12/10/21 03:26:41.59 izclaZJW0
そりゃあほとんど水増し請求だから
551:名無しさん＠１３周年
12/10/21 03:34:58.65 jVeidyCa0
>>549
>スポーツによる筋肉疲労・筋肉痛
これは普通に保険の適用範囲なんだけど
>勤務中や通勤途上のケガ
んーまあこれは労災で健保じゃないけど自費でもない
>数年前に治ったところが痛み出した
実際に新鮮外傷があった場合は保険適用
552:名無しさん＠１３周年
12/10/21 03:40:04.74 izclaZJW0
筋肉痛も保険適用なんて業者の強弁放置するから肩こりなんかにも使われちゃうんだよな
まずそこをバサッと切り捨てるよう明文化したほうがいい
553:名無しさん＠１３周年
12/10/21 03:44:05.69 3kJeAf9I0
>>551
URLﾘﾝｸ(kempo.recruit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ykk-kenpo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toyotakenpo.jp)
554:名無しさん＠１３周年
12/10/21 03:52:13.91 izclaZJW0
屁理屈で筋疲労・筋肉痛でも保険が使えますとか謳ってる業者は
明細にも捻挫や挫傷（肉離れ）にでっちあげずに堂々とその病名で書けよと
555:名無しさん＠１３周年
12/10/21 03:57:33.93 IGAV6Ynf0
>>549
ただその自費診療に対して柔整師はなにするつもりなんだろうな？
彼らの免許で許される行為や疾患て限られてるはずなんだけど。
手技つかうとマッサージ師法違反になっちまうし。
556:名無しさん＠１３周年
12/10/21 03:58:33.46 jVeidyCa0
>>554
筋疲労や筋肉痛って挫傷してるから起こるんですが
557:名無しさん＠１３周年
12/10/21 04:05:22.59 izclaZJW0
>>556
あんたら業者の理屈だと本人が痛いっていえば筋肉の一部が挫傷してるはずってことで
来た客全てを保険で肩もみできるってことにできちゃうもんな
558:名無しさん＠１３周年
12/10/21 04:08:31.43 gyAZobL/0
マッサージ師の部類
559:名無しさん＠１３周年
12/10/21 04:14:55.09 jVeidyCa0
>>557
まあそういうとこもあるけどな
でもそういう事してるとこって素人に施術させてるからカルテ管理出来ない→指導入ると乙る
近畿でガンガンやられてるのは部位転がしして請求しつつ虫にモミモミさせて満足にカルテ管理してないとこだから
きちんと検査して結果から新鮮外傷だって根拠をカルテに記載してりゃああいう事にはならんのだけどね
560:名無しさん＠１３周年
12/10/21 04:24:06.35 z7wW68RN0
言っては悪いけど整体含めてこの種類の療法が流行るのは整形外科が初期の急性疾患しか実態的に効果が無いからだよ
医者に整形外科が一番治らない科目だと言われる始末だから
肩こり含めて慢性的な症状を解消すれば仕事含めて効率は上がる訳だから医療効果はある訳で
要は整形外科＋理学療法が余りに効かないって問題が存在する
むしろ整形外科＋整体などに移行するべきなんだよね
561:名無しさん＠１３周年
12/10/21 04:44:23.08 V6Uttntt0
整形外科医院の息子が医者になれなくて柔で開業したんじゃないの？
近所のなんちゃって整形外科(実は外科医)の息子が医者になれなくて
横で接骨院開業した。
562:名無しさん＠１３周年
12/10/21 05:20:10.66 +Xjfmjkv0
柔道以外でも大丈夫だろ？大学生が保険金稼いでるやつ？
563:名無しさん＠１３周年
12/10/21 05:32:52.21 w7we3ZGB0
この不景気なのに、やたら開業多いよな
564:名無しさん＠１３周年
12/10/21 05:37:03.99 shN/Qe5r0
ビッグダディーを思い出した。あれもコレだったよな。
565:名無しさん＠１３周年
12/10/21 05:49:51.56 CqfVP8sEO
鍼灸だけは保険適用してほしいわ。技術がピンキリだから一部だけでいいけど。
トップアスリートが通うレベルの鍼は本当にすごいからな。
566:名無しさん＠１３周年
12/10/21 05:50:46.00 7Kb7D6cj0
接骨院、ちょっと増やしすぎだし
低能なのにやたら、オカネ持ってる
並の接骨院の方が、一般的な東大卒より金持ってるし
良い生活送ってるわ
567:名無しさん＠１３周年
12/10/21 05:57:15.42 7Kb7D6cj0
DQNがどんどん接骨院を開業していく
近所の歯医者の暴走族やってたバカ息子も当然大学進学せずブラブラしてると思ったら
突然、そこのオヤジが死んで歯医者が潰れて接骨院になった
しかも歯医者時代より儲かってるって噂だ
568:名無しさん＠１３周年
12/10/21 06:08:40.37 Q6xZT1wq0
馬鹿でもチョンでもなれる骨接ぎなんて行く奴いるんだ？
せいぜい専門学校卒業程度の低脳が
白衣着ていっぱしのセンセイ気取りで金を取るなんて詐欺もいいとこだわ
569:名無しさん＠１３周年
12/10/21 06:20:26.41 771AwZ+E0
おまえら国に意見送っておけよー
570:名無しさん＠１３周年
12/10/21 07:09:51.54 A/MlmTcV0
柔整のレセが未だに紙なのは、施術者と印鑑と患者のサインが必ず必要だから。
紙レセなんて重いし審査機関だって嫌がってるんですよ。
571:名無しさん＠１３周年
12/10/21 07:36:33.22 QcKRKf//O
｢亜急性捻挫｣という症状を考えた昔のひとは神様だねw
572:名無しさん＠１３周年
12/10/21 07:55:04.29 WMlRBEth0
ロッボンギロン
573:名無しさん＠１３周年
12/10/21 07:58:05.96 WMlRBEth0
整骨院開業者の平均年収は1500万だからな
良い生活してるよな。
雇われは悲惨らしいけど。
574:名無しさん＠１３周年
12/10/21 08:21:51.23 b28VKrho0
馬鹿が３年専門学校で遊んで、適当な試験に受かる
最初から難しい医学部で６年死体切ったりの勉強終えて、面倒な試験通って更に５年ぐらい修行する
医師会が激怒して潰せないレベルになってんのかなあ
575:名無しさん＠１３周年
12/10/21 08:51:14.23 QcKRKf//O
昔YAWARAの親父が自動車事故の保険の詐欺だかなんかで逮捕されたよね？
576:名無しさん＠１３周年
12/10/21 08:51:16.02 bNM7nzHWO
お前らはまだ若いからいいが、ジジババにとって整骨院は必要なんだよ、６５過ぎれば腰だの膝だの痛くなるからな
整形外科に行っても何十分も待たされたうえ、診療は１分で湿布やロキソニンのような鎮痛剤処方して終わり
ロキソニンなんて使ってるうちにだんだん効かなくなってくるし、胃の壁壊したり副作用もあるからな
老人にしてみりゃ薬使わないでマッサージで痛みとってくれる整骨院は、ありがたい存在なんだよマジで
577:名無しさん＠１３周年
12/10/21 09:09:43.13 kB1Yq4OR0
医者になるより安く済んで、しかもバカにでもなれる
医者より給料は高いのに、開業費用は激安（医者は最低億単位、接骨院は数百万）
何か問題が起きても、裏社会と警察が全面的にバックアップ
柔整最強だな
お前らも、逮捕されたくなければ柔整の文句はあまり言わない方が身のためだぞ
578:名無しさん＠１３周年
12/10/21 09:23:58.36 KwvO8gFe0
圧倒的知識差があるから柔道整復師による誤診・見落としが多い。どんだけ整形外科医が尻拭いさせらてきたか
579:名無しさん＠１３周年
12/10/21 09:39:16.41 A/MlmTcV0
>>576
でもさー月に28日通うなんて度が過ぎてると思うよね。
規制ないからってやりたい放題しすぎなんだもの。
580:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:03:44.96 WMlRBEth0
儲かるから整骨院がいっぱい出来てるんだろね。
リラックス用の肩もみとかも多いしね。
流行ってるよね。
これから団塊世代も整骨院通いするのだろうし。
未来は安泰だよね。
581:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:07:33.75 LrAb9Ku80
安泰って甘すぎる
これ以上貧困層から保険料上げるの無理あるぞ
税金頼みだから、その金がなくなれば終わりだよ
582:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:24:10.60 90xCK/lt0
ここまで大悪獣あり
583:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:27:10.10 VSY5wQDH0
ただのマッサージだからなぁ。
保険適用は最小限で良いんじゃね
584:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:33:59.81 q+PAe+rG0
>>576
お前はバカか？
接骨院に行って症状がやわらぐような腰痛、膝痛は
何もしなくても、時間さえ経過すれば勝手に和らぐんだよ
だから普通は2-3週間NSAIDやシップで急性症状をごまかして
時間が経過するのを待つだけでいい
加齢性変化の意味のない対症療法で4000億円以上もドブに捨ててるのを
マンセーしてる奴は、
キチガイ＋柔道整復＋柔道整復からカネをもらってる民主党議員
585:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:35:22.95 FdrDKWJR0
>>13
ギャオスを瞬殺しちゃうんだよな
586:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:37:06.34 NXk+MGIx0
柔道整復師の資格をもっと厳しくしろよ
あれは柔道に青春を捧げた柔道家にたいするご褒美なんだから
せめてインターハイ5位以内とかなんとか基準を設けないとな。
587:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:59:03.48 A7o5Y5FdO
>>576
昔から腰痛持ちで、先月も今月もギックリ腰やったが、整骨院に行っても行かなくても、治る期間は殆ど変わらんし、金の無駄だぞ
湿布は市販の物で充分だし、マッサージも自分でやればいい
ストレッチやれば、大分違うぞ
マッサージするという事は筋肉や関節を刺激し緊張を解く、つまり運動不足から来てるのが多い
そういう人達は、ある程度の運動が必要なんだよ
関節の磨り減りなんかは、整骨院行った所で、治りはしない
588:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:05:17.73 fo5FMsvA0
まあ 柔整もここらが限界やろね
医者の真似ごと止めようね
レントゲン撮れないから
最近 エコーなんて入れて カッコつけてる
柔整笑ってしまう
589:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:08:50.92 gNUoRlb00
>>551
柔道整復師の人？
複数の健康保険組合がホームペーシに書いてるってことは
あなたの見解が違うみたいだよ
590:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:09:20.90 /IFRQly+0
地方厚生局(＝厚労)による、大声での烈しい恫喝といやらしい言い掛かり によって、
>>423
>医師が自殺するまで追い込まれているのに、
みたいな事が全国で散発している。(訴訟も起きている)
どんな言い掛かりかというと、乾いた雑巾に"不正に隠し持っている水を出せ"という類の言い掛かりだ。
…これは行政に対して従順な、医療機関に対してだけの話。
一方で柔整に対しては、警察利権に遠慮しているのでは全くないと思うけど、何故か厚労は非常に寛大だ。
警察利権に遠慮しているのでは 全 く ないと思うけど。
591:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:17:32.87 hLyPndPzO
知り合いが整骨院通ってるんだけど、｢系列店がオープンしたのでそちらにも行ってください。可愛い子いっぱいいますよ｣と言われたらしい
整骨院ってそういうとこなの？
592:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:21:41.92 EFKduRAm0
>>576
ジジババしか騙せないんだな。
593:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:23:38.23 V10NB7qW0
検索条件：ダディ 該当件数：9件
案の定、おまいらいい反応してるなｗ
期待通りの反射神経だよｗｗｗ
594:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:26:23.28 VQqYQBn90
厚労省の所得水準を３割削減しても良いだろ
これ見てるとまともに仕事してないって丸わかりじゃん
595:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:32:16.23 WMlRBEth0
は？なにいってんだこいつ
596:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:33:00.95 LrAb9Ku80
業者の金儲けの為に、保険料払ってるのじゃないのだから
チェーン店とか金儲け全てみたいのは、認可するなよ。
足りなくて困ってるなんて、聞いたこともないし
ほんと厚労省って仕事しないな
597:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:34:15.41 XUF0iEXS0
チンコの海綿体を整復してくれるお医者さんに行こうかな
598:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:36:26.42 MH9mf1g50
実態もさ、ナマポが週3回マッサージに通ってる場合もかなりある。
俺が言ってるのは、特殊な例ではなく、病院で働いていれば日常的に出会う光景
599:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:50:45.18 LrAb9Ku80
ナマポも接骨のマッサージ喜んで通う奴もそうそういないだろ
小遣いもらうのだろうな
600:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:53:18.25 ram43EPRO
誰もガメラの話をして無いとは
601:名無しさん＠１３周年
12/10/21 11:53:54.51 A/MlmTcV0
たまに不正請求で逮捕されとるな。
みんな医療費通知はちゃんとチェックしときなさいよ
602:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:07:50.14 okuVXh5Y0
>>584
おいおい医師会は前回の選挙ミンス支持したけど
柔整師会ってずっと自民党支持してるんだが
603:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:13:13.91 d7da0ILQO
医療費窓口負担五割取ればかなり改善されるはず
604:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:14:25.96 7KBYlaJC0
本音biz
URLﾘﾝｸ(honne.biz)
保険が請求できる。
とにかく保険証さえ手に入れれば幾らでもお金が湧いて出てくる感覚が良い。
患者は制度など知らないから自由自在。
この仕事をしていると、公的保険の支払いなんてアホくさくてやってられないよｗ
誰が払うか、あんなもん。
患者はこなくても保険証番号さえあれば安定収入。
交通事故患者はボーナスみたいなもん。
（表向き）外傷に対する怪我の治療
（実際）マッサージ、骨盤矯正、ダイエット、なんでも良いからとにかく主婦や老人にマッサージする。
そうするだけで保険から湯水のごとくお金が湧いて出てくる。
605:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:17:02.27 rHCDR19/0
うちの近所も接骨院ばっかりホントにすごい数ある
606:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:28:20.44 7KBYlaJC0
保険が見直されるとしても
高齢化がすすむんだから成長産業だろうな
607:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:38:31.12 6IagfPik0
柔道整復への保険適応見直しで
もうすぐ、オプションで「抜きサービスあり」の
接骨院が大流行する
これは断言できる
608:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:45:01.28 LrAb9Ku80
>>606
税金が入らなければほとんどが潰れるようなものを成長産業とは言わない
609:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:50:25.45 4L1SmW570
>>607
症状名は「亜急性性行為欠乏による性器の精神的挫傷」？
610:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:51:14.63 A/MlmTcV0
>>606
どうかなぁ。
本質的に必要な介護と違って、いつ根幹から制度が変わるかわからない立場だとおもう。
医師達がいつまで黙ってるかな。
611:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:52:20.92 3JGxCA9c0
エステとよく似た業態に保険・税金投入されているのが大問題だな。
612:名無しさん＠１３周年
12/10/21 12:54:04.32 4QrMNuDG0
医療行為できんし、ぶっちゃけ医者行った方がいいわな
暖めたり冷やしたりするぐらいなら自分で出来るし
613:名無しさん＠１３周年
12/10/21 13:00:02.76 Cm4UvFqF0
ここに名前が挙がってる理学療法士も胡散臭いんだが。
PNFなんて宗教のようなもんだ。あれを筋トレというとえらい非難されるし……。
学校の数もすごく増えた。しかもそこで先生をやってるのは臨床5年くらいだったりする。
作業療法士に至っては…、うーん。
614:名無しさん＠１３周年
12/10/21 13:02:58.34 ggccO5Tk0
耳つぼダイエットはよいよね
615:名無しさん＠１３周年
12/10/21 14:10:07.30 q6a7X0Yw0
裁判で国が負けて、柔学校が増えたらしいが、
国がわざと負けたことも考えられる。
別に負けても役人は痛くもないし、柔学校経営者は莫大な利益を得た。
十数校だったのが百校以上になったということだ。
616:名無しさん＠１３周年
12/10/21 15:39:51.12 dLmwVBbl0
>>613
理学療法士は三十代で体ボロボロになるような職種なんだが。
別名白衣の肉体労働者。
あれは病院に務めるれっきとした医療関係者だよ。
617:名無しさん＠１３周年
12/10/21 15:43:06.28 F1cmRPHe0
授業に柔道あるし、ほんま利権でしかない団体やん
618:名無しさん＠１３周年
12/10/21 16:34:17.47 StgI8yR00
院長が朝鮮人なんて良くある
619:名無しさん＠１３周年
12/10/21 17:57:56.65 /yJ85veD0
柔整師は医業類似行為に分類され、そもそも医療従事者ではない。
医療保険を使えるようにしたのが間違い。
620:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:04:09.34 twKyyaqu0
○○療法士の人達は異常なほど転職するよな…。まだ有資格者が少なかったときは
転職する理由が、より良い職場に転職することが目的だったみたいだけど
今は有資格者が多くなって飽和しかけてて、待遇も徐々に悪くなっていって
ブラック施設やブラック病院から逃げるために転職してる。
薬剤師もそうだけど、コメディカルな人達は10年以内に大変なことになってそう。
621:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:09:28.78 AdaXgmL6O
捻挫の拡大解釈で、年間3000億円がコイツ等に食われてるんだよな。
許せんな。
622:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:10:00.56 ZDpXZYndO
>>613
PTとOTなんて学校ではともかく病院では同じような扱いってとこが多いんじゃないの
名義独占の資格だから別にやることはPT、OTで分ける必要ないし
623:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:15:23.67 1pWknPqo0
あ～ こういうことなのか 数年前これの広告を作ってくれって山のように注文きてたわ。
胡散臭いヒゲめがねがのこういうのやりたいっていう生徒集めて
学校開いてたりするんだよな
624:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:30:52.30 Cph26zOX0
>>620
歯科医と同じで、資格があっても人によってピンキリで
資格を取るのに要する費用と報酬がわりに合わなくなってしまうかもしれない。
看護士は未だに人不足なのになぁ
625:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:35:06.31 /yJ85veD0
接骨院・整骨院で保険が使えるのは外傷のみ。
打撲・捻挫は医師の同意は不要。
骨折・脱臼については応急処置以外は医師の同意が必要。
本来、慢性の腰痛や関節痛は外傷ではないので医療保険は適応外。
ところが、利用する側はこのことを知らないし、柔整師も知らせない。
626:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:37:20.95 xbjsO8DM0
そもそも，保険適応する事自体がおかしい
627:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:48:56.48 PjwGW+T20
自費でいいだろ
628:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:50:08.11 b28VKrho0
>>621
皮膚科より金使ってんだぜ
629:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:50:40.32 jQu7/FFX0
何でこいつらがBMW乗れるんだって思うときがあるからな
630:名無しさん＠１３周年
12/10/21 18:54:57.24 h4PvPZpc0
コメカミから手裏剣…
631:名無しさん＠１３周年
12/10/21 19:04:06.45 pevkyJBz0
獣性の客は四肢とその大関節を周期的かつ反復的に打撲捻挫している
審査会はナニやってんだよってこと
おまいらの納める保険料が獣性に通える閑人に無駄遣いされてるんだぞ
632:名無しさん＠１３周年
12/10/21 19:19:19.45 Cph26zOX0
>>631
審査は個々の内容をあくまで書類上のみの正しさを基準に則って査定しているに過ぎない。
つまり怪しくても、審査基準に反していないのに査定してしまうなら、逆に柔整師側から批難されてしまう。
基準をきちんと定めない国にむしろ原因があるのですよ。
633:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:07:36.81 /yJ85veD0
医業類似行為である柔道整復に、保険が適用されるのはなぜでしょうか？
同じ医業類似行為である鍼灸マッサージで保険を使う場合は医師の同意書が必要です。
基本は「償還払い」で、治療費を10割施術者に支払い、自己負担分を除いた7-9割の額を
保険者から払い戻してもらう。
病院で装具や義足を作る場合も、この「償還払い」という仕組みで給付を受けることができます。
本来、整骨院・接骨院でも同じ手続きが必要なのですが、
整骨院・ 接骨院では新鮮外傷しか扱わない、
骨折して痛がっているのに、現金がないために施術を受けられないというのは
患者保護の観点から好ましくないということで、
柔整の場合は特例的に、医療機関と同じように自己負担のみで施術を受けられるしくみになっています。
この仕組みは「受領委任払い制度」と呼ばれます。
634:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:11:34.94 /yJ85veD0
つまり、受領委任払い制度は
「整骨院・接骨院では外傷しか扱わない」ことが大前提で作られた仕組み。
勤め帰りに疲労回復のためにマッサージをうけ、「捻挫」で保険請求されている現状では
受領委任払い制度を存続させる意味はまったくないと言えるでしょう。
635:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:29:09.66 inAQGohr0
>613
理学療法士と骨接ぎなんかを一緒にしたら、前者がかわいそう過ぎる。
理学療法士は立派な医療系の資格。骨接ぎなんてのは医療以前のｒ
636:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:33:44.16 ram43EPRO
ギャオスを鱠に
637:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:39:27.00 kIsc4NmI0
階段で、転んだ人に押されて
８段目位から転んで、脚が痛くて近くの接骨医に行った。
打撲、とか言われて変な機械をつながれて、揉まれて
消炎、鎮痛剤？湿布を貰って帰宅。
夜、半端ない痛み。
足の指が複雑骨折。
医者に、整形外科に来なさい、アレはレントゲンすら撮らない所。」
と言われた。
638:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:42:43.89 3FSvYZFX0
>>637
複雑骨折ってｇｇってみ
639:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:43:35.53 dLmwVBbl0
>>637
原因わかってる腰痛とかの痛みで医者行ってもしゃーない時に気を紛らわせに行くところだよ。
使い方間違ってるわ。と言うかすげえ人だな。
640:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:45:10.98 MTJ7I0pS0
これって整形で整体師がモミモミしてるやつ？
元気そうな爺婆が大勢、毎日通ってるけど
641:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:49:15.46 d7da0ILQO
医療費自己負担率五割にすればかなり改善されるのに
642:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:50:08.27 kIsc4NmI0
階段で転倒、骨折の因果関係は
医者は語ってないし書いて無い
ただ、施術？的な事はされた。
労災が効いたし、特に不満はない。不自由だっただけ。
接骨院より、レントゲンを撮ってくれて
適切な処置をしてくれる医者に行った方がいいと思う。素人。
あと、ビッグダディでイメージ最悪。キモイ。
643:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:53:12.44 /oUQtlGs0
医者をチェックするより、柔整と訪問リハビリをチェックしたほうが効果的
644:名無しさん＠１３周年
12/10/21 21:13:14.72 kOD4o/9L0
URLﾘﾝｸ(www.med.kindai.ac.jp)
645:名無しさん＠１３周年
12/10/21 21:34:40.48 kkCb8YNg0
ナマポであんなに騒いだのに本当にヤバイこれはスルーだもんな
646:名無しさん＠１３周年
12/10/21 21:52:23.40 HbSl7R7p0
あ～、それで近所の接骨院には患者いないのに新型ベンツ乗り回してんのか
これは窓口を閉めないといけないな。
647:名無しさん＠１３周年
12/10/21 21:53:47.79 l0bX4O1i0
朝鮮人多いからな……
648:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:01:25.35 QcKRKf//O
受領委任やめてなおかつ三割、一割負担をそれぞれ五割、三割に上げる。
それだけで潰れる。
あと母子の連中の800円制限やめて欲しいわ。あいつら月いくら通っても800円しかかからんから親子で毎日来てウザイw
649:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:03:22.50 inAQGohr0
チェックすべきもの
従勢の受託委任払い
張安間九の欧診療
償還払原則で、受託委任払はかなり制限すればいい。
650:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:03:49.97 Nf1yk8UGO
大怪獣・見直しギロン
651:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:06:15.94 kO3CwHp8O
理学も骨接ぎも白衣着て医者ぶって
先生と呼んでも否定しない勘違いしてる
652:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:13:25.90 lsaiILCj0
外国籍の接骨師・柔道整復師も相当いるし。
大阪なんかその巣だろ。
653:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:15:25.88 eeRMcitg0
大阪の汚染状況は異常
同和、在日、柔道整復
税金にたかる大阪の三大汚点
654:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:26:11.94 Q1eCGrT2O
勉強で肩凝ったから行ったら、『保健で落としとくね』って柔道整復士が保健でマッサージやってくれた。
そこの受付やってるおばちゃん(柔道整復士の母親)が、『アロマテラピー』やってあげる。
足にアロマぬったら気持ちいから！タダでやってあげる！ただ、保健は使うからね』
って言われて、断りきれずやられた。今思えば、マッサージもアロマテラピーも保健請求なんて違法だね
柔道整復みたいなチンピラ上がりに保健扱わせるべきじゃない。
655:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:26:46.05 R9Y+fqRW0
ギロチンにみえた
656:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:29:15.78 ljyrDBdp0
もともと病院のない地域で緊急避難的に認められていたはずだが、いつのまにか保険の使えるアンマ屋として大繁盛してる
657:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:49:57.76 MkMrtEq30
兄貴が15年前にこれの資格取ったけど
開業しても体力的精神的にきつくて儲からないとか言って
ずっと市役所で公務員を続けている
658:名無しさん＠１３周年
12/10/21 23:27:51.79 q6a7X0Yw0
オリンピックなどに貢献した元柔道家、元スポーツ選手が簡単に稼げるのでこの資格取るのが多いと思う。
行政は積極的にではないが不正をする手助けをそれとなく行っているところがあると思う。
不正に引き出されるお金を一種のスポーツ振興金みたいに考えているところがあると思う。
659:名無しさん＠１３周年
12/10/22 00:18:59.56 ozwUqORv0
俺の知り合いの柔道整復師が接骨院を開業したとき
「保険証貸してよ」って言ってきやがった。
断ったら「だって売上欲しいもん」だってさｗｗｗ
しかも、３回試験落ちて４回目に受かったヤツだった。
胡散臭いから接骨院の類には俺が絶対に行かん。
660:名無しさん＠１３周年
12/10/22 00:30:27.68 qQDgLXtB0
不正の温床やからなコレ
661:名無しさん＠１３周年
12/10/22 00:36:08.81 QiYeaRPe0
パチンコと同じ警察利権だな
柔整師には在日ﾁｮｿの犯罪者が多いんだろうな
日本を蝕む寄生虫どもが
662:名無しさん＠１３周年
12/10/22 00:37:06.05 k4BRRlYf0
ビックダディ
663:名無しさん＠１３周年
12/10/22 00:49:46.73 9N1xMLZ50
> 柔道整復療養
交通事故で通っても病院と同様の
扱いなの？
664:名無しさん＠１３周年
12/10/22 01:17:11.68 +kJvHh6k0
何で保険効くのかわかんねーんだけど。
665:名無しさん＠１３周年
12/10/22 01:19:31.05 +kJvHh6k0
でも、歯医者の診療が一番怪しいね。
歯医者のレベルってあんな低いとは知らなかったよ。
666:名無しさん＠１３周年
12/10/22 01:46:09.38 oE3A7TqP0
これ、絶対異常だよ
小児科より皮膚科より、保険使ってんだから。
国家資格っていうけど国家資格になったのは最近の話。
それで高卒専門学校卒の学歴が必要になったけれど昔なら中卒でもなれたと記憶。
667:名無しさん＠１３周年
12/10/22 02:29:34.38 Z13IGC2T0
高齢化してるのだから捻挫、膝痛、腰痛など増えていくのは当然。
一概にカットするのは問題がある。
それより若いうちから身体、健康についての教育をキチンとやっていけよ
668:名無しさん＠１３周年
12/10/22 02:59:39.76 9+MCy4RT0
>>657
それが現実か・・・
接骨院の学校に4月から行こうかと思っていた
今のブラックな会社は年収だけは1500万だが
あと10年もいられないから手に職と思って
669:名無しさん＠１３周年
12/10/22 04:33:56.13 Gfwy8I/00
>>587
これが真実。
670:名無しさん＠１３周年
12/10/22 04:36:48.20 r2wBVpto0
議論じゃなくて保険聞いてる事が間違いだろｗ
671:名無しさん＠１３周年
12/10/22 04:36:48.61 W1agWP6/0
ビッグダディーピンチw
672:名無しさん＠１３周年
12/10/22 05:09:01.24 VvoIyI630
整形よりも稼げるいい仕事だったんだが
ベンツ乗ったりマンション買ったりして調子乗ってたら叩かれるわ
柔整に限らず、伏魔殿の医療業界にはメスを入れるべきなんだが、
医師や製薬会社には届かずじまいで終わりそうだ
673:名無しさん＠１３周年
12/10/22 06:06:38.19 EI3sU2ty0
生活保護者が週3回行ってたな
674:名無しさん＠１３周年
12/10/22 06:09:32.14 9N1xMLZ50
>>673
無料の特権階級ですし
675:名無しさん＠１３周年
12/10/22 07:51:26.93 hMij4qI70
激増してるのは
門前薬局のフクロつめ薬剤師の手数料。
あいつら、紙に書いてある通りにクスリをフクロつめするだけで
何千円も手数料を取る。
ひどいボッタクリだ。見直し削減が必須
。
676:名無しさん＠１３周年
12/10/22 08:30:18.29 pmivSHCA0
また来たか・・・霞が関の民主党政権派官僚・・・
政権交代を見越しての駆け込み法案改悪
政権交代すると、自分のポジションは無くなるだろうし、今までの天下り先は自民党政権下での企業。
これからどんどん来るだろうね。
チェックして、自民党に政権が変わった時に、元に戻してもらわないと。
677:名無しさん＠１３周年
12/10/22 08:31:51.98 E1RceLjP0
2ｃｈで定着したこと。
柔整=不正
院外調剤=袋詰め利権
678:名無しさん＠１３周年
12/10/22 08:39:49.76 z+tCt6QOO
>>675
｢調子のほうはいかがです？変わりありませんか？｣
とかテンプレ世間話すれば管理・指導料ゲットだもんな。
安定で定期通院、突発的な受診、何にしたって
主治医に診て貰った上で処方箋が出てるんだから黙ってろと。
679:名無しさん＠１３周年
12/10/22 08:57:00.92 0N885kYy0
お前らあせるなよｗこれからギロンって事で見直しが決定された訳ではないｗ
第一、見直される訳がない。大量にできている街のマッサージ屋を潰しても
誰も喜ばないだろう。断言できる。絶対に整体の保険適用が無くなる事はない。
なのでこの議論も終わりにするべきだと思う。
680:名無しさん＠１３周年
12/10/22 08:59:36.87 HJyT7Jrb0
朝鮮ナマポの国民年金免除は認めたぞ
681:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:08:00.06 VvoIyI630
このタイミングで議論されても政界のゴタゴタで流れるに決まってるわな
682:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:09:02.01 0N885kYy0
あと収入に関してねたみがあるようだが、それは「うまくやる奴はうまくやる」それだけ。
ジジババをうまく取り込むコミュ力があれば保険があろうがなかろうが儲かる仕事には間違いない。
無い奴はやはりダメ。
683:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:11:27.25 9t+43WxE0
テコンドー制服療養費も認めるニダ！
684:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:14:16.44 C0xOVGke0
ついにか
保険診療できる範囲は急性期だけなのに
小児科より保険請求額の多いとかおかしすぎる
685:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:15:39.02 fFVNRfb+0
イアン・ギロン
686:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:16:52.65 C0xOVGke0
>>675
どこの処方箋でも受け付けますと書いておきながら
門前以外の薬局に行ったら「この薬はありません」
結局病人が薬局はしごする羽目になる
子どもの病気のときなんて更に悲惨
院内処方に戻して欲しいわ
687:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:17:45.03 YscHqu9P0
>>681
外国人への社会保障に対する目くらましだからどうでもいいんだよ
やる気なんかあるわけないだろ
688:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:23:02.45 XC9uCoHk0
女子プロ野球は、金稼ぎのため柔道整復師の資格をとらせるそうです
ぼろい商売として、世間的に認知されてますなぁ
URLﾘﾝｸ(goodboone.com)
>引退後に指導者となることを見据えて、柔道整復師の資格取得のために専門学校に通わせてもらっています。
689:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:25:56.91 lJFkFgPg0
ギロンって何だよ！
690:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:27:22.63 QiYeaRPe0
>>681
官僚はミンス政権が潰れるのを見越して最後に泥を被せまくろうとしてるっぽい
増税なんかがその典型
ズタボロ政権だけど利用するだけ利用してあとはポイ
いくら支持率が下がろうとも解散しようとしない恥知らずなﾁｮｿメンタリティを利用してる
>>688
