12/10/22 13:26:37.15 +GqjUE7i0
尖閣諸島ぐらい自衛隊で十分守れるだろ。
ネトウヨって自衛隊を馬鹿にし過ぎ。
自衛隊を憲法違反と騒いでる左翼の方が自衛隊の実力を正確に認識してるわ。
281:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:26:58.15 ohQ6bJxi0
別にアメリカが実際に参戦するかしないかはどうでもいい、国家間の同盟なんて裏切り傍観が日常茶飯事だし
日米安保の一番大きな利点は、安保の存在自体が相手国へのアメリカ参戦を警戒させるブラフになる、その一点につきる
結局中国が今に至るまで南沙でやったような強硬手段をとれないのは、それがアメリカの本格介入を招きかねないから。
そういった戦争をおこさせないための利点をガン無視して戦争時の参戦云々だけ語る孫崎のナンセンスぶりはあきれ返るより他はない
282:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:27:20.92 dup9Ksts0
じゃあ、日本は自主防衛、軍備増強もしなきゃね
って言うと、孫崎はゴニョゴニョ逃げるw
もう単なる、旧来型ブサヨに過ぎないってバレてんだよ。孫崎は
283:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:27:29.12 w8C4XdNcO
中国と海戦するのにアメリカ軍の助けはいらない
核使われたら核報復してくれたらいいだけ
中国は海戦で負けると分かってるから、負け犬の遠吠えをやってるだけ
陸続きなら、即、陸軍を人海戦術で尖閣に攻め込ませてるさ
284:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:27:34.87 V25eCBd10
>>277
喧嘩なんて売るわけないじゃん。
アメリカに日本よりもいい条件を提示して、
日本の友達ではなく中国の友達になってもらうだけだ。
今、日本と中国どっちが金持ってるか、
どっちがきちんとしたロビー活動をしているか、を考えればわかるよね。
喧嘩はしないのが一番正しいんだよ
285:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:27:37.04 tyxq2m5L0
助けて貰えない前提で軍拡すれば良い
286:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:27:48.42 7xBhbuyp0
どちらにしても、日本が主体的に防衛できる根拠がなければダメでしょ
尖閣を守るためにアメリカの船の数を数えて勝てる勝てないって言ってるのって
非常に滑稽な姿だと思うね
287:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:00.61 cGfLFtP00
>>242
しかし日本の最も弱い部分は核抑止だろ、今は米の核の傘に頼ってるが。
米本土を射程に収めるシナの核戦力が今後増強されてどうなるか。
288:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:13.41 SIhmIO9j0
>>277
常識的に考えたら
米国債をたくさん持ってる日本と中国を
まとめて潰して、借金チャラにしたいという
アメリカ単独の陰謀だよな
日本も中国も双方戦争するメリット無いし
アメリカが第三者ヅラしてる理由が分からないね
さっさと借金を日本と中国に払えよ
アメリカがアラスカやハワイを日中に譲渡すれば平和的に解決するだろ
289:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:22.61 /8M9kk940
>>269
条約を結んでいるのにいざとなったら動かないなんて事があったら
その後に国際的信用ががた落ちするんだが。
そうなったら世界中の駐留米軍が追い出されるよ。そこのところはどうなんだい？
290:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:24.01 1IJ2wwhI0
中国軍が尖閣に出てくれば、自衛隊が撃退するだけ
戦闘行為はそれで終了
アメリカは直接攻撃をかける必要もないから、後方支援で参戦する
291:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:41.33 n3Y9EaNU0
孫サキは中国から幾ら貰ってんのやら
292:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:44.12 OU2tsszi0
アメリカ代理戦争史
・湾岸戦争
・ソマリア派兵
・ハイチ派兵
・ボスニア・ヘルツェゴビナ空爆
・スーダン空爆
・アフガニスタン空爆
・コソボ空爆
・アフガニスタン戦争
・イラク戦争
・リベリア派兵
・リビア攻撃
まぁ、とにかく何でもかんでも難癖付けては他国で戦争しまくる好戦的な国ですわｗｗｗ
293:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:28:52.88 RDRLWD7HO
アメリカは初めは何もしないよってスタンスで後からやっぱり介入しますね＾＾ってやるだけだよ
お決まりのパターンだな
中国が何もしなきゃ何も起こらない
294:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:29:11.92 CVcv2o5H0
戦争したら、アメリカの景気回復にとってはこの上なくいいことづくめだけど、
最前線になる日本は焦土になる。
295:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:29:13.44 j0UBHj7M0
尖閣諸島は
自国の周辺ほとんどすべてで領土問題を抱える中国にとって一番の鬼門なんだよ。
尖閣諸島自体は小さな島の集合で、有力な部隊を置けない。
だから維持するためにはその周辺の軍事拠点を制圧するか、奪い取らなければならない。
中国残念だったね。
アメリカにとって、全世界すべての国々より中国一国の方が重要、とならなければ、
アメリカが世界中に築きあげた安全保障体制より、中国の方が大切、とならなければ
中国の思うようにはならないよ。
296:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:29:15.79 wdRgKrT9P
GHQは将棋は捕虜を使う野蛮なゲームだからって
禁止にしようとしたらしいね
それで升田こうぞうが必死に日本の伝統文化だって
頼みに行ったらしい
297:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:29:45.70 tkW7xmId0
形だけでも米軍はでないとアメリカの安保ビジネスが崩壊するわｗ
298:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:29:48.30 62BYxoJJ0
>>257
結局は国民の意識の問題なんだよ
政治家選ぶのは国民の責任なのに、今まで真面目に政治家選ばずにその場のノリで政治家選んできたツケが溜まってきている
ツケを溜めてきた老害は若者にそのツケを押し付けて逃げる満々だからあてにならない
平和だの友好だの空想に浸って現実を見ない痴呆老人が死ねば多少はマシになるんだろうけどな
福祉関係の予算を無くせば死ぬ老人が増えて一石二鳥なのだが
>>273
その通り
チベットやウイグル見ても国際社会が軍隊を派遣して他国を助ける事は無い
いくら同盟だの友好だの国際交流だの行っても自分の国は自分で守るしか無いんだよ
299:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:29:49.39 wzzIR88I0
>>274
んだね
アメリカも今回「米軍基地の喉元に軍隊を差し向けると、どうなるか分かってるだろうな？」と
最大限の脅し文句をかけたからね。
暗に「安保の対象内外だけの話では無いぞ」とグサリとやってくれたから、助かったよな
300:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:30:27.91 Upd5GK84P
竹島だったら、確かに、米国は確かに無視だろうね。
ただし、尖閣は米国にとっても、防衛のキーポイントだから
無視はせんだろ。
元教授がそういうところに気づかないとは、思えないんだがｗ
301:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:30:29.85 V25eCBd10
>>289
一々紛争で自国の兵士の命を落とした方が
アメリカ国内的にやばい。
イラク以降、アメリカ国民もセンシティブになってるからね。
極東の一紛争のために政権運営を危機に陥れるより、
中国からよい条件を引き出した方がアメリカの国益になるんだよ。
わかった？
302:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:30:57.39 +T1Lz/XA0
>>240
認めてるというよりは願ってるんじゃないかな？実は経済的な負担もかなり大きいから…だけど日本を押さえつけてきた歴史があるから公には言えないだけでしょ
303:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:31:27.53 QtoJK1Ip0
いづれにせよ米国がどう“動かないか”を見計らって攻めてくるつもりだな中国
304:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:31:57.42 lQPm96Tc0
今回の件 アメちゃんが参入しないって事はみかじめ料を取っても守らないって事だろ？
下手したら駐留してる国から総スカンくうぜ
305:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:32:01.65 cGfLFtP00
>>296
将棋以外は取ったコマは使えない＝敵兵皆殺しだからもっと野蛮
306:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:32:14.21 j0UBHj7M0
>>268
おまえ日本語わからないのか？
もうちょっと勉強しろよww
307:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:32:22.02 hQ8ldngC0
アメリカが助けてくれないなら、核武装するしかないね
308:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:32:42.01 V25eCBd10
>>300
つまり防衛のｷｰﾎﾟｲﾝﾄではないんだよ。
それだけの話。
あんなところに基地作るわけにもいかんしね
309:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:33:04.87 v/65h2WpO
国際関係なんてやっさんの縄張り争いみたいなもんなんだから、メリケン組の盃をもらってる日本組が、尖閣はうちの縄張りにあるって言っている以上
親分はそれが正しいかどうかとか関係なく出張ってくるもんよ
310:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:33:17.85 7xBhbuyp0
>>289
でも今回のケースって、冷戦崩壊後の最大の紛争になる可能性として考えられるから
どうなるかは過去のケースを当てはめて考えるのも中々難しいかもね
何と言っても世界で２位と３位の金持ちが睨み合っちゃってるわけだから
世界中がどっちの味方にもつけないってのがこのケースなんじゃないのかな
311:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:33:38.94 wzzIR88I0
>>303
そういう事っすな、結局「米軍次第」って事なんだろ
だからこそ、裏でシコシコ根回ししてるんじゃねーかと、そっちのが怖いよな
312:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:33:45.84 gr0OZnl60
>>301
小皇帝解放軍程度の戦力じゃ、一兵も失わないよw
313:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:33:54.25 0IwAaxYd0
元外務省・孫崎享 「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」
玄葉光一郎外相は15日、丹羽宇一郎中国大使を日本へ一時帰国させ、尖閣諸島（中国名：釣魚島）を
めぐる日本政府の考えを中国政府に説明するよう指示した。中国メディアの環球時報（電子版）が報じた。
丹羽大使は石原都知事の尖閣諸島購入計画に対して公に反対を表明し、「日中関係が極めて重大な
危機におちいる」と警告、同発言は日本国内で大きな反発を招き、野党からは大使を解任し、即刻帰国
させるべきとの要求まで出ている。
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、
尖閣諸島は日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するように
なったのは、1895年の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいた
という史実がある」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北する
だろう主張、日本は国際社会から孤立することになるだろうと警告した。
URLﾘﾝｸ(aresoku.blog42.fc2.com)
314:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:34:20.51 OU2tsszi0
アメリカという国は民主主義を擁護する警察国家。だから民主主具国家が他国の武力で侵略されると
即座に侵略国に攻撃を掛け始める。それが例え遠いアフリカの国でも対岸の火事として無視はしない。
アメリカは民主主義を守る為に、それが他国の為であっても兵隊の犠牲を一顧だにしないのだ。
315:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:34:27.07 rsEX/xII0
こいつは米国が憎いだけのキチガイオヤジ
米国を叩ければ材料は何でもいい
316:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:34:44.75 JdzSxK0B0
>>63
でも本当にそんなのが出てきてもおかしくなさそうだよな
本当に戦争したくないなら国際社会ではっきりといわんと
太平洋戦争も政府の弱腰から戦争になったんだし
317:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:35:46.21 9rWcnQNQ0
別に今の中国レベルなら 自衛隊で十分だと思うけどな
ただ、政府、政治家に交戦と言う判断が出来るかどうかが問題なだけで…
318:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:35:53.07 cGfLFtP00
>>255
竹島と同じで日本がシナの実効支配許したら終わり。
その後は日本が遺憾の意を示しつつも平和裏にシナが開発するだけ。
319:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:35:54.08 V25eCBd10
>>306
キミが理解できないだけだ。
>>301や>>308は何を書いてるのかまったく理解できないだろ？
噛み砕いてわかりやすく言うと、
アメリカ人は尖閣諸島のために自国兵士を危険に晒したりはできないんだよ
320:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:36:01.40 aNVXLGfz0
孫さんは、どんだけODAのリベート貰ってたの？？
321:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:36:03.07 Sqmqjh6UP
>>287
だからこそ、今、ロシアなども含めて世界的に中国を押さえこむ
動きがあるんでしょう。
ロシアも中国の第二砲兵に警戒感を示したりしてる。
領土問題を解決したはずなのに、外満州あたりの領土がどうこう言う話を
し始めてるから。
322:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:36:19.80 j0UBHj7M0
>>304
そう、それが「安全保障」って言うこと。
アメリカがそれを守らない、ということはアメリカの平和維持にたいする信用が
著しく毀損することになる。
ギリシャ国債みたいな状態になる。
アメリカが、いざとう時守ってくれないと、みんなが疑う状態になるからね。
323:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:36:21.63 N0VUSuDd0
>>301
在日米軍基地引き上げリスク
日本を完全に敵に回すリスク
同盟を守らない国として信頼が地に落ちるリスク
これを上回るほどの条件を中国が提供できると思ってんの？
324:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:36:30.31 RkOO32gz0
日本の潜水艦航空空母巡洋艦部隊の力は
時としてアメリカさえ上回るんだ。
やってみよう。
私はもう猟銃をいつも手許に所持している
散弾もイヌ小屋に入りきれんほど用意した。
いつでも交戦地に赴く、馬鹿や気狂いは皆殺しだ！
日本人は俺が守る
325:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:36:34.80 0IwAaxYd0
元外務省・孫崎享 「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」
玄葉光一郎外相は15日、丹羽宇一郎中国大使を日本へ一時帰国させ、尖閣諸島（中国名：釣魚島）を
めぐる日本政府の考えを中国政府に説明するよう指示した。中国メディアの環球時報（電子版）が報じた。
丹羽大使は石原都知事の尖閣諸島購入計画に対して公に反対を表明し、「日中関係が極めて重大な
危機におちいる」と警告、同発言は日本国内で大きな反発を招き、野党からは大使を解任し、即刻帰国
させるべきとの要求まで出ている。
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、
尖閣諸島は日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するように
なったのは、1895年の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいた
という史実がある」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北する
だろう主張、日本は国際社会から孤立することになるだろうと警告した。
URLﾘﾝｸ(aresoku.blog42.fc2.com)
326:核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO
12/10/22 13:36:43.48 CE8rlO8/O
ていうかさっさとかかってこいやシナ畜ｗｗｗｗｗｗ(●´∀｀●)/
327:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:37:20.10 iZec/CVY0
>>307
この手の連中はみな一様に「そこで無防備マンですよ！」になるのがイミフ
328:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:37:24.27 WXRZ8Er40
>>319
おまえ馬鹿だな
尖閣を守るのはアメリカ自身の国益のためだ
地図見りゃわかるダロ
329:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:38:03.83 7xBhbuyp0
>>314
もうそういう砂漠の真ん中に爆弾落とすとか今まで見たいなイージーなレベルの話じゃなくなってるわけよ
世界の２位と３位の国が無人島を境にして睨み合っちゃってる
過去のケースなんて何の参考にもならなくなっちゃった
330:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:38:05.07 V25eCBd10
>>323
そんなリスクはないｗ
日本はアメリカを完全に敵に回すことなんかできないし、
米軍基地はなくならんよ。
それに別に信頼は地に落ちたりしない。
過去にも日本人が殺されてもまったく動いてなかったけど
信頼なんて全く落ちてないだろ？
なぜなら、君が思う信頼は信頼ではないからだ。
331:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:38:31.47 62BYxoJJ0
>>287
本来ならば被爆国として全家庭に核シェルター設置する位の事はやるべきなのだが、反核団体や反原発団体が核シェルターの設置に反対してるんだよな
「核シェルターは核反対運動と対立するもの」って理由で核シェルターの普及に反対してるせいで、
未だに日本での核シェルターは0.02%だ
>>289
終戦直前に条約破って日本を侵略したソ連や、未だに竹島や北方領土を取り返さないアメリカを見ればわかるように、
信用なんて信じる方が馬鹿なんだよ
国際的信用なんて何の価値の無い物が何の役に立つんだ？
実際フィリピンは米軍が役に立たないと判断したから一度米軍を追い出したんだろ
安保条約とか駐留米軍ってのはヤクザのみかじめ料と同じで「みかじめ料収めないとお前の国に都合が悪い事が起きるからな」って脅しなんだよ
だから米軍が役に立たないと分かっていても米軍駐留を認めるしかない（みかじめ料払わなかったら嫌がらせされるからな）
どこの国も本当は米軍イラネと思ってるよ
332:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:38:39.65 gr0OZnl60
>>326
実際、そう思うが
中国も今、戦っては勝てないことを知ってるから「便所の裏に来いや！」って言ってるんだしなw
333:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:38:44.95 93DecPGw0
そりゃ、そういう考えは個人の自由だけども、
それを元公人が言うべき事か？アメリカに凄く失礼だと思うぞｗ
334:141
12/10/22 13:39:13.31 Ff6xkS590
>>247
プ、支那はそれに輪をかけて最悪じゃねえかwww
ネトウヨ連呼厨の底の浅さ、ココにありだなｗ
335:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:39:18.72 rlGPLFjq0
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
諸葛亮 曰く
「中国共産党が攻めてきても、朝鮮人は当てになりません。さっさと殺すのが上策です。」
336:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:39:19.04 j0UBHj7M0
>>319
お前相当アタマ悪いだろ？
尖閣諸島を、中国のものにする、し続けるためには
周辺の軍事拠点をつぶさないといけないいけない、
それは米軍を巻き込むことになるっていってるんだけどw
そんな事もわからない？w
337:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:39:29.21 cGfLFtP00
>>326
厨くさい、ネトウヨって言われるだろ？ でも俺はあんたに賛成。
武力衝突するなら後より今の方が有利なので。
338:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:39:38.88 Sqmqjh6UP
>>310
現実として、今回はアメリカが日本の味方に付いちゃってるんだけども・・・・。
始まれば、おそらく東南アジアも。
そして、インドも奪われた領土を取り返しに参戦するかもしれん（ずいぶんと
血気盛んなので）。
＃で、最後に一番弱った相手の領土を奪うのがロシア。
339:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:39:47.17 1DU3gi110
>>327
無防備なんて選択もうネットでしか垂れ流せないだろ
340:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:40:00.86 3Gv+ZTib0
>>1
こいつ、こんな馬鹿なことを言ってるから、防衛大から追放されるんだよｗ
341:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:41:04.63 Wauw9B220
一方的に米国に守って貰おうという情けない考え方は駄目だと思う。日本は
自分の安全を自分の手で守り抜く強い意志をもつこと。そうすることで米国
の日本を守る意欲も上がるのだろう。勿論、集団的自衛権行使可能として、
日本も米軍を守る意思明確にし、真の同盟関係築く必要あり。
342:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:41:07.04 u4t872610
そんな裏切り行為をしたら親米国家があっという間に離散するし現実的な話じゃないな
条約の上では中国に武力行使しない可能性があるので注意、引き続きアメリカに尻尾をフリフリしましょうって内容だろ
くだらん
343:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:41:18.89 4HKA80yn0
孫崎
こんな売国奴が外交官なんてやってるから
日本が弱体化するのは必然だったわけだな
344:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:41:29.64 erIGBouz0
尖閣諸島で小競り合い（ドンパチ）なら日本は勝てるよ
イージス艦の性能はだてじゃない
ただ全面戦争になると
ステレス機も空母も原子力潜水艦も核も大陸間弾道ミサイルもないからなぁ（攻撃機もないのでは？）
アメに頼らざるえない
345:141
12/10/22 13:41:32.23 Ff6xkS590
>>287
こういうとこで外交機密費ばらまいて米議会に”日本が核攻撃されたら即時報復攻撃をする”
って宣言させるべきなんだよな。
くだらないワイン趣味に消えていく、、、
346:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:41:32.43 1IJ2wwhI0
経済規模世界2位の国と3位の国が、1位の国が公式に関与するとアナウンスしている場所で
武力衝突することを、普通は極東の一紛争とは言わないの
アメリカにとって、ちょっと後方支援するだけで極東の中国軍を無力化できて
本気でやったら、中国そのものが崩壊する機会を、わざわざ見逃す理由はない
347:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:41:37.93 aNJW08LK0
もう何十年も攻められていないってことはぶっちゃけ攻める価値がないってこと
30歳の処女と同じ
尖閣＝年増処女
348:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:42:37.62 rNVIcWyv0
北朝鮮だって核さえ持てば（どんな反社会的行動を取ってても）攻め込まれないんだから、
日本も核１０個、とミサイルさえ持てば、米軍などいらないのさ。
早く核武装＋９条廃止＋防衛軍創設を。
349:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:42:51.60 N0VUSuDd0
>>330
戦争になっても動かない同盟軍に金を出す国はないよ
おもいやり予算は廃止、基地は順次撤収を求める方向になる
なにせ最悪国内に敵国軍を飼うことになるんだから、そのまま駐留し続けることなんか絶対無理
で、在日基地を失ったアメリカは中国に対する攻撃能力が激減
中国への行動制限ができなくなって西太平洋沿岸の権益をむざむざ取られるわけだ
そこまでのリスクを抱えてでも中国の味方をしたくなる条件ってなんだい？
350:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:11.33 qcNlKvPl0
この人、朝ズバで見たけど、ちょっと気が変な人に見えた。
351:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:21.22 hQ8ldngC0
敵国の代弁者が、元外交官で元防衛大教授。。。日本人であることが恥ずかしい
352:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:28.73 NC9swA36P
このままいって考えられる最悪のシナリオは
中国と日本が戦争し、毛利のようにアメリカは動かず
日本の国内を乱し、名古屋を境いに意思判断を分断
途中から正義の使者として、アメリカ参戦 北日本を攻撃
アメリカは大阪を拠点とした南側（南日本）につき、天皇側の東京の司令部を悪に仕立て（北日本）
沖縄 尖閣は中国 南日本は独立国（アメリカ側の）に
353:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:35.13 nrg0NHnj0
助けてくれる、くれないよか
その前に必死こいてアメリカは調停に奔走するだろうし
それで駄目なら勝手にアメリカの戦争にするだろ
こんなにオイシイ利権呑気に見てる訳ない
354:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:42.02 0IwAaxYd0
元外務省・孫崎享 「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」
玄葉光一郎外相は15日、丹羽宇一郎中国大使を日本へ一時帰国させ、尖閣諸島（中国名：釣魚島）を
めぐる日本政府の考えを中国政府に説明するよう指示した。中国メディアの環球時報（電子版）が報じた。
丹羽大使は石原都知事の尖閣諸島購入計画に対して公に反対を表明し、「日中関係が極めて重大な
危機におちいる」と警告、同発言は日本国内で大きな反発を招き、野党からは大使を解任し、即刻帰国
させるべきとの要求まで出ている。
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、
尖閣諸島は日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するように
なったのは、1895年の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいた
という史実がある」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北する
だろう主張、日本は国際社会から孤立することになるだろうと警告した
URLﾘﾝｸ(aresoku.blog42.fc2.com)
355:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:53.80 HnH2dVw50
９条改正して米軍を日本から追い出せばいいってことか？
356:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:43:57.55 OU2tsszi0
■アメリカが日本を守る理由は非常に単純
アメリカ民主主義を世界に広げるということを国家の使命とする考え方が
民主党でも共和党でも変わらないから。
民主主義国家を侵略する独裁国家は倒さなければならないと言う大義で過去に
他国の戦争に介入したため、過去との整合性を取る為に、日本を守る義務がある。
357:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:44:04.59 wzzIR88I0
>>314
「民主主義の敵であるか？」というのと
「その戦争は（正義の戦争ショー）として、国民にウケるかどうか？」
「その戦争はアメリカの国益になるか？（焼け野原にした後、米寄りの主導者を据え置き、資源面で工面してもらう」
ってこの三つが揃えば、大体ぶっ放しますね
意外に引き金の軽い警察だよな（あぶねぇあぶねぇ
358:名無しさん＠１3周年
12/10/22 13:44:10.11 3QSGnoPH0
米軍が出動するのは日本を助けるためじゃない、
日本はあくまでも出動するための口実で、
米国の本意は中国が沖縄・尖閣のラインから東に展開するのを防止することにある
そんな基本的なGeopolitical構造も読みきれないのか、このアホは
359:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:44:55.14 V25eCBd10
>>349
日本があるじゃないか。
戦争で動いてくれなくても金を出す国。
まあ、高い料金だったけど震災の時には世話になったしな。
条件って言うのは、単純に国益だよ。
米軍が日本にいるのは日本が金をたくさん出してくれるからだ。
それ以上の利益条件を中国が出せばどうなるうと思う？
360:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:44:58.18 kfKqDxN4P
耄碌ジジイの戯言を真に受けるとは
361:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:45:15.00 /8M9kk940
>>301
