12/10/23 20:09:16.23 gcC/X7390
ドイツの脱原発政策で石炭依存が浮き彫りに・・安定供給できない太陽光・風力発電への移行は困難
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
911:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:09:50.26 RBsHxVbZ0
>>908
> 今の日本の輸入の赤字は化石燃料の負担増。
> 格付けも下がって円安になれば燃料費の負担はさらに上がる。
> 高価買取も重なり電気代は２倍３倍に膨れ上がると言われている。
> 円安になっても電気代が高すぎて製造業壊滅、日本の国力落ち続けます。
原発を維持すると2030年に電気料金は最大1.8倍になるとも言われています
つまり原発によって日本の国力が落ちることになりませんかね？
912:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:09:54.74 UWIK7ROe0
>>907
いずれにせよ大規模な新設は不要。不足する可能性があるのは夏のピークだけなんだから
旧式火発を新型に建て替え、それでも足りなきゃちょこっと新設するだけで対応可能
913:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:16:34.68 9hxnQmtl0
>>909
>…まあセメントで固めてレンガ状にして日本中にばら撒くという処分方法も大概でしたけどねｗ
低レベル放射性物質なら一番いい方法だよ。
石炭にも放射性物質は結構ふくまれていて、灰はセメントの材料になってるよ。
因みに、石炭から排出される放射性物質は、原発から排出される放射性物質よりはるかに多かったりする。
914:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:17:06.51 Gs3Cm97j0
>>912
いずれにせよもなにも、過剰供給のときにも系統の給電絞った結果不足するんだから
自然エネルギーベースの発電が増えれば増えるほど火発を増やす必要があるんだって。
さっきも言ったが、EU域内電力網っつーチート使えるドイツでも苦労してんのに
なんで日本でホイホイできると思うんだか。
915:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:19:43.17 9hxnQmtl0
>>912
>旧式火発を新型に建て替え、それでも足りなきゃちょこっと新設するだけで対応可能
貯蔵施設は？ 輸送船舶は？ 燃料を陸揚げするための港は？
916:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:20:30.00 lMlNM0avP
>>912
足りる足りないじゃない。
実際、関西も大飯原発を稼働していなかったら全然足りていなかった。
足りる足りないじゃなく、発電の選択肢を増やすことが大事なんだ。
なんで今まで休眠火力発電所を温存していたと思う？
もしこのまま原発を全廃止すると、石油・ガスなどが高騰したり、
中東情勢などの影響で入ってこなくなった場合、どうするんだ？
そんな時になってから原発を造りだして間に合うか？
自然エネルギーだけで電力が足りるか？
そして火力にすると嫌でも二酸化炭素排出権を発電会社は買わなくてはいけなくなる。
917:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:20:47.62 RBsHxVbZ0
>>913
ただし原発が過酷事故を起こさなければ、ですがねｗ
918:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:25:17.06 9hxnQmtl0
>>917
>ただし原発が過酷事故を起こさなければ、ですがねｗ
因みに石炭に含まれていた放射性物質は、福島原発の事故で放出
された放射性物質よりはるかに多かったりするわけだがｗ
919:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:25:50.65 RBsHxVbZ0
>>918
それは大気中に放出して黒い雨になって降り注いだ訳ですか？
920:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:28:26.63 UWIK7ROe0
>>914
分かってねぇなぁ。今まで原発のバックアップに使ってた火発があって、今もそれを使ってるしこれから
再エネが増えてもそれを使うだけの話
各電力会社間の連携が弱く、融通する機能が弱いことは3.11後の電力危機で浮き彫りになったんで
これは原発や再エネとは無関係に進めること
>>915
そういうのが不足して電力危機が予測されてたり、巨額の投資が求められてるってのならソース出してみ
921:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:30:47.70 RBsHxVbZ0
ちなみに福島で放出された放射性物質は一説によれば77万テラベクレル
大型火力から出る石炭灰が年間100万トンとして
石炭灰にはウランが0.095～0.097Bq/g、トリウムが0.072～0.091Bq/g含まれているそうなので
トータルの放射性物質量は0.19テラベクレル/Y
さて、>>918がどういう比較計算をしたのかも教えてくださいな
922:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:32:28.79 9hxnQmtl0
>>919
>それは大気中に放出して黒い雨になって降り注いだ訳ですか？
やっぱり君は無知のようだね。
広島で降った黒い雨とは、原爆の爆風によって吹き上げられた土砂が雨に混じって降ってきたもの。
従って土砂が巻き上がるほどの爆発を起こしていない福島では、黒い雨は降っていません。
923:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:33:48.43 RBsHxVbZ0
>>922
放射性物質のプルームを溶かしこんだ雨という意味ですよ
>>921にも責任感のあるレスお願いしますね
924:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:34:13.32 YFJuk4pfO
なっ
いっただろ
自分の首が閉まれば
原発推進に舵を切る
馬鹿揃い
925:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:35:22.84 bIquTP830
ニホンジカで高濃度セシウム検出 埼玉県が出荷自粛要請