落ちぶれた脳筋バカ，DQN，朝鮮人の巣窟が柔整学校だからな
691:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:31:10.98 XC9uCoHk0
>>686
調剤薬局は、開業医という医療体制の矛盾を解消しろというアメリカからの要望をごまかすための手段だったんだけどね
医療機関でありながら、株式・有限・個人でも経営できるということで、ハイエナが群がってる
開業医制度と、調剤薬局も 片付けないといけない問題だけどね
まずは、大半が詐欺の柔道整復師の問題から解決しないと・・・
692:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:34:36.99 3EkL0l280
>>688
少ない給料から保険払ってる人が多いのに、
組織的に商売として考えるような団体はどうにかして欲しいな
693:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:35:05.15 IHv0VxGAO
脳みそが手裏剣ｗ
694:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:39:46.09 u+94afHf0
【接骨院・整骨院（柔道整復師）不正行為一覧】
① 権限外の患者勧誘行為
（慢性腰痛・肩こり、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニア、ダイエット、足つぼ、耳つぼ、うつ病治療などでの勧誘チラシ配り・広告など）
② 保険適用外の施術での保険の不正使用・保険金詐欺。
柔道整復師の保険適用範囲は急性・亜急性の骨折、脱臼、打撲、挫傷、捻挫のみ。
慢性・原因不明の肩こり・腰痛、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニアなどに対する施術では保険は使用できない。そもそも専門外。
③ 無資格者（バイト学生など）による施術
④ 施術日数の水増し
⑤ 施術部位数の水増し
⑥ 親戚・知人・従業員・浮浪者の保険証を使った架空請求
⑦ 保険自己負担分の割引・割増（不当勧誘）
⑧ 施術範囲を偽ったり、保険不使用なら施術できないなどと虚偽の説明をする。
【被害額】
国保で年４０００億円超、そのほかの保険を入れると年１兆円が請求され、支出されている。会計検査院の報告書によると、請求額の６割超が不正請求。
695:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:46:40.82 u+94afHf0
【保険金詐欺の証拠】
① 下記通報先の保険機関から、保険の申請書（レセプト）を取り寄せる。
見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。 【通報先】
① 各地方厚生局
② 保険証記載の保険組合
③ 協会けんぽ（社会保険）
【隠蔽工作】
① 口裏を合わせるよう依頼してくる（応じると詐欺罪の共犯）
② 保険機関からの受診照会（問い合わせ）を回収しようとする
③ 領収書を発行しない
④ 長期にわたる不自然な保険請求を隠すため、３ヶ月程度で負傷部位、怪我名などを付け替える（部位転がし）
【その他】
交通事故で接骨院に行った場合、患者の症状ではなく、自賠責保険の１２０万円枠一杯に保険を請求しようとするため、
症状によらず３ヶ月から６ヶ月ほぼ毎日の過剰な通院を薦め、枠が切れると打ち切ろうとする。
接骨院だけでは後遺症認定できないので注意。
696:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:49:00.17 u+94afHf0
接骨院・整骨院による保険不正請求の額は、国保だけで年４０００億円
そのほかの保険を加えると１兆円以上！
厚生労働省への苦情をお願いします。
厚生労働省 国民の声
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
697:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:51:01.22 QECIGJAk0
将に、大悪獣。
698:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:51:09.45 jK32q1bp0
>>690
>官僚はミンス政権が潰れるのを見越して最後に泥を被せまくろうとしてるっぽい
>増税なんかがその典型
>ズタボロ政権だけど利用するだけ利用してあとはポイ
>いくら支持率が下がろうとも解散しようとしない恥知らずなﾁｮｿメンタリティを利用してる
官僚がめくらめっぽうに闇討ちに遭うくらいでないと、
奴ら自分たちがどれほど国民に恨まれているかわからないだろうな。
クズを利用する奴はクズ。どれほど頭がよくても、だ。
699:名無しさん＠１３周年
12/10/22 09:59:16.21 GE0i6zq10
ビッグダディは儲かってんのかな
700:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:05:49.25 u+94afHf0
>>699
あれは有名になりすぎて、今更不正できないだろ。
TV局から多額の援助受けてるから大丈夫だろ。
701:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:15:35.75 9xARBPFV0
>>696
逆に言うと、老人のカネ吸い上げまくっても１兆程度だといえるね
国民医療費がたしか３７兆程度で老人がその半分強だから約２０兆
柔整がひどいのは間違いないけど、本当に叩かれるべきは老人医療費の方だと思うがなあ
これから団塊も本気出すことだし、接骨院潰したらその分が整形外科に流れて余計に医療費がかかるんじゃねえの？
702:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:26:25.50 3EkL0l280
>>701
重要度が全く違う
同じ土俵で比べるのが間違い
不正で膨れてるから、不正しなければ整形が増えるって事はないだろう
全てとは言わないがマッサージには使わないだろうし
703:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:37:38.08 GWl4UlYQ0
大悪獣
704:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:40:47.85 E1RceLjP0
>>701
不正請求を医科並みに取り締まればいいだけだろう。
老人医療費は政策の問題でレベルが違う。
705:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:41:51.06 JpoyE0Hr0
昔男女板にギロンってコテハンいたな。
もう１０年くらい前か？
706:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:43:16.98 9xARBPFV0
>>704
柔整に関しては、ほぼ１００％が不正請求なんだから
不正請求の取り締まりなんて不可能だろｗ
707:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:44:38.73 SCCRXFZY0
メダル穫れない柔道だとこうなっても仕方ない
708:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:45:09.31 O02l8/am0
この不景気で凄い人気みたいね。
そろそろ〆時だろう。
709:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:56:46.06 Cg0+mcxO0
接骨院の不正受給は、生活保護受給者とウインウインの関係
なんでもかんでも打撲か捻挫にしちゃえば、保険が使える
そのしわ寄せは国民の保険料値上げとして俺たちに来る
710:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:59:08.16 fVDcCLyc0
柔道整復師は整形外科が少なかった時代の医療機関不足を埋める為の代替医療。
今は中年・年寄り相手の保険が効くマッサージ屋と化している。
社会的役割は完全に終わった。
711:名無しさん＠１３周年
12/10/22 10:59:51.49 l3ST4xS50
>>1
漢字も書けないのかよ。
712:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:01:13.20 XPf2GlZwO
在日外国人の国民年金全額免除、生活保護をやめろ 日本国民じゃ無い在日外国人に国民年金全額免除して国民年金払って生活保護払って…馬鹿じぁねーか
713:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:05:07.23 l3ST4xS50
そもそも何なの柔道うんたらかんたらって。
柔道は武道であって医療じゃないんだけど。
完全に意味不明。
714:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:11:50.41 IqG+55ou0
整形外科がどこにでもある今、完全にその役割を終えている
慢性疾患ばっか扱ってレセプトの監査もまったくない純度100%の詐欺商法
715:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:13:20.36 xjloM22k0
接骨院とか骨接ぎで看板上げないといけないのに、整骨院なんて意味不明な造語で誤魔化す連中
専門学校で一応は骨接ぎの教育を受けてるんだけど、揉み屋としての講習なんて無し
実際に、骨折ったり外れたりした場合に病院以外に行く人間は今はもう居ない
だから、マッサージに行くならカイロだのがはるかにマシ
716:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:13:36.06 Cg0+mcxO0
しかも高卒でバカでも取れる国家資格
接骨院が増えるわけだよ
717:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:20:28.78 pK1cNKIe0
３０年くらい前、部活で手首ねんざして
近所のほねつぎさん行ったけど
ちゃんとしたところだったけどなあ。
その頃はこんなにたくさんなかった。
718:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:24:50.91 9xARBPFV0
>>709
よくわからんが、生活保護と健康保険って関係あるのか？
719:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:27:19.32 XC9uCoHk0
>>718
手出しゼロだから、安直に、接骨院にかかる
接骨院の方は、手出しゼロだから、不正請求ばれることもない
生活保護保険証を確保すればするほど、カラ請求し放題
720:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:39:30.53 Cg0+mcxO0
>>718
生活保護受給者は医療費がタダ、そこへ通院する際のタクシー代もタダ
だから毎日マッサージ代わりにタクシーで接骨院へ
接骨院は保険証さえ手に入れば適当に打撲や捻挫と診断して保険がおりる
ナマボマッサージ帰りにタクシーでスーパー寄ってお買い物
あ、そうだ、タクシーもそこに入るわ
ナマボ タクシー 接骨院 みんな公費でウインウイン
721:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:45:22.07 wsx/9VrP0
ギロン
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
722:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:47:45.17 9Y3ihi090
腰痛で接骨行ったら
「霊が見える」とか言われたぞ
カルトの温床じゃねーか＞接骨
723:名無しさん＠１３周年
12/10/22 11:58:31.17 GL1Pwk0S0
お前ら、こういう現実も知っておけよ。
医療ガバナンス学会
Vol.620 前代未聞！保険医療機関取り消しになった大学病院
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
724:名無しさん＠１３周年
12/10/22 12:05:52.94 AdCfua3R0
>>7
専門学校どころか、数万円の通信教育まであるんだよ。
そんな資格にまで保険料給付してたら、いくら税金上げても限がない。
725:名無しさん＠１３周年
12/10/22 12:10:56.88 AdCfua3R0
>>699
家族の治療をしたことにすればいくらでも請求できるな。
726:名無しさん＠１３周年
12/10/22 12:24:07.49 f66cs+DT0
在日外国人を大量に受け入れるために設けられた職業ｗ
727:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:01:25.81 ssht/E2iO
柔整師よりやばいのは医者だろ
医者の不正請求を調べろよ
728:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:09:39.50 BLRVSjiX0
整体、整骨ましな所も有るって言うがどうやって見分けんの?
