ
385:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:05:01.40 iKUxP7AL0
>>382
> 似たようなFTAに参加した韓国があのザマです
FTAで韓国に遅れを取るな、だっけ？
笑っちゃうよなｗ
386:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:05:46.18 rBU5cxQT0
こんなものについていけば
日本の軍隊が米国の支配者層のために命を投げることになる。
387:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:05:50.98 xjb3UaQ+O
>>378
全くその通り
388:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:06:00.25 sbSB9lqq0
ジョセフ教授「日本の市場どんどん食い潰すからTPP参加よろしく」
389:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:06:01.02 l5QdRrYW0
一流国家なら侵略するなメリケン野郎が
390:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:06:13.31 iKUxP7AL0
アメリカが求めるからTPP参加は拒否できない、と。
当然オスプレイ配備もアメリカが求めるから反対は無意味です。
391:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:06:29.83 eBIdc2iu0
>>373
バスに乗った主権国家には、滅亡しか待っていないよ。
バス会社の経営権をとるのが正解であり、TPPには参加すべき。
>>375
グローバル化は 地方→全国区 といった小さなスケールから、
国家→地域連合 国家→連邦（世界） といった大スケールまで同時進行する。
スケールによって利害は180度違う場合があるから、選択は難しいね。 アジアは最悪の選択
392:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:06:59.92 RHheep/h0
何を持って一流と称するかは真の一流となる為に日本が考える。余計なお世話>>1
393:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:07:59.21 pEFD+1IMO
二流国家に転落したくはないので、
ＴＰＰに入りません
バスはよ発車しろよ
乗らないからはよ行ってしまえ
394:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:08:00.60 aWE4JUnx0
早くバス発車しろよ
395:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:08:12.55 Lydao7gg0
>>363
中国進出推進派の「儲かりまっせ」「乗らなきゃ損」の末路を見れば…・ねぇ？
396:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:08:27.63 iKUxP7AL0
>>391
> バス会社の経営権をとるのが正解であり、TPPには参加すべき。
ならTPPじゃなくて全く別の組織を起こしたほうが早いんじゃないの？ｗ
397:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:08:52.66 qkop4CrW0
リスクが高いものは避けるのが常識。
リスクに見合ったメリットが欠如してる以上議論の余地なし
398:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:08:58.38 I5iaO+jHO
21世紀の日米修好通商条約で、安政の時代に逆戻り
399:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:09:02.65 +SY7avzB0
うわ、騙す気まんまん＞＜
400:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:09:34.72 fREKpG9C0
TPP反対派の理屈はみんなデマと妄想だしなー
左翼とか農協の話じゃ説得力もねーし
401:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:09:37.36 TCgGyHCr0
もう脱落済みだからなぁw
402:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:09:37.72 Lydao7gg0
>>369
> でも、「TPP加入国間で優先的に売買させてもらってますさかい、日本には売れませんのや。」
> とかって事にはならないのかな。
ＷＴＯから抜ければ可能
403:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:10:05.42 xjb3UaQ+O
＞【政治】 「日本には一流の国家から転落してほしくない」
だったら、ＴＰＰ条約なんぞ執念深く押し付けてくるな。しつこい
＞とハーバード大のジョセフ・ナイ教授、早期のＴＰＰ交渉参加を促した
またハーバード（）か。ロクでもないのばかり
米国人に「アカの巣窟」といわれてたっけ。アカというより〇〇〇の巣窟だろう
404:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:10:06.72 eBIdc2iu0
>>384
その目線があるなら、国際関係が『公平』でも『自由』でもないことは理解できるよね。
自国が搾取する側に回るには、どう立ち回ればいいか、という発想をすればいいんだよ。
経済のグローバル化が、先進国の庶民にとって搾取でしかないのは、当然のこと。
途上国の庶民は利益を受ける側だが、こちらも搾取されているという不満は消えない。
要するに、民意なんか無視すべきなんだ。
405:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:10:14.90 is4tpptNO
>>391
そういう新自由主義者が、一番支持していたのが日中韓ＦＴＡだろ。
バカじゃないのか（大爆笑）
中国の反日テロで、意見を変えただけにすぎないだろ。
日本の新自由主義者は、戦前のアジア主義者と同じだ。
406:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:10:21.88 VWRRFyfm0
いいからさっさとバス出せよｗ いつまで待ってんだよｗ
407:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:10:45.30 Lydao7gg0
>>391
> バス会社の経営権をとるのが正解であり、TPPには参加すべき。
経営権はもう取れません。安定株主としてしか参加出来ません
408:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:10:51.29 66RTsGjD0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「橋下氏はキングメーカーなり得る」米日本専門家が論評
2012.3.21 18:40
【ワシントン＝古森義久】いま日本の政治を揺さぶる大阪市長の橋下徹氏と市長率いる「大阪維新の会」について
米国政府の元国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア上級部長、マイケル・グリーン氏が２０日
「橋下氏は異色のリーダーシップ技量を備え、国政舞台では首相の任命を左右するキングメーカーとなりうる」などと論評した。
戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）日本部長やジョージタウン大学教授を務めるグリーン氏は
アジアの新リーダーについてのセミナーで、
橋下氏への人気は日本の政治での異色な重要現象で、同氏はポピュリスト（大衆に訴える政治家）として明確な技量を備えている」と述べた。
グリーン氏は、日本では県や市などの地方自治体の長やそのグループが国政にすぐに進出することは構造的に容易ではないと指摘する一方
橋下氏がこの枠を破って国政の場で活躍する可能性もあるとの見解を示した。
その場合、「首相あるいは首相の任命を左右できるキングメーカーになることも考えられる。
小泉純一郎首相のような国民の信託を得るリーダーになるかもしれない」という。
日米関係への影響についてはグリーン氏は
「橋下氏がたとえ首相になっても日米同盟支持、ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）支持の立場を考えると
米国との安保関係も経済関係も円滑にいくだろう」と語った。
409:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:11:00.74 iKUxP7AL0
常識で考えて、「主導権よこせ」って言ってる新入りに権限与えると思う？ｗ
主体になって進めたいなら新しい組織起こしたほうが早いし常識的だろうｗ
410:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:11:01.86 RDB8SqGg0
>>375
> なら日中韓FTAや東アジア共同体とかASEAN含むアジア経済圏を構築すれば
> 日本が一番強いからそのドイツみたいに一人勝ちできるのでは？
俺はTPPには明確に反対だが、日中韓やらアジア何とかやらには反対とは言ってないが？
もともと日本はASEAN+6（日中韓印豪NZ）提唱国だろ？
それだとアメリカがハブられるから、中国の脅威を背景にいろいろちょっかいを出してきているのが今の構図で。
それに、さっきも書いたがTPPとFTA・EPAは似て非なるものだ。
俺が問題にしているのは関税率云々じゃなくて、「非関税障壁」の問題だぞ。
411:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:11:13.79 XsSWJQiX0
二年も日本がＴＰＰバスに乗るのをジッと待っている
しかも早く乗れ乗れ！という
怖っ！
412:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:11:34.36 Hlgp8hl00
大店法が改正された後を見ればわかる。
地方の商店街は大資本に壊滅させられた。
TPPに加盟したら全ての業界で同じことが起きる。
413:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:11:55.62 HtIk/Kho0
そりゃナイはリベラル左翼だからな。経済的に、結果的に日本を軍事的に無力化しないと意味がないから。
414:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:12:03.12 wKfYRSFaO
お前らがいくら反対しても自民党、民主党、公明党などの既存政党ならどこでも交渉→加盟の方向に向かうっつーの
橋下やみんななんかの第三局とか言ってる新自由主義勢力も積極的だし
石原新党がたちあがれ日本色が強いなら投票するとかさ
国民の生活が第一に投票するとかもっと真剣に考えてよ
次の選挙で中野や三橋を国会に送るなりさ
共産や社民みたいな左翼はお前ら嫌いみたいだしさ
2chで文句や世の中の仕組みを説いててもなにも始まらない
415:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:13:07.85 iKUxP7AL0
