12/10/20 11:39:52.03 0
増え続ける柔道整復療養費の抑制策を検討するため、社会保障審議会医療保険部会に
専門委員会が設置され、19日に初会合を開いた。厚生労働省によると、療養費改定について
公開で議論するのは初めて。まず2012年度療養費改定の案を取りまとめた上で、
中長期的な療養費の在り方を検討する予定。厚労省側は、多部位施術や長期・頻回施術への
保険給付の見直しなどを課題に挙げている。
「柔道整復療養費検討専門委員会」は、医療保険部会が11年12月に、柔道整復などの
療養費について「12年度改定において適正化するとともに、関係者による検討会を設け、
中・長期的な視点に立って在り方の見直しを行う」とする「議論の整理」を行ったことなどを
受けて設置された。座長には、医療保険部会の部会長も務める遠藤久夫・学習院大教授が選ばれた。
柔道整復療養費は、国民医療費を上回る勢いで伸びていたため、09年に政府の行政刷新会議が
行った事業仕分けで対象になり、都道府県間で請求部位数に大きな差があることから、
3部位以上の請求に対する給付について「見直しを行う」と評価された。これを踏まえ、
翌10年6月の療養費改定では、3部位目の給付率が80%から70%に引き下げられ、4部位目以上は給付しない仕組みになった。
その結果、柔道整復療養費の10年度の伸び率は1.3％で、09年度から1.0ポイント下がった。
また、全体に占める3部位以上請求の割合の全国平均を見ても、09年10月分は50.8%だったが、
10年は46.8%、11年は40.9%と減少傾向にある。しかし都道府県別では、11年でも、
最高の大阪（63％）と最低の山形（12％)では、約5倍の開きがある。
イカソー＾ス
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
2:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:40:35.81 yveyJDGI0
ｷﾞﾗﾝ
3:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:40:59.79 I7uu7SrF0
>>2
ｷﾞﾛ…ﾝ
4:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:41:33.03 lwnaNOo20
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
ギロン
5:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:41:38.17 P1oC3Ys+0
柔道整復に対しては、保険を一切適用しなくて良い。
6:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:42:30.44 ID0iqf/w0
交通事故で詐欺する奴だけが使うところだろ
7:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:43:09.50 FiEJVtwe0
これは入り口を閉めないとダメ
柔道整復師の資格を専門学校とかでお気楽にとれるのがいけない
多すぎるんだよ
8:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:43:20.67 5DlRD8w20
同じけがで病院に行くのとどっちが安いかによるかな
9:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:43:24.16 Th+WeufR0
最近やたら街中に増えてる整体とか接骨院みたいなところにも
予算が使われまくって来てたってこと？？
なんなの？柔道整復療養費って・・・
10:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:43:29.00 s6QDJkyZ0
これって、専門学校出るだけで歯医者より儲かる仕事なんだよね。
自分がニートだったら、この資格を取るよ。
11:小井土かおる濱田
12/10/20 11:43:38.87 YfW3NlZq0
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。
災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。
災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。
厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
12:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:44:58.96 xzw+xTj40
ｷﾞｮﾛﾝ
13:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:45:09.31 v+oP100U0
ガメラに出てきたやつか？
14:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:45:58.43 2snDe3Zg0
大悪獣ギロンw
15:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:46:00.08 cvatTZBq0
理学療法の方が有効
16:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:46:17.75 91U3j96M0
ビッグダディーピンチ
17:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:47:24.72 BYGXPY1xO
ムリムリ
整骨院は朝鮮人の大事なシノギの１つなんだから
18:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:48:11.92 QSQklVJ50
ほとんど保険適用外の診療
詐欺
19:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:49:02.65 WJ084Ioe0
整体師やカイロプラクティクスの間でまことしやかに言われている言葉がある。
「3人はやらんと一人前にはなれん」
なにが3人か？
植物状態にしてしまう者の数なｗ
20:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:49:03.73 Na78g9q80
ギロンってｗ
長らく手付かずだった闇の部分にやっと光を当てようと。
柔道整復師会はバックについている議員が多いから。
どれだけが本当に病気怪我で施術したものか、あやしい。
受託委任払をやめて、全額償還払いとすべきだな。
あちこちに乱立している「整骨院」は淘汰されるだろう。
骨接ぎの癖に支払い遅れたら新聞に言うぞとやくざ顔負けの脅しを
かけてくるのもいるらしい。
21:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:49:05.62 iQrbYPMn0
なんかラグビー部のやつ殆どがマッサージ代わりに使ってたな
知り合いの人がやってるみたいで
多分一部が税金なんだろうな
22:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:49:48.83 sFL4DBdrO
接骨院は､健康保険で甘い汁を吸い放題
23:mn
12/10/20 11:51:06.81 qLEVT4VW0
整骨院にも保険適応不要！
24:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:51:16.65 9blokcZPP
健康保険も交通事故も使えないようにすべきだ。
25:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:52:52.91 s6QDJkyZ0
この業界を潰せるのは、小泉純一郎みたいな人だけだろうな。
26:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:53:30.62 RjusMe0r0
不正請求の温床じゃないか
27:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:54:43.99 CHzHMzYv0
これは自民党の利権なんだっけ？
急がねば！
28:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:55:39.30 Rvs48tzK0
大阪市内だけど、柔道整復院が乱立しまくってるね
標準的な1つの商店街に5～6つの店舗があるって異常だろ！
29:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:55:44.74 7DNMrhAQ0
レントゲン撮らないところは、あぶない。俺は腰椎分離なのに腰椎旋回運動させられそうになったｗ
整形外科いっといてよかったわ～。
30:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:56:17.99 3+k1Nwn50
ナマポ業界と双璧をなすほど医療費適正化の闇が深い業界らしいね。
31:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:57:04.28 BYGXPY1xO
>>25
は？
小泉改革の規制緩和で柔整の専門学校が日本中で爆増してんだろうがｗ
バカかお前は
