12/10/22 17:38:34.79 9TpQ8aG10
整骨院が増えても患者の数は一定だと思うんだけどなあ
整骨院が増えると患者も増えるの？？
808:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:50:22.92 3EkL0l280
大半が不正だから患者数は関係ない
809:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:52:17.41 Ercjj+fy0
>>808
ゆがみすぎ
810:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:52:33.09 TJXGFM2C0
爺さん婆さん達を保険が使える柔整マッサージで接骨院患者にする為に教育する。
ネズミ講のように紹介させ一回160円～120円10分モミモミの輪を広げてる新聞の折り込み広告での宣伝もその為。
811:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:54:44.23 TJXGFM2C0
だが団塊の世代は接骨院などには絶対通わない
劇的に通院者は減ってる後期高齢者だけだよ憩いの場として通ってくれるのは。
812:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:56:38.32 myhLW5OB0
柔整叩きまくってる連中は日本柔道整復師会が自民党の支持団体だって知ってるの？
民主党が圧勝した衆院選で日本医師会が民主党支持に回ったのに対して
日整会はずっと自民党支持だったんだけど
今回のも選挙前に自民党側の支持基盤切り崩そうとしてるﾐﾝｽの謀略なんだけど
お前らそれでも柔叩きするの？
813:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:57:51.32 LEjZS9vo0
客の保険証のコピーを何枚も取って悪用してる整骨院が結構あるらしいからな
814:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:58:10.55 hXjAjNgu0
>>775
どう考えても高い。
815:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:58:43.04 9N1xMLZ50
>>812
当たり前だよ。
816:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:59:10.91 9TpQ8aG10
>>811
ホウ、なぜ？？
817:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:59:17.10 kVkdJNNe0
>>775
舐めてるなー
818:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:00:30.98 xHC95e3VO
嘉納治五郎？
819:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:00:46.34 lmqcuv8G0
>>792
今もそうなってるんだよ。
医者が施術が必要だと判断した外傷の治療以外は保険適用外と定められてる。
「保険使えます」とかのうのうと書いてる柔整師全員廃業してほしいわ。お前等の片棒担ぐために保険料払ってる訳じゃねーんだよ氏ね。
820:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:00:51.16 3EkL0l280
保険料や税金を不正に使われたらそりゃ叩くよ。
凄い勢いで値上がりしてるし。
捻挫や骨折なら病院行く人も多いのに、どうみても増えすぎだし。
１生のうち１回も行かない人も相当いるはず、なのにあの多さは不正がかなり多いとみるのが妥当
821:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:01:28.31 D09znFkeO
無免許のクイックマッサージとか
ホテル・サウナのリラクゼーションも取り締まって下さい
822:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:02:59.90 Cg0+mcxO0
なぜ国民の生活に必要のない接骨院に
保険を適応してるのか自体不思議
823:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:09:09.01 8zFo+Y/+O
柔整で保険適用するには、一回医院の診察で柔整宛の診断名入診断書(本人負担100円位)が必要とかにすればいいんだよ
そうすれば、詐欺は無くなる
前に働いてたとこなんて、不正ばっかしてたもんな～
824:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:12:17.14 ssht/E2iO
整体師やクイックマッサージはほとんど無免許だぞ
柔整や鍼灸師は免許ないと施術できないぞ
825:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:14:07.12 p6rBeCAOO
>>1
請求一位大阪
やっぱりｗｗ
826:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:20:43.28 JAjCI/5CO
>>824
問題になってるのは保険の不正請求だと思うか？
接骨院が保険きかないなら何も騒ぐ事は無いよね
827:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:22:48.37 TJXGFM2C0
>>812
民主に献金してる団体も多いぞ知ってるか？
828:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:26:28.02 OqOAxh4F0