>>414
そうだよ、「民主党はTPP参加の方向」だ。
誰が反対してもそれは変わらない。
416:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:13:24.34 2jBHaFMM0
日本主導で別の枠組み作らないとだめだよなぁ
417:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:13:38.20 HPCARFOG0
>>379
戦前のABCD包囲網も悪夢みたいな事にはならないかな？
経済的には利益で動くだろうけど、各国政府が政治的に方策として制限をかけたとしたら？
418:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:13:59.93 rBU5cxQT0
金融ビッグバンと一緒、ただの罠。
権威ある国際政治学者の言ってることを真に受けて喜んでるのは米ポチだけw
イラク戦争は米国の失敗に終わりましたがに日本は検証や反省をまったくしない
まるで無かった事になってるw
419:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:14:18.28 GydC2IeR0
まさに、人間万事塞翁が馬ですなあ～。
アメリカ人にそういう世界観は無理でしょうけどなあ～。
420:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:14:22.10 fREKpG9C0
橋下スレと一緒で共産工作員ばっか
421:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:14:35.43 nEZSOS3Q0
>>369
そんな馬鹿なことはないけどな
自分に置き換えれば分かるだろ
儲かるなら誰にだって売る
TPPなんて考えるか？
422:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:14:55.14 nrsKjCtM0
資源のない国じゃ将来的には無理だよ
せめて人心がまともな国であって欲しいがな
423:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:14:58.46 eBIdc2iu0
>>396 はい、日本がTPP以上の枠組みを提示できるなら、それがベストです。
しかし、軍事力の乏しい日本がなにを言っても、本気にする国などありません。
太平洋の小国が提案し、アメリカが乗って本格化したTPPは、大義名分や枠組みとしては理想的。
世界各国で『決められない政治』が同時多発しているのは、
経済のスケールに、政治のスケール（国境・選挙区）が合わないからです。 だから換える。
424:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:15:09.01 GF+I9tMdO
お前が一番のカモなんだよ！って事ですか
425:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:15:26.28 RDB8SqGg0
>>414
> 2chで文句や世の中の仕組みを説いててもなにも始まらない
ならこのスレで18回もレスすんなよｗ
426:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:15:40.84 3yBv5J8mO
高橋洋一が｢自分がやってた頃は120円程度の円安水準だった｣とかヌカしててﾜﾛﾀ
政策金利やリーマン語らずに過去のドル円相場語っても意味がない。
高橋みたいなバカが国の金融財政を仕切ってたとすると興醒めってか国が転落するはｗ
>>271
それよりも問題なのは、農地をシナに売ってしまう事。
シナは沖縄の領有権主張しだしただろ？シナ包囲網とかヌカすアメポチ保守派涙目の展開になる
427:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:15:53.59 iKUxP7AL0
>>420
いっとくけど共産党は「TPP参加表明に反対する決議」に反対したぞｗ
つまり参加させたがってるｗ
428:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:16:05.50 mC5gngT10
>>1
ナイ教授≒ナイ神父=ナイアルラトホテプ=核兵器の研究者
429:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:16:13.14 3Ek3fLgh0
>米国とカナダから天然ガスの供給を保証してもらえる
カナダはともかく、アメリカに日本の文字どおりの生殺与奪を握られてたまるか。
太平洋戦争の前にアメリカが日本にやった石油禁輸は忘れんぞ。
日本は独自路線を行け！
430:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:16:18.88 is4tpptNO
まず日中韓ＦＴＡ交渉から、日本は脱退すべきだろ。
アジアで、中華経済圏を作るつもりなのか？
日本の新自由主義者は、戦前のアジア主義者とまったく同じだ。
431:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:16:33.27 OW/QK22V0
丁重にお断り致します
432:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:16:37.72 xjb3UaQ+O
>>404
主権国家を終わらせるんじゃなく、グローバル経済を終わらせた方が良い
ＴＰＰを押し付けてきてる側は、むしろ自国保護の為に内向きになってる
グローバル化は失敗だったと結論は出ている
何でもかんでも「グローバル（）」大多数の人類を不幸に招く大掛かりなペテンだった
433:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:16:59.14 iKUxP7AL0
>>423
> しかし、軍事力の乏しい日本がなにを言っても、本気にする国などありません。
ならその日本がTPPに参加したって思い通りには出来ないだろ？
バカかｗ
あんた自分で何言ってるかわかってる？ｗ
434:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:17:14.28 nEZSOS3Q0
>>417
そのABCD包囲網とやらに過剰に反応したから破滅したんでしょ
なるようになると腹をくくれば無問題
435:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:17:31.26 pEFD+1IMO
しっかし、バスの停車時間やたら長いよな～
去年はさ、推進派工作員共が
「乗り遅れる！間に合わない！もうおしまいだあわばばば」
っと大発狂してたのに、
なんと今だに停車中
何なのコレ
あと何年停車する気だ
436:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:17:44.73 u63VzdqR0
世界中のみなさんが・・・
日本の富を欲しがってます(・∀・)
437:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:17:55.15 Wo1EmyYA0
協議の内容を明らかにした上で一から組み直すなら考えても良い
438:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:17:58.45 ioIJkyBS0
>>375
日中韓FTAで最大恩恵受けるのは中国、次に韓国、日本は最下位
これ進めてる官僚・政治家は中韓と共存できると考えているお花畑
実際はこれは日本の金と技術を盗み出すための仕組み
部品素材でもいつまでも日本企業を儲けさせる気などさらさらない
技術を盗み内製化したら日本企業はお払い箱だ
かくして日本から良質な雇用が消え、中韓は豊かになった経済力で軍拡して
日本を脅すという状況になる
一方TPPは日米どちらが得かはわからないが中国には確実に甚大なマイナス
日中韓FTAかTPPか、って言う話はつきつめれば
中韓と米とどちらが信頼に値するかという話
439:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:18:15.65 iKUxP7AL0
>>435
先に出発た韓国が乗ってるバスは崖から落ちそうな勢いだよねｗ
440:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:18:34.03 HPCARFOG0
>>421
売るものの量が不足してる場合は、グループ、ブロック内でより安く買えたりする様な基準が設けられれば、
そのように利用されればヤバくなったりしない？
441:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:18:37.86 BL2eDINu0
TPPって調べれば調べる程日本のみが負担がおおいおね
442:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:18:46.88 RDB8SqGg0
>>404
> その目線があるなら、国際関係が『公平』でも『自由』でもないことは理解できるよね。
> 自国が搾取する側に回るには、どう立ち回ればいいか、という発想をすればいいんだよ。
なら余計にTPPなんて論外だろｗ
443:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:18:48.05 LeP01rGm0
ほんの200年前にインディアンを大虐殺して土地を奪い取った輩だからねえ
信用できるわけない
444:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:19:13.45 kNW5nSQi0
>>1
何で他人が、もうけ話をもってくるんだよ。
445:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:19:25.81 VWRRFyfm0
もう路線バスじゃなくて「日本が参加する事が催行条件のツアーバス」じゃねぇかよｗ
しかも期限なしｗ 怖くて乗れんわｗ
446:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:19:42.09 gi/kkCux0
>>443
70年前に満州利権を分けないで国家崩壊まで持ってかれたけどな。
447:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:19:53.56 iKUxP7AL0
ID:eBIdc2iu0
こいつ超バカｗ
TPP推進派ってこんなのしかいないのかｗ
448:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:19:57.96 nRmG0jll0
ＴＰＰって
結局は、
米国覇権主義の極限形態。
ここまでいくなら、日本を解散して
米国の正式な州にしてもらえばいいよ。
日本を完全解体。
449:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:20:19.38 T9lP/U1h0
とにかく誰が大統領になっても米国の輸出拡大方針は続くだろうから
ＴＰＰ参加の圧力も当然続くはず。
日本は既に郵政民営化見直し法が成立して、株式の売却時期の限定は
無くなったから、
金融・保険分野で相当の譲歩を迫られるだろうな。
450:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:20:23.37 CrDZyyhSO