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞福島第１原発事故を受けて実施している放射性物質検査で埼玉県は２３日、
秩父市で捕獲された野生のニホンジカの肉から基準値（１キロ当たり１００ベクレル）を超える
８２０ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
県は、落ち葉や草に沈着した放射性物質をニホンジカが継続的に食べた結果、
体内に蓄積されて高濃度になった可能性があるとみている。
926:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:38:24.05 3uemxMfh0
やってみりゃいいんだよ。
脱原発はだめだってわかるだろそのうちwww
理想は現実に叶わないのよwwww
927:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:38:41.54 UWIK7ROe0
>>916
節電効果を甘く見て大飯を稼働させなくても計画停電は起こらなかったことを関電自身が認めたんだがなぁ
しかも厳しかったのは夏の数日のみ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
来年には姫路第二火力の新型が動き始めるし、凍結中だった和歌山も建設再開が決定
数年内に夏の節電すら不要になるだろうな
そもそも燃料が届かなきゃ原発だけあっても意味無いって分かってんの？
燃料を節約する方法を原子力でするか再エネでするかの違いでしかないわけだが
928:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:39:34.64 RBsHxVbZ0
ドイツはその流れだったんですけどねえ
フクシマがなければそこそこ原発運用し続けたのは間違いないでしょうな
929:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:56:35.64 9hxnQmtl0
>>920
>そういうのが不足して電力危機が予測されてたり、巨額の投資が求められてるってのならソース出してみ
いや普通に考えればわかることだと思うんだがｗ
燃料がないことには発電所だけで発電が出来るわけがないんだから。
930:名無しさん＠１３周年
12/10/23 20:59:46.81 RBsHxVbZ0
ああ、また嘘吐きがレスしてんのか
931:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:02:42.97 9hxnQmtl0
>>927
>燃料を節約する方法を原子力でするか再エネでするかの違いでしかないわけだが
原子力と再エネでは発生するエネルギー量が違うだろ。
特にエネルギー収支的には話にならんレベル。
932:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:07:33.72 9hxnQmtl0
>>927
>節電効果を甘く見て大飯を稼働させなくても計画停電は起こらなかったことを関電自身が認めたんだがなぁ
>しかも厳しかったのは夏の数日のみ
節電してる時点で足りてないんだがｗ
933:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:19:19.52 RBsHxVbZ0
サービス業などでは節電できて喜んでる企業も多いですけどね
空調などの過剰サービスを削る大義名分ができて
934:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:20:41.81 evXQXyWF0
ソーラー付けてペイできるとか
ホクホクしてた馬鹿の悲鳴が聞こえるｗ
935:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:21:49.98 UWIK7ROe0
>>929
で、タンクやタンカーが不足して巨額の投資が必要ってソースは？
>>931
一極集中型の発電が災害に弱いってことが露呈したんで分散型電源を取り入れていきましょう、ってのは自民党ですら
同意してるというのに今さら何言ってんだか
すでにドイツでは非力な再エネを集めて25%賄ってるのは有名な話だな
>>932
しばらくすればその節電すら不要になるって書いたのに読めないのか。お前ホントに日本人か？
936:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:23:15.08 /WN6j2IK0
>>932
なるほど、足りていたことを認めるんですねｗ
937:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:25:38.81 /WN6j2IK0
>>934
どちらかというとソーラー付けられない人々の悲鳴かとｗ
938:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:27:10.13 RBsHxVbZ0
これから原発をどうするにせよ電気料金上がるのは確定的だからなあ
買い取りよりもむしろ買わずに済むことのメリットが出てくる
939:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:27:48.39 Udziel3N0
日本では原発爆発したし値上がりも仕方ない
940:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:33:11.66 /WN6j2IK0
憎むべきは原発ですな
941:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:33:35.61 9hxnQmtl0
>>936
>なるほど、足りていたことを認めるんですねｗ
労働者の負担を増やすことで足りたというのなら足りたのだろうなｗ
君にとって他人の負担などどうでもいいことなのだろう。
942:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:37:12.05 9hxnQmtl0
>>935
>すでにドイツでは非力な再エネを集めて25%賄ってるのは有名な話だな
相当無理をしたことは、13年間で2倍になった電気料金が物語っているがなｗ
943:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:42:34.34 9hxnQmtl0
>>936
>しばらくすればその節電すら不要になるって書いたのに読めないのか。お前ホントに日本人か？
そうだな電気料金が上がるのだから、工場はすべて海外に移転して消費電力が減るからな。
工場がなくなって輸出が減ったら、どうやって燃料費を稼ぐんだろうな?
944:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:44:16.89 C2CmOh3S0
反原発と右左は関係ないとかほざくやつは反原発デモにいって
確認してくればいいよ
みごとなくらい真っ赤だからwww
945:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:49:06.00 lsi+XnCK0
キノコ類ってどうなの？一般には濃縮するのでものすごく危険っていわれてるけど
◎「埼玉」URLﾘﾝｸ(jlab.dip.jp)
◎「新潟 野生キノコから放射性セシウム（ＮＨＫ10月19日 5時47分）新潟県湯沢町
で採れた野生のキノコから国の基準を超える放射性セシウムが検出され、新潟県は、湯沢
町に対し町で採れる野生のキノコについて出荷の自粛を要請するとともに、食べないよう
呼びかけています。放射性セシウムが検出されたのは、今月１５日に湯沢町三国で採れた
「シロヌメリイグチ」という野生のキノコです。キノコからは、国の基準の１キログラム
当たり１００ベクレルを超える「４５０ベクレル」の放射性セシウムが検出されました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎「深刻・・・「子供の視力低下 1.0未満 驚きの増加。」との報道・・・それって・・
チェルノブイリと全く一緒じゃん」URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.net)
946:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:49:47.84 RBsHxVbZ0
>>943
では原発維持しても電気代が最大1.8倍に上がる日本は
どのみち空洞化が進むからもう詰んでるってことですね
947:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:54:37.00 KF/5U/ef0
>>946
原発維持しても、再生可能エネルギーを増やすから、電気代が上げるんだよw
948:名無しさん＠１３周年
12/10/23 21:56:14.53 9hxnQmtl0
>>946
原発を再稼働をさせれば、燃料の輸入量は減るよ。
従って貿易赤字は減ることになります。
電力会社も燃料費負担が減るので、値上げ幅も小さくなります。
949:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:00:28.45 yt9ZFKEm0
ドイツでうまく行かなかったものが、日本だと何故うまく行くと考えるのか
再生可能エネルギーは改善で何とかなる省エネなんかとは全く別物
950:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:02:28.01 9hxnQmtl0
>>946
>では原発維持しても電気代が最大1.8倍に上がる日本は
>どのみち空洞化が進むからもう詰んでるってことですね
再生エネルギー政策をやめれば、値上げはほとんどしなくて済むんですけどねｗ
実際、ドイツの電気料金値上げの原因は、原発やめて無理な再エネ施策だったのが判ってきたしな。
951:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:07:54.75 IsJvBiQk0
大きく考えなきゃいけないっていう今までのイデオロギーをいっそのこと捨てちゃえば
いいんじゃね？
システム連携を考えるのもいいけど、システムの独立性を考えてもいいんじゃないかな？
今のシステムだと戦争になったとき電力関係施設狙うのは容易だし、それによる被害も大きいんじゃね？
952:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:14:23.59 RBsHxVbZ0
>>950
原発は無限に運転できる訳じゃないですし代替ソースを多様化するのは妥当なんじゃないですかね
日本では同敷地内のリプレースも間に合いそうにないですし
953:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:14:31.35 9hxnQmtl0
>>951
戦争を想定するなら、憲法を改正して軍事力増強に努めた方がよい。
いっそのこと原爆でも作った方がマシ。
処理に困ったプルトニュウムがたくさんあるんだからなｗ
954:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:16:36.73 RBsHxVbZ0
日本が独自に原爆作る気ならなおさら脱原発が必要ですね！
NPT脱退する必要がありますので
もちろん持ってる核物質は全部召し上げられるので
海水からか人形峠を掘るかしてウランを独自調達するところから始めなくてはなりませんね
955:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:18:41.04 IsJvBiQk0
>>953
戦争になったら日本各地にある原子力施設を守るのは不可能なんじゃね？
ミサイルの精度だってあがってるし数十ある施設を迎撃ミサイルだけで
全部守るのは無理じゃね？
なにより迎撃システムを全国の原子炉を守るためだけに配備したらそれこそ
コストが上がって採算がとれない。
956:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:23:28.71 IsJvBiQk0
>>954
条約第10条に、『各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしている
と認めるときは、その主権の行使として、この条約から脱退する権利を有する』と規定されている
だってよ？
957:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:24:43.39 kmbRNRtw0