10年来の腰痛持ちだが本当に効果あるなら行ってみたいと思いつつ
一度も行ったこと無いんだが
729:名無しさん＠１３周年
12/10/22 13:55:27.70 nXKMvQlMO
世間から療養費詐欺と笑われてる職業だろ
730:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:03:16.13 ppB24YAM0
＞＞724
保険を扱える通信教育なんてない
もっと調べてから書け
731:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:07:40.91 qZdp8uGwO
>>727
骨接ぎのが医師より多いと思うよ
732:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:10:29.64 PpP9tFNp0
>>16
書こうと思ったら既に書かれてた。
733:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:11:46.13 txnI6zn80
これは当然、不正の巣窟だしな。
柔道整復師のほとんどが平気な顔して税金の窃盗を行ってるしな
そもそもまともに治らないのに保険を適用する意味がわからない。
病院の外科の意味がなくなる。
整復は医師免許がないと出来ないようにしろ、危険すぎる
734:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:44.36 XC9uCoHk0
>>727
柔道整復師っていつもこれ言うよなぁ
医療系はきびしいぞ、 薬最大量を添付文書通り出しても、認めないことが多い
5カ所ねんざが数年続くなんて、保険者から問い合わせは必死だわ
そういうことさえ、問い合わせ、査定されてない、悪行団体
735:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:14:58.37 oWiCvAHX0
肩こりもねん挫と言うような人達だから、嘘に対するハードルが低いかも。
736:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:21.58 8gLm4OWLP
>>1
漢方薬も保険適応から外せよ、効きもしない高い粉を国民の税金で売りつけやがって
ミンスになってツムラの政治力も弱ってるから切れるだろ
737:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:16:49.53 +8k5aUvF0
獣性は警察丁管轄
元々は柔道有段者の警官の
退職後のしのぎとしてできた。
警察がバックだからつぶしにくい
738:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:18:51.92 X7n1H1J/0
マッサージて全然気持ちいいと思わんわ、時間拘束されるだけで
何がいいのかわからん
739:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:19:39.52 QHGge0D20
銃声なんて詐欺ばっかり
全部捻挫
いいかげんにしろ、腐れまっさーじ屋のくせに
厚生省、関係団体からの献金疑惑でつぶれろ
740:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:19:41.49 6+iPZQKy0
>>265
地底エージェントか！
741:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:13.24 p0b1CPWi0
ギロンの野望
742:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:20:14.13 DLiUCDi00
肘がおかしくなって、保険効くところにいったら酷い目にあわされた。
評判の良い鍼灸治療所にいった。ここは保険効かない。でも治った。
743:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:21:23.65 8YwBiC1rO
スービエの手下だっけ？
744:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:28:37.06 XC9uCoHk0
科学的エビデンスなければ保険適応せずって原則になりかけたのに、
民主党ってのが業界団体との癒着で台無しにしたんだよなぁ
マッサージ・マニピュレーションは、あんま・マッサージ師
鍼灸は鍼灸師
どこに柔道整復ってのが入り込む余地があるんだ？
745:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:29:15.68 ldJjk3ML0
なんでギロンがカタカナなんだよｗ
746:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:32:27.88 nmgOZ07tO
保険詐偽より、りらくなんかの方が安くて時間も長いやん。
747:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:33:22.99 P1zlpbqx0
ギロンを戦わせる
748:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:42:25.02 xy+mnZzC0
鎖骨骨折したときに病院行ったら、手術して入院って言われたけど、どうしても仕事が休めず
知人に紹介された整骨院で包帯固めとアスファルトみたいな湿布されたら、その日から痛みがなくてびっくり
保険もきいて助かった
こういうまともなとこもあるってことで
749:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:52:25.91 +B4Ij0BwO
医学的教育は鍼灸マッサージ師以上に受けてるんだよな
750:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:54:36.90 XXox/Rco0
接骨院多すぎ。
751:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:58:46.85 oWiCvAHX0
これの素晴らしいのは、夜間学校で資格が取れること。
サラリーマンの手に職としては、実は最高のパフォーマンスがある。
定年がなく、お客の保険証とハンコさえあれば食うに困らない。
合法的に何でもねん挫にしてカネを請求出来る。
しかも、相手は国。
気が付いていないサラリーマンが多いだけで、こんなボロい商売は無いよ。
752:名無しさん＠１３周年
12/10/22 14:59:18.13 txnI6zn80
接骨院＝税金窃盗集団
753:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:00:41.76 xIvS6+NW0
昔、大阪の接骨院で、おばちゃんが「パチンコで肩こったわ。
もんで～」と言っているのを聞いた。
これもおそらく、頸椎捻挫とかで保険適用してんだろうな。
754:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:01:51.77 27rw2RqJ0
柔整＝K殺天下り団体＝無駄金
755:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:01:55.25 +jCpVWyJ0
鍼灸マッサージと同じように医師の同意書を求めれば不正は半減する
756:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:03:34.37 SCQpAjlTO
宇宙ギャオスの肉は臭い
757:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:04:21.25 C8yQ6Ybw0
国民健康保険の人は緩いらしい。
家は社保なんでひと月以上使うと必ず保険組合から電話が来て
書類出させられる。
758:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:08:07.65 u+94afHf0
みなさん知っていますか？
街中に乱立する接骨院・整骨院、あれほとんど公的保険の不正請求で成り立ってるんですよ。
民間保険は厳しく取り締まりますが、公的保険、特に国保と自賠責は１００％近く不正なのに
垂れ流し状態です。
国保も自賠責も保険料値上げが続いています。
759:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:08:19.64 E1RceLjP0
つか、医者並に不正取り締まればいいだけだろ。
院外調剤にしても院内並みの報酬にすればいいんだよ。
760:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:10:40.36 MbDA0RTiO
接骨院はぼろもうけだから御殿たてたり施設たてたりしてる
761:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:13:19.04 oWiCvAHX0
国からカネを取れるシゴトとしては、専門卒で自営まで出来る。
しかも医者みたいに病気に対する責任が無い。
脱サラ後に喫茶店をやるくらいなら、接骨院の方がセレブな生活が出来る。
762:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:17:51.40 u+94afHf0
>>748
それは普通に接骨院の業務範囲で、その治療は真っ当で保険も効く。
問題なのはマッサージ屋と化して、怪我でも無い慢性や慰安目的の人間にまで保険を使っていること。
763:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:25:41.08 nMncElaq0
とりあえず接骨院、柔道なんたらは保険関係からはずす。
けっこうな政治的圧力があるらしいが、例外なくやめなければ、制度崩壊する。
毎年、数万人の専門学校卒がでている業界だから、９０％がインチキと考えなければ。
764:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:27:36.59 hXjAjNgu0
>>577
柔道整復師の業務は医師が行えるが、接骨院の開業は柔道整復師にしかできない。
これが大問題。医師にも接骨院の開業を認めるだけでよい。
765:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:28:44.96 oWiCvAHX0
接骨院は骨折の治療出来るの？
まさか、骨折もねん挫かよｗ
766:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:30:00.37 H2FdJGiCO
履歴がな……………
767:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:36:17.40 vdIEZP9nO
やけに上がるね このスレ
利用しなかゃ良いじゃん
768:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:36:44.33 9Y3ihi090
女やめくらがほそぼそやってような職種に
体育会系健常者がごっそりやってきて保険適応させたら
事実上税金泥棒ってことになると思うわ
769:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:41:06.87 9Y3ihi090
>>767
そう思うでしょ
ところが親の世代が足腰を悪くして、病院は月1の予約診療しかやってくれないから
1回～短期間だけ揉んで欲しいつもりで行ったりするよ
風邪くらいで病院に来るななんてさえいわれるご時勢だからねえ
そしてそこであんた霊が憑いてますなんて言われた日にゃ・・・
770:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:42:47.91 hXjAjNgu0
柔整の健康保険適応を禁止するだけで問題は解決すると思うんだけどね。
771:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:43:40.71 xIvS6+NW0
>>767
裏事情を知らないお年寄りが、ただ同然で揉んで電気当ててくれて
ありがたやって大勢毎日のように通っているのが問題。
772:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:48:00.54 9Y3ihi090
個人的に保険適応外のﾄｺのほうが効く気がする
俺の行ってるとこは女の人が鍼刺したりQ乗っけたりしてくれるとこ（大体1回2000円で数回通う）
と
ガチムチのｵｯｻﾝが体バキバキしてくれてその日は入浴禁止なとこ（単発、4000円）
773:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:53:43.64 TJXGFM2C0
大手接骨院グループが、柔道整復師療養費請求内容を拡大解釈して、
肩こり＝捻挫
神経痛＝捻挫
ﾘｳﾏﾁ＝捻挫
何でも捻挫請求で、健康保険クイックマッサージをする事が一番問題。
足を捻挫なんかしても酷けりゃ病院行くし、柔道整復師のヘラヘラした顔見ながら足マッサージ
されんのも気色悪そうだな。
良くいくよ爺さん婆さん、転倒負傷、全身捻挫なんて受傷したら救急車で運ばれるぜ？
そもそも授業でマッサージの仕方習わないのに、実務じゃマッサージ屋さんってのはどう考えても変だ。
マッサージしたけりゃ按摩マッサージ指圧師になりゃ良いのに、マッサージ学校なら技術も覚えられるしな。
柔道整復師とは本当は必要ない国家資格なのかもね。
774:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:56:21.03 91K+NgH/0
ｳﾎﾞｧｰ
775:名無しさん＠１３周年
12/10/22 15:59:26.71 E1RceLjP0
これに対し、日本柔道整復師会理事・保険部長の萩原正和氏は、
「柔道整復の療養費については、この10年間、マイナス改定あるいはプラスマイナスゼロ改定が続いており、
2009年度と2010年度の療養費の伸びは、国民医療費の伸びを下回っている。国は『お金がない』と言うが、
我々は収入が減り、生活は非常に厳しく、限界を超えるような 状況にある。後療料(2回目以降の施術料)は500円程度で、
ラーメン一杯も食べられない価格だが、これでいいのか。我々は真面目に一生懸命に治療をしている。プラス改定 をぜひお願いしたい」と引き上げを求めた。
萩原氏によると、柔道整復師の約4分の1は収入が年500万円以下だという。
さらに萩原氏は、「柔道整復は医療の一端を担ってい る。早く治癒に導くために、自然と治療回数が増え、通院日数も増える」とも述べ、頻回施術には理由があるとした。
「柔道整復師の約4分の1は収入が年500万円以下だという。」
残り4分の3は500万円以上の年収。
高いか低いか。
どうですか？
776:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:00:50.47 3EkL0l280
税金で食ってるんだから年収など正直に言うはずがない
1000万稼いでても500万という
777:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:03:47.66 USJZgnQD0
レントゲンも撮れないからはっきり言って信用できんわ
778:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:05:54.65 oWiCvAHX0
ラーメン屋が1杯のラーメンを作る手間と、柔道整復師が1枚の請求書にねん挫と書く手間を比較してみればわかる。
ねん挫と書く方が体力を使わない。
779:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:06:06.45 Blhg6LjU0
2chでは言われないけど
先月あった柔道整復30周年記念式典に安倍さんからお祝いメッセージがあったんだよ
柔道整復は自民利権の一つ
780:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:06:44.36 TJXGFM2C0
うんとね柔道整復師の療養費請求の基本は償還払いなんだ
つまり患者さんが全額施術者に払い書類をもらって自分で保険者に請求することだ。
それを柔道整復師の団体が保険者と「不正請求はしませんよ」と協定を結んでいてそれにのっとって
受療委任払い（患者さんが自分で請求するのは面倒だから、施術者を信用して一部負担金だけ払い、施術者（柔道整復師団体の）請求を委任する）にされているのだ。
でね柔道整復師の受療委任をなくせば不正請求は無くなるし接骨院を利用する人も減るのだけれど、
ただね民法で代理受領委任とゆうのも認められている為受療委任はおそらく外れない。
つまり柔道整復師は捻挫・打撲・挫傷についてだけ、任意で保険請求できる規定をできないように変更するのも方法の一つでしょう。
捻挫・打撲・挫傷にも医師の同意書を添付されるのが良いかもしれない。
781:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:07:53.97 Dr46zwyS0
問題多すぎる厚労省ってちゃんと仕事してるの？
782:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:08:09.75 VT7AGIf70
最近すごい勢いで接骨院とか整体増えたんだけどコレ？
チョン系のイメージだけど実際どうなの
783:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:08:22.51 Blhg6LjU0
自民党参院選のマニフェストの中に柔整師にレントゲン撮影可能にさせることを検討するとあったよね
784:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:10:26.41 oWiCvAHX0
あと20年くらいは安泰の職業。
団塊ジュニア世代が死ぬまで、メスは入らないアンタッチャブル。
785:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:10:35.83 Blhg6LjU0
>>782
柔整団体は自民指示だよ
お前らの考えでは自民信者は愛国者()なんだろ
786:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:12:45.89 Blhg6LjU0
wikiにも載っていた
日本柔道整復師会で検索
>自民党との結びつきが強く、料金改定などに有利な交渉を行ってきた。政治団体に日本柔道整復師連盟を持つ。
787:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:13:07.14 8KvdjYKH0
ギロンてあのナイフの怪獣？
788:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:14:05.48 6+iPZQKy0
>>787
地底エージェントの方です
789:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:19:19.01 3p/dY600O
このアマチュアがぁー!
790:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:24:11.18 TJXGFM2C0
15年ぐらい前福岡にある学校法人が「柔道整復師養成校や鍼灸マッサージ養成校、理学療法士養成校を何で作っちゃいけないの？」
と厚生労働省を訴えた、有名な「福岡裁判」があった。
厚生労働省のお役人は養成校を作らせないよう努力していたのだが、裁判で厚生労働省が敗訴。
結果今のように大量の養成校が出来てしまい、年間6000人以上の柔道整復師国家資格有資格者が誕生している。このまま行くと街は接骨院だらけになり
保険請求も青天井で増えてゆく・・・日本の人口は減少して行くのにだ。
小泉内閣時代の規制緩和と書かれていが違います。福岡裁判での勝訴が過剰すぎる必要ない柔道整復師の育成を許す事になったわけです。
ちなみに按摩マッサージ指圧師養成校が何故少ないのか？と言うと盲人の団体が「自分達の職業を奪うな」と健常者用の養成校猛反対しているから今でも行政が守っているからです。
鍼灸師養成校は増えたのですが鍼灸だけでは食べてはいけず結婚前や結婚後のチャームスクールのようなものになっています。
美容学校がエステシャン養成の為に柔道整復師を養成するのはちょっと違うな～とつくづく思います。。
791:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:24:15.54 /8zyzY/T0
大映の怪獣映画って血生臭過ぎね？
792:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:24:49.75 xy+mnZzC0
マッサージで保険適用ってのがいかんのか
なら、必ず一度医師に診てもらって、診断書がある場合のみ保険適用ってことにしたらいいんでないかい
慢性の場合も月一で医師の診断を要するって具合に
793:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:26:19.47 oaCmZuor0
ガメラ対ギロン
794:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:28:17.26 uH4OGEOS0
柔整師がどういうテクニックで保険請求しているのか厚労省は理解しているのかな。
この本に保険請求の巧妙なテクニックがまとめてある。
逆に柔整師が活用したらまずそうだけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.dlmarket.jp)
795:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:34:59.63 GTdrTd1D0
柔道整体士ってみんなインチキ
俺の知ってるやつは 女性専門のモミモミ
こんな非治癒行為に保険を適用するなよ
合わせて 税務署は こいつ等の脱税を厳格にチエックしろよ
796:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:41:13.68 E1RceLjP0
やっぱ裁判所って心情的には警察利権に甘いんじゃねーか>>790
797:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:44:58.08 6+iPZQKy0
>>789
それはギロチンです
798:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:48:36.34 Cg0+mcxO0
そもそも接骨院なんて行ったことがない
そんなところになんで保険を使う必要があるのか？
存在意義そのものがないだろ？
799:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:49:11.54 MCtGLety0
リハビリテーションの基準満たしてない医療機関は
消炎鎮痛の点数＜３５点（３５０円）＞しか稼げないのに
柔道性福士はふざくんな
800:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:56:25.38 9Y3ihi090
レントゲンも取れないし
メインターゲットの爺婆の関節痛は外傷じゃないだろに
801:名無しさん＠１３周年
12/10/22 16:59:22.54 Vt17zcLK0
ネットで自分の名前を検索したら
「同姓同名」の人が、柔道整復専門学校を出て整骨院に勤めていた。
某整骨院のサイトで発見。
キモいデブヲタでメンヘラーの漏れと違い、
野球が趣味の、いかにもリア充というルックス。
しかも>>10によると「専門学校出るだけで歯科医より稼げる」そうな。
同じ名前なのに、この違いはどうよ… (-_-) 姓名判断なんてアテにならないものだお。
802:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:04:15.27 u+94afHf0
>>785
国民新党＋民主の一部＋自民の厚生労働族
でもさすがに自民も規制しようとしたんだけど、民主の一部から猛烈な反対があって
厚生労働族とのコンビで潰された。
どういうキチガイがこの柔道整復師の不正を助長させているのか、
「上田たかゆき」で検索すればわかるよ。
不正にメスを入れようとすれば上田みたいなキチガイがクレームを入れまくる。
803:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:08:52.07 ssht/E2iO
それよりも、治療費用と治療法を看板に出せるようにすべき
自分の専門の治療分野（腰痛に自信がある）とかの看板が出せたら患者のニーズに応える事ができるので改善してほしい
804:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:09:51.86 3SIi+YHEO
なんだギロチンスレかと思ったのに
805:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:18:04.84 u+94afHf0
>>803
それ以前に柔道整復師が扱えるのは外傷だけだろうが
806:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:22:56.07 u+94afHf0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省、国民の声
2chで喚いてたって何も変わらない。
せめてステアドで、多額の保険金詐欺が見過ごされている現状への抗議ぐらいしましょうよ。
807:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:38:34.79 9TpQ8aG10
整骨院が増えても患者の数は一定だと思うんだけどなあ
整骨院が増えると患者も増えるの？？
808:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:50:22.92 3EkL0l280
大半が不正だから患者数は関係ない
809:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:52:17.41 Ercjj+fy0
>>808
ゆがみすぎ
810:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:52:33.09 TJXGFM2C0
爺さん婆さん達を保険が使える柔整マッサージで接骨院患者にする為に教育する。
ネズミ講のように紹介させ一回160円～120円10分モミモミの輪を広げてる新聞の折り込み広告での宣伝もその為。
811:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:54:44.23 TJXGFM2C0
だが団塊の世代は接骨院などには絶対通わない
劇的に通院者は減ってる後期高齢者だけだよ憩いの場として通ってくれるのは。
812:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:56:38.32 myhLW5OB0