アメリカはアメリカのためにしか動かない。
アメリカのいうことなんていまさらなあ
451:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:20:26.27 eBIdc2iu0
>>432
連邦を望む人もいれば主権国家を愛する人も居ますから、善悪では判断できない問題ですね。
ならば・・・・・殺すのです。 生き残った勢力が歴史書を書けばいい。
>>433 政治の駆け引きは、最終的には軍事力なんですよ。
そういう、救いの無いことを言っていますｗ
452:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:20:26.31 Hlgp8hl00
>>417
>戦前のABCD包囲網も悪夢みたいな事にはならないかな？
>経済的には利益で動くだろうけど、各国政府が政治的に方策として制限をかけたとしたら？
ならない。
各国政府には、そこまでする理由がない。
そもそも日本からの輸出が滞ると困るのは相手国も同様。
別に日本だけが困るわけじゃない。
453:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:20:43.48 66RTsGjD0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ ♪ 僕たち ユダヤの 仲間でした～
ミ:::::/ o ヽ:::| ,..…ヽ ,. -''´￣` ｰ ､_ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
|:::::::| ° |::| ｲ..／＼ヽ / ヽ ／ ＿_______人 ＼
彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::| :::ノ..（__人__）..（ヽ、 i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ ∧∧∧ ノ::/━ ヽ ヽ
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/[＿＿＿＿＿＿＿_] / 彡 .i ! ／ ＿＿_ ＼ |/-=・=- ━ ＼/ i
/⌒| -=・- -=・- | | ／=|/|/= ＼. │ TPP i.. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ ! 参加 ／ / 丶 ＼ /::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
| （ ヽ | | ｲ -=･ ∧-=･ 丶 | ｎ: （i ! "..(ﾟ)､.: :. ,(ﾟ)､ l.i'`! ｎ: ｜／ ー_ _へ ＼｜｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
ヽ,, ヽ ) ﾉ ﾋ| ( ) U |ソ |｜ ヾ! .: 、 l .l .|｜ Y―(((ﾟ )八( ﾟ))- Y｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
| : : :＾:_:＾ﾊ ｲ | .._´___ ･.|リ |｜ ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ |｜（| ￣ |￣ |) ヽ ＿＿ ＼ /
. ／| `ー-==ｯ' ./ 丶 ...`ー'´ .. ／/ ｆ｢| |^ﾄ ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,! ｢| |^|`.|| (＿(＿)＿ ) ) ヽ＼ | .::::/.| /
::;/:::::::|. ＼ "'''''" /`v .＼ ＿_ _／∧ |: :: ! ] ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ | ! : ::]＼ ヽ__＿/ ノ ＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
/:::::::::::| ゝ─''"ﾉ:::::＼ ../|＼＿_／ /＼ ヽ ,ｲ _,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰヽ ｲ ＿＿＿＿_-イ
454:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:21:37.44 sXA20HD70
参加するなら核武装してから参加しろ
455:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:21:56.00 VHEIZCLr0
TPPには乗り遅れても全く問題ない。
早期に交渉参加しないと不利になるなら、TPPは拡大しない。
456:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:22:28.69 HPCARFOG0
>>434
それならTPPに入ると腹をくくった方がいいって考えと、説得力がかわらないよ。
グローバル化の流れに見えて、実は世界は意に反してブロック化して閉鎖的な方向に行くって
見方が出来てる人は結構懸念してるんだよ。
457:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:22:37.81 iKUxP7AL0
>>451
んでお前的には日本には軍事力を含め世界の帰趨を左右できる力があると思うの？無いと思うの？
前者なら日本が新しい枠組み作って他を引き入れることもできるだろう。
後者ならTPPに参加しても日本の思い通りに運ぶことは出来ない。
さあ、どっち？
お前はどっちだと考える？ｗ
458:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:22:38.28 bZDvYPSb0
>>435
TPPは日本以外の国が日本市場を食い荒らし乗っ取るイベントなんだから
メインの日本が乗るまで停車してんだろｗｗｗｗｗ
459:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:22:38.76 RDB8SqGg0
>>423
> しかし、軍事力の乏しい日本
情弱さんですか？
日本はアジア太平洋地域では実質２番目の軍事力だよ？
ぶっちゃけ、中国よりも上。
>>244でも書いたけど、アメリカにとっての最大の潜在的脅威は中国でもロシアでもなく、日本。
IAEAがその予算の２割を使って核武装していないか厳重に監視している国があるという。
北朝鮮か？違う！イランか？違う！
日本こそが最大のIAEA監視対象国なんだが。
460:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:23:03.58 e6LB9+FX0
伊藤カンの言うとおりだな
インテリジェンスて大事だわ
461:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:23:30.39 8Uy0+VyZO
>>1
転落したくないから参加しません
462:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:23:40.59 Hlgp8hl00
>>446
>70年前に満州利権を分けないで国家崩壊まで持ってかれたけどな。
アメリカは結局満洲利権を取り損ねたがなw
463:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:23:54.36 eBIdc2iu0
>>452
ブロック経済を志向するなら、必然的に戦争が起きるでしょうね。
しかし、国権を神聖視して国境を固定化するのは、役には立ったが長続きしませんでした。
平和になって経済が国際化すると、国境が邪魔になるからです。
464:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:24:24.80 wKfYRSFaO
>>443
でもそれ19世紀の最初のイギリスが主のヨーロッパ移民だけだろ
アメリカ人全員をそいつらの子孫とするのは可哀想
遅れてやって来たドイツ系、東欧系、イタリア系、ユダヤ系などの移民もかなりいるし
465:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:25:00.00 RcGLiKkT0
ＷＴＯじゃダメな理由を理論的に説明してくれ
466:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:25:00.07 gi/kkCux0
>>462
なんの反論にもなっていない。
オレは死ぬけどアイツは儲けが無いからフィフティフィフティってか？
467:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:25:12.82 xjb3UaQ+O
>>432補足
ＴＰＰを執念深く押し付けてくる側は、自国保護に走りながら、他国には一方的に市場の解放（という名の植民地化）を迫っている
これは普通、経済戦争による明確な敵対行為だぞ
468:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:25:19.59 xK52oERy0
一流の国家とはtpp参加が条件なのか？
初めて知った
469:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:26:09.88 GR/zDqbp0
>>65
日本の農家の平均の農地の面積は2ヘクタールな。コメだと1ヘクタール
で売上が100万になる。4ヘクタール以上耕作すると1ヘクタールあたり30万の
利益がでる。コメで1000万の所得を得るには33ヘクタール必要だよ。
日本の耕作面積から考えても収入1000万なんかありえない話。
470:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:26:42.98 wKfYRSFaO
>>425
俺はぶっちゃけどっちでも良い
TPPと日中韓FTAを両方結んだ場合はどうなるのか見てみたかったりもする
日本は滅亡しないから大丈夫だよ
471:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:26:46.74 W/3aBiK+O
押しても引いてもバスに乗ろうとしないから、
痺れをきらして強制連行しようとしてるな。
日本がどれだけ疲弊しようが、日本人がどれだけ職を奪われようが知ったこっちゃないもんな。
最悪日米安保破棄するぞと脅せは屈すると思ってるだろうし。
ようは舐められてんだよね、日本って。
472:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:27:23.43 eBIdc2iu0
>>457>>459 明確にお答えします。 日本に世界を平らげる軍事力も、底力もありません。
明治維新だと、土佐のような立ち位置ですね。
グローバル化の濁流の中で主導権は握れますが、自分のエネルギーではないので限界があります。
日本は、巧妙に立ち回れば、面白い結果を残せるでしょう。
473:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:27:45.23 u63VzdqR0
>>464
> 遅れてやって来たドイツ系、東欧系、イタリア系、ユダヤ系などの移民もかなりいるし
アイルランド系を忘れたらいかんよｗ
それに奴隷として買われてきた黒人も
474:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:27:57.48 Ey9giZvP0