しかも増えてるのは、大半は朝鮮系経営の柔整専門学校だぞ。
32:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:57:07.31 zWoDEH5o0
みんな 医者よりいい車に乗ってる フェラーリ ジャガー
ランボルギーニ
33:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:57:57.53 U1rPkWU20
見直しギロンッ！
34:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:58:48.73 ENPM2HaHP
>>1
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
呼んだ？
35:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:00:20.43 BG/yrcKy0
>>10
実際やると大変だがね
36:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:00:29.25 q1yiQ1m/0
資格さえ取れば明日から開業
介護施設もおなじ
無茶やらかして国から搾取
偽名で元いた会社に就職してナマホ
役所に知る限りの情報教えてやって一年あまり過ぎるのに
何もしていない奴はウハウハ生活
37:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:03:30.46 yrJG7I0cO
柔道と言えば 内柴
38: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 66.3 %】
12/10/20 12:04:34.71 zu7kiPVL0
整形外科行っても湿布と消炎薬しかくれないし、効かないから
柔道整復師に行くんだけど、そんなことしたら次からどこ行けばいいんだよ
39:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
12/10/20 12:06:17.90 HvOjY7KC0
コンビニの跡地に開業しまくってるよなあ。
専門学校卒で取れる資格で保険が効いて不正しやすいってどんだけボーナスステージだよと。
ちなみにσ(ﾟ∀ﾟ の親戚が柔整やってるｗ「不正請求してるの？」なんて口が裂けても聞けないですけどね
40:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:06:45.33 H6XDreXo0
生活保護の担当として柔道整復の費用を支給していたが、あれはやり切れなかった。
あんなの実質ただの肩こりマッサージなのに打撲だのなんのと理由を付けて生活保護に請求してくる。
同じ部位が長期間続いたら検診を命令するって規則を作ったら部位を変えて来る。
柔道整復師と受給者がグルになってるから尻尾もつかめない。
生活保護担当者のなかでは柔道整復師は不正請求するロクデナシとしか思われてないよ。
自分は絶対に柔道整復にはいかないと堅く心に誓った。
41:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:06:53.21 1vOoXPf60
保険使ってマッサージしてる様なもんだもんな。
42:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:07:35.41 uitEMJdW0
徹底的に医療とか言って、不正請求で保険診療費を
徹底的にむしり取る輩が増えたってこと ？
43:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:08:02.92 5ZgSgBL50
マッサージ如きに保険適用するのが間違ってるんだよ。
60才以下の柔整師で脱臼骨折の整復固定できる奴殆ど居ないだろ。
44:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:08:58.08 9HlQJX1y0
柔道とか名前から怪しすぎるだろ
普通にマッサージ師でいいじゃん
45:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:09:23.45 7Kk7/T+/0
中にはまともな人がいてちゃんと治してくれるんだけど馬鹿が多いよね。
46:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:11:54.62 wJZZ1do60
医療保険を扱う者は専門学校じゃなく6年制大学卒業して国家資格にしろ
47:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:12:02.88 t+isFE770
都心部によくある、「保険証もってきてください！」
って書いてあるマッサージ屋のこと？
48:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:12:42.80 qAxbMI930
ビッグダディのことか！
49:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:13:41.68 Nddos4vB0
>>31
柔整専門学校が爆発的に増えたのは、
国が新設校の認可降ろさなかったら裁判起こされてボロ負けしたからだろ。
50:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:13:54.04 BakTCRMK0
柔整焦るなよ、不正請求さえしなけりゃいいだけだろ。
51:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:14:47.68 NTMsKH8a0
宇宙ギャオス
52:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:15:15.59 wzEjq0qdO
俺の柔道整復師のイメージ
・柔道着を来ている
・ショック療法と称して一本背負いをしてくる
・院内は畳敷き
一度行ってみようかしら
53:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:16:07.04 x5hG+bnV0
ギロチン関係ないやんけ！
と思ったのは俺だけだよなorz
54:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:16:21.46 v+jzWoKj0
警察官の柔道指導関係者が天下りしてるのが
この業界
いままでおとがめなし やり放題
55:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:17:28.43 5gMFKpjN0
なんでもかんでも捻挫って診断すりゃ～保険適用おｋな美味しい商売
客は、格安でマッサージできてにっこり店は、保険点数稼げてほっこりで世は事もなし
そもそも医者でも無く専門出るだけのヌルい資格で保険使いまくりなのが問題だが
それ以上に柔道連盟と警察の関係が問題
56:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:18:26.20 BVQTTpqh0
> 整体師、按摩マッサージ師、鍼灸師、柔道整復師
開業してるお医者さんがよく怒ってる
「偽医者」対策、やっときたのか
57:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:19:15.34 wZ7K1FT00
ビッグダディは確かこの資格だよね
専門学校の同窓会に出るシーンも前にテレビでうつされたけど
ガタイのいいオッサン達が集まってて柔道人脈って感じだった
58:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:19:19.90 IuSMR7Wzi
ガメラ対ギロン
59:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:20:25.57 wW7ve4Ib0
>41 誤 保険使ってマッサージしてる様なもんだもんな。
正 保険使ってマッサージしてる。
近所の人は、保険で頻回にマッサージしてもらっている。
60:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:20:32.99 kRbtwLT/0
近所のばさまが言ってたよ
両足に電気だかなんだか流して、片足100円
肩もんでもらって50円
保険がきくから安いのよ って
それいけないことだから、と説明はしといたけど、きかねえだろうな
61:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:20:50.59 +vBeAMYp0
道場をやってないやつは禁止にしちまえば良いんだよ
専門学校で名ばかりの初段をとって、先生って呼ばれたいだけのヤツラは資格剥奪しろ
62:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:21:15.64 3vvyrzwA0
ギロチンに見えたw
63:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:21:17.02 VPQFQgTQ0
柔整が他の揉み屋と違うのは、保険から金出されるってこと
こういうのにうるささそうな医師会が米びつに手突っ込まれてなんら効果のある攻撃できてないのが不思議
やっぱりインテリさんは高卒DQNに弱いのかな
64:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:22:06.34 z8/5Kuwd0
おまわりの利権だろ
保険適用外にしろよ
65:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:22:37.08 Z4OF9Pzs0
一番効くカイロプラクティックなんて、補助金も何も出ないのに、柔道整復師だけ出るなんて不公平だろ。
66:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:23:37.78 fl5VXsYg0
こういった接骨院を利用して、保険詐欺とかやるヤツが居るのは、
ちゃんとシステム改良して適正にして欲しいね。
ほんとに心からそう思う。
自分、昔、腰痛めたんだが、一般病院行ったらコルセットして寝たきり、
ヘルニアっぽくなってるから根本的には手術で治せと言われた。
でも、接骨院いったら背骨が曲がってると言われて、
ゴキッとやられたら一発で軽快したんだよね。
接骨院は居るときは、介護無いと立ち上がれもしないくらいだったのに、
出るときは、スキップしてたw
それ以来、１０年も再発してない。
本当のネンザとか、必要な職業ではあるんだよね。
だからちゃんと法整備やシステム改良して、ちゃんと利用できるようにしてほしいね。
会社で、接骨院の診断書じゃダメだ、病院の診断書出せ、とか、
で、病院じゃなくて接骨院で治療している、と言ったら、
それは認められないから、お前は治療してないことになる、とか言われたし。
ふざけすぎ。
67:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:23:41.74 Na78g9q80
>9
接骨院やカイロは、本来は健康保険が使えないんだ。
ただし、怪我や病気が原因で生じた骨折とかに対し施術を受けた場合、
健康保険は使えるが、本来は患者が整骨院にいったん費用を全額支払って、
保険で給付される費用の分は別途直接健康保険に請求する。
ただそれだと手続が煩雑だから、施術した接骨院や整骨院が保険で出る分を
立て替えて、まとめて健康保険に請求し、保険から出る金をもらってる。
それを「受託委任払」というが、単なる疲労回復のマッサージとか、本来は
健康保険の対象にならないものもインチキして請求してる例が多いので問題になってる。
68:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:23:54.00 s6QDJkyZ0
自動車販売の営業マンですら知っている。
交通事故で金儲けする柔道整復師のシゴト。
69:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:24:36.02 /0j/ZyBU0
ダディがあんな家族でも暮らせるのは、柔整のおかげだろ
保険が使えるもんな、横山院長の駐車場も広大だし
寮やアパート経営までできるのも、柔整だからだろ、保険が使えるもんな
70:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
12/10/20 12:24:44.46 HvOjY7KC0
＞その結果、柔道整復療養費の10年度の伸び率は1.3％で、09年度から1.0ポイント下がった。
＞また、全体に占める3部位以上請求の割合の全国平均を見ても、09年10月分は50.8%だったが、
＞10年は46.8%、11年は40.9%と減少傾向にある。しかし都道府県別では、11年でも、
＞最高の大阪（63％）と最低の山形（12％)では、約5倍の開きがある。
全国で差はあれど５倍てやりすぎｗ
大阪の人はどんだけねんざ・打撲してんだよ、と
71:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:25:01.50 08qb9ezc0
>>56
枝野じゃないがクソとミソを一緒にするな
整体師は国家試験すらない只の民間資格
保険の不正請求ができるのは柔道整復師だけ
72:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:25:05.66 hbgfZDE+0
やっとかよ。インチキだろ
73:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:25:50.15 /28puR2Y0
回数決めてそれ越えたら全額自費でいいじゃん
74:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:26:01.84 BYGXPY1xO
>>49
はいはい
くぐったらソースなんていくらでも出てくるのにご苦労様。
柔整と鍼灸は、小泉改革の規制緩和で増えた。
しかも、新設される学校は何故か朝鮮系ばかりｗ
URLﾘﾝｸ(www.okayama-jusei.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.moxa-kyu.info)
75:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:26:24.59 oQiXkJzvO
柔整って底辺の雇用の受け皿だから切っても
失業者が増えて生保で面倒みないといけないから
結局税金が使われるし税収が減る
76:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:26:53.26 gGhIb17w0
そのうちヨガとかも保険対象になりかねんな
77:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:27:06.51 cF/Z3OngO
ギロン でしばらく悩んだわ
78:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:27:09.37 5gMFKpjN0
>>56
整体師、按摩マッサージ師、鍼灸師
こいつらは、医者の診断書が無いと保険使えない
柔道整復師は、捻挫に限り診断書無しで保険適用出来る
捻挫は、レントゲン取っても判断不可で患者が申告してればおｋなんでほぼ無法地帯
79:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:27:54.79 f95eGFes0
理学療法士との違いが判らない
分ける意味があったのか
80:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:28:16.30 deFyB1lo0
柔道じゃなければ駄目なんですか（ｷﾘｯ
81:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:28:42.93 BakTCRMK0
柔整のレセプトも電子化しろよ。
素直な医科ばかり締め付ける厚生労働省。
82:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:28:54.07 4Wck2v+zO
カイロプラクティックを保険対象にするべきだ
83:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:29:09.58 IkR5ydas0
整骨院に保険適用するのをやめたらいい
毎日通ってる人、自分の払う金額が少ないからって
医療費無駄遣いしてるのに気がついてない。
84:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:29:41.64 OO1Jn6GKO
柔整はインチキ商売多過ぎやで
85:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:29:46.55 lgr/OrDX0
柔道整復(接骨院)は公金である医療保険を年間5,000億近くも使っており
しかもその請求の殆どが違法であるとさえ言われています
これは病医院の整形外科医療費にどんどん近づいており早晩逆転するでしょう
ほぼ「誰でもなれる」柔道整復免許さえ取ればろくな研修も受けず即 開業します
保険診療で認められているのは
「骨折．打撲・捻挫の応急処置」だけですがそれを逆手に取り
「亜急性捻挫」(しかも多部位)とかいう新語をひねりだして数か月間健康保険を使った
施術(2回目以降は違法)を続けるのがやり口です
渡される「白紙委任状」にはサインせず 皆さんで違法行為に加担しないようにしましょう
URLﾘﾝｸ(www.med.kindai.ac.jp)
医療費：整形外科7000億円、整骨院4300億円
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 109 【捻挫】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:201-300番)
86:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:30:39.99 gGhIb17w0
歯医者の歯磨きも不正請求だろ
87:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:30:46.93 Na78g9q80
>>79
理学療法士とはまったく別物
>>78
実際には施術していない部位に○つけてなんてこの業界結構あるだろ。
厚生局も厳しく監査やらないから、こういうことになる。
やくざみたいなのが獣性司会の親玉やってるところが多いし。
88:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:30:58.50 7mOdH3r00
...てっきりガメラスレになってると思ったのに...
89:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:31:35.31 /0j/ZyBU0
貧困家庭でもなれて、成功するとすごい生活ができる
ラーメン開業と並ぶ、貧困脱出職だな、これを大切にしないと社会の
治安が悪化するな
90:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:31:51.65 ivhDEq/00
アンタッチャブルじゃなかったの、この話題
91:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:32:01.20 ocsllLrd0
この問題、以前知らなくて、ランニングで足痛めた時に近所の接骨院に行った。
そしたら暫くして勤務先の健保組合から文書が届いて、どんな怪我だ？原因はなんだ？どんな治療した？って報告させられて、
最後に「怪我の時は整形外科に行け」って書いてあった。
92:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:32:13.41 Bs68e1byP
日本にはこういう時代錯誤なのがまだ残ってるんだよな
93:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:32:40.71 r1bGgqy20
>>85
何の委任状？
94:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:33:02.12 AMMK0LVq0
コンビニなら１生のうち１回も行かない人はないだろう
接骨院いんなんて１回も行かない人も多いのに
何であんなに多くあるんだ？不正請求しまくりだろ。
厚生省も頭使え、だれが考えてもおかいしだろう
95:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:34:41.65 fOH02Fqr0
うちの町、病院混んでて整骨院でしかアキレス腱の治療できない。。困る。
96:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:34:50.58 r1bGgqy20
柔道整復療養とは関係ないのですが、
病院とか詳しい人がいそうなので
ちょっと訊きたいのですが
診療所とか病院の外来に初診でかかるときに
「保険証のコピーをします。」とか同意を
求められることがあるのですが、なぜですか？
コピーさせないのがいいのですか？
させても問題ないのでしょうか？
97:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:35:35.05 b6TeojJS0
>>94
簡単に資格が獲れ、比較的安価に開業出来て、治療不能でも
患者から文句を言われない気楽な医療行為だからｗ
98:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:36:24.45 wJZZ1do60
>>96
保険証をコピーするのは厚労省の指導対象で違法です
99:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:36:26.40 ks0LCR+k0
>>91
＞「怪我の時は整形外科に行け」
さすがにそれは大きなお世話じゃないのか？
100:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:36:27.44 Yl+qZ3e70
あまり興味を持てないニュースだが何でカタカナなのそれは知りたい
101:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:36:42.17 EGmRaTY40
柔道整復師と介護のケアプランナーはいらん、保険を吸うシロアリだわ
102:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:37:12.58 sdf0sBQjO
ガメラスレじゃないのか
103:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:37:37.19 TV2rF9aAO
昔、腰痛を一発で治してもらった整体師さんは指圧マッサージの免状を壁にかけてたな
技術的には絶対違うだろってやり方だったけど
104:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:37:54.01 AMMK0LVq0
>>97
それだけでは増えんよ。
全うな保険適用される患者が来ないとな
105:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:38:41.24 /0j/ZyBU0
田舎の老人の内科に行けば、柔整に紹介されるもんな
内科の老人を接待すればちょろいもんだろな、一言おねがいしますで
講演料が出たりする世界だもんな
106:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:39:41.94 prIYw37xO
開業医はガサ入れ抜き打ちで定期的にやるべき
マジでやりたい放題だよ
医療費増加はこいつらのせい
107:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:39:51.33 r1bGgqy20
>>98
そうなんですか？
悪用することがありますか？
何のためにコピーしてますかね？
108:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:40:19.78 99c6V3Wc0
昔は按摩・マッサージに行った。（自腹）
↓
整骨院で電気治療、マッサージ（保険）
↓
整形外科・リハビリ科で電気治療、自称リハビリ、マッサージ、注射、投薬（保険）
109:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:40:34.01 J3IDFrlm0
>>90
まだ初会合だからね
話はいつの間にかうやむやになりそう
110:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:41:04.29 Na78g9q80
>>96
健康保険に代理請求するときに保険証の記号を書かないといけないから。
それを悪用して、実際に施術していないのに勝手に施術したことにして
健康保険に不正請求した悪質骨継ぎ屋があとを絶たないから、健康保険組合
とかが「施術を受けた人」に対して確認の手紙を送ってるわけさ。
健康保険に請求した内容と、「施術を受けた人」の回答が食い違っていれば
虚偽の保険給付費の請求とばれるわけだ。
111:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:41:36.34 s6QDJkyZ0
専門卒で40代で、簡単に億単位の金儲けが出来るのは柔道整復師だけ。
金儲けといっても、自動車の営業マンが口ごもるくらいの商売のようだけど。
112:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:42:48.71 jeAnCie+0
保険きくから運動部の学生が多いわけだわ
113:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:42:50.04 AMMK0LVq0
>>111
商売ってそれ不正請求だろ。犯罪だろ
114:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
12/10/20 12:43:02.86 HvOjY7KC0
>>96
保険を請求して、番号が入力が間違っていたり保険の期限切れなどで
請求が戻ってくる「返戻」というのがあるのですが、そのさい元本があると確認しやすいのですね。
それ以外の使い方はしません。データ屋なんかに転売する、
てのは普通の医療機関ならしませんのでご安心ください
115:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:43:59.90 r1bGgqy20
>>110に書いたとおり、最近うけた病院
や診療所のことなので柔道整復じゃないです。
コピーとられせないようにするほうが
よさそうな感じがしますね。
116:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:44:07.23 Na78g9q80
>>81
まったくそのとおりだと思う。
いまどき紙のレセなんてありえん。
基金の連中は殿様みたいな態度の職員が多いし。
いまどき公務員でもあそこまで高飛車な奴はいないよ。
117:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:44:53.51 uakBctia0
あーあとうとうメス入っちゃったよ
柔整業界終わったな
118:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:45:06.29 VPQFQgTQ0
皮膚科や小児科よりも金使ってるんだよな
99％以上が捻挫、打撲で請求
119:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:46:34.30 r1bGgqy20
>>114
へー請求が返ってくることがあるのすか？
何年ぶりかに医療機関で診療をうけたらコピー、コピー
って感じだったのでびっくりしました。
120:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:46:41.66 BBx7Ekvs0
>>70
大阪だと資格取るまでの金とか、店開くまでの資金とかまで拠出してくれる協会があるらしい
それだけに不正給付への締付けが厳しくなると接骨院の数が減ってしまうｗ
121:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:47:26.06 Na78g9q80
>>118
その中でどれだけのものが病気やけがが原因なのかも怪しい。
単なる疲労回復程度のものも含まれているのでは。
１の元記事見ても２年で２割元だから結構減っているけど。
受託委任払制度を廃止すべきだと思う。それやったら９割の骨接ぎ屋はつぶれるけど、
いいと思うよ。
122:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:47:53.32 gGhIb17w0
>>114
普通の医療機関ならコピーとらないから怪しいんだろｗｗｗ
123:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:48:00.02 8wERVnBB0
ギロン
まじめにしごとをするきのないふろうしょくのごくつぶしどうしが、
せきにんのおしつけあいをしているばや、なにかのいんしょう
ゆうどうをしたいかすごみきしゃののうないで、どこかでじっさいに
わきおこっていることにされるがいねんかいじゅうだ
じかんをたべるばかりで、かいとうをえることはまれだぞ
124:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:49:08.46 QZzT8WrA0
整骨院多すぎ。
徒歩5分圏内に6件くらいそれもここ5年くらいに4件くらい増えた。
どんだけ偽装して保険料請求してるんだ？
125:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:49:19.79 1vClJmckO
>>111
ていうか３年制学校でなれる医療系資格(医科)の中で独立できるのは柔整と鍼灸師だけじゃないの？
あとは医療機関にいなければできないものばかりのような…
126:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:49:35.95 iULHSZkU0
怪獣か
127:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:52:14.54 9hjx5kqq0
まず、受身の練習から
128:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:52:35.84 /0j/ZyBU0
柔整もほとんどはまじめにやってるけど、一部の人が
問題起こしてるだけだな、自営業のような脱税が基本の世界よりはまとも
129:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:53:47.54 HWbbhCc+O
国技だからな（笑）
算数も出来ない馬鹿ばっかしだけど
130:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:53:58.24 s6QDJkyZ0
ほとんどが真面目にやっているなら、日本人は捻挫が異常に多い
世界的にも稀な民族ということになる。
131:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:54:00.29 uiN++OXy0
うちの会社の健康保険組合からは「マッサージ・整体に健保使わないように」ってお達し出てるわ
132:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:54:17.37 Na78g9q80
>>119
保険証が無効だったり、記号が間違っていたり。
わかるまで４ヶ月かかるんだぜ、いまどきありえん、
電子化すればすぐなのに。基金が抵抗してるんだろ。
元社会保険庁長官が理事長で天下りする機関だったりするから。
いま、あいホールディングスの社長してるのもそうだった気がする。
133:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y
12/10/20 12:55:20.89 HvOjY7KC0
医療費：整形外科7000億円、整骨院4300億円
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
「専門学校でれば整形外科医の6割くらいの収入が得られる仕事に就ける」
って考えると美味しすぎるよやっぱ。
カリキュラム何年、何やるか知らないけどさー
134:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:55:36.06 BYGXPY1xO
>>125
３年つっても、柔整や鍼灸って１日３時間程度だろ。
だから昼コースとか、サラリーマンでも通える夜コースとかが可能なんだろ。
135:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:55:46.33 r1bGgqy20
中国やタイに行くと按摩店（普通のマッサージ）
がありますけど、あのような業は日本では
できないのですか？ こちらの免許が必要な
んでしょうか？
136:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:56:04.19 6Ue1v1Q10
変態のチョンがやってるところ禁止！
日本人の振りしてるところさっさと潰れて！
137:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:56:39.06 3S3lJ6cv0
不正請求の温床
138:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:57:25.79 RrIuTFRD0
鍼灸師もやれよ
無駄が多すぎ
それで医療費上がってるとかアホか
今すぐ規制しろよ
139:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:57:57.17 r1bGgqy20
>>132
そういう事情があるんですか？
4月だと資金繰りに影響しそうですけど
返ってくる書類がそんなにあるものかという
ことも不思議な感じがしました。
てか、無効の保険証で受診するケースが
あるってのがまた意外な情報でした。
140:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:58:16.06 ud4ZbAqu0
今の「受領委任払い制度」から、全額支払ってから保険適用分を払い戻して貰う
「償還払い制度」に切り替えればマッサージ行為での保険金詐欺は相当減るだろ。
141:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:59:30.62 Y7WBwBS60
>>78
整体師は国家資格ないから医師の診断書があったって保険（健康保険）使えないよ。
何にも知らないのに書き込みかっこ悪い
142:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:59:52.67 jWNgWPUcO
ギロン
って何かと思ったぞw
143:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:59:58.65 s6QDJkyZ0
接骨院の凄いところは、ランニングコストが全然かからないということ。
基本的に「揉む」だけ。しかも、手のひらでさするだけでも「揉む」になる。
揉んだ場所の数だけカネになるって、馬鹿じゃないのと言いたくなる。
これで年5千万円くらいカネを取って、かかる経費は湿布の軟膏とガーゼくらいだろう。
ぼろ儲けとはこのことだ。
144:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:00:22.65 VFfzYKSi0
>>131
マッサージ・整体に健保は使えないんだけど。
そもそも、規制緩和とかいって、柔整の学校が増え過ぎた。
それまでは予備校に柔整コースが有ったくらい狭き門だったのに、
今じゃ誰でも入学出来るようになった。
145:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:00:22.85 /4G8B7Pa0
肩こった程度で医療保険使うからねぇ。そりゃ延々と使い始めるきっかけだな。
医師の承諾書が必要になるのだが、書いたことのない施術承諾書が出ていて問題に
なったりするのよね。
146:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:00:25.63 uiN++OXy0
隣家のおばちゃんが「肩凝るんだったら○○整骨院行けばいいのよ。保険証持って行けば500円しないで30分以上マッサージしてくれるわよ」っていうやつだな。
147:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:00:39.91 /z+wQNyo0
まぁ年寄りが増えれば骨折だの関節痛だのも増える。
それに対応する整形外科や整骨院も増加する。
だからここ10年ぐらいにそうとう増えてきた。
ただし、整骨（柔道整復）って科学的な根拠が弱いんだよね。
伝統医療ではあるし、整形外科が少なかった時代（特に田舎）には
役に立ったのだろうが。現在においてのありがたみといえば
整体だのカイロだのと大して変わらん。外科的治療は結局整形外科だしな。
148:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:01:01.23 ahEjsqi80
ギロン禁止
怪獣みたいな名前だな禁止
149:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:02:10.69 /NCFrdOa0
ギロン ギロッポン
150:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:02:35.82 BYGXPY1xO
>>143
俺の近所の接骨院だと、揉む所はマシ
電気かけてもらってシップ買わされるだけ。
マジで楽な仕事だよな
151:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:03:34.12 Y7WBwBS60
>>144
マッサージは医師の同意があれば限られた傷病名については健保使えるよ。
整体は国家資格ではないので自費でしか出来ない
152:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:03:50.48 0eKseYrm0
柔道整復師は、医者の同意がなかったら保険を使えないことになってる。
でも、医者が同意書書いてくれるわけない。そこでどうするか？
医者のハンコを勝手に作って押してるんだぜ！！これホントだから！！！
つまり、最初から有印私文書偽造。マジで。
153:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:04:09.82 svzx14AH0
学校の規制っつーのは、盲目の人だけ優遇するのはいけないってことで緩和された
当然健常者のほうが数が多いから、学校の数も爆発的に増えることになった
154:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:04:33.44 H2iAELaV0
知り合いの息子が3年間学校に通って、もうすぐ会社を辞めて整体師になるとか。
止めとけばいいのにｗ
155:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:04:38.82 Na78g9q80
>>152
患者のはんこだって買って自分のところで持ってるのも多いだろ？
156:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:04:47.03 t4yglFRr0
さすがは朝鮮商売
157:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:05:36.60 AMMK0LVq0
>>147
年寄りが増えたったも20年で2倍ほどだけどな
接骨院は20年でどれくらいふえただろうか？
感覚的には4，5倍にはなってそう。
158:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:05:38.18 BYGXPY1xO
>>152
それマジなら、騒がれたら接骨院終わりじゃん（笑）
流石に冗談だろ？ｗ
159:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:05:43.26 Y7WBwBS60
>>152
うそつきだね。
医師の同意が必要なのは鍼灸とマッサージ
160:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:06:27.26 B0bB8/Nm0
９９．９％不正しています。患者も不正を知っていればアウトです。患者を挙げれば
いいのです。これで激減します。
161:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:07:01.56 Na78g9q80
>>158
柔道整復師会とそのバックについてる国会議員が
おそらく火消しに走るでしょう。
162:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:07:27.56 vXLdZK4H0
やる夫で学ぶ柔道整復師
URLﾘﾝｸ(oyoguyaruo.blog72.fc2.com)
これを見ると整復師の汚さがわかる
163:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:08:09.07 RWxR5WE10
見直し ( ￢_￢)ギロン
164:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:10:49.16 BG70Kkbe0
不正請求をしっかりと取り締まって下さい。
整骨院で保険が使えるのは骨折、脱臼、打撲及び捻挫に限ります。
腰痛や肩こりは保険の対象ではありません。
165:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:11:08.55 afrXlvjN0
なんだ接骨院でも保険使えたんだ
整体と違うとか始めて知った
近くにあるから今度行って来ます
166:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:11:27.98 F2VomnRI0
>>159
柔道整復でも骨折の後療は医師の同意が必要
167:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:13:56.95 s6QDJkyZ0
捻挫の発生比率が、整形外科と接骨院では段違い。
整形外科6.1% (360万件)で、接骨院99.2% (3,690万件)。
しかも、三ヶ所同時に捻挫になる割合は
整形外科が2.4%に対して接骨院が50.5%だ。
この請求書を見て国がなんとも思わないなんて、
詐欺師を野放しにしているのと同じ。
ふつう、三ヶ所も同時にねん挫したら整形外科に行くだろう。
168:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:14:12.74 /z+wQNyo0
>>157
ちょいと古いデータだが、たしか1994年から2004年までに整骨院は約4割、
柔道整復師は約3割増えている。お前さんの感覚には俺は責任を持てないが、
その後も同じペースならだいたい20年で2倍弱になるね。
169:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:14:37.28 0eKseYrm0
>>158
>>159
事実だってば。同意書なくても全額自費なら「施術」は可能だけど。
なんで叩かれないのかと言えば、政治献金が莫大なんだよ！
医師会よりも献金額は多いし、選挙の人員動員も医師会なんて目じゃない。
170:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:16:23.99 /z+wQNyo0
>>162
そうそう、俺もそのスレを見て整骨や整体に興味を持って色々調べたんだよねw
171:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:18:12.80 BYGXPY1xO
>>168
小泉規制緩和で学校が爆増してるから、多分2004年位からが本格的に接骨院増えてると思うな
172:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:18:50.72 0eKseYrm0
>>167
柔道整復師の世界では、腰痛という病気はありません。
腰痛→腰椎捻挫
肩こり→頸椎捻挫
こんなふうに病名を作るんです。だから捻挫が異常に多いんです。
柔道整復師は診断する権限はありません。
つまり病名をつけることはできないはずなんです。
「腰椎捻挫・頸椎捻挫」という名前は、医者がつけたことになってます。
173:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:20:11.31 VPQFQgTQ0
看板に交通事故対応とかひどい事書いてる
一番凄かったのは、自賠責保険対応
174:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:20:12.77 yDAS/zmd0
いや、医者で変な薬もらうより
安いマッサージのが体調がよくなる
サラリーマンから取るばかりでなく
い慰安と経済のために月一度のマッサージぐらい許す必要がある、マッサージは内需
175:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:20:19.02 Na78g9q80
つまり、本当に捻挫なのかどうか疑わしいのが圧倒的。
176:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:20:44.36 jkhKLhGnO
知り合いの柔道整複士、出来の良い次男坊を医者にした。今隣で整形外科やってる。
同意書書きまくりかな。
177:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:21:46.15 Fe+nohDU0
ギロン
178:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:22:29.18 SWfZwac1O
近所の整骨院はしょっちゅう車買い換えてるよw
179:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:22:58.30 AMMK0LVq0
まともに監査や指導する気もないのに規制緩和なんてするから。
とんでもないことしてくれたな。
180:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:23:48.95 RZOK3YfCi
>>168
年に1割ずつ10年増えたら2倍なんだけど。
算数出来ないのか？
181:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:23:53.31 yDAS/zmd0
身体がだるくてどうしようもなかったときに医者いったら精神安定剤もらったアホかっうの
しょうがないからマッサージいって電気ながしてもらったら一発でよくなったわ
182:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:23:54.77 hpJFmvqg0
やっときたか。柔整の不正請求大杉だしな。
183:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:24:19.54 s6QDJkyZ0
お上から許された、合法的な詐欺商売。
合法なので、犯罪では無い。
来る人は99％以上の確率でねん挫になってしまい、
その半分は三ヶ所以上のねん挫になるという。
まさに、地上の楽園。
カネは天から降ってくる。
184:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:24:38.91 /z+wQNyo0
>>171
学校が爆増って、どのくらい増えたの？
185:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:25:53.16 WCYo2euGi
>>2
勇者ダイのパパンか
186:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:27:01.01 raHYEyGEO
でも接骨院が流行る背景には整形外科が頼りない、なんもしてくれないって問題があるんだぜ？
そっちの方も何とかして、整形外科で全部治療ができる仕組みにしてくれよ。
187:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:28:50.77 /z+wQNyo0
>>180
年に1割増えたらたしかにそうだが、そういうソースがあるってこと？
188:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:29:24.75 yd40oMOv0
これ、きちんと捜査すれば挙げられる問題なんだがな。
自民の利権だから今のうちに道筋をつけておけ。
タレコミにけんしょうきんを出せばいいのに
189:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:29:45.69 s6QDJkyZ0
身体がだるい＝全身の全ての関節がねん挫
こんな馬鹿なことをやっているのは、世界中で日本だけ。
190:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:30:44.80 wpAfjv1f0
>>150
結構にぎわってるところに行ったら、最初の１回だけゴッドハンドが出てきて、
あとは、電気とエエカゲンなマッサージだけだな。首の筋痛めたときとか行って
たけど、普通に医者に行っても似たような時間で治ることが解ったので、二度と
足を運ばないことにしたよ。
自費でやってる針屋が可哀想に思えるんだけど。
>>180
前年比10%増って仮定なら７年強で２倍になるな。
>168 は年3.5%増加で20年と言いたかったんじゃ？
191:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:31:49.07 PrCfqWuS0
>>186
下手な整形外科だと脱臼治すのに切るとか言い出すしな
弟の肘が外れた時に別の整形に移ったわ
192:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:33:03.13 dxHSiXi8O
>>185
バランな
193:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:33:32.72 M1eu/jD80
いたるところにできてるよな整骨院
あと、なんとなく歯医者も多いんだけどなんかあんの？
歯科医は給料薄いってよく聞くけど
194:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:34:57.81 /z+wQNyo0
>>190
俺の見た資料ではたしか1994～2004年で4割増、つまり10年で1.4倍だね。
さらに10年後に1.4倍になるとすれば元の1.96倍、つまり20年で2倍になるね。
195:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:38:20.20 svzx14AH0
>>193
歯医者は一度の来院で全部できるはずのことを、何回にもわたってやるらしいな
地元の歯医者に「明日下宿先に帰っちゃうんで」と言ったら一回でやってくれた
196:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:41:16.44 kRbtwLT/0
歯医者はばさまじさまをウマクだまくらかして
自由診療で月3000円とかとって、延々と2年も3年も通わせるところあるからなあ
197:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:43:18.36 gihDswPX0
>161
柔道整復師たちが、何十万票か持っていて、その票で選出された国会議員の
圧力に屈して、厚生労働省が保険給付を認めてきたという話をきいたことがある。
198:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:43:30.47 PUX/rXuG0
適当に揉むとか電気流すだけの何度通っても治らないような、やぶの接骨院はつぶれたらいいと思う
腰を痛めて半年～2年に1回ぐらい俺が通う接骨院は1回でぴたりと治る
199:名無しさん＠13周年
12/10/20 13:45:30.88 4NaGWTiH0