>>955
弾道ミサイルに施設のピンポイント攻撃能力は無いよ｡
巡航ミサイルの場合は簡単に迎撃できるし当たっても威力不足｡
核弾頭搭載だったら？その場合は原発以前の問題｡
958:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:25:50.89 RBsHxVbZ0
>>956
脱退するのは自由だよ、その代わりに平和利用を前提に使っていた核物質の返却義務が発生する
また経済制裁もセットになることがほとんど
NPTに加盟すらしてなかったインドとパキスタンはどっちも制裁食らってたでしょ
北朝鮮は言わずもがな
959:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:26:48.00 9hxnQmtl0
>>955
>ミサイルの精度だってあがってるし数十ある施設を迎撃ミサイルだけで
>全部守るのは無理じゃね？
だからこそ憲法改正なんですがね。
攻撃に勝る防御なし。
アメリカが先制攻撃権を捨てないのは、その点にこそあるしね。
なんだかんだいっても原爆の戦争抑止効果は高い。
北朝鮮がそれを証明してるしね。
960:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:31:04.68 IsJvBiQk0
>>957
バビロン作戦があるんじゃね？
やろうとすれば他に作戦だっていくらでも考えられる！
相手が命を犠牲にすること前提の場合はそれこそ破壊は可能じゃね？
想定外でしたではすまされない！
961:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:33:38.43 9hxnQmtl0
>>958
NPT体制は、日本が加盟していてこそ意味があるものだけどね。
日本がＮＴＰを脱退し原爆を開発したら、雪崩を打って各国は核開発をし、おそらくＮＴＰ体制は崩壊する。
962:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:35:30.40 zAXkruyM0
>>961
日本が脱退して崩壊するくらいなら
北朝鮮が脱退した時点で既に崩壊している。
963:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:37:51.53 QyyW0EWG0
原発厨 伝家の宝刀 想定外
964:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:41:40.20 9hxnQmtl0
>>962
いや、日本が脱退すれば崩壊するよ。
諸外国（特にアメリカ）が恐れたのは、「被爆国」である日本が核兵器を持つことだよ。
965:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:41:52.90 IsJvBiQk0
>>957
>>巡航ミサイルの場合は簡単に迎撃できる
ほんとかよｗ
迎撃ミサイルの射程距離とか値段、展開時間かんがえるとそう簡単でもないんじゃね？ｗ
966:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:44:33.16 +FyZ/y7q0
それで原発再稼働しろーってデモが起こってるの？
967:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:49:14.14 IsJvBiQk0
そういえば迎撃ミサイルって相手側が一気に数十発のミサイル撃ってきてたときはどうなるんだろ？
迎撃ミサイルを同じく数十発うつのかな？
なんか目標を誤認識しそうなきがするんだけどｗ
気のせいだよね？ｗ
968:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:56:30.42 XAGG6luzO
>>827
日本のダムの底に沈む面積なんて広くないけど
ダム湖としては世界最大級のアコソンボダムのボルタ湖でも8400平方kmくらいだね
そもそも日本のダムは治水・利水が主目的でついでに発電してるパターンが多いのではないかと…
昔から農業用ダムも水没して使えなくなってる土地(笑)があるからやめるか？w
969:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:57:23.87 QyyW0EWG0
ミサイルが原発に命中したら戦争どころじゃねーわなｗ
戦争なったら全て止めるのか？電力不足は？
ああ、原発なくても電気足りるから問題ねーなｗ
970:名無しさん＠１３周年
12/10/23 22:59:03.55 9hxnQmtl0
>>966
そもそもデモとは示威行動。
つまりデモというのは、「要求を受け入れないなら暴動を起こすよ」という脅しです。
基本的に原発推進派は、そんな暴力を背景にしたようなことはしません。
そう言えば、デモをしている反原発派の方々の中には、昔テロに関わってきた団体が大勢いましたねｗ
971:名無しさん＠１３周年
12/10/23 23:00:32.36 lmv9ft9k0
節電しろよ、バカ。
972:名無しさん＠１３周年
12/10/23 23:06:35.00 q9Wcn1V00
>>969
北朝鮮のか？
原発狙ったんなら絶対原発だけには当たらないから心配すんな
973:名無しさん＠１３周年
12/10/23 23:12:16.77 eClhu3P30
事業失敗の穴埋めは、いつまで払わされるの？
974:名無しさん＠１３周年
12/10/23 23:21:08.45 XAGG6luzO
日本の原発暴走させるのにミサイルなんて要らんだろ
原発作業に工作員送りこんで非常用ディーゼルに砂糖でも混ぜるなりして使用不能にしとく。配管ぶっ壊して原発を緊急停止させる。鉄塔倒して外部電力も寸断
工作員やりたい放題
975:名無しさん＠１３周年
12/10/23 23:25:55.26 zAXkruyM0
>>964
それは左翼の詭弁。
独裁恐怖政治の北朝鮮が核を持つことこそ核拡散につながる。