>>443
ええっと、民間人に対して 大量に爆弾落としてﾌﾞｯ殺し
なおも 原子爆弾2発も落とした国など全く信用できまへん。
ガッチリと握手をしたもう片方の手で、散々暴力ふるってますがな。ｗｗ
475:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:27:57.52 XsSWJQiX0
二年も止まったまま日本が乗り込むのを待っているＴＰＰバス
あと五年は、ほっといても待ってそうで怖い
476:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:28:28.95 bZDvYPSb0
>>467
オバマははっきり言ってるよな
アメリカへの輸出は期待するなって
アメリカは輸出するけど、輸入しないよｗｗｗｗｗｳﾊｯってｗｗ
477:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:28:43.58 sa7Mgd1v0
>>1
このおっさん、アホかｗ
478:鰐淵春樹
12/10/27 12:28:45.66 Vm8I4phQ0
ＴＰＰに対抗するのは米国債 売るぞ ゴルア
これしかないよな
野田、、、最後の徒花だ
米国債 うっちゃおーーかな～♪と言って辞任せよ
479:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:29:30.21 VWRRFyfm0
>>475
多分バスが錆びて動かなくなるまで待ってると思うよｗ
480:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:29:35.92 xjb3UaQ+O
>>451
歴史教科書？こいつ何言ってるの？
グローバル経済やＴＰＰがロクでもない事には変わりないって事だ
481:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:29:38.25 iKUxP7AL0
>>472
つまり日本には大した力はないって意見なんだろ？
ならTPPに参加したって思い通りには出来ないよｗ
トップが民主党じゃあなおさらねｗ
482:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:29:53.76 74SD+ABR0
>>471
いや、ビビってるんじゃね？
上でも誰か書いてたけど、メリケンさんには日本恐怖症があると思う
483:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:29:56.00 u63VzdqR0
>>449
> とにかく誰が大統領になっても米国の輸出拡大方針は続くだろうから
> ＴＰＰ参加の圧力も当然続くはず。
取りあえずTPPは無視して構わない。
それより内需拡大すればいい。
輸入も増えるので、対米貿易黒字は縮小する。
484:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:30:25.13 RDB8SqGg0
>>472
> >>457>>459 明確にお答えします。 日本に世界を平らげる軍事力も、底力もありません。
明確に言って、底力はあるよ。
その気がないだけで。
日本の技術力ナメすぎでっせｗ
485:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:30:31.45 Hlgp8hl00
>>466
アメリカにとっては損失も大きかったよ。
満洲利権を取り損ねたうえ、共産圏を伸張させてしまった。
更に日本を共産圏から守る義務まで負わされた。
日本は軍事に金を注ぎこまなくなって儲けた分もあるよ。
486:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:30:50.96 wKfYRSFaO
>>473
ごめん白人限定で話してた
ジャガイモが不足して飢餓しそうになって来たアイルランド系もいたよね
もちろん黒人、アジア、ヒスパニックなどもいるしな
487:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:31:11.53 eBIdc2iu0
>>474
もっと巧妙に立ち回る、悪党としての覚悟がないと、日本の国益を残せませんよ？
善悪にしたがって国際政治をやるなら、中世の『ローマ帝国』に成り下がりますよ。
搾取があるのは当然で、搾取する側に回るのは大前提です。
その上で、国家（連邦）というモンスターをどう操るかが、人間の価値ってもんでしょう。
488:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:31:45.52 gi/kkCux0
>>485
結果論だろ。
それならなおさら満州利権の譲渡＝TPP参加のほうが平和じゃねぇか。
489:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:32:14.97 IBjd5rqPP
日本は内需だけでやってけるからもう鎖国でいいよ
特アもうざいし
490:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:32:30.68 7/EGzNJ2i
怖い話まとめブログ。
URLﾘﾝｸ(kowaihanasi56.blogspot.jp)
491:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:32:32.06 is4tpptNO
日中韓ＦＴＡ交渉は、脱退すべきだな。
反日テロを、報道で知らないのかよ？
日中韓ＦＴＡを推進したのは、日本の新自由主義を唱える人達。
日本の新自由主義者は、戦前のアジア主義者とまったく同じだ。
492:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:32:34.50 3yBv5J8mO
スーパーとかで｢鮭の切り身｣とか見てみ？ほとんど｢チリ産｣だから
チリはTPP加盟国であると同時に、日本とはFTA結んでる。
これで安価な鮭が入ってきてるわけだが
チリへの輸出が伸びてるとか聞いた事がない。円高が要因なんだろうけど。
例外なき関税撤廃や非関税障壁撤廃まで踏み込んだTPPなんぞに参加しなくとも
丁寧にFTA結べば消費者にとっても一番よい。TPP不参加の対案はTPPに参加しない！これだけでOK
493:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:32:43.96 T+BOa6R40
>>404
民意無視って、お前は誰のためにTPP参加をやれと言ってるんだ？
特権階級の金持ちや公務員のためか？
494:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:33:02.83 2TbKxTR80
今現在一流と言われる国家を知りたい。
495:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:33:32.06 H/4PwM4uO
日本はそもそも一流ではないよ
496:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:33:52.01 iKUxP7AL0
↓この人からは「TPPで韓国に遅れを取るな！」って言ってたマスコミと同じ臭いがするｗ
404 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 12:10:06.72 ID:eBIdc2iu0 [7/12]
>>384
その目線があるなら、国際関係が『公平』でも『自由』でもないことは理解できるよね。
自国が搾取する側に回るには、どう立ち回ればいいか、という発想をすればいいんだよ。
経済のグローバル化が、先進国の庶民にとって搾取でしかないのは、当然のこと。
途上国の庶民は利益を受ける側だが、こちらも搾取されているという不満は消えない。
要するに、民意なんか無視すべきなんだ。
497:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:34:45.37 /8JZonSt0
あれ？
自民もTPP賛成だったっけ？
498:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:35:27.08 RDB8SqGg0
>>492
チリはレアメタル内蔵国だからなあ。
特にリチウムなんて世界の8割がチリに埋蔵している。
まあそういう国とはFTAで。
499:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:35:34.82 d+pRqdoY0
まだバス待ってたのかよ
乗り遅れた日本はほっとけよ
500:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:36:25.09 ICuECDi00
グローバル化して日本がよくなる気がまったくしねえｗ
501:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:36:25.37 UoS/kSt90
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
502:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:36:27.53 bZDvYPSb0
>>1
「日本は一流になるために存続してる訳じゃない」
って日本が言ったらどうすんだろうなｗ
この教授ｗｗｗ
503:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:36:30.60 ruPa+kH80
詐欺師ですか？
504:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:36:41.87 eBIdc2iu0
>>485 NATOもそうですね。アメリカがバックにあるから、（相対的に）軽武装で済んだ。
輸出の拡大と内需の拡大を同時にやらないと、日本経済は立ち直らないのですが、
これはすべての先進国にも共通ですから、一方的な輸出増加はありえません。
現実的な解は、市場を統合し、法を統合する これしか残らなかった。
さらに踏み込んで、軍の統合 政治の統合 へ向かいますよ。
主権国家を延命させるのも可能ですが、何年生きられますか？
505:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:37:15.28 oDFw5kXb0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
506:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:37:16.74 UBImdBCt0
一流？ 韓国と中国に抜かれましたから彼らのサイフを頼ってください。
日本は未だ原発事故からの復旧のメドすら立たず、自分の事だけで精一杯です。
507:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:37:25.66 yl+ScQBw0
>>448
正式な州にしてもらえるならいいけど、実際は準州以下どまり。
508:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:37:58.09 5zTwwM2CO
じゃあアメリカはどうなの？
この発言の主体を入れ換えると、別の視点が見えてくるね
日本を道連れにしないと、アメリカは１流国家から転落してしまう
とね
509:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:39:17.18 Hlgp8hl00
>>488
>それならなおさら満州利権の譲渡＝TPP参加のほうが平和じゃねぇか。
全然、満洲利権を渡したら、今度はアメリカに後背を脅かされますがな。
そもそも満洲は、併合した朝鮮を守る緩衝国としての位置づけ。
旧ソ連と中国の間にあるモンゴルと同じ。
日清日露戦争で多くの血を流して得たものを簡単に譲れるわけがない。
510:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:39:40.88 ICuECDi00
ホント鎖国でもして自分らの食い物を自分らで作った方がよっぽど日本が良くなる気がするわ
511:おんなは家畜
12/10/27 12:41:01.97 GKranNAG0
日本は中途半端な立ち居地なんだょ。
TPP加入国、ダメリカ、オージーのような農業大国。大して、ペルーだとか何とか弱小貧国。
日本は農地が狭く大規模機械化が難しくどうしても高コスト。・・・ダメリカやオージーにかなわない。
またペルーやなんかやベトナムもだっけ？農地狭くてもタダみたいな人件費で低コスト作られると、高コスト人件費の日本農業はかなわない。
どっちにしても日本はTPPに加入しても負ける。狭い農地で高コスト体質。売れるのはシナや香港のセレブだけとか・・・。勝てんよ日本農業は。
工業製品も、高機能の日本製家電品より、安い最低限機能の朝鮮やシナの家電製品に負ける。
TPPは日本に、何のメリットもない
512:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:41:45.79 xjb3UaQ+O
>>488
平和？
国家の主権を失ってしまったら意味が無いね
第一、脅迫しながら主権を渡せと迫られる状態自体、平和では無いの。侵略戦争を仕掛けられている
513:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:42:35.68 wKfYRSFaO
>>482
アメリカは日本はキレたら怖い、超優秀と認めてる奴らがかなりいるからな
先の第二次世界大戦での日本の捨て身の攻撃や地上戦でもなかなか諦めなかったり
緻密な作戦や槍で猪突猛進について来るのも驚いたわけだよな
航空機産業や軍事産業も日本が造れば良いの造ってしまうなんてわかってるわけ
ペリーとかもシーボルトが盗んだ伊能忠敬の地図を見てあまりにも精巧でビックリしたわけだし
アメリカ人は日本人を敵に回したら厄介
味方につけといたり、市場として利用することを昔から考えている。
まあ日米関係も日露戦争や日本が満州を手に入れるまでは良好だったんだよな
ルーズベルト、トルーマンという民主党政権になり開戦、原爆投下までなってしまったけど
514:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:42:49.01 eBIdc2iu0
>>507
日本が米国51州の51番目になるなら、統合は失敗です。
日本が連邦300州の枢軸になるなら、統合は成功でしょう。
>>508
アメリカも瀬戸際です。
強がっていますが、連邦結成に失敗して主権国家の時代が続けば、
アメリカも没落します。
515:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:42:55.05 RDB8SqGg0
>>504
> さらに踏み込んで、軍の統合 政治の統合 へ向かいますよ。
> 主権国家を延命させるのも可能ですが、何年生きられますか？
グローバル経済は主権国家のためにあるんであって、主権国家がグローバル経済のためにあるんじゃないんだよ？
根本的なところで認識間違えてるぞ。
主権国家という概念も近代の産物に過ぎないが、世の中の不幸最小化装置としてはまだグローバル経済よりも
主権国家の方が機能している分、この関係が変わることはない。
516:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:42:56.72 7UXw75d80
>>32の農家のイメージが昭和を超えられない件について
517:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:42:59.57 gi/kkCux0
>>509
で、その代償が全外地の紛失と国土焦土化、2発の原発だったわけだ。
それで計算が合うの？
満州の権益を一部譲っておけばこれらは無かったのに。
518:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:43:09.02 Hlgp8hl00
>>504
>さらに踏み込んで、軍の統合 政治の統合 へ向かいますよ。
>主権国家を延命させるのも可能ですが、何年生きられますか？
まず無理だね。
統合途中に利害対立で内戦が起きるよ。
統合と分裂、これが人類の歴史。
519:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:43:46.14 sy9muba+0
ルール作りに参画できないんじゃ交渉するだけ無駄だわいな
有利なルールなら入りたいんだけど、そこんとこの美味しい餌は出してくれないもんよ
520:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:44:15.75 BPqPD1RK0
ＴＰＰは現代版植民地制度
ルールでがんじがらめにされて利益をむしりとられるだけ
ＴＰＰは開国やオープンでもなんでもなくブロック化植民地経済のはじまり
ジョセフナイなんぞの言う事真に受けるわけなかろう
521:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:44:19.55 gu45BSM00
>>511
日本の高品質の農産物なら国際競争にも勝てると思うのだが
522:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:45:08.66 gi/kkCux0
>>512
主権を守り通せてれば立派な意見だわな。
523:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:45:21.14 XtsLv/bS0
あからさまな甘言だな
524:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:45:51.19 V1CthbB10
だいたいTPPでこれだけの利益が出ますよって試算も推進側が出したやつだからな
実際はさらに輪をかけて低いと思う
525:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:47:00.93 fZi768E60
申し訳ないですな
中産階級は総じるとレベルが高い方だと思うんです
ですが、横並びが大好きなもんで
権力の上の方ほど権力に見合わないレベルをしていて
しかもその中に権力に固執するのがいるもので
526:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:47:22.14 xjb3UaQ+O
>>504
>現実的な解は、市場を統合し、法を統合する これしか残らなかった。
大嘘乙
ユーロでさえ吹っ飛ぶ寸前なのに何言ってるの？おまけに勢いでＥＵにも亀裂が入ってるがな
それこそ戦争二歩手前だわな
いい加減ドイツが切れそうなんで、ノーベル平和賞（）を与えて牽制するお粗末さw
527:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:47:30.79 gTWQ9Rlq0
ここでも、もうばればれ
ジャパン・ハンドラーは
大学教授の装いで現れる。
528:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:47:35.73 EbcklxTz0
すでにアメリカと協定を結んだ韓国、カナダ、メキシコなどの状況を見てみよう。
誰かの評論なんぞあてにはならないよ。
529:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:47:54.31 eBIdc2iu0
明治維新まで、薩摩武士は藩主だけに忠誠を尽くしていました。
中央政府ができたからといって、忠誠心は譲れませんよね；
>>512 平和を論ずるには、国家が『どこまでか』を定義しないといけませんよ。
しかし、グローバル化は国境を流動化させるので、もはや戦争と平和の境すら曖昧なのです。
搾取される人はこれを侵略と呪うだろうし、搾取する人は自由市場を歓迎こそすれ罪の意識などありません。
530:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:48:35.94 GR/zDqbp0
TPP参加予定国で一番所得収支稼いでるの日本だろｗｗｗ
ブロックにして利益分け合うとなると日本の儲けをTPP参加国で
わけあいましょうってことだろ？なんでわざわざ食い物にされたいのか
意味不明。バカすぎ。日本は今貿易で勝ちまくってるんだよ、負けてると
勘違いしてるやついるけど。TPP参加国の中では一番買ってるし、
他と比べてもドイツ、中国、サウジの次に買ってる。
531:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:49:08.43 57gupggEO
だってｱﾒさんが日本の行政にまで口突っ込める特典付きだもんよ、そりゃ警戒もするだろうて
532:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:49:13.72 ZljjFy1u0
米国には三流国家に転落してほしくない
533:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:49:37.03 hQw03ycN0
もうバスは出たはずだが？
534:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:49:50.11 EbcklxTz0
一度結んだら破棄できないからね。
あわてる必要はない。
アメリカのご機嫌をとるには、アメリカ製の軍用機をたくさん買ってあげればよし。
535:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:50:36.74 BPqPD1RK0
そもそもはこんな重要な案件は
すでに解散を確約している現与党が決めていい内容ではない
アメリカも先にすすめたければ野田政権を解散させること
個人的にはＴＰＰ反対だが、野田政権解散については
日本人とアメリカは多くの利益を共有している
536:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:50:53.44 Hlgp8hl00
>>529
>搾取される人はこれを侵略と呪うだろうし、搾取する人は自由市場を歓迎こそすれ罪の意識などありません。
まあその場合、内戦勃発だわねー。
537:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:51:14.33 RDB8SqGg0
>>524
推進派と反対派の両方を勘案して内閣府出した試算が「10年間でGDP2.7兆円増」だったな。
1年間で0.27兆円 日本の年間GDPはだいたい500兆円だから、わずか0.054%押し上げるだけｗｗｗ
そのために失う食品安全規制や薬品安全規制の主権、プライスレスｗｗ
538:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:52:29.94 eBIdc2iu0
>>526
最初から問題はある、世界は残酷で不公正なのが当たり前だ