>>783
一応国家試験があるからチョン系はまだ少ない
スーパー銭湯のマッサージや格安マッサージはチョン系が安い人件費でシェアを拡大中
829:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:27:57.67 TJXGFM2C0
何でもかんでも「捻挫」で請求なんて
そもそもが不正
だろ？
習うのは固定と包帯と柔道、按摩マッサージ指圧の勉強などしない。
なんで接骨院で捻挫したことにされて勝手に保険請求されて
按摩マッサージ指圧師の資格も無いのにマッサージするのは
そもそもが
おかしいと思うのは俺だけか？？
830:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:29:36.60 UZ0OZvIO0
>>825
しかも柔道整復の医療費請求、去年は全体の3割が大阪だからな。
おまえらどんだけ骨弱いんだよと。
831:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:31:57.01 9TpQ8aG10
にきびは病院へ。 禁煙に保険が使えます。
ハゲは病院へ。
って薬剤メーカーが病院経由、保険で薬を売ろうとしてるのも気になるな
手がしびれるって整形外科へ行ったじいちゃんが湿布とビタミン剤を袋いっぱい
持って肩がこってしびれが強くなったっていってるし。
832:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:50:34.41 OqOAxh4F0
まず大前提で不正は正すべき
保険取り扱いは徐々に梯子が外されかなり不便になっている
資格職ってのは旨味がなくなればなる奴、取る奴は減る
ただなくなればいいって言うのは自分が年金貰う世代になった時に足腰の痛みで悩んだときに
少ない年金から1回2000～3000円のマッサージしか選択肢がなくなったたら詰むなぁ
マッサージは外資（韓国系）が幅利かせてるし
833:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:59:07.28 IZJJlz+NO
>>807
高齢者は暇だから整骨院巡りをしてるらしいw
834:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:04:26.28 XXox/Rco0
結局、政治力。
835:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:04:52.78 OqOAxh4F0
>>833
はしご診療はすぐばれるから対策されてる
保険請求の書類が集まる場所は同じだからね
836:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:09:56.27 wUiZWs+P0
ギロン→ジロン→ザブングル
ブルーゲイル 涙払って
ブルーゲイル 遠き日の夢
837:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:41:35.93 a11xYdjO0
ほねつぎ：使用許可された名称
接骨 ：使用許可された名称
整骨 ：名称違反、罰金あり
行政は違法な名称である整骨を見て見ないふりしている。
838:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:42:51.96 /sNfz7zg0
接骨院、整骨院の不正報告PARTⅡ
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
839:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:57:21.01 xeELg+Or0
>>830
大阪は多部位での請求が多い。
つまり一回の治療であちこちやってる。
全国で大阪が一番で、低いとこと比べると3倍だかなんだかの差があるとのこと。
一応ニュースになってるかな
840:名無しさん＠１３周年
12/10/22 20:06:53.81 9Y3ihi090
>>831
ニキビは皮膚科っていうから皮膚科に行ったら
感染症の患者だらけで案の定伝染され
死ぬほど苦しんだ挙句にきびより顔がひどくなったでござる
841:名無しさん＠１３周年
12/10/22 20:42:09.51 I8Ea3JvR0
柔道整復師は、そんなにマッサージを行えないんよ。法的には。
整復の前に、関節周囲を柔らかくする、というような目的がないと
マッサージはできない。
で、整復とは何かという事になる。
842:名無しさん＠１３周年
12/10/22 20:56:49.56 WIOYr7rg0
>>831
脳外科か神経内科もしくは気の利いた内科行かないとだな
843:名無しさん＠１３周年
12/10/22 21:48:57.39 rEVHYII80
>812
やってることが黒に近いグレーが多いし、
銃声の親玉には「さっさとやらないと新聞やに言うぞ」
って脅されたこともある。骨接ぎなんてさっさとつぶれて路頭に迷えばいいと思う。
844:名無しさん＠１３周年
12/10/22 22:13:15.63 zvKs+Ojt0
鍼師・灸師・理学療法士を持ってる俺がいう。
柔道整復師は医療業界の毛ダニ。
療養費を無駄食いしてほとんどが不正。
あの資格は正直なくても国民は困らん。
845:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:33:35.84 QiYeaRPe0
>>844
在日ﾁｮｿどもも国民ですよ！！！！
846:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:38:45.79 ep0kw6I90
カット
847:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:39:47.66 KvPdrIopO
柔道部の先輩が目指してたわ
それなりには出来るようになる教育を受けてたんだからヤブよりマシくらいで保険効いても良いんじゃね
848:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:41:20.47 eERy/lMm0
>>844
どんだけ学校行ってんだよ。
どうせPTで体壊すかキツさに音を上げて柔整逃げたクチだろ。
ま、柔整の学力レベルなんて理学療法士に比べてもホントお遊びだよね。
849:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:56:09.15 aMy6KibT0
>>844
鍼灸取ったはいいけどコミュ障で飯食えないからPT取った口か
PTも人余りだから使えないとすぐ切られるし大変だな
850:名無しさん＠１３周年
12/10/23 00:00:34.57 fjnag6FQ0
>847
何かよくわからない理屈だがおまえ句読点って知ってるか
851:名無しさん＠１３周年
12/10/23 00:08:28.17 2Zvq1w0+0
>>827
いや自民の柔整利権はすごいぞ
民主の比じゃない
てか有名な話じゃん
自民の安部も柔整連盟とベタベタ
ネットで調べたらたくさん出る
852:名無しさん＠１３周年
12/10/23 00:12:09.79 hdNIdvjD0
鈴の音がするスレだな
853:名無しさん＠１３周年
12/10/23 03:36:52.30 ml6G+csA0
整体より眼鏡に保険適応してくれ
無いと何もできないんだから・・・・
854:名無しさん＠１３周年
12/10/23 05:32:04.53 2bX9GNxc0
>>851
自民党は下野したし、みんな引退してる。
それと一度決まってしまったものは自民に戻ったとしても元に戻すことはできない。
柔道整復師養成校乱立の福岡裁判勝訴の段階で柔道整復師業界は終わったと言っても過言ではない。
2～3年前の柔整の療養費請求額が増えたと言われて約５万人で約3000億円といわれていた。
後数年で柔道整復師の有資格者が10万人を超える、それで療養費請求額が6000億円にできるか？と言えばそれは不可能だよ。
毎年6000人以上が柔道整復師になるのだ、柔道整復師は設立当時、柔道場の収入だけでは食っていけない為始まった資格。
医療も進歩しておらず病院で多くの人が死んだ時代の話。ここ20年はやはり「食って行く為」とクイックマッサージを取り入れ始めた。
接骨・整骨院のクイックマッサージ化は規制しなければいけないし、そもそもの柔道整復師療養費を利用してクイックマッサージするのは
不正だ
と国民は理解すべき良い機会だろう。
855:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:37:39.62 frdJlU9E0
>>713
>柔道は武道であって医療じゃないんだけど。
>完全に意味不明。
そうそう。実は柔道整復と柔道とはあまり関係がない。
明治時代に食っていけない柔術家が、それまで見よう見まねでやっていた
骨つぎ稼業を、猛烈な政治運動で「柔道整復」として公認させたのが始まり。
856:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:43:44.27 frdJlU9E0
>>802
>でもさすがに自民も規制しようとしたんだけど、民主の一部から猛烈な反対があって
>厚生労働族とのコンビで潰された。
自民、民主、公明、どの政党でも柔整師べったりの政治家はけっこう多い。
存在意義が薄れているので政治力を使わないと生き残れないことが
よくわかってるんだろう。自民にも民主にも柔整議連がある。
柔整に近い政治家に票を入れないように。
857:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:47:58.11 pI+5yB+lO
背骨が二本あって首が後ろに回らないやつか
858:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:59:03.01 r7zL8TiF0
>>851
>自民の柔整利権はすごいぞ
>民主の比じゃない
あっ、本当だ！！
URLﾘﾝｸ(www.jusei-rengo.com)
859:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:01:29.64 nk+A8eyM0
>>576
いいこと思いついた
60才で退職して社会に依存しないで暮らしている年寄りには、
あはき無料にすればいいんじゃねえかな
そうすれば６０歳でどんどん退職して社会に職が生まれるし
医療費無料だけを目的に無用な生保がいらないし
他の医療費はかかるから生保みたいにかかれば得ってことにならず
健康に気を付けるようになるし
ついでにあはき無料だから誰も怪しげな柔整に行かなくなって
とりあえず勢力そげるだろあいつらの
860:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:05:11.42 nk+A8eyM0
>>599
最初から保険証のコピー預かって
来たことにして請求
861:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:07:46.14 nk+A8eyM0
>>812
パチンコ屋が安倍を推そうが麻生を推そうが小泉を推そうが
馬鹿鳩を推してようが原発破壊犯を推してようが豚を推してようが
パチンコはなくすべき
柔整も同じこと
862:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:24:07.03 HjnpTJzT0
>>861
同意
言うのなら「お前らそれでも柔叩きするの？」ではなく、
「お前らそれでも自民支持するの？」だろう
863:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:40:13.34 wywjfPsei
>>38
整形外科で湿布と消炎薬しかもらえないようなコトでホネツギに行くのは間違い
ホネツギにその様な事は許可されていないよ
864:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:43:45.26 V0pci4rH0
医師：診断できる
柔道整復師：診断できない
にもかかわらず警察はなんら法的に認められていない柔道整復師の診断書を受け取る。
警察利権。
865:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:46:11.06 fWJG0fdn0
これは保険適用を無くす必要がある。
866:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:58:50.19 OXVnMnnt0
>>864
>にもかかわらず警察はなんら法的に認められていない柔道整復師の診断書を受け取る。
>警察利権。
本当は柔整師の書類は診断書ではないけど、警察とのナアナアの関係で
それで事故証明がでるようになってる。
867:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:01:43.12 M/2B1NWpO
日本の本当のシロアリにやっと気付いたのか
868:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:10:09.08 14DVP39VO
不正請求師は治療ではなく不正するために苦しんで勉強したのか？
医療人を名のるな！不正請求師は医療人ではないからな。
看板に『脱臼、骨折は扱ってません』 って書いとけ！
869:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:13:11.55 2GnnW+Kj0
自動車の保険会社はみんな知っている。
任意保険に群がるダニであることを。
870:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:18:03.80 ECoKjmMR0
初診1000円くらいで次から500円くらいの整体とか整骨は全部ひかっかるだっけか？
871:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:20:50.33 usVKZFCW0
まあ整形外科ではレントゲンとってなにも異状なくても「頚椎症」「腰椎症」
で湿布だしてるけどねー 整形も大概だろww
捻挫割合が整骨院と病院で違うのは・・・おっと誰かきたかな
872:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:26:26.79 5mRwoiH60
柔道整復師は廃止でいいと思う、割とマジで
873:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:27:56.41 lYUvFv/p0
詐欺死
全部捻挫は保険払うな
874:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:29:04.07 FiCtnC7o0
財政赤字の拡大
875:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:46:42.16 2Zvq1w0+0
>>871
この前の参議院の自民のマニフェストの中みた？
柔整にレントゲンを使用可能するあった
自民とベタベタ過ぎる
wikiにすら自民との繋がりが書かれてる
876:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:07:27.75 6dd5ijVh0
俺も500円整骨に通ってるのだが違法なんだよな
わかってるが、1時間5000円も払ってマッサージするよりいいから
つい行ってしまう
俺の肩こりは捻挫で処理されているのか
877:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:24:43.59 2bX9GNxc0
URLﾘﾝｸ(www.seishinkyo.or.jp)
878:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:28:37.35 kIh0CKXA0
>>875
そんなもん許したら、接骨師は偏差値35の似非整形医師としてますます調子に乗るぞ
879:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:34:46.87 TKaFHogS0
>>876
小規模整形にいけよ、いい病名つけて、柔学生がもみもみしてくれるぞ。
単なる肩こりで整骨院行くなよ、迷惑だからな。
880:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:39:20.54 TKaFHogS0
>>866
今は警察利権じゃないな、ある特定の団体がOB,やとってるが、
同じ、柔でも所属団体、（個人というのもあるが）まったく違いますよ。
881:名無しさん＠１３周年
12/10/23 11:07:59.01 RKb9Uo030
ビッグダディの収入が減るのか、ならいいギロンだ
882:名無しさん＠１３周年
12/10/23 11:22:11.33 BVPfz1np0
大きな問題は医療費不正請求
にもかかわらず、数が大量増殖中＝警察の天下り
883:名無しさん＠１３周年
12/10/23 11:49:49.84 rjBhVaqx0
整骨院は保険効くのにより国家試験が難しい鍼灸は保険が効かない不思議
884:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:31:40.61 WlePmMR90
自賠責保険からも攻めたほうが良いね。
ついでに、自賠責の二倍請求を止めさせないと。
885:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:37:14.98 Hk8v/yujO
ぶっちゃけ柔整は３割以上不正請求で成り立ってるだろ
886:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:39:10.45 XK+XM0+M0
>>878
擁護するわけじゃないが、元々は使うことができた。でないと整復の診断なんてできなあからな。
今、なぜ整形に行くかというとこれが使えなくて整復できない柔整師が量産されてるんだわ。
できないから違法請求して他業を圧迫してる。
この提案は本来(=手技整復の専門技術者)の業務に柔整師を従事させ、
違法請求を止めさせて他業圧迫をさせない為に良いと思う。
887:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:44:44.84 z4WLUaZL0
整骨院て、うちから徒歩圏内に10軒ぐらいあるわ。
888:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:48:06.34 u6lR2yOn0
整形外科行け
889:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:57:50.36 4ncGT7Te0
>>883
難易度はあまり関係ないな
介護みたいのでも使うからな
要は公金を使う妥当性だな
現状でも見直す必要ないよ、取り締まりや不正を潰していけば
幾ら制度変えても、今みたいな野放しなら何の意味もない。
890:名無しさん＠１３周年
12/10/23 13:02:31.77 l3mPa/Cb0
>>794
なら載せるな
891:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:28:40.76 RYFfMv0V0
しかし、日本の国民病とまで言われる肩こり腰痛を一発で治すことは
整形外科（医師）にも出来ないんかね。それさえ出来ればこんな問題立ちどころに
解決するでしょうに。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:44:14.24 XctNxZ7q0
>>877
うわ総理じゃん
総理大臣って一つの団体にこんなふうにでていいの？
この団体だけ総理大臣が応援してますよ的なのってありなの？
893:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:47:11.59 2Zvq1w0+0
>>892
自民 安部 柔整団体で検索
次期候補もやっとるで
894:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:53:25.17 YeUkv22C0
枡添要一も厚生労働大臣時代に接骨で疲れ取りにマッサージ受けてた。
麻生太郎も総理大臣時代に国体の時から利用しているというところで。
実は根が深い問題なんですよ。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:56:06.83 KzUoVY600
やっぱりさ～健康保険や自賠責・損保使うんなら
第三者の視点って必要だよね。
捻挫・打撲・挫傷も医師の同意書添付で保険使えるようにすればいいだけだろ。
実際、マッサージ・鍼灸は同意書が必要になってる訳だから、
制度変える必要もないし、急性期で応急処置して⇒病院で同意書発行⇒正当性の担保になる。
同意書添付で一件落着ｗ
医師の仕事が増えて良いかもｗ
896:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:59:03.32 IwDQHWg50
療養費の受領委任払いの局長通達を廃止しちゃえば医療費減るよ
897:名無しさん＠１３周年
12/10/23 16:01:22.30 Mk1k537S0
>>1
近くの駅でどんどん開業しているなぁ。
もう20軒以上なんじゃないかなぁ。
>最高の大阪（63％）
898:名無しさん＠１３周年
12/10/23 16:23:43.28 uK9t3p1v0
ビッグダディーの立場は？
899:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:07:29.92 tK7Pb/cU0
ギロンは怖かったな。
900:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:10:51.37 tK7Pb/cU0
>871
「痛い」という症状に対応するのは当たり前だろ。
901:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:17:16.43 nAaMMCpE0
>>887
そのすべてで保険料詐欺やってる。
それが収入源のほとんど。
１０件で１億円以上は国保から毎月支払われているよ。
902:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:42:39.35 fFLqzcUe0
>>74
朝鮮系が増えたソースはどこ？
903:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:44:31.09 TKaFHogS0
>>901
嘘つき、まず根拠をしめせ。
904:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:51:47.79 dxwm9X1HO
>>894
それが保険とどう関係が？
905:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:55:37.72 S2B/nAP20
ギロンに触れる奴の少なさに泣いた
906:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:58:43.36 TKaFHogS0
>>904
皆、肝心なこと忘れてる。
病院においてあったマクターなどのローラーマッサージ器、昔はあれだけで
消炎鎮痛で、今の整骨1日分よりたかかった。
それと、整骨院の柔整師は不労所得はえていない。
寄付金、補助金のたぐいはむさぼっていない。
命を削りながら仕事をしている。