君はなぜか断定してるけど、国内の支持か世界の信頼かの天秤なんだからどっちをとるかわからないよ？
中国からの良い条件＞世界中の信用を失う損失 とは限らないからね。
>>331
国際的信用は外交に役に立つよ？というか信用がないと誰も手を結んでくれない。
それに嫌がらせをされるのは弱小国が一国でやるからだ。一斉に声を上げればアメリカは手の出しようがない。
条約無視なんてことをすれば、そのきっかけを与えることになる
362:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:45:16.92 cGfLFtP00
>>345
でも結局はシナの主観次第では。
「アメリカは他国の為に自国本土への核被害は受け入れない」とシナが考えれば核の傘は機能しない。
①アメリカの核の傘がある
②シナは核の傘を信じない
③日本が核攻撃を受ける
④アメリカが報復してくれても後の祭り
363:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:45:45.17 rsEX/xII0
中国が来てアメリカが動かないと日本の軍拡のチャンスを与えるだけ
だからアメリカは絶対に自分たちで対処する
364:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:46:03.99 WXRZ8Er40
>>352
シナにそんな力はない
国土は環境汚染で荒廃し
砂漠化で北京はなくなる
領土問題では四面楚歌
経済成長は止まり
軍備費だけがどんどん上がる
崩壊前のソ連より酷い
日本人が知らないだけ
365:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:46:37.94 rlGPLFjq0
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
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￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
諸葛亮 曰く
「尖閣のようなグローバル資源は、中共朝鮮はぶっ殺して
米国や欧州と共同開発しろって何度も言ってんだろ。
ホント、おまえら日本人も、自己中心的で低知能のクソ虫だな！
だから第二次世界大戦でも軽く米国にひねられんだよ！才能ある人間をつぶすクソ虫ども！」
366:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:46:38.12 wCc5wpEY0
まぁそれは無いだろうが、その時は債権現金化して軍備増強しか無いね
367:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:46:38.19 v/65h2WpO
まぁ直接中国とアメリカが向き合うことになる尖閣での戦いは避ける可能性は高いわな
最近は基本的に大国同士が直接やり合う事は無くなってる。だいたいどっかの国の後ろ盾になって代理戦争の形を取ったり、安保理で承認を得た圧倒的な大国と小国とがやり合う図式が多い
朝鮮戦争ですら、中ソは直接国連軍とやり合ってない。北に義勇軍が手を貸したと言う図式にしている
尖閣でやり合う場合は、日本を全面に出してメリケンが後方支援に特化する形で始まり
その後、日本への援軍という図式で第７艦隊の投入が行われたりするんじゃないかね
といっても日本メリケン対中国で紛争なんてまず起こらないだろうけど
取り敢えず尖閣を巡る争いはほとぼりが冷めるまでどっちも静観、だろ
368:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:46:40.14 gr0OZnl60
>>359
お前の駄文って長いよw
＞それ以上の利益条件
こんなものが存在しないことも想定できてないだろ。
369:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:47:49.86 cGfLFtP00
>>348
少数の核ではそれ自体が目標とされ核攻撃を誘発しかねない。
持つならまともな核戦力を目指さないと。
370:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:47:54.21 V25eCBd10
>>368
存在しないことを想定どうやってるすんだｗ
それ以上の利益をアメリカに供与するなんて簡単なことだろ？
371:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:05.51 N0VUSuDd0
>>359
それ以上の利益条件は出せない
出せるなら具体的に言ってみな
同盟破りはお前が考えてるほど簡単なことじゃない
相手を潰すつもりで裏切らないと、裏切られたほうは最悪の敵として残ってしまう
得られる権益と、失うものの大きさを考えたらこんな紛争での裏切りは割りにあわない
372:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:08.55 opTVMmj50
>>352
それはないな
現在アメリカの覇権は沖縄まで及んでいる
自らの勢力圏を縮小するようなまねはしない。
373:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:27.04 /S02sgrH0
仮に米国が動かなかったら、反米、離米の風潮が強くなるだけだろ。
日米安保の存続だって危ぶまれる。
日本は軍拡に走り、米国のアジア橋頭堡はグァムにまで下がるんじゃねーの？
374:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:34.44 +T1Lz/XA0
>>280
最近はそう言う戦法に変えたんだ~
このところよく見かけるね。愛国者的な書き込みして、いかにもネトウヨが反日書き込みしてるように思わせる手法。ネトウヨって書いてる時点でバレバレってなんでわかんないの？
375:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:43.42 rsEX/xII0
>>359
中国に見たいな一党独裁の共産国家、情勢も不安定、核も持ってる
そういう国にアメリカは基地を造るはずがない 敵国に基地を作るのと一緒
いつ乗っ取られるか分からないからな
米軍が日本にいるのは日本人が逆らわないからという理由が一番大きい
376:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:50.57 rNVIcWyv0
>>367
そうだね。
一番ありうる選択肢としては、中国の意を受けた北朝鮮（韓国も含まれるかも）とアメリカの意を受けた日本人が戦争することになるんだろう。
朝鮮戦争やベトナム戦争のような代理戦争になる。
377:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:50.58 LMMTbFxH0
アメリカは譲れない一線はゆずらないからなあ。
それを示すためにも定期的に戦争をやっているし。
特に中国のやりかたをこのまま黙認していたら、将来もっと大きな軍事衝突は必然だからね。
尖閣諸島で小さな戦争をするのは、アメリカにとってはむしろ利益だろう。
378:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:51.68 gr0OZnl60
>>370
その、簡単なものを提示してみろやw
379:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:48:55.04 mMO1Y0Fx0
アメリカは中国に手出しできない、と思われる事自体がアメリカにとっては大問題だろ。
ベトナムとかで手を引いた前例はあるけど、先進国であり世界第三位の経済大国で、
自軍の大規模な基地がある国の領土を占領されても二国間の問題だと知らんぷりしたら、
アメリカの権威が失墜するどころではない。
380:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:49:04.93 OU2tsszi0
仮に尖閣に中国が上陸できても、島の周辺を取り囲んで兵糧攻めにしてしまえば
あっさり降服するだろう。
あの小さな島に中国兵が隠れる場所は無いし、上陸するには空からパラシュートで降りるか、
ゴムボートで接岸するしか方法が無い。
381:141
12/10/22 13:49:06.88 Ff6xkS590
だからそもそも日本単独だと負ける、、、、って意味がわからん。
練度や装備で中国海軍を上回ってるんだから。
今のままの日本でも撃退だけなら楽勝だろ。
382:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:49:08.57 1IJ2wwhI0
>>359
アメリカと中国が手を結んで、日本を切り取った後どうするの？
次はロシアを分割して、ＥＵとイスラム圏を山分け？
そんな危ない橋渡るより、中国共産党政府を一度崩壊させて
もう一度種まきからやった方が儲かるじゃない
もう一回目の刈り取りの時期なんだよ、中国は
383:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:49:46.76 nrg0NHnj0
現実問題、尖閣で攻めてくる事自体ないしな
あの島獲るために今日本から流れてくる金捨てるとか考えるなら
マジキチだし
384:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:50:00.20 d4pEr8yn0
まーたお前か
385:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:50:10.40 lPEA878C0
コイツはホント分かり易い工作員さんだなw
386:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:50:19.98 RKQgfXGo0
>>341
はげど
日本もいい加減国防に力を入れるべきだよな
387:名無しさん＠13周年
12/10/22 13:50:25.76 fcUY5gSO0
このアホは･･･もし米国が助けなければ世界中が核武装するでしょ？米国はそれが嫌だから日本を助けるしかない
388:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:50:40.35 V25eCBd10
>>371
極東地域の地下資源の共同採掘権。以上
>375
別に中国に基地を作るなんてことは言ってないよｗ
389:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:51:10.45 5Cgy+wHP0
民主主義 VS 社会主義
だから第一列島防衛ラインは不可欠で最前線の韓国は捨駒の認識でいる米軍ｗ
韓国は取られても仕方なく思っているハズ。だから韓国人たちは外国に移住するｗ
390:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:51:33.10 rlGPLFjq0
>>382
米国は大儀のない、Justiceのないチンピラとは手を組まない。
それがわからないから、日本人はいつまでたっても朝鮮人から扇動されんだよ。
391:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:51:41.94 wzzIR88I0
>>374
以前は俺も「ネトウヨ」って使ってたんだけど、良く特亜認定を押し付けられるんで
めんどくさいんで、一律「愛国馬鹿」と呼ぶことにしたな
392:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:51:42.92 62BYxoJJ0
>>359
そうなればアメリカは中国と組むだろうな
多分「日本が平和憲法を破棄して核武装してアジアを再度侵略する兆候があったからアメリカは中国と組んで日本を倒しました。USA！USA！」
てな感じで全世界に報道して日本を悪者にするだろうよ
下手すればこれにロシアも加わるから、日本はこれらの国の侵略に対抗するだけの力を産まなくてはならない
単純な武力だけでなく外交や経済も含めて対抗策を考えなきゃならないんだよ
それにはまず国内の寄生虫の排除・撲滅からだな
手加減するとまた増えるから口蹄疫対策と同じで疑わしきも殺処分する厳しい対応を取らないとな
393:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:52:06.01 gr0OZnl60
>>388
そんなものに中国の許可は要らないw
394:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:52:40.94 WXRZ8Er40
>>392
無知にもほどがあるｗ
395:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:52:45.38 2Tym6cXN0
ヨーロッパに喧嘩売って
台湾にまで逃げられて・・
アメリカに切られたら
完全に孤立ｼﾞｬﾝｗｗ
396:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:52:47.37 N0VUSuDd0
>>388
それと引き換えに在日米軍基地を失ったら、その約束は簡単に反故にされる
中国に対する信頼だけが担保では割りにあわない、それじゃ足りない
397:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:52:50.11 rsEX/xII0
>>388
アジアでのアメリカの権威を守る米軍基地を作る以上の利益は何もない
398:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:53:13.53 3gBkt9t20
シナもすっかり八方塞がりで
自滅を防ぐには日本から手を出してもらうしかないって事だろ
だから、既になにもせずに傍観していればいい日本に
米なんか信用すんなと喚き散らす
しかし米に完全依存しない
甘えてはいけないなんて事は
ジャパンバッシングで経験済みなんだよ
現代日本が米を信用しているかと聞かれれば答えはイエスだが
それは米を理解した上での信用だ
都合のいい相手としての信用もどきではない
399:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:53:34.15 7xBhbuyp0
だから日本にもっと外国人を呼べばいいんだよ
外国人で日本のことを勉強したいという学生や研究者をね
そして親日の世論を常に形成していかないとダメだ
いざという時に日本に見方になってくれる人たちを増やす努力をしないと駄目
ODAで金ばら撒いて世界の高感度が上がったからって喜んでたって何にもならない
そんなものは金だけの付き合い
そうじゃなくて気持ちから日本との関係を強めていかないと意味がない
少しでも多くの外国人を日本に招待して日本を学んでもらうことこそが真の友好
ODAなんかで金をばら撒くんじゃなくてその分で世界中から留学生や研究者を日本に招こうではないか
400:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:53:44.34 rlGPLFjq0
この牛って迫害野郎、さっさと殺すべきだよ。
調子に乗りすぎだろ？
401:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:54:50.11 Sqmqjh6UP
>>362
一応、中国は信じてるようだよ。
安保適用の脅しで引いたところを見ると。
その辺の外交官でなく、敵の国家主席、中央軍事委員会主席（軍の最高司令官）が
譲歩という形で認めてるんだし、信じてもいいのでは。
あと、中国が核攻撃をするという話があるが、一応、中国政府や国防部の
公式表明では、
・核の先制使用はしない
・国の防衛でのみ使用する
・非核保有国に対しては使用しない。
というようなことを言っているけどね。
じゃあ、尖閣はどうなるかというと、中国の建前上は領土防衛だから、
核の使用は有りという見方ができちゃうんだけど。
402:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:04.94 rwMIbOr00
だから早く国防軍にしようよ
403:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:07.37 rsEX/xII0
日本が孤立してるとか左翼か在日チョンがいるなｗ
孤立してるのはどう考えても中国と韓国じゃねえかｗ
404:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:11.02 wJIH8iNa0
孫崎ウケル～～～ｗｗｗｗ
405:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:14.46 YGOQIkbqO
よし、ならば軍備増強だ!!