と割り切って考えれば、ＥＵはおおよそ成功と言えるでしょう。
このままGoサインを出して、ＴＰＰともども、世界の統合を加速するでしょうね。
これは政治判断ですから、各国の民主的な議会が選挙で決めるのでしょう。
問題の根源は、議会の選挙区が経済に比べて小さすぎ、国境を越える利害調整ができないことなんです。
力づくで、風穴を開けるべきなんですが・・・
539:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:52:53.26 xjb3UaQ+O
>>517
国家の主権を守る為に闘った事は間違いでは無いよ。失敗しただけ。
勝つためにはどういう戦い方をするべきだったかという検証は必要だけど
「怖いから、サッサと国家主権を差し上げます（はぁと）」とはならない。
絶対にな
過去も現在もアメリカ合衆国はロクでもない敵と言いたいのなら、別スレに行ったらどうだ
540:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:53:02.97 is4tpptNO
日本の新自由主義者＝戦前のアジア主義者
日中韓ＦＴＡを一番推進したのは、新自由主義を支持していた人達だろ。
ＦＴＡ交渉は、脱退すべきだね。
中国の反日テロを、まったく知らないんじゃないのか？
541:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:53:43.33 gi/kkCux0
>>539
三国干渉って習わなかったのか？
542:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:54:12.04 57gupggEO
ｱﾒさんやｲｷﾞﾘｽさん そんなにｱｼﾞｱ取りたいなら勝手に中韓北を牛耳ればいいのにな～ 日本は一流から落ちたし 後は中韓に任せるぜ
543:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:54:13.30 EbcklxTz0
韓国は米韓ＦＴＡを結んでしまって、もう取り返しがつかないことになったよ。
お隣さんの成れの果てをみてみましょう。
農業だけが対象になっているかの捏造報道を信じている人。
目を覚ましてほしい。
サービス、金融、医療なども含むよ。
アメリカは結びたくてしょうがない理由をよく考えよう。
バカは罪だよ。
544:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:54:17.14 Hlgp8hl00
>>534
>アメリカのご機嫌をとるには、アメリカ製の軍用機をたくさん買ってあげればよし。
オスプレイが100機位ほしいな。
あれはかなり使える航空機だ。
545:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:55:16.98 eBIdc2iu0
>>536
いや、内戦ってのは、まだら模様の濃淡差が大きい場合にしか成立しないよ。
民族や地域ぐらいのスケールが居る。
所得差が分散して、ご近所に金持ちから貧乏人が散らばってたら、戦争のしようが無い。
これを狙って世界貿易を拡大したんだよ。取引先を襲撃できないように。
546:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:55:28.68 RDB8SqGg0
>>529
> 明治維新まで、薩摩武士は藩主だけに忠誠を尽くしていました。
バラバラな藩のままで欧米の植民地になるよりは、日本人は日本人でまとまった方が得だからそっちを選んだだけだよ。
EUも、アメリカ・ソ連・日本・中国に対抗するには欧州でまとまった方が得だからそっちを選んだだけ。
TPPには対抗するものはない。
え、中国？
あいつらそこまでして脅威か？
新幹線埋めるような国がｗ
547:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:56:40.85 ByFxEXP50
ＴＰＰに入らないと”地域の安全保障”にも支障が出ると・・・？それって、おどしじゃんｗｗｗ
やっぱりチャイナとアメリカは裏でつるんでいるのかね。
548:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:57:18.90 is4tpptNO
つーか、日本のマスコミは、戦前のアジア主義の伝統が強すぎるんだよ。
アジアは一つなんて、トンでもない幻想。
夢から覚める頃には、ものすごい代償を払わされることになるぞ。
549:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:57:55.29 U1yxJme/0
今がチャンス！
よく通販番組なんかで聞く言葉ですな。
550:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:58:35.31 gu45BSM00
クラウゼヴィッツの名言をもじって言えば
「戦争とは他の手段をもってする貿易の延長である」
551:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:59:00.21 eBIdc2iu0
>>539
第二次世界大戦の時点で、国権を守って戦ったのは正解だと思うよ。
なぜなら、グローバル市場が未熟だったから。
未熟でひ弱な経済を守るため、あの時代に試みられたのがブロック経済なんだよ。
愚かだったが、他に選択肢は無かった。
552:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:59:27.38 EbcklxTz0
>>547
安全保障をもちだすわりには、沖縄人の米軍への妨害を止めることさえしないよね。
まずはそこからでしょ。
やっぱり民主はだめだわ。
553:名無しさん＠１３周年
12/10/27 12:59:49.79 RAaDbTWs0
アメが加わる前のＴＰＰなら賛成だったが、アメが加わったらただの不平等条約になったからお断りだ。
ＴＰＰ唯一ぶっちぎりの大国として、小国からせびってくれや。
554:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:00:25.53 Hlgp8hl00
>>545
もうNAFTAを結んだメキシコなんかは、内戦に近い状態ですがw
>所得差が分散して、ご近所に金持ちから貧乏人が散らばってたら、戦争のしようが無い。
>これを狙って世界貿易を拡大したんだよ。取引先を襲撃できないように。
国民の1割の富裕層と9割の貧民層に分かれたら内戦は起きるよ。
555:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:00:35.34 KqvZGNuO0
一流の国家ならば正しい歴史認識は最重要課題だ
日本国はただちに竹島の領有を放棄し韓国に謝罪と賠償を行うべきだ
556:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:01:42.54 ZljjFy1u0
ダメリカの虚言に乗っかろうとする
従米売国奴に惑わされてはならないｗ
グローバルスタンダード、TPP、
日米同盟など全て米国の利益のみ
考慮されつくられている、なにが
なんでもダメリカに従うべきという
輩はジャパンハンドラーの手先である
充分に注意しなければならない
557:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:01:50.26 4FBnRGU40
米が開いた賭博場みたいなもんだからな 親の儲けしかない
558:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:02:19.37 qggj1k7g0
日本にとってＴＰＰのメリットがなんなのかイマイチよくわからん
参加国間の関税撤廃とかいうけど米国は自分らに都合の悪い品目には
関税かけてるし、エネルギー項目の安定供給って言っても
参加国以外からの供給の阻害要因になって安全保障上ネックでしかない
ＦＴＡで細かく状況に応じて2カ国間で詰めたほうがいいだろ
559:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:02:35.97 3SugknKB0
さっさと出発すれば良いのにバス。いつまでも待ってて気味悪い
560:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:02:38.24 eBIdc2iu0
国家にとっては 『個』か『全』かの選択を迫られる時代になるんでしょうね。
中間の選択肢は無い。
上手く立ち回れば『個』かつ『全』を採ることも可能でしょう。
ただ、連邦に参加する場合、皇室の扱いは難題でしょうね。 薩摩の武士と同じです。
561:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:02:40.87 nRmG0jll0
米国は
ロムニー勝つと
国民医療保険制度が
なくなる。
健康保険がない国なんて野蛮国そのもの。
盲腸手術で２００万円かかる国なんてまっぴらごめんだよ。
老人にとって地獄だろう。
死ねといわれているのと同じ国。
562:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:03:03.53 EbcklxTz0
ＴＰＰを断るからりに、アメリカの喜ぶことをしてあげよう。
アメ製の軍用機をたくさん買い、在日米軍へのおもいやり予算をアップしてあげよう。
日本の防衛費は、最低あともう１ケタは必要。
軍隊のない日本を考えたら、これくらやすいもんだ。
563:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:03:10.02 bZDvYPSb0
いい加減バス発車しろよｗｗｗｗｗ
564:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:04:45.41 dVcku49p0
「日本には一流の国家から転落してほしくない」←こｌれは本心からの発言だと思う。
そして性格には「日本には一流の国家から転落してほしくない、常に米国とその関連国のＡＴＭでいて貰いたい」
565:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:05:17.75 GR/zDqbp0
韓国の米価 ２年で３割上昇＝備蓄米も不足
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
FTAしたのにコメの価格が上がってる韓国ｗｗｗ日本もこうなるよｗ
566:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:05:30.83 eBIdc2iu0
>>554
残酷な解決方法がありますよ。 もっと混ぜるのです！
地獄の釜をひっくり返すような悪行ですが、たぶん、一番効果的なのがこれ。
冷戦中には産業の国有化（没収）で、ひっくり返した国が多かったですね。
メキシコは良くも悪くも歴史の積み重なった国で、かき混ぜるのには力と時間が要ります。
567:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:07:44.51 XhXY7CKH0
>>599確かにｗｗｗｗｗｗ
568:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:08:27.45 eBIdc2iu0
>>599 まったくもって、歴史の皮肉ですねｗｗ
569:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:08:41.63 57gupggEO
ﾊﾞｽ見送ったはずなのに‥ まだ居るのか?