柔整叩きまくってる連中は日本柔道整復師会が自民党の支持団体だって知ってるの？
民主党が圧勝した衆院選で日本医師会が民主党支持に回ったのに対して
日整会はずっと自民党支持だったんだけど
今回のも選挙前に自民党側の支持基盤切り崩そうとしてるﾐﾝｽの謀略なんだけど
お前らそれでも柔叩きするの？
813:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:57:51.32 LEjZS9vo0
客の保険証のコピーを何枚も取って悪用してる整骨院が結構あるらしいからな
814:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:58:10.55 hXjAjNgu0
>>775
どう考えても高い。
815:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:58:43.04 9N1xMLZ50
>>812
当たり前だよ。
816:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:59:10.91 9TpQ8aG10
>>811
ホウ、なぜ？？
817:名無しさん＠１３周年
12/10/22 17:59:17.10 kVkdJNNe0
>>775
舐めてるなー
818:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:00:30.98 xHC95e3VO
嘉納治五郎？
819:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:00:46.34 lmqcuv8G0
>>792
今もそうなってるんだよ。
医者が施術が必要だと判断した外傷の治療以外は保険適用外と定められてる。
「保険使えます」とかのうのうと書いてる柔整師全員廃業してほしいわ。お前等の片棒担ぐために保険料払ってる訳じゃねーんだよ氏ね。
820:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:00:51.16 3EkL0l280
保険料や税金を不正に使われたらそりゃ叩くよ。
凄い勢いで値上がりしてるし。
捻挫や骨折なら病院行く人も多いのに、どうみても増えすぎだし。
１生のうち１回も行かない人も相当いるはず、なのにあの多さは不正がかなり多いとみるのが妥当
821:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:01:28.31 D09znFkeO
無免許のクイックマッサージとか
ホテル・サウナのリラクゼーションも取り締まって下さい
822:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:02:59.90 Cg0+mcxO0
なぜ国民の生活に必要のない接骨院に
保険を適応してるのか自体不思議
823:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:09:09.01 8zFo+Y/+O
柔整で保険適用するには、一回医院の診察で柔整宛の診断名入診断書(本人負担100円位)が必要とかにすればいいんだよ
そうすれば、詐欺は無くなる
前に働いてたとこなんて、不正ばっかしてたもんな～
824:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:12:17.14 ssht/E2iO
整体師やクイックマッサージはほとんど無免許だぞ
柔整や鍼灸師は免許ないと施術できないぞ
825:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:14:07.12 p6rBeCAOO
>>1
請求一位大阪
やっぱりｗｗ
826:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:20:43.28 JAjCI/5CO
>>824
問題になってるのは保険の不正請求だと思うか？
接骨院が保険きかないなら何も騒ぐ事は無いよね
827:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:22:48.37 TJXGFM2C0
>>812
民主に献金してる団体も多いぞ知ってるか？
828:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:26:28.02 OqOAxh4F0
>>783
一応国家試験があるからチョン系はまだ少ない
スーパー銭湯のマッサージや格安マッサージはチョン系が安い人件費でシェアを拡大中
829:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:27:57.67 TJXGFM2C0
何でもかんでも「捻挫」で請求なんて
そもそもが不正
だろ？
習うのは固定と包帯と柔道、按摩マッサージ指圧の勉強などしない。
なんで接骨院で捻挫したことにされて勝手に保険請求されて
按摩マッサージ指圧師の資格も無いのにマッサージするのは
そもそもが
おかしいと思うのは俺だけか？？
830:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:29:36.60 UZ0OZvIO0
>>825
しかも柔道整復の医療費請求、去年は全体の3割が大阪だからな。
おまえらどんだけ骨弱いんだよと。
831:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:31:57.01 9TpQ8aG10
にきびは病院へ。 禁煙に保険が使えます。
ハゲは病院へ。
って薬剤メーカーが病院経由、保険で薬を売ろうとしてるのも気になるな
手がしびれるって整形外科へ行ったじいちゃんが湿布とビタミン剤を袋いっぱい
持って肩がこってしびれが強くなったっていってるし。
832:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:50:34.41 OqOAxh4F0
まず大前提で不正は正すべき
保険取り扱いは徐々に梯子が外されかなり不便になっている
資格職ってのは旨味がなくなればなる奴、取る奴は減る
ただなくなればいいって言うのは自分が年金貰う世代になった時に足腰の痛みで悩んだときに
少ない年金から1回2000～3000円のマッサージしか選択肢がなくなったたら詰むなぁ
マッサージは外資（韓国系）が幅利かせてるし
833:名無しさん＠１３周年
12/10/22 18:59:07.28 IZJJlz+NO
>>807
高齢者は暇だから整骨院巡りをしてるらしいw
834:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:04:26.28 XXox/Rco0
結局、政治力。
835:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:04:52.78 OqOAxh4F0
>>833
はしご診療はすぐばれるから対策されてる
保険請求の書類が集まる場所は同じだからね
836:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:09:56.27 wUiZWs+P0
ギロン→ジロン→ザブングル
ブルーゲイル 涙払って
ブルーゲイル 遠き日の夢
837:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:41:35.93 a11xYdjO0
ほねつぎ：使用許可された名称
接骨 ：使用許可された名称
整骨 ：名称違反、罰金あり
行政は違法な名称である整骨を見て見ないふりしている。
838:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:42:51.96 /sNfz7zg0
接骨院、整骨院の不正報告PARTⅡ
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
839:名無しさん＠１３周年
12/10/22 19:57:21.01 xeELg+Or0
>>830
大阪は多部位での請求が多い。
つまり一回の治療であちこちやってる。
全国で大阪が一番で、低いとこと比べると3倍だかなんだかの差があるとのこと。
一応ニュースになってるかな
840:名無しさん＠１３周年
12/10/22 20:06:53.81 9Y3ihi090
>>831
ニキビは皮膚科っていうから皮膚科に行ったら
感染症の患者だらけで案の定伝染され
死ぬほど苦しんだ挙句にきびより顔がひどくなったでござる
841:名無しさん＠１３周年
12/10/22 20:42:09.51 I8Ea3JvR0
柔道整復師は、そんなにマッサージを行えないんよ。法的には。
整復の前に、関節周囲を柔らかくする、というような目的がないと
マッサージはできない。
で、整復とは何かという事になる。
842:名無しさん＠１３周年
12/10/22 20:56:49.56 WIOYr7rg0
>>831
脳外科か神経内科もしくは気の利いた内科行かないとだな
843:名無しさん＠１３周年
12/10/22 21:48:57.39 rEVHYII80
>812
やってることが黒に近いグレーが多いし、
銃声の親玉には「さっさとやらないと新聞やに言うぞ」
って脅されたこともある。骨接ぎなんてさっさとつぶれて路頭に迷えばいいと思う。
844:名無しさん＠１３周年
12/10/22 22:13:15.63 zvKs+Ojt0
鍼師・灸師・理学療法士を持ってる俺がいう。
柔道整復師は医療業界の毛ダニ。
療養費を無駄食いしてほとんどが不正。
あの資格は正直なくても国民は困らん。
845:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:33:35.84 QiYeaRPe0
>>844
在日ﾁｮｿどもも国民ですよ！！！！
846:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:38:45.79 ep0kw6I90
カット
847:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:39:47.66 KvPdrIopO
柔道部の先輩が目指してたわ
それなりには出来るようになる教育を受けてたんだからヤブよりマシくらいで保険効いても良いんじゃね
848:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:41:20.47 eERy/lMm0
>>844
どんだけ学校行ってんだよ。
どうせPTで体壊すかキツさに音を上げて柔整逃げたクチだろ。
ま、柔整の学力レベルなんて理学療法士に比べてもホントお遊びだよね。
849:名無しさん＠１３周年
12/10/22 23:56:09.15 aMy6KibT0
>>844
鍼灸取ったはいいけどコミュ障で飯食えないからPT取った口か
PTも人余りだから使えないとすぐ切られるし大変だな
850:名無しさん＠１３周年
12/10/23 00:00:34.57 fjnag6FQ0
>847
何かよくわからない理屈だがおまえ句読点って知ってるか
851:名無しさん＠１３周年
12/10/23 00:08:28.17 2Zvq1w0+0
>>827
いや自民の柔整利権はすごいぞ
民主の比じゃない
てか有名な話じゃん
自民の安部も柔整連盟とベタベタ
ネットで調べたらたくさん出る
852:名無しさん＠１３周年
12/10/23 00:12:09.79 hdNIdvjD0
鈴の音がするスレだな
853:名無しさん＠１３周年
12/10/23 03:36:52.30 ml6G+csA0
整体より眼鏡に保険適応してくれ
無いと何もできないんだから・・・・
854:名無しさん＠１３周年
12/10/23 05:32:04.53 2bX9GNxc0
>>851
自民党は下野したし、みんな引退してる。
それと一度決まってしまったものは自民に戻ったとしても元に戻すことはできない。
柔道整復師養成校乱立の福岡裁判勝訴の段階で柔道整復師業界は終わったと言っても過言ではない。
2～3年前の柔整の療養費請求額が増えたと言われて約５万人で約3000億円といわれていた。
後数年で柔道整復師の有資格者が10万人を超える、それで療養費請求額が6000億円にできるか？と言えばそれは不可能だよ。
毎年6000人以上が柔道整復師になるのだ、柔道整復師は設立当時、柔道場の収入だけでは食っていけない為始まった資格。
医療も進歩しておらず病院で多くの人が死んだ時代の話。ここ20年はやはり「食って行く為」とクイックマッサージを取り入れ始めた。
接骨・整骨院のクイックマッサージ化は規制しなければいけないし、そもそもの柔道整復師療養費を利用してクイックマッサージするのは
不正だ
と国民は理解すべき良い機会だろう。
855:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:37:39.62 frdJlU9E0
>>713
>柔道は武道であって医療じゃないんだけど。
>完全に意味不明。
そうそう。実は柔道整復と柔道とはあまり関係がない。
明治時代に食っていけない柔術家が、それまで見よう見まねでやっていた
骨つぎ稼業を、猛烈な政治運動で「柔道整復」として公認させたのが始まり。
856:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:43:44.27 frdJlU9E0
>>802
>でもさすがに自民も規制しようとしたんだけど、民主の一部から猛烈な反対があって
>厚生労働族とのコンビで潰された。
自民、民主、公明、どの政党でも柔整師べったりの政治家はけっこう多い。
存在意義が薄れているので政治力を使わないと生き残れないことが
よくわかってるんだろう。自民にも民主にも柔整議連がある。
柔整に近い政治家に票を入れないように。
857:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:47:58.11 pI+5yB+lO
背骨が二本あって首が後ろに回らないやつか
858:名無しさん＠１３周年
12/10/23 07:59:03.01 r7zL8TiF0
>>851
>自民の柔整利権はすごいぞ
>民主の比じゃない
あっ、本当だ！！
URLﾘﾝｸ(www.jusei-rengo.com)
859:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:01:29.64 nk+A8eyM0
>>576
いいこと思いついた
60才で退職して社会に依存しないで暮らしている年寄りには、
あはき無料にすればいいんじゃねえかな
そうすれば６０歳でどんどん退職して社会に職が生まれるし
医療費無料だけを目的に無用な生保がいらないし
他の医療費はかかるから生保みたいにかかれば得ってことにならず
健康に気を付けるようになるし
ついでにあはき無料だから誰も怪しげな柔整に行かなくなって
とりあえず勢力そげるだろあいつらの
860:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:05:11.42 nk+A8eyM0
>>599
最初から保険証のコピー預かって
来たことにして請求
861:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:07:46.14 nk+A8eyM0
>>812
パチンコ屋が安倍を推そうが麻生を推そうが小泉を推そうが
馬鹿鳩を推してようが原発破壊犯を推してようが豚を推してようが
パチンコはなくすべき
柔整も同じこと
862:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:24:07.03 HjnpTJzT0
>>861
同意
言うのなら「お前らそれでも柔叩きするの？」ではなく、
「お前らそれでも自民支持するの？」だろう
863:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:40:13.34 wywjfPsei
>>38
整形外科で湿布と消炎薬しかもらえないようなコトでホネツギに行くのは間違い
ホネツギにその様な事は許可されていないよ
864:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:43:45.26 V0pci4rH0
医師：診断できる
柔道整復師：診断できない
にもかかわらず警察はなんら法的に認められていない柔道整復師の診断書を受け取る。
警察利権。
865:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:46:11.06 fWJG0fdn0
これは保険適用を無くす必要がある。
866:名無しさん＠１３周年
12/10/23 08:58:50.19 OXVnMnnt0
>>864
>にもかかわらず警察はなんら法的に認められていない柔道整復師の診断書を受け取る。
>警察利権。
本当は柔整師の書類は診断書ではないけど、警察とのナアナアの関係で
それで事故証明がでるようになってる。
867:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:01:43.12 M/2B1NWpO
日本の本当のシロアリにやっと気付いたのか
868:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:10:09.08 14DVP39VO
不正請求師は治療ではなく不正するために苦しんで勉強したのか？
医療人を名のるな！不正請求師は医療人ではないからな。
看板に『脱臼、骨折は扱ってません』 って書いとけ！
869:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:13:11.55 2GnnW+Kj0
自動車の保険会社はみんな知っている。
任意保険に群がるダニであることを。
870:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:18:03.80 ECoKjmMR0
初診1000円くらいで次から500円くらいの整体とか整骨は全部ひかっかるだっけか？
871:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:20:50.33 usVKZFCW0
まあ整形外科ではレントゲンとってなにも異状なくても「頚椎症」「腰椎症」
で湿布だしてるけどねー 整形も大概だろww
捻挫割合が整骨院と病院で違うのは・・・おっと誰かきたかな
872:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:26:26.79 5mRwoiH60
柔道整復師は廃止でいいと思う、割とマジで
873:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:27:56.41 lYUvFv/p0
詐欺死
全部捻挫は保険払うな
874:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:29:04.07 FiCtnC7o0
財政赤字の拡大
875:名無しさん＠１３周年
12/10/23 09:46:42.16 2Zvq1w0+0
>>871
この前の参議院の自民のマニフェストの中みた？
柔整にレントゲンを使用可能するあった
自民とベタベタ過ぎる
wikiにすら自民との繋がりが書かれてる
876:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:07:27.75 6dd5ijVh0
俺も500円整骨に通ってるのだが違法なんだよな
わかってるが、1時間5000円も払ってマッサージするよりいいから
つい行ってしまう
俺の肩こりは捻挫で処理されているのか
877:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:24:43.59 2bX9GNxc0
URLﾘﾝｸ(www.seishinkyo.or.jp)
878:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:28:37.35 kIh0CKXA0
>>875
そんなもん許したら、接骨師は偏差値35の似非整形医師としてますます調子に乗るぞ
879:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:34:46.87 TKaFHogS0
>>876
小規模整形にいけよ、いい病名つけて、柔学生がもみもみしてくれるぞ。
単なる肩こりで整骨院行くなよ、迷惑だからな。
880:名無しさん＠１３周年
12/10/23 10:39:20.54 TKaFHogS0
>>866
今は警察利権じゃないな、ある特定の団体がOB,やとってるが、
同じ、柔でも所属団体、（個人というのもあるが）まったく違いますよ。
881:名無しさん＠１３周年
12/10/23 11:07:59.01 RKb9Uo030
ビッグダディの収入が減るのか、ならいいギロンだ
882:名無しさん＠１３周年
12/10/23 11:22:11.33 BVPfz1np0
大きな問題は医療費不正請求
にもかかわらず、数が大量増殖中＝警察の天下り
883:名無しさん＠１３周年
12/10/23 11:49:49.84 rjBhVaqx0
整骨院は保険効くのにより国家試験が難しい鍼灸は保険が効かない不思議
884:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:31:40.61 WlePmMR90
自賠責保険からも攻めたほうが良いね。
ついでに、自賠責の二倍請求を止めさせないと。
885:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:37:14.98 Hk8v/yujO
ぶっちゃけ柔整は３割以上不正請求で成り立ってるだろ
886:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:39:10.45 XK+XM0+M0
>>878
擁護するわけじゃないが、元々は使うことができた。でないと整復の診断なんてできなあからな。
今、なぜ整形に行くかというとこれが使えなくて整復できない柔整師が量産されてるんだわ。
できないから違法請求して他業を圧迫してる。
この提案は本来(=手技整復の専門技術者)の業務に柔整師を従事させ、
違法請求を止めさせて他業圧迫をさせない為に良いと思う。
887:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:44:44.84 z4WLUaZL0
整骨院て、うちから徒歩圏内に10軒ぐらいあるわ。
888:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:48:06.34 u6lR2yOn0
整形外科行け
889:名無しさん＠１３周年
12/10/23 12:57:50.36 4ncGT7Te0
>>883
難易度はあまり関係ないな
介護みたいのでも使うからな
要は公金を使う妥当性だな
現状でも見直す必要ないよ、取り締まりや不正を潰していけば
幾ら制度変えても、今みたいな野放しなら何の意味もない。
890:名無しさん＠１３周年
12/10/23 13:02:31.77 l3mPa/Cb0
>>794
なら載せるな
891:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:28:40.76 RYFfMv0V0
しかし、日本の国民病とまで言われる肩こり腰痛を一発で治すことは
整形外科（医師）にも出来ないんかね。それさえ出来ればこんな問題立ちどころに
解決するでしょうに。
892:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:44:14.24 XctNxZ7q0
>>877
うわ総理じゃん
総理大臣って一つの団体にこんなふうにでていいの？
この団体だけ総理大臣が応援してますよ的なのってありなの？
893:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:47:11.59 2Zvq1w0+0
>>892
自民 安部 柔整団体で検索
次期候補もやっとるで
894:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:53:25.17 YeUkv22C0
枡添要一も厚生労働大臣時代に接骨で疲れ取りにマッサージ受けてた。
麻生太郎も総理大臣時代に国体の時から利用しているというところで。
実は根が深い問題なんですよ。
895:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:56:06.83 KzUoVY600
やっぱりさ～健康保険や自賠責・損保使うんなら
第三者の視点って必要だよね。
捻挫・打撲・挫傷も医師の同意書添付で保険使えるようにすればいいだけだろ。
実際、マッサージ・鍼灸は同意書が必要になってる訳だから、
制度変える必要もないし、急性期で応急処置して⇒病院で同意書発行⇒正当性の担保になる。
同意書添付で一件落着ｗ
医師の仕事が増えて良いかもｗ
896:名無しさん＠１３周年
12/10/23 15:59:03.32 IwDQHWg50
療養費の受領委任払いの局長通達を廃止しちゃえば医療費減るよ
897:名無しさん＠１３周年
12/10/23 16:01:22.30 Mk1k537S0
>>1
近くの駅でどんどん開業しているなぁ。
もう20軒以上なんじゃないかなぁ。
>最高の大阪（63％）
898:名無しさん＠１３周年
12/10/23 16:23:43.28 uK9t3p1v0
ビッグダディーの立場は？
899:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:07:29.92 tK7Pb/cU0
ギロンは怖かったな。
900:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:10:51.37 tK7Pb/cU0
>871
「痛い」という症状に対応するのは当たり前だろ。
901:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:17:16.43 nAaMMCpE0
>>887
そのすべてで保険料詐欺やってる。
それが収入源のほとんど。
１０件で１億円以上は国保から毎月支払われているよ。
902:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:42:39.35 fFLqzcUe0
>>74
朝鮮系が増えたソースはどこ？
903:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:44:31.09 TKaFHogS0
>>901
嘘つき、まず根拠をしめせ。
904:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:51:47.79 dxwm9X1HO
>>894
それが保険とどう関係が？
905:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:55:37.72 S2B/nAP20
ギロンに触れる奴の少なさに泣いた
906:名無しさん＠１３周年
12/10/23 17:58:43.36 TKaFHogS0
>>904
皆、肝心なこと忘れてる。
病院においてあったマクターなどのローラーマッサージ器、昔はあれだけで
消炎鎮痛で、今の整骨1日分よりたかかった。
それと、整骨院の柔整師は不労所得はえていない。
寄付金、補助金のたぐいはむさぼっていない。
命を削りながら仕事をしている。