核も持とうぜ♪
406:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:54.47 iZec/CVY0
以上（ｷﾘｯ
407:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:59.20 91K+NgH/0
8 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 11:41:29.15 ID:Sqmqjh6UP
>>1
いつまで妄想を続けるの。
2012年9月18日に米中会談で日米安保の威力を証明したばかりなのに。
うむ
408:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:56:06.22 w8C4XdNcO
アメリカは日本の科学技術力・軍事技術力が、中国・ロシアに渡ることを恐れているだろう
日本の価値はここかもね
409:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:56:29.83 opTVMmj50
>>373
日本は自主防衛が必要になり核武装することになるな。
410:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:56:36.53 OU2tsszi0
北京・上海・香港を犠牲にして尖閣を占領するようなコスパに
合わない事を中国がやる勇気あるのかなぁ・・・
411:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:56:46.76 dOk03e710
アメリカ自体が日本の真の独立を願っています。
いい加減、自立しろ！と。
その上で同盟を強固なものとし、シナと対峙する
必要がある訳です。
シナが「核」を使う事はありません。出来ません。
412:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:56:51.41 SIhmIO9j0
>>376
だからその代理戦争をやらされると
大変なことになるんだよ
朝鮮戦争やベトナム戦争が日本列島で行われるってことだぜ
これが日米安保の呪いですよ
日米安保ってのは戦争が起きなかったから良かったように見えただけで
起こってしまったら、これは地雷にしかならん
朝鮮戦争やベトナムを見れば分かるが実戦において味方となったアメリカは
まったく頼りにならんというか、敵も味方もまとめて背中から撃ってくる連中だ。
アメリカから武器や物資を提供してもらうのはアリだろう、
しかし米軍と共同戦線ってのは、他のどの戦争を見ても、最低最悪の選択肢だ。
アメリカは戦争のパートナーとして不適格だ。経済だけの関係にするのがベストだ。
これはもう、岸信介や吉田茂以来の構造的な間違いだから。
413:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:57:14.12 v/65h2WpO
>>376
北には日本を脅かせるほどの航空戦力も海上戦力も無いのがなあ
それに、いくら日本憎しとはいえ韓国が中国に寝返るとも考えにくい。まああの国ならやりかねんけどｗ
韓国軍の全権はいずれ韓国大統領に返すことになってるけど、未だに有事の際はメリケン軍が指揮権を握ってたはず
現時点では中国に寝返るのはまず難しい
尖閣の場合は、もし万が一始まったとしたら日本と中国の限定的な紛争という事になるかと思う。メリケンは日本の後ろ盾で参加、という感じになりそう
ある意味、東太平洋の帰趨を賭けた代理戦争の様相になるかもしれん
414:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:57:38.77 P6TBTrCa0
※知らない方むけ※
孫崎享氏は鳩山由紀夫のブレーン
415:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:57:41.78 rNVIcWyv0
>>401
その＞・非核保有国に対しては使用しない。 は、
周りに核を持たせないためのブラフだろうね。
先制使用はしない、っていうのは信じてもいいと思うけど。
日本が核武装するデメリットは何も無い。
416:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:57:42.75 2Tym6cXN0
>>403
鼻ぺチャのボール蹴りが三本足のカラスの
ユニホーム着てヨーロッパに行って
阿修羅像の合成写真作られてＥＵにクレーム入れてるｼﾞｬﾝｗ
417:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:58:20.48 T9PQQHsx0
>>2012年10月20日 朝まで生テレビで、「カイロ宣言によれば日本の領土は本州四国九州北海道に局限される」と発言している
左利きの人かｗ
>>「カイロ宣言」は署名がなく宣言として扱うことが適切かについては議論もある。
418:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:59:11.87 aifPD3Ag0
孫崎のようなのが外務省にいたから外交がダメになったんだろ。
アメリカをマンセーする気はないが、選挙がなく情報統制された中国よりはマシだぞ。
419:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:59:30.90 rsEX/xII0
アメリカは日本を搾取してきたといってもそれ以上に日本に与えたものは計り知れない
中国や韓国が何をした？日本の技術パクって世界で反日活動して金をパクって
日本にはデメリットしかないじゃないかｗ
この先何百年たってもし中国や韓国が成熟した社会を作ったとしても
日本を食い物にして日本人を馬鹿にするのは変わらない
420:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:12.35 iZec/CVY0
>>414
こいつと寺島に色々吹き込まれてああなっちゃったんだな
全く同情はせんけどｗ
421:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:23.96 9VzWMPw9P
万が一にも尖閣有事で米軍が動かなかったら日米関係も日米安保も終わりだろ
日本人もそこまでお人好しではない
422:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:26.11 md+g9cf50
はいはい。
わかったから！
いちいちうるせぇ～～～～よｗｗｗ
423:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:35.11 qF0NnMzO0
>>322
軍事力だけの問題じゃないよな
アメリカの紙くず国債を各国が引き受けてくれるのも
軍事力の裏打ちがあればこそだけど
その軍事力が張り子のトラでいざという時に何の役にも立たないなら
ドルの信用も一気に失ってアメリカは崩壊しちゃうよ
424:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:37.00 /S02sgrH0
>>409
一番問題なのは保守派の台頭を許すことだよ。
若干保守側に傾いてる今ぐらいが丁度いいのに、これ以上の保守派を増やせば、
急速な軍拡と国防が最優先課題になり、アジア諸国から反発を食らうと思うよ
国連でも中国と共に矢面に立つことになるだろうね
徐々に徐々に反発を買わないように軍備を整えるのが一番だわ
425:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:51.68 nrg0NHnj0
>>388
そんなんで日本が引き受けてる国債分のリスクまかなえるかよ…
日本はアメリカを吹っ飛ばす金融爆弾としての破壊力は世界一だぞ
426:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:53.57 rNVIcWyv0
>>412
そうだよ。
だから軍を研究する人は研究するほどアメリカは頼りにならん、という結論になるわけ。
アメリカが他国のために戦うなんて考えられないし、ベトナム戦争後不可能になった。
本当の愛国者なら今の状態はマズイと認識してるはず。
427:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:00:56.62 wb1eac+40
実際アメリカ国民が左寄りだし、中国とはかなり有利な交渉が期待できる
日米安保を捨てるだけの価値はある
アメリカ抜きで勝てる状況にすることが課題だな
日本が勝ちそうならアメリカも中国を潰しにかかると思うわ
428:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:01:01.60 62BYxoJJ0
>>399
日本に来た留学生が反日ばっかで犯罪犯しているから外国人は要らない
費用対効果等を考えるとデメリットの方が大きい
429:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:01:32.07 D0I8kLSo0
クソ中国人に日本で発言権を持たせるな!!
430:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:02:09.49 SIhmIO9j0
>>390
えっ
スターリンは？李承晩は？ポルポトは？ビンラディンは？
431:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:02:19.85 S/wm6CHX0
>>424
「アジア諸国」ｗ
432:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:02:20.08 IT8eWBCJ0
>>1
元外務省、じゃまずいですよね。わかります
433:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:02:24.49 N0VUSuDd0
>>421
そう、在日米軍基地を置いておく理由もなくなるから当然撤収してもらうことになる
そうなるとアメリカの西太平洋での権益は中国にごっそり持っていかれる
434:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:02:29.69 G5a3dOncO
>>15 飴公は今一信用ならんからインドから調達しよまい
435:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:02:53.20 mpWGh4b2O
こんなわかりやすいスパイすら捕まえられない司法後進国ジャップｗｗｗ
436:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:03:06.85 OU2tsszi0
アメリカの若者100万人の命を代償にして初めて他国に民主主主義を根付かせ
世界第2位の経済力を持つ国までに成長させたアメリカが、そのお手本のような日本民主主義が
中国猿の独裁軍事国家に蹂躙される事は、アメリカは民主主義国家の父として絶対に許さないと思うよ。
437:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:03:16.55 rNVIcWyv0
>>413
代理戦争に日本が巻き込まれるっていうのが（考えられる）一番の悲劇なんだよ。
日本がアメリカや中国と全面戦争するっていうことはありえない。
ただ、大国の利害に巻き込まれて代理戦争になる可能性が残ってるんだ。
だからこそ、アメリカ、ロシア、中国とは距離を置くべき（自主防衛すべき）
438:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:03:35.70 rsEX/xII0
孫崎って学生運動して気が触れたキチガイじゃん
なんでこんな犯罪者テレビに出してるの
439:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:03:52.22 v6NQbvuL0
>>元外務省国際情報局長の孫崎享
こんなスパイもどきが重職についていたなんて、
いま考えるだけでもゾッとするな…
こいつここんところやたら出張ってるけど、
絶対中共の指示で動いているだろ。
日本も早くスパイ防止法や情報機関をきっちり整備すべきだな。
440:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:04:30.95 JYYHr9W00
米国が手を出さない可能性は当然ある。あるならそれも戦略に組み込んでどう日本の立場を強化するかというのが
官僚の考え所なのに、このままでは一方的に領土が侵犯されるだけって時に、アメリカは参戦しないから
日本はすべての権利を放棄して中国に隷従せよがこの人の結論なのかｗ
441:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:04:37.64 1IJ2wwhI0
代理戦争になっても、朝鮮戦争やベトナム戦争にはならないよ
日本が半島に渡る理由がないから、半島側の都市がことごとく破壊されて（これはアメリカさん次第）
日本のいくつかの都市も壊滅的な被害を受けるだけで
どちらも海渡って侵攻する能力ないから、それで戦闘終了する
442:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:05:24.40 eZJgAjKP0
支那が大きくなったから、米国が日本を見捨てるという理論なら、ソ連が巨大だったから
同盟国全てを見捨てていないとおかしいし、旧ソ連崩壊後、今度は支那が巨大化したから
台湾やフィリピン他全てを見捨ていなければ成り立たない。然るに米国はそういう行動を
一度たりとも取っていないのだから、孫崎工作員の意見は完全に間違い。バナナしかない
し貧乏だから、フィリピンは支那に謙譲します、守りません。こう米国が言ったことが有
るかね。孫崎のような支那の工作員の発言は即矛盾が有るから反論出来る。太平洋を支那
やロシアに自由にさせないと言うのは米国の国益でも有るからやっていることでも有る。
443:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:05:31.55 gj5ECoTbO
>>390
おまえはバカでのろまな亀だから書き込むな
444:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:05:31.61 OU2tsszi0
孫崎享って東大法出身のノンキャリ外務官僚だろ？？？
局長までならノンキャリでもなれるしな・・・
445:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:05:44.30 U768ZoNQ0
>>426
じゃなんで沖縄にアメリカ軍がいるの？ 観光してるの？
446:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:06:01.67 rNVIcWyv0
>>441
向こうさんが日本に渡ってきたらどうするんだい？
447:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:06:03.27 WXRZ8Er40
そもそも中国の脅威という物が幻なんだけどね
日本のメディアが作り出した幻想なのよ
ちょっと考えたらわかるだろ
日本と同程度のGNPで15億養わないといけないのよ
それで軍事力はアメリカに追いつきたい
そんなの最初からムリだから
すでに経済成長も止まってるし永遠に追いつけない
国土環境汚染と砂漠化で人がどんどん住めなくなってる
シナ全土で毎日暴動
全くの手詰まりだから日本自ら尖閣を差し出させたいわけ
それをこのスピーカーに言わせてるだけの話
448:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:06:03.51 b40uBxv90
>>1
そうだったのか……
では仕方ないので、日本が改憲と軍拡をするしかないなあ
449:141
12/10/22 14:06:08.07 Ff6xkS590
>>425
リーマン1社の50兆円ばかしでもあのザマなのに日本が潰れたら1929どころじゃなくなるよなぁ。
450:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:06:16.84 rlGPLFjq0
>>419
そもそも、あのような政治体制の国々が、成熟した国家など作りようがない。
それは歴史が証明している。
古典中国は日本をバカになどしてないからな。
それどころか、禅や道教などの当時の漢や唐代の最新思想や最新技術を
惜しみなく伝え、相互発展の為に進んで協力してくれていた。
451:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:06:40.41 bP7iMMEJ0
（願望）
452:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:06:48.33 gnuu/Mfm0
>>388
おまえ、昨日から必死だな、
機能もいったがアメリカは日米安保に呪縛されているから
何が何でも日本側について戦わなければならない、でなければ
アメリカは世界に持っているすべての権益を失い
東太平洋のシーレーンから叩き出され、現在占めている
各国際関係上のリーダー的役割とともに経済的な基盤も失う。
453:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:07:09.72 G5a3dOncO
>>435 いざとなったらミサイルの舳先に括り付けて支那にぶち込みゃおＫ
454:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:07:21.26 v/65h2WpO
>>412
朝鮮戦争もベトナム戦争も、メリケンが組んだ相手は政権としてろくなものじゃなかった事
どっちの戦いも共産思想華やかなりし頃の事で、革命に燃え理想を掲げてた相手にイデオロギー面で押されていた事
ベトナムでは目視以外での攻撃を禁じられる等、枯れ葉作戦等をやる割には戦い方に足かせがはまりすぎていたこと
当時はまだ東側の武器と性能の差があまりなかった為、物量で圧倒できないアメリカに有利な点が薄かったこと
どっちも今とは圧倒的に条件が違う。実際、ハイテク兵器が圧倒的になりだした湾岸戦争以降は、正規軍の戦いではアメリカは他を圧倒してる
地上戦はあまりハイテクは関係ないが、それでも対抗組織はゲリラ戦でしか活路を見いだせない。今じゃ北ベトナムがやったテト攻勢なんて夢のまた夢
455:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:07:24.41 cGfLFtP00
>>401
シナが尖閣で核恫喝かけるとは思わないけど、核の傘へのシナの主観は先の話しとしてさ。
例えばICBMのDF-41が配備され始めたよね。米本土全域を射程に収める車載型多弾頭。
アメリカへの確証報復で牽制可能と考えれば核の傘の効力はなくなる。
戦略原潜も今後数隻就航予定、まだSLBMの射程は短いけどね。
色々防衛目的の事言ってても現に日本には弾道弾100発ほど向けてるんだし。
456:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:08:17.69 7xBhbuyp0
日本はスイスになれ！！
それ以外に日本の進む道はない
457:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:08:24.88 JYYHr9W00
>>426
アメリカがイラクとアフガンを攻撃したのはアメリカのためではなく両国の平和のためですがｗ
だから多国籍軍という形を取れたので、アメリカのためだったら多国籍軍の設立は不可能だったよ。
要するにアメリカにとっての利益にどうつながるかって事。少なくともアメリカは安全保障の対象として
尖閣諸島を重視しているのははっきりした。愛国とかそういう話ならそもそもイランも攻めろなんて
世論が生まれるわけないわな。
458:141
12/10/22 14:08:48.96 Ff6xkS590
>>446
どうやって何万もの兵士を日本にまで運ぶの？
運べる船があったとして日本が戦闘機使って船の横腹にミサイル一発打ち込んだら
速攻ゴムボード遭難者と化するんだが。
どうやって日本にまで兵隊を運ぶんですか？
459:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:09:22.24 psc4Pfwd0
>>456
スイスは空軍・陸軍もってるよ
460:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:09:23.59 SIhmIO9j0
>>441
対中の海戦だけなら日本単独でも十分守れる
本当に怖いのはアメリカが支那に軍事物資を支援したり
最悪日本側に銃口向けたり、
日本が勝ちすぎたら東京湾に空母横付けして停戦を命令することだ
結局日本に直接害を及ぼす事の出来る脅威の国は、
アメリカしかないんだよ
ロシアが脅威だとか中国が脅威だとかはフィクション。
日本を滅ぼすことができるのはアメリカだけ。
461:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:09:47.05 HhZSTLVZP
むしろ日本関係なく尖閣を中国に渡したくないのが米国だろ
中国から指令受けてる奴の言うことはこれだからw
462:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:10:25.95 7xBhbuyp0
>>459
持てよ
463:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:10:32.52 1lr0c/C40
事実、日本が中国に攻め込まれても、なんだかんだ理由をつけて日米安保は発動しないだろうね。
米国のメリットがまったく無いもの。
464:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:10:37.66 eHFwel870
質問に質問で返すのはまずいんだけど
じゃあ、
アメリカがどっかの国に攻められた場合、日本は助けるの？
とこの質問をした奴に聞きたいんだがｗ
助けると答える人間は、アメリカが助けてくれると思っている人
助けないと答えた人間は、アメリカが助けないと思っている人
これが堪えだと思うんだけどｗ
465:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:11:03.51 1IJ2wwhI0
>>446
そんな余分な軍備する余裕（必要）が半島にあったっけ？
工作員の上陸は阻止できないだろうけど、軍隊の上陸は無理だと思うよ
466:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:11:04.78 rNVIcWyv0
>>445
そりゃ抑止力でしょ。
ただ攻撃する足がかりとしているわけじゃない。
フィリピンの基地問題なんかは沖縄の基地問題に通ずるところがあるけど、
アメリカは神様じゃないってことがわかるはず。
467:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:11:04.86 z6+/57W90
とりあえず原子力潜水艦の保持は憲法違反ではない
あとは安倍ちんの頑張り次第だな
468:名無しさん＠13周年
12/10/22 14:11:08.55 zaF/5p9Q0
アメリカは日本に軍拡を示唆し始めるだろう．
アメリカは西太平洋で中国と直接対決するのを日本に肩代わりさせようとするだろう
日英同盟と同じだ．
日米同盟は変質し始めるだろう．
より対等の同盟になり，日米地位協定は改正されるだろう．
沖縄は中国の直接的脅威をまともに受けるのでアメリカ軍は姿を消し
日本軍がその施設を運用するだろう．
469:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:11:08.89 b40uBxv90
>>456
スイスですらWW2の時には資源の為にドイツと取引せざるを得ず、連合国からは誤爆と言う名の無差別爆撃を受けてたんだが
いざってとき日本はそれに耐えられるの？
470:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:11:36.78 Am0tMupD0
日本は核武装しないといっているが
原発にミサイル打ち込まれれば、大変なことに
なるよね。原発を持ってて核を持たないっていゆうのは
矛盾してねえか。
471:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:12:10.23 OU2tsszi0
>>463
民主主義を守る大義があるので、喜んで安保発動します。
こんな綺麗な戦争は中々出来んだろ？ｗ
472:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:12:28.71 wsWtEmTh0
日本が独自に守れるようにする
↓
中国せめて来る
↓
安保発動せず
↓
終了
こういうこと
473:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:12:35.74 /S02sgrH0
>>431
変なところに噛み付いてるようだが、
日本が軍拡しても何も思わない国のほうが少ないからな？
例えば、インドネシア軍拡、フィリピン軍拡と聞いて
対岸の火事の気分でいられる方が非常識って認識は持ったほうがいい。
特ア三国だけに注目してりゃいいってもんじゃねーよ
474:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:12:39.16 G5a3dOncO
>>436 過信するな
475:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:12:43.39 wb1eac+40
>>447
中国は金持ってんじゃん
そしてアメリカは破綻しそうなくらい中国様に借金してる
追い詰められてるからこそなりふりかまわず金をばら撒くことも考えられるだろ
476:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:13:04.22 vnb3YG4c0
だから核武装とまでは、極論は言わないけど
少なくとも９条変更して、自国の防衛産業を保護育成すべきだね
477:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:13:13.47 cGfLFtP00
>>467
原潜はブラジルも建造中
478:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:13:27.91 7xBhbuyp0
>>464
それは無理
世界中何処までも行って戦争の仲間になるのなんて無理
だから日本はスイスになれと言っているんだ
479:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:13:37.10 JYYHr9W00
>>458
空母遼東があり二番艦三番艦も建造中だぞ。東北大震災の時アメリカの空母が災害救助にどれだけの働きをしたか。
空母を守る対空防御の戦艦を付ければ空母の強襲能力は侮れないと思うよ。さらに潜水艦もあるし。上陸用舟艇を
守ると言う事なら充分だと思う。
480:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:13:52.57 ewpiG8IU0
>>467
無知なキミに教えといてやるが原子力協定に違反するので保有できない。
481:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:00.82 rNVIcWyv0
>>458
まず内戦状態にするんだよ。
今だって日本には在日朝鮮人や在日中国人がいっぱいいる。
こういう奴らが増えてしかも参政権まで付与して・・・
そうして国内を混乱させて２対立構造を作り上げてから、日本本土において代理戦争が起こる。
482:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:03.99 b40uBxv90
>>473
で、誰が反対してるの？
483:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:05.09 WXRZ8Er40
>>463
馬鹿だな 取られたら穴が空いてシナが太平洋に出てくるだろ
地図ぐらいちゃんと見ろよ
484:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:06.69 3gAnFKPhO
>>452
契約は、西洋特有の考え方だろ。
キリスト教の影響が、強いのかもしれんが・・
契約違反には、死をもってしても制裁を加えるというのが、アメリカの考え方だろ。
漫画のゴルゴ１３なんか、アメリカの考え方の特徴を出してるんじゃないかな？
アメリカは、契約は必ず履行する。
そんな国だからこそ、世界の富を独占できるんだよ。
485:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:55.30 1lr0c/C40
>>464
日米安保は米国が攻められようが日本は助けません。
でも日本が攻められたら米国は助けますという約束。
486:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:56.25 OU2tsszi0
日章旗振って暴れてた日本海軍と日本陸軍が復活するなら、そりゃもう安保不発も
大歓迎って事だｗ
アジア諸国が一番恐れてるのはその事態だからな・・・・
487:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:15:23.50 1IJ2wwhI0
>>475
アメリカと中国が衝突すれば、アメリカ国債は紙切れにできるね
488:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:15:34.27 QzNDcunsO
日本を助ける助けない云々じゃなくて。それ以前に中国は西側の敵
中国終了ｗｗｗじゃあね中国
489:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:02.18 SIhmIO9j0
支那は国内統治でいっぱいいっぱい
ロシアは東欧のパイプライン管理に一生懸命で極東に進出する余裕はない
やっぱり結局海自と海保に比例しうる太平洋艦隊は
アメリカしかないのよね
日米安保だから味方味方言うけどじゃあ味方の定義とは何なのか
永久不滅の味方など存在するのか
その味方は一方的に我が国に利益をもたらしてくれる存在なのか
その味方は裏切らないか
仮にその味方が裏切りの意思を見せた時にこちらに止める手立てはあるか
全て考えないとね。
490:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:25.27 eZJgAjKP0
>>475
有事になったら、国家安全保証上の理由で、全部チャラだぞ。借りるだけ借りて
金を踏み倒す。これ狙っていないわけないだろ。カダフィだって欧州諸国に沢山
金貸してたんだぜ。ならず者にされて殺されるちまった。貸してた金がどうなっ
たかは議論もされてないぜ。
491:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:41.02 rNVIcWyv0
>>485
イメージ的には朝鮮戦争だろ。
いきなり北朝鮮が韓国に攻めてきたら（今に直せば第三国が日本に攻めてきたら）、
アメリカが後方支援をして戦争してあげますよ、って感じ。
アメリカが全面的に戦ってくれるということではない。
492:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:50.45 U768ZoNQ0
アメリカが動かんことはまずありえんな。
動かんときは、アメリカが中国に負けたと精神的に認めた時。
493:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:56.02 WXRZ8Er40
>>475
いくらもうけても吸い取り紙のように吸われちゃうのがシナ
昔も今も同じ
494:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:57.87 Hf5JcT7i0
孫 崎享
495:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:17:09.06 z6+/57W90
>>478
スイスって永世中立を血を流さないで得た訳ではないんだが
496:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:17:18.84 rsEX/xII0
>>475
中国と同じぐらい日本に借金してるしアジア進出の重要拠点である
基地が日本にある しかも拠点としてはものすごくいい場所にある
もし中国が戦争を仕掛けて沖縄を強引に横取りしたらアメリカは中国につくだろう
ただそうするには第三次世界大戦になって地球の三分の一は死ぬだろうがな
497:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:17:37.63 gt84mtr+0
こいつ朝生で｢ポツダム宣言の受諾により日本は本州、九州、北海道、四国以外の領土を失った
それにより固有の領土という概念は失われ、あらゆる離島は日本が日本領と決める事はできない
決めるのは外国だ｣と発言して呆れられてたからな
これが外務官僚だったんだから売国どころの話じゃないぞ
498:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:17:45.47 7xBhbuyp0
>>469
その程度なら耐えようではないか
そもそも中立国なのだから四方八方からの物流は当然だ
正にアジアに浮かぶ孤島であるの日本の選ぶ道だろう
499:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:17:56.73 v/65h2WpO
>>437
尖閣は日本の領土なんだから、ここの攻防が代理戦争になるってのは本来はおかしな話ではある
尤も、ここはアメリカの戦略とも絡むので、代理戦争の様相になるのも無理はないけど
いずれ自主防衛を、というのは確かに悪くないけど、今は兵器一つにえらく開発費がかかる。Ｆ３５開発に30兆とかかかるレベルだし
だから自主開発、自主防衛っていうのはなかなか厳しいのが現実だろうな。イージスも購入したものだし、日本のFCS3はあくまでも個艦防御に毛が生えた程度
理想もいいけど現実との折り合いをつけることもまた必要。そういう意味では、アメリカが支援にくる｢かもしれない｣という事を相手に思わせるだけでも安保は有効かと
遠い将来、世界の再編があったらまたそのときは違ってくるだろうけど
500:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:18:11.36 OU2tsszi0
先日、東アジア地域にアメリカが２５０機配備予定のＦ35戦闘機の修理を
日本の三菱重工が受注したと話題になってたが、もう日本はウキウキ～♪
501:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:18:12.15 gnuu/Mfm0
>>484
つか、それ以前に、アメリカの後ろ盾という錦の御旗に集まって
アメリカに利益供与している同盟国が、アメリカ頼りにならじ
とわかった瞬間に、一斉に中国なりたの大国なりになびくからな
特にアメリカが権益を持っている東南アジアなんかは
まるっと中国に飲み込まれてしまう、そうなれば
あとはアメリカは太平洋というドル箱を失ってじり貧状態になるだけ
502:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:18:51.66 dOk03e710
なぜ、日本・米・シナの３カ国に限定した話ばかりなのか。
半島は無視していいけどｗ
503:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:18:56.78 rlGPLFjq0
>>485
いいから日本語が読めない朝鮮人は朝鮮に帰れ。
そのような不都合な契約だったら、アメリカが果たす訳がないだろう。
契約とはなんぞやという根本的な事が理解できていない
中曽根や竹中なんかの既知外朝鮮人が作る会社がヨシモト興業だからな。
契約とは、相互繁栄、相互利益という根本的な関係が成り立たない限り、
一方的に破棄される。それは過去の歴史をみても明らかだろうに、アホは救いようがない。
504:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:19:03.85 U1kPmyHE0
米国議会の承認が必要ってホンマかいな？
日本への攻撃は米国への攻撃と見做すってことになってたんじゃなかったか？
でなきゃ即応できねえじゃねえかw
即応できないようなら駐留する意味がないw
505:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:19:04.86 L4cpGGvZ0
同盟つうのは助けてもらうんじゃなく、一緒に戦うことなんだよ
506:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:19:16.95 rNVIcWyv0
>>497
それは本当のことだからな。
ポツダム宣言の原文を読めばいい。
今のアメリカ様が全部助けてくれる洗脳が危険だと言ってるだけの話だから。
それは右翼も左翼もかなりの人が危険認識を共有している。
507:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:20.99 MzIXceik0
ならばますます核武装とミサイルの所持が必要になってくるな
508:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:39.78 OU2tsszi0
アップル製品の中国の利益は4％で、中国さんが涙目なんですｗｗｗ
組立工は薄利多売なんですわｗ
509:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:40.28 cGfLFtP00
>>476
今は極論に思えても将来の選択肢＞核武装
510:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:40.57 3gAnFKPhO
>>492
つーか>>1は、契約を軽く考えすぎ。
アジア人的な発想が、根底にあるんだろ。
アメリカは、基本的にはキリスト教国だべ。
契約の意味合いが、根本的に違う。
511:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:58.36 JYYHr9W00
>>490
フセインなんかもみんなそうだが世界の銀行に預けているお金は実はスイスにある機関で完全に把握されている。
アメリカは唯一その機関に情報開示をさせられる。全部差し押さえられて基本的には民主政府と認められる
暫定政権に渡されている。
512:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:14.61 V25eCBd10
>>452
安保の呪縛なんてないんだよ。
そんな空手形みたなことをよく妄想できるなｗ
海上交通なんて、パナマ運河方式で全て解決するわなｗ
そもそも地政学上パナマほど重要でもないしな
>>501
それ、どこの国の話してんの？
日米関係みたいな特殊な関係はないと思うが、どこの国の話？？
513:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:26.19 /S02sgrH0
>>482
急速に軍拡進めて危機感を抱かない国があると思ってるんだな。
武装放棄すれば平和になると思ってる左翼脳と同じだ。
514:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:27.51 BWNdkDYy0
地図も読めない外交官って最低だな…
アメリカはアメリカの為に尖閣での行動権を手放したりするはずがないだろうに
それ以前に中国の武力使用が前提だというなら
そんな覇権主義国家と一旦宥和したらその先がどうなるか分かりそうなもんだが、
地図だけじゃなく歴史にも疎いのかね
515:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:27.80 nrg0NHnj0
>>399
ODAだけでもすごく感謝してる国は沢山あるよ
むしろ、金は出すのに口出さな過ぎて
日本に何をしたら喜んでくれるのか解らないってくらいで
516:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:31.42 hAmUKIxn0
中国が尖閣に攻めてきても、米国は助けてくれない！
というのなら、なぜ自分の国は自分で守ろうという
議論は封殺してしまうのだろうか？
ごく当たり前の常識なんだがね。
517:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:32.36 gt84mtr+0
>>506
問題はそれを尖閣や竹島と結びつけるかどうかだ
孫崎はそうしろと言っている
518:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:41.00 C2qma2a+O
>>1
そりゃアメリカは｢助けて｣はくれないだろ。
｢一緒に戦う｣だけだ。
519:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:49.53 rsEX/xII0
>>506
アメリカは日本が弱いから守ってるんじゃない
日本を強くしないために守らざる終えないというのが正しい答え
そこを左翼のパープリンは分かってねえｗ 白痴過ぎるんだが
520:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:56.66 gjYVDgwI0