他で、ｱﾒさんの喜ぶ事をしてあげようよ。一緒にｵｽﾌﾟﾚｲよりも凄い輸送機とか造れば?
570:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:08:45.40 Hlgp8hl00
>>566
昔それをやったソ連という国がありましたね。
70年ほどで滅びましたが。
571:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:09:09.89 EbcklxTz0
どうしてすでに協定を結んだ外国のケースを反面教師として参考にしないんだろうね。
おそらく、純粋でない日本人や得たいに知れない人達が、日本の国力を弱めて、
土人に侵略させようと手引きでもしているのではないかな？
でなければ、よっぽどのバカだよ。
572:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:09:51.07 xjb3UaQ+O
>>551
ＴＰＰ推進派は、条約のペテンを隠しきれないものだから、
とうとう、
「日本はＴＰＰ条約結んで国家主権を移譲しろよ！そうしないと怖いことするぞ！民族絶滅の危機に追いやるぞ！」
とまで言い出したw
ああ、そういうつもりな訳ね、やっぱり。と思うだけ
573:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:11:05.66 RDB8SqGg0
>>564
>>244でも書いたけど、要するにアメリカにとっての潜在的脅威なんだよ。日本は。
逆らったらやっかいなので、どうにかして逆らわないようにしておきたい。
でもTPPは逆効果だと思うんだがね。かえって反米感情を刺激することになるだろう。
>>566
何で日本がその残酷な解決方法とやらをアメリカのためにしなければならないんだよ！！
バカはいい加減黙れ！！
574:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:11:33.25 XtsLv/bS0
日本が目指している方向性があやふやだから
TPP参加の是非についていまいちピンとこない
準備不足で参加しても火傷するだけだろう
先送りでいい
575:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:11:50.87 uFsYlyQm0
>>1
参加してやってもいいけど、
こちらの都合８割聞き入れる事が条件な。
576:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:11:51.60 eBIdc2iu0
>>570
はい、ヨーロッパ各国でも不況になる度にユダヤ人の資産を没収していましたね。
（ソ連はその延長でした；）
財産没収といえば、戦後に日本政府も『ハイパーインフレ+預金封鎖』をやりました
577:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:12:26.20 8rTPZhaH0
日本に経済的主権を放棄しなさい、過剰利益を搾取させろって要求じゃないかTPPってアホか市ね
578:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:12:56.94 xjb3UaQ+O
>>567>>568
未来に向かって揃って同意してるのかー（棒）
579:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:13:18.65 XhXY7CKH0
>>565GDP上昇率と比べて異常に高かったらやばいだろうね
580:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:15:19.79 57gupggEO
ｱﾒさんには、日本は今 放射能問題で大変なので病欠しますと言っておけ！
581:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:15:27.36 ZyxrtN+Z0
関税自主権を捨てる一流国家なんて何処に有るんだよ？
582:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:16:12.70 Hlgp8hl00
>>576
>財産没収といえば、戦後に日本政府も『ハイパーインフレ+預金封鎖』をやりました
ハイパーインフレの定義ぐらい勉強しなよ。
日本では、年13000％の物価高騰というハイパーインフレは起きていないんだがw
583:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:17:08.68 eBIdc2iu0
>>581 連邦（名はまだ無い）
明治維新でも、諸藩は関税自主権を放棄し、中央政府に任せましたよ。
584:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:17:27.47 cHcnKkCu0
米「TPP号発車しちゃうよー、今のらないと間に合わないよー」
日「どうぞー、おかまいなくー」
米「いや早く乗れよ、お前乗らないとTPP号作ったいみねーじゃん、他の客に何て説明すればいいんだよ」
585:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:19:16.30 RDB8SqGg0
>>583
>>546
586:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:19:20.95 aPylJswX0
不平等条約はこりごり
国力が中途半端に上がったからこそ、今回は撤廃できない気がする。
587:名無しの権兵衛
12/10/27 13:21:43.12 7EIqT9/t0
どうせ外務省筋が米国発で言わせているのだろが、
外人さんに指図されて、はい、わかりました、という時代は過去のものとなった。
588:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:23:01.88 xjb3UaQ+O
>>573
＞逆効果
中国とよく似てるんだよね。西の中国のような振る舞い
589:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:23:21.81 wvJFDDu00
TPPに入ると電通も解体らしい
だからマスコミはネガキャンするわけだ
590:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:23:30.18 q1imTvMt0
バスに乗り遅れるぞー！
数年後・・・・・乗り遅れるぞー！！！
いつまでバス待機してんだよｗ
591:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:25:17.23 YvjIza5YO
大きなお世話だバカヤロー
592:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:26:53.78 98PRamdB0
一流国家としては、そんなださい互助会に入る必要はないと感じます
593:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:26:54.62 2lpz8hiV0
悪魔の囁きだなw
594:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:27:24.17 Hlgp8hl00
>>589
>だからマスコミはネガキャンするわけだ
えっ？
マスコミが何時ネガキャンしたの?
ほとんど見たことがないんだがw
595:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:27:43.95 UT0IUhwu0
反ＴＰＰ勢力は、典型的な守旧派1940年体制の残存組織に所属する亜保守。
596:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:29:06.33 cHcnKkCu0
>>590
加盟国で日本を食い物にしようぜ条約だから
日本が入らないと発車できない
597:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:30:03.32 RDB8SqGg0
>>595
はいはい守旧派守旧派もう聞き飽きたぜーｗ
次はキトクケンエキガーとか言いだすんだろどうせｗ
598:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:30:11.51 UT0IUhwu0
守ろう守ろうとして自ら構築してしまったＡＢＣＤ包囲網の過ちをまた繰り返そうとしている愚かな自閉的外交政策。
599:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:30:37.44 01TQ2dZB0
こいつとかケビン・メアとかアーミテイジとかの自称知日派は日本に有害なだけ
日本がアメリカの奴隷で居る限り時々エサやるよってスタンス
こいつらとばっかり付き合ってる森本敏とか岡崎久彦みたいな親米派って言われる売国奴が日本を壊して行った元凶
600:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:30:43.37 Hlgp8hl00
>>595
レッテル貼りはいいから、とりあえずTPPのメリットを列挙してよ。
もちろん全てにおいて反論の用意はできてるがなw
601:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:31:20.29 iKUxP7AL0
>>594
> えっ？
> マスコミが何時ネガキャンしたの?
> ほとんど見たことがないんだがw
ねえｗ
「早くしないと乗り遅れるぞ」ってのばっかだったよねｗ
だったってか今もだけど。
602:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:31:24.78 ErehDKn50
日本が助け船出さんとまた戦争起こすんだろねー欧米様は
円高円高と言うが、他の通貨が安くなってるというのが実状
603:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:31:54.76 eWvldy/d0
TPP反対だけど言ってる心情も理解出来るような
事実日本はもう先進国じゃなくなってるしなw
604:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:32:59.33 iKUxP7AL0
こういう↓見るからにサヨク臭いやつがTPP推進したがってるんだよねｗ
595 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/27(土) 13:27:43.95 ID:UT0IUhwu0 [1/2]
反ＴＰＰ勢力は、典型的な守旧派1940年体制の残存組織に所属する亜保守。
598 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/27(土) 13:30:11.51 ID:UT0IUhwu0 [2/2]
守ろう守ろうとして自ら構築してしまったＡＢＣＤ包囲網の過ちをまた繰り返そうとしている愚かな自閉的外交政策。
605:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:33:20.28 RDB8SqGg0
>>598
Ｂも
Ｃも
Ｄも
ＴＰＰ参加国じゃねえじゃんｗ
Ａしかいないじゃんｗ
どこが「包囲」なんだよｗ
606:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:33:59.39 xjb3UaQ+O
過去も現在も敵対行為をし続けるのなら、アメリカだけは抜きでやろうぜ、との流れにさえなりかねん
607:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:34:08.98 bWVqETy80
ジョセフ・ナイあんま好きじゃないな
リベラル派のリアリストって触れ込みだけど
アメリカ至上主義の匂いが見え隠れすんだよな
リベラルはスノッブ気取りというかポーズというか
608:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:35:13.41 XhXY7CKH0
てかABCD包囲網とTPPのどこに共通点があるのか分からんのだが・・・
609:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:35:32.22 ErehDKn50
>>598
包囲まで発展するかどうかはともかく、
参加しなかったら難癖は間違いなくつけてくるな
610:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:35:32.74 fT99TgnJ0
これは罠だ
611:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:35:34.54 Hlgp8hl00
>>603
>事実日本はもう先進国じゃなくなってるしなw
最近は「先進国」に良いイメージがないな。
人権先進国とか男女平等先進国とかw
612:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:35:42.05 RDB8SqGg0
>>603
生産年齢人口を主原因として衰退気味なのはわかるが、それでも「先進国」には入るんじゃないのか？
あなたのいう先進国って具体的にどこ？
613:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:36:33.15 UT0IUhwu0
>>597 ID:RDB8SqGg0 [23/23]
>>600 ID:Hlgp8hl00 [24/24]
>>604 ID:iKUxP7AL0 [15/15]
別に釣ったわけじゃないんだが、やけに張り付いてがんばってるやつがいるんだなｗ
がんばれよ、蛇穴ばいばいｗ
614:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:37:08.59 MmfIcPnA0
一流の国家＝アメリカに都合のいい国家
615:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:37:42.64 iKUxP7AL0
>>613
> がんばれよ、蛇穴ばいばいｗ
ああ、TPP推進の民主信者さんバイバイｗ
616:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:37:57.81 xjb3UaQ+O
>>608
どちらも日本をターゲットにした戦争だと言いたいのだろう、とw
617:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:38:17.76 RDB8SqGg0
>>613
つまんねーな。
お前が頑張れよ。盛りあがんねーだろｗ
誰かまともな推進派連れてこーいｗ
618:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:39:29.74 Hlgp8hl00
>>613
有効な反論方法が見つかったらまたおいでw
619:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:41:06.59 YGiqc+670
脱特アのきっかけにはなるけどね。
特亜はすでに脅威と化している。
620:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:41:34.72 tuP2EXqT0
かの有名なジャパンハンドラーズのみなさんですね
日本にタカり、日本の売国政治家を操ってダメリカに資するのがワレワーレの任務です(￣ー￣)
621:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:42:37.26 Fl2MozP1O
なに？
もうとっくにバスが発車したと思ったのに、まだ停まっていたのかよw
日本は乗らないから、先にさっさと地獄に行ってくれよ。
622:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:42:58.84 rJzvTGxU0
なんかこう
必死だな
623:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:43:15.36 l31zFJbpO
一流なんて維持してもダルいだけだから
たらたら二流やってんのが一番だよ
それが日本にあってるね
624:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:43:52.54 6pql4b9J0
年金系、国民健康保険がTPPでどうにかなるというのはありえるが、役人はそこは死守するラインというのもわかってるからな
これが大きな障壁になって外国の医療機関にいく人間が減るというのは十分考えられるから、TPPに参加するならまず潰されるだろう
ただ、優位性を持つ産業は日本は結構あるし、保険さえどうにかできればアメリカ相手でも殴り会える
625:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:43:56.32 usAhFSBy0
アメリカ様の主張は、「交渉に参加するな」「参加させるな」だからな。
もう、ＴＰＰにはかかわらないのが一番だよ。
626:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:44:18.72 8p47oW0C0
恫喝に感じちゃうなー
627:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:47:01.20 Hlgp8hl00
>>624
>ただ、優位性を持つ産業は日本は結構あるし、保険さえどうにかできればアメリカ相手でも殴り会える
だったらFTAでいいじゃん。
TPPに固執する必然性はない。
628:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:51:30.82 tuP2EXqT0
つーか、石原総統閣下と仲良しのミサイル財団、こと、ヘリテージ財団（統一協会と関係）ね
それも尖閣騒動のハンドラーズ勢力の一味なんじゃねーの？
アメリカのロビーは中韓ともグルなんだよ、きっと
オスプレイや沖縄問題を沈静化して、つきましてはミサイル買ってね って話しさ(笑)
石原に何の利益があるのか？
極東の緊張高めて新党設立、国政復帰、総理の野望ってところか・・・
629:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:51:46.76 61SM2EhF0
現状および将来的にも中国やインドなど（域外）の多大な人口を相手にモノやサービス売るには
ブロックに入って全般的なビジネス体制を強化しといたほうが有利だと思うがな(´・ω・`)
630:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:52:10.87 57gupggEO
そのうちﾊﾞｽから黒ｽｰﾂ部隊が出てきて、拉致られるんじゃ‥ﾄﾞｷﾄﾞｷ
631:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:52:49.27 fNccIBWj0
その「一流の国家」ってのは、TPP参加国でアメリカ以外にあるのかね？ｗ
632:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:54:27.15 Hlgp8hl00
>>629
>現状および将来的にも中国やインドなど（域外）の多大な人口を相手にモノやサービス売るには
>ブロックに入って全般的なビジネス体制を強化しといたほうが有利だと思うがな(´・ω・`)
銭を持ってない奴に売れるものなんかないよ。
633:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:54:46.56 iKUxP7AL0
「乗り遅れるな」とか「流行ってるよ」とか、「韓流」と同じ詐欺臭を感じさせるんだよねｗ
634:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:57:57.42 fNccIBWj0
つか、自由貿易を促進するのがTPPならば、後から参加すると不利になるとか根本的におかしくね？
自由な貿易なんだからいつ参加しようがいつでもWelcomeじゃなきゃおかしいよな。
自由貿易に名を借りた経済ブロック作りだろ？
635:名無しさん＠１３周年
12/10/27 13:59:51.18 cHcnKkCu0
>>624
すでに工業製品の生産体制は現地生産が基本だから影響は少ないと思われる
となると、主体は農業・サービス金融業になると思うんだが違うのだろうか？
そのうえで、どの分野でどういった利点があるのか知りたい
636:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:03:00.52 zEjAV8vRO
在日にやらせたら三流国家に落ちてしまう事を日本人は魂の底から理解したw
帝国は日本人が立て直す！
637:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:05:17.25 rOiFnWYa0
しつけーバスだな。
だいたい、とうのむかしに出発してるんじゃなかったのかよ。
638:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:05:59.93 jP2jiELq0
それはナイ
639:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:06:43.03 YGiqc+670
>>623
日本が１流国から転落したら、ここぞとばかりに韓中から食い物にされ、
ついには最貧国になるぞw
ヨーロッパなら二流国でも平和に甘んじて暮らせるが、東アジアはそう甘くいかない。
経済力は防衛だよ。
640:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:07:47.23 qPikuS080
やたらＴＰＰ反流カキコにいそしんでるやつらのいいたいことは、
ＴＰＰに参加しなくても何も問題はないんです、今までどおりにしてればいいんです、
ってことみたいなのね。
641:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:08:56.35 bZDvYPSb0
>>635
TPP参加国（予定）見ると日本以外はみんな農作物や労働者輸出国なんだぜえ・・・
アメリカの場合は全方位輸出国と来たｗｗｗｗ
TPPがどこの国をターゲッチューしてるのか参加国見ただけでわかるじゃん
642:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:09:26.72 ugzn7u790
51番目の州にふさわしい一流国レベルにとどまってほしいのか
643:名無しさん＠１３周年
12/10/27 14:10:44.36 nrsKjCtM0
関税自主権なくすとか馬鹿かよ
また取り返すのに戦争しなきゃならないじゃないか