毎年減らしてきた防衛費は来期より当然増額に転じるな。
例の水陸両用車を増やすだろ。
ミサイル艇を増やすかも。
俺は８８式対艦ミサイルを宮古に置くべきと思う。
521:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:10.55 FYobWlZN0
>>458
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
↑で攻め込めば世界史に残るよ！
522:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:09.88 b40uBxv90
>>490
汚いな流石サルコジきたない
523:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:18.98 7xBhbuyp0
>>495
日本だってフルボッコになって平和憲法を手に入れたんだが？
その結果これだけの平和国が出来上がったんだが？
524:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:35.48 CBQ8zKgi0
スイスのように・・・・国民全員が重火器で武装ですねｗ
それならそれでいいんだがｗ
525:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:44.45 Q3crfGsa0
チャイナスクールのエージェントの孫・崎享さんですかw
526:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:57.48 BX6Z/y1U0
提言？ 勝手な解釈だろう、違うか？
527:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:58.33 1DU3gi110
>>509
中国が核を使用しそうな状況になれば米に
中国に向けて核ミサイルを撃ち込む勇気がありますか？
ないなら自前で用意するくらい認めてくださいね
くらい言ってもいいだろうな
528:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:22:59.11 U768ZoNQ0
アメリカが中国につくなんてことはありえんな、
白人国家は中国を支配したいと考えているだろうから。
アメリカ＋イギリスなら中国に余裕で勝てると思ってるはず。
529:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:23:11.03 1IJ2wwhI0
>>481
えっと、それって、在日（特定）外国人を合法的に一掃していいってことなのかなあ
そうするのイヤだから、バカなことやめればと思っているんだけど
向こうから仕掛けられるなら仕方ないよね
530:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:23:52.70 ZwRp06Ex0
>>511
そう考えたら、アメリカ国債大量に持ってる日本と、中国
どっちかの国を滅ぼし、どっちかの国の味方になって恩を着せるってのは
アメリカからしたら、最高においしい話だな。
531:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:23:56.89 OPfKYaoh0
中国よりもアメリカ自身の覇権が大事だろ
アメリカの利益のためにも尖閣は大事
532:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:24:19.31 OU2tsszi0
民主主義国家同士の戦争は起きないが、それ以外ならいくらでも起きてますねｗｗｗ
中国とアメリカが手を結ぶなんて、中国が核兵器を使用する位、有り得ないｗ
533:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:24:21.36 1lr0c/C40
>>483
いや。米国はもはや世界の警察ではないから。
米国には国内の需要を満たすだけの石油などの資源もあるし、自国の利益のみを考えた場合、
下手に外に出るより内需拡大したほうがこの先米国は生き残れるんだよ。
534:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:24:57.00 1gwvDNdY0
あのさあ。お前らなんか勘違いしてるみたいだけど、日本が戦後戦争に巻き込まれなかったのは９条のおかげだからな。
なんかさあ、米軍がー米軍がーって言ってるけど、米軍なんか関係ないよ。９条があったお陰で、中国の人たちにも暗黙の
ルールができていたんだよ。日本のような平和国家には、絶対に攻め込まないっていうね。
せっかくそういうね、中国さんが日本に対して慈悲を見せてくれているのに、お前らの態度はなんなんだ？
つーか、お前らそんなに戦争がしたいの？マジで言っちゃうの？
久しぶりにそんなバカみた気がするよ。お前ら本当にバカ
すくなからず、日本の最大の防衛力は憲法９条です。これは憲法１９条や２１上位にあるものなのです。その事実に対して
がっかりしても無駄です。だって自由権よりも先に書かれてるんだもん。法律を知ってる人間にとっては常識ですよ？
しかし、こういう連中の詭弁や駄弁を一々論破しても、また別人装って同じ理屈をこねくり回してくる。
たいがいにしとけよなネトウヨどもも。
いいかげん現実を見なさい。憲法９条こそが、世界最強の防衛力なのです！！
535:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:06.02 U1kPmyHE0
>>503
日本にはアメリカ防衛義務はないが？
それでもアメリカには日本の基地使用というメリットがある
片務条約だからといって一方だけにメリットがあるわけじゃない
536:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:12.07 rNVIcWyv0
>>499
北朝鮮はあんなに貧乏なのに一応独立国として面目を保っている
たぶん核を持っているから代理戦争に巻き込まれることもない
日本もあんな感じで（日本に手出しをしたら暴発するぞ、って感じで）独立国家を装えばいい
アメリカや中国（というか大国）の手先として使われてる現状がダメなの
537:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:15.61 +T1Lz/XA0
>>341
正にそれをやろうとしてるから左翼が必死の抵抗してるんだね
538:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:17.91 WXRZ8Er40
>>514
地図見て歴史を勉強してあとは簡単な計算ができれば
シナの脅威などどこにもないことがわかるはずなんだけどね
みんなメディアに騙されすぎてるわな
539:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:21.54 mNKyQi1A0
ハワイ沖とかグアム沖に中国の空母艦隊が浮かぶなんてのは
アメリカも望んでないだろ
日本で例えるなら仮にシンガポールを中国が占領してマラッカ海峡を封鎖されるかも
とか言われたらなんとしてでも阻止しようとするだろ
別にシンガポール国民の為でなくても。
540:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:46.88 v/65h2WpO
朝鮮戦争でも、アメリカの当時の国務長官が発した、朝鮮半島はアメリカ軍派遣の範囲外という発言が金日成の侵攻作戦決断の最後の一押しになった(結局国連軍という形で出張ってきたけど)
尖閣については似たような事にならないよう、釘を刺してるんだろな
541:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:25:48.26 V25eCBd10
>>531
アメリカの利益のためにどおう尖閣が大事なんだよｗ
たとえば海上交通の無規制プラス極東海洋地帯における
資源採掘権、これにどう対抗する？
542:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:26:25.44 PB/qWEoI0
幕末に、勝海舟が対馬に居座ったロシアをイギリスけしかけて追い出したみたいな
アクロバットができる外交官がいれば良いが
基本は自国の手で守るのが当然だわな
543:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:26:36.31 Sqmqjh6UP
>>415
言ってる内容を書いてるのであって、俺は信じてはいないよ。
フィリピン相手の時にも一部中国メディアが、第二砲兵の話を出して、
フィリピンに弾頭をはっきりさせずにミサイルを向けてることを主張したりね。
＃党大会に向けてネット規制やってるからクソ重いけど、ソース
URLﾘﾝｸ(fxb.591hx.com)
ちなみに俺が日本が核を持つべきと思っているのは対中外交上での理由だけどね。
歴史だなんだとネタを作っての対日での恫喝外交を止めさせるには、
中南海に届く核を持つのが一番穏便に済むから。
>>455
DF-41とかの件もだし、中東（いまだとシリア）やらアフリカの件やらでも
中国が邪魔になってきたから動いてるのかもしれない。
で、ロシアも結果的に協力してる(ロシア版MDに使うS-500を中国に売り渋り)のが、
今の状況。
ロシアも２０１７年まではS-500を売らないとは言っているが、ミサイル戦力を
バックにした恫喝がひどくなるにはあまり時間はかからないかもしれない。
544:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:26:50.32 7xBhbuyp0
>>515
だからODAだけじゃダメなんだよ
次に中国がやってきて倍の金を出したら皆中国を好きになってしまう
もっと草の根の文化交流が必要なんだ
545:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:26:56.78 b40uBxv90
>>513
だから、誰が？
例えば今の日本には改憲しようって勢力が台頭して来てるけど、具体的に誰が危機感を抱いてるの？
>>498
その物流をナチスに握られたから、スイスはナチスと取引せざるを得なかったんだが……
まあ日本人がそれに耐えられると思うならいんじゃね、現状を考えると俺は難しいと思うけど
546:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:27:00.81 nrg0NHnj0
>>512
そもそもインドシナの軍拡競争は中国のせいだろうが
547:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:27:17.73 ltKkmOc+O
>>502
アメリカ憎し日本は金の悪魔なイスラム勢力が中国に肩入れするかも知れんのにな
そんなに虎の衣を借る狐になりたいのかねぇ？バカ反中は何を考えてるのかね
その気持ちが解らん
548:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:27:28.85 rNVIcWyv0
>>517
孫崎は元自主防衛論者だぞ？
核兵器を持つべきって論文を書いたこともある。
東アジア共同体論者に転向したのもそれなりの考えがあってのことだろう。
根底にはアメリカへの不審感がある。
549:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:27:30.33 /S02sgrH0
>>533
国連での発言力を捨ててまで、それを出来るのかって話だろ。
NATO弾の規格が出来上がったのも米国が採用してるって意味合いも大きかったぞ
550:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:27:36.78 CBQ8zKgi0
>>534
9条で尖閣と竹島、北方四島どうにかしてくれ、どうにかできたら話を聞くｗ
551:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:27:47.95 tnXQ+F4CO
沖縄は対東南アジアの最重要拠点だから
日本が止めても米軍は動くんだけど、必死にそうならないで欲しいという妄想しないと
いつまでも強気でいられないシナ土人の焦りが伺えるよね
552:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:05.96 WXRZ8Er40
>>533
アメリカは自国の資源はできるだけ温存して
海外からの調達するのがが基本方針
安全保障を考えたら当たり前のこと
553:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:38.26 rlGPLFjq0
本当に、マオイストなるチンピラに支配された今の中国の思想は汚らしい。
米国が中国共産党の江沢民派と組む？ｗ ありえないよｗ
だったらアフリカでもソマリアの原始人たちとうまくやってるだろｗ
554:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:39.38 JYYHr9W00
要するに憲法9条改正しろという事だな。日本の交戦権回復して日本の軍事力で中国と戦えるようにして行けと言いたいんだろう。
それしかないなら仕方がないな。
555:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:43.19 E1BB9xqTP
この孫崎という人に同意はしないが、少なくとも日本が守る意思を行動で示す必要があるって事だ。
行動しさえすれば、アメリカは安保条約で動くしかない。
556:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:56.55 N0VUSuDd0
>>541
だれがそれを保障してくれるんだ
在日米軍という担保なしで中国のうまい話にのっかるなんて馬鹿はいない
やりなおし
557:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:58.17 ZfM2JQhq0
こんなバカが防大教授だったなんてギャグにもならん
558:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:58.27 5JgneFEu0
孫崎享は、「9条の会」のブレイン
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
559:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:29:04.39 1gwvDNdY0
>>550
わかった。
とりあえずお前、俺のケツの中でションベンしろ。
560:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:29:16.18 knVgct1Y0
アメが一緒に戦ってくれるなんて思ってるアホも多いから、こういう提言は必要だろうね。
561:141
12/10/22 14:29:20.00 Ff6xkS590
つうか親中派の連中って具体的な数字も持っていないくせに願望だけで必死で笑えるｗ
俺がアメリカ大統領だったらこんな中国つぶしの好機、逃さないね。
もうじき共和党政権も生まれるし、中国なんて詰んでるよｗ
562:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:29:37.62 ewpiG8IU0
>>541
地図見りゃわかりそうなもんだが。
馬鹿なんですねｗ
563:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:29:41.39 CCBoNYtiO
こいつのスレ多いな。
本の宣伝かよ。
564:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:29:41.70 1lr0c/C40
>>503
ゴメン。
日米安保は不平等な契約だと記憶してるが違うのか？
だから日本が密約として金を払ってるわけで。
565:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:30:00.36 JYYHr9W00
>>540
第一次湾岸戦争も同じだった。歴史は繰り返すダネ。
566:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:30:02.70 QdtpR/Pw0
孫崎 「中国は侵略なんかしない マカオを見ればわかる」
一同 失笑
こいつは自分でアホなことを言って墓穴を晒すから大丈夫
567:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:30:04.31 SIhmIO9j0
>>530
だからルーピーや孫崎のような人間が台頭してきたんだよ
こいつらの言ってる事は必ずしも間違いではない
米国債抱えすぎて我が国をアメリカが敵視するようになってきた
中国も米国債抱えてるからこの点では協調するしかない
かといって東アジア共栄圏なんてのは間違いなのもまた明白･･･
日本の取るべき道は政治的に孤立しつつ、経済的には外に出るという
針の穴を通すような困難な道だけど、
それを目指さないなら、孫崎ルーピー路線で支那に迎合するか
橋下野田路線で韓国のようになるか
延々答えを引き伸ばして、米中の代理戦争を日本列島でやられるか。
この三つしか答えはない。
568:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:30:20.42 PB/qWEoI0
>>543
中国で第二砲兵といえば核以外は考えられんけどな
日本もそういうことを見越して、現実的な手段として小泉の時代にアメリカのTMDに乗った訳だが
これだけでは、恫喝に対抗できても、中国に恫喝し返すまでには至らんな
569:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:30:53.56 /S02sgrH0
>>560
その意識が大多数の国民の根底にある事は間違いないね。
核武装論は行き過ぎだが、海兵隊の設立ぐらいはしないとダメかもな。
570:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:31:06.27 zSEAY+aXP
孫崎享 ・・・・ってコイツ知ってるわ
この前、竹島騒動の時にTVのコメンテーターとして出てきて
必死こいて、 日本側の対応を批判してたっけな
外務省の門の前で門前払いしたのが悪い、 門に入れてから追い払えば
違ったんです！！ ・・・とか言って
周りの反応もさすがにその時は微妙だったなｗ ぜってー関係ねえだろ・・
って空気だったわ
571:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:31:22.66 ZwRp06Ex0
>>547
実際今回の、尖閣での一連の流れは、その人達の動きだろうね。
香港、台湾、上海等、明らかに資本主義思想の強い地域が発端だし。
正直アメリカも、中国も、朝鮮も、日本も、かなりあの屑どもに操られてる気がする。
572:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:31:40.36 v/65h2WpO
>>536
北がイラクなどのように侵攻されない理由は、すぐそばの中国が未だ親分として圧倒的だから。ようは北はすでに中国の属国
色々北は中国に文句もいうが、基本的に中国の属国である立場に変わりはない
中国もなんだかんだ言って朝鮮戦争以来の血の盟約を崩そうとはしていない。まぁ本来北は成立過程からみてソ連の属国でああるけど。
もし北が自分の足で立っていると考えているなら、それは大いなる誤解だろな
573:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:31:41.16 qF0NnMzO0
直接の日中軍事衝突が発生する可能性は極めて低いが
米海軍大学の戦略研究でも実際に発生すれば中国海軍は鴨緑江沖海戦（日本名：黄海海戦）の二の舞で
海上自衛隊に完膚無いまで叩かれるという結果が出ている。
中国が威嚇だけで直接軍事力の手出しが出来ないのは、このことを中国政府首脳自身が認識しているからだろ。
だからこそ心理戦で日本国民を恐れさせ抵抗力を奪うために孫崎享みたいな走狗を使って宣伝戦を仕掛けてる。
大部分の日本国民はもう気付いてるけどな。
574:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:31:42.50 U1kPmyHE0
>>533
いやアメリカが世界のリーダーを自認してる以上、
手を引くなんてありえないw
もううちはいいから後は中国がうまいことやってくれ
とでも言い出すと思ってんのかw
めでてえなあw
575:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:31:42.90 gt84mtr+0
>>548
番組内の発言では「だから尖閣、竹島、北方領土は諦めろ」とまで言い切ったんだぞ
アメリカ不審で済まされる問題ではない
576:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:32:24.50 Q3crfGsa0
>>548
中国相手に一国のみの自主防衛なんて金がかかりすぎて今～将来の日本には無理だよ。
これから少子高齢化でどんどん国力が低下していくんだから。
米の威を借りつつ要所に予算を重点配分して共同で防衛するのがベターなシナリオでしょ。
577:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:32:47.32 rDwLcKY40
>>1
防衛については一理あるし、日米安保を維持しながら
自衛隊の拡張が必要なのも事実だし、それはOKなのだが…
日本企業より海外企業のほうがさっさと逃げ出してて
中国経済自体が、反日暴動前から右肩下がりなのに
海外に食われるとかありえない。
良く分からない分野について口出すのはやめとけと
578:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:32:48.79 5JgneFEu0
オハイオ級原子力潜水艦
トライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備。
核弾頭1発あたりの核出力は数種類あるがいずれも100kt～475kt
（長崎市に落とされたファットマンは20kt程度）。
外国人の生活保護費等を無くすだけで3隻以上持てる。
579:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:33:03.22 WXRZ8Er40
シナが手詰まりだからこんなにもスピーカーがうるさいｗ
国有化固定しちゃったからやりようがないのよ シナも
580:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:33:10.10 gPDeoTQZ0
アメリカ人は親日じゃないしな
バリバリのレイシストだらけの連中
日本人を守りたくて国内の基地にいる訳でも無いし
日本人をあれだけ無慈悲に殺した連中だよ
581:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:33:29.52 aGpIVDD70
>>1
こういうのを国家反逆者という
攻めてくる相手国に直接言わない卑怯者
582:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:33:38.72 JX/YmVNT0
石原慎太郎が一番の売国奴だったな
583:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:03.22 i4pSFHNY0
日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！
日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！
日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！
日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！
584:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:08.21 cGfLFtP00
>>548
アメリカへの不信感があろうとも東アジア共同体だけは有りえねー
最悪手だべ。
シナを盟主とする新枢軸陣営として再び敗戦再起不能。
585:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:16.20 rlGPLFjq0
>>567
中曽根なるキチガイ朝鮮人の言葉を真に受けすぎ。
日中が戦争になっても、戦場は日本列島や沖縄にはならない。
尖閣や朝鮮半島で陸の軍事力は衝突する。
飛び道具を使うのなら、中国共産党は米国にフルボッコにされる。
米国ブレーンをバカにしすぎなのがカクエイであり、ナカソネなんだよ。
586:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:18.22 a3BSW7Dl0
フィリピンでの前例もあるし
実際尖閣取られたぐらいじゃ助けになんか来ないだろ
日本が中国とガチで開戦しない限り
そして尖閣で日本政府は中国とはガチで開戦まではしない
587:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:21.00 C7WUDIGQ0
こないだ朝生に出てたけど単なる「物知り」なだけで大局観とかがなかったよこの人。
使えないから外務省も追い出されたんだろうな。親中反米が根底にある自分のポジショントークを繰り返してるだけだった。
もう一人の宮家って人は賢かった。
588:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:29.44 1gwvDNdY0
>>575
尖閣はともかく、竹島・北方領土を諦めろってのはある意味正論だがなあ。
樺太と千島の領有を諦めた時点で、全てが手詰まりなんだよこの問題は。
589:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:41.92 4/MzCxba0
米国が云々というよりも、こんなクソヤローが防衛大学で教授をやっていたという一事で
日本は完全に敗戦。
590:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:44.54 U1kPmyHE0
>>536
貧乏暮らしで弾圧されて生活するのがいいのか？おまいは？
まっぴらゴメンだ
591:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:34:56.01 Hl1ftLZ90
外務省は早く売国奴チェックしろよ
孫崎みたいなの大量に飼ってんだろ？
税金で売国奴の養成するな
592:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:35:09.51 gnuu/Mfm0
>>512
アメリカと同盟国の関係は、そういう合従や連衡みたいなつながりじゃなくて
たとえるなら広域暴力団と傘下の組の関係みたいなものなんだよ
つまり、大規模な広域暴力団「アメリカ組」というのがあって、その下に
アメリカ組系日本組みたいな感じで同盟国が存在しているわけだ
で傘下の各国はアメリカ中心の経済圏に入るという形でアメリカの経済や
末端の軍事を支えていて、そのドル経済圏でアメリカの茅色をみながら
経済活動を行うとともに強大な軍事力を持つアメリカの同盟国という代紋を掲げて、
他の組織に対しての抑止力を持ったり、また威圧をおこなって自らのシマ(領土)を
維持しているわけだ、ところが最近のし上がってきた、中国会という暴力団が
アメリカ組系日本組のシマを荒そうとしてきているわけだ
ここで、中国会が日本組に抗争をしかけたとして、アメリカ組が日本を助けなかったら
ほかの傘下の組がアメリカ組の傘下にいてもシマは守れない、と杯を返して
中国会の傘下に入ってしまい、広域暴力団アメリカ組は内部分裂を起こして瓦解してしまう
と、そういう事態を招くのが分かり切っている状況で、アメリカは日本を切り捨てたくても切り捨てられない
というわけだ、アメリカが参戦しない可能性があるとすれば
日本とアメリカを離間させて、日本の方からアメリカとの縁を切ったときだな。
やくざの組織に関しての知識は映画とかからの知識しかないので
現実のやくざと違ってたらすまん
593:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:35:19.60 7xBhbuyp0
>>545
でも日本ではちょっと前までは共産主義は敵だって教えられてたんだよ
それが今は日本国民皆が中国経済が、北京オリンピックが、
と言って中国通を自慢するようになった
第二外国語は一気に中国語が一番人気に
それで小学生も中国の経済特区とか大都市とかそういうの勉強してるし
それで中国との関係が悪くなったら今度はミャンマーだってさ
結局何処でもいいわけでしょ経済が出来れば
金持ちの人たちも庶民もその点では一致してるでしょ日本人って
594:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:35:39.29 Q3crfGsa0
>>575
まぁ、米の力を借りない前提なら、離島防衛なんてできるわけないからなw
日本の現在、そして将来の国力を考えれば。いっそ沖縄すらやられるかもしれん。
595:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:35:48.98 BbtoRbD60
尖閣は日中ではなくて米中関係だから孫崎享のこの工作はむなしいものになっている。
今や米中は海上で臨戦状態です。
596:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:36:11.04 b40uBxv90
>>548
大中華独栄圏ですね
胸熱ｗ
597:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:36:20.13 Rp4230zr0
もう、完全に色モノ・御用学者だな、コイツ
598:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:36:21.26 rNVIcWyv0
>>543
核武装することは対中国だけじゃなくて、対アメリカでも意味があることだと思うけどな。
このスレ見てもわかるように、アメリカだ、中国だと、完全に大国の利害に翻弄されちゃってるわけ。
大国同士が喧嘩すれば、日本は絶対に捨石にされる。
よって大国の手先から脱すべきというのが自論。
599:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:36:23.01 x+1RZSfR0
この人って、わざと日本人が不安だったり反発するようなこといって
アメリカに対する感情や同盟意識を相対的に好転させようとしてるような気がしてきた
ていうかまず自衛隊が矢面に立ってアメちゃんに要請したら協力してくれるだろ
そのときの政権が自衛隊出さなかったら終了
600:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:36:29.27 PB/qWEoI0
ちなみにこいつは韓国土下座論者でもあるな
「日本もドイツのように過去を清算するべきだった」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
601:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:37:14.73 Sqmqjh6UP
>>548
中国が国家社会主義とも言える今の制度を捨てない限り、
共同体は無理だよ。
北朝鮮みたいに資源も売ったものの代金の担保に取られて、港も貸借、
経済援助もギリギリで絞られ、政治も言いなりとか悲惨なことにされかねない。
（その挙句の中国に逆らっての核武装だろうけど）
602:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:37:36.26 Ni7yUgG50
だから？
603:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:37:50.68 cGfLFtP00
>>569
なら対中核抑止はどう考えるの？
アメリカの核の傘が今後も絶対とは思えまい。
核武装論が行き過ぎとは言えない。
604:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:37:55.06 7xBhbuyp0
>>567
だから日本はスイスになれってことじゃん
俺がさっきからずっと言ってることだろうが
もうそれしかないって所にきてるんだよ