こんなのにカネばら撒いていたら、税金が幾らあっても足らなくなるわな。
200:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:45:50.48 /z+wQNyo0
なるほど、裁判で国が負けて柔道整復の専門学校の規制が緩和されたんだね。
平成10年というと1998年か。
柔道整復師養成施設
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
平成10年8月福岡地裁において柔道整復師養成施設不指定処分取消請求事件の判決[3]が下され、以後、厚生省は
養成施設指定規則さえ満たせば設置を認める方針に転換した。
201:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:46:10.45 iGbJIkiVO
なんでもネンザ
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
202:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:46:47.66 1RktsMmD0
>>184
10倍以上にはなったでしょ
当時柔整の学校は非常に少なくて全国で10～20校程度だったと思う
入るのに寄付金とか裏金が飛びまくってた
とある学校法人が新設しようとしたが認可が下りなくて裁判になって
認められてそれから雨後の竹の子のように学校が出来た
当然有資格者が増えればあちこちで開業するようになり
今は逆に飽和状態
203:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:47:33.33 p3BoDK/S0
損保業界の人間だけど、こないだの自動車保険値上がりした原因の一端はこれ。
街を歩いて「交通事故」「自動車保険」とか看板を掲げる柔道整復（接骨院）の多いこと。
一回の事故での柔道整復からの保険金請求が病院からの請求の何倍にもなったりする。
204:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:48:04.12 /z+wQNyo0
>>191
まぁ外科的手術をした方が点数上がるしね。
205:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:48:38.30 s5HoiO6ji
柔道整復師も鍼灸マッサージ師と同様に
医師の意見書が無ければ保険適用不可にすべき
206:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:49:06.28 gybEt0Gf0
>>70
生活保護を受けたければ大阪に行けと言われるという噂とか、
西成で生活保護者を病院が囲んでる的な話が事実なんだろうな
207:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:49:28.05 gGhIb17w0
歯医者の歯の掃除とかいって歯磨きするだけで保険診療にするのなんとかせい
208:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:49:32.31 PWo/NZyG0
>>203
公金横領の温床になってそうですね
209:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:49:45.07 moAN6g9OO
絶対利用しねーよ
馬鹿に金払って体いじられたくないわ
210:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:49:57.03 72n6Ve0/O
>>195
処置だけの話なら出来る出来ないで言えば、出来るけど、望ましくはない、ってやつだ。
211:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:50:01.34 KAZPq0Lz0
つーかそもそも
未開土人の呪術レベルの国辱制度である
柔道整復師という資格自体
廃止でいいだろ
常識的に考えて
212:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:50:53.21 OwZm3LxL0
一番心のこもってる治療をしてるような所から取ったら駄目だろ
規制緩和でネット上で中古車を株のように右に左に流して更に
保険まで剥ぎ取ってる奴等取り締まれよ、真面目な小さい所がなくなってるだろうが。
213:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:53:46.64 tMQbyXqz0
>>6
医院が老人の腰痛治療でやりたい放題なんだよ。孫による肩たたきとか無くなって
家に居ても疎まれるから医院に日参。医院も上得意だけど診察券や認印預かりで週２回を
水増しで申請とかな。だから、老人が負担ばかり重く感じるのは当然。
医院なんか行かずに銭湯池ってのｗ
214:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:53:58.14 rgl+NAqA0
合法的にマッサージを受けたいけど
マッサージは医療行為、民間資格の人にもまれたくない
有資格者に合法的にマッサージしてもらう方法って現実ないんだよね
てっ言うか交通事故後の頸椎骨折した俺の肩こりと頭痛を直してくれ
整形外科が無能だからこうなったんだろ
215:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:54:14.44 HhcMU7J5O
ガメラ
216:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:55:11.94 PKOJzvpFO
今や世間から整骨院を見たら泥棒と思えとか、お医者さんごっこしてる詐欺師とか呼ばれて笑われてるもんな。
217:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:55:16.96 KAZPq0Lz0
この世のあらゆる疾患の原因を解明する
柔道整復師の「何でも捻挫理論」を使えば
柔道整復が診療できない疾患はなく、全て療養請求できる
腰痛は腰椎の亜急性捻挫、膝痛は膝関節の捻挫
肺炎・腸炎は免疫細胞の捻挫
脳梗塞・心筋梗塞は血管内皮細胞の捻挫
癌は遺伝子の捻挫だ
218:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:55:49.25 VPQFQgTQ0
>>203
めっちゃ細かく部位分けてきて１２０万全部取ろうとするんでしょ？
219:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:56:36.82 /z+wQNyo0
>>202
なるほど。だが>>200の裁判を見ると小泉政権の規制緩和とは別筋のようだが。
それにざっとググったところ、1990年の整骨院数は約2万、2010年の整骨院数は約4万らしい。
学校増ほどには施設数は増えてないようだし、おおむね高齢者の需要に応じて増えてるんじゃないの。
（興味のある問題なので後で厚労省のHPとかでもっと具体的な数字を探してみるけど）
220:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:57:16.93 9fJQyK3/0
この社会の闇が社会的に全く認知されてないことが恐ろしい。
骨接ぎの保険の不正請求とかだれも知らないよな。
こいつらのせいで健康保険料が上がってるんだぜ。
高卒ヤンキーが医者気取りで偉そうにしてる。
こいつらを一刻も早くぶっ潰さないと。
際限なく血を吸うダニと同じ。
パチンコ、柔整は日本の闇です。
221:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:58:07.41 bHjpgUfj0
得体の知れない治療が保険適用なんて狂気の沙汰
こんな狂った仕組みは絶対につぶすべき
222:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:58:07.25 3U9jE75G0
小泉規制緩和で養成学校が激増して
柔道整復師の数も激増してるんだろ
小泉規制緩和の成果
223:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:59:18.92 rwpFzaMJ0
ナムコ三国志スレか
224:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:00:28.78 zdgiFj5C0
柔道整復に食われてる無駄な健康保険財政年間6000億円
柔道整復のクズどもが浪費する医療費>>>日本全国の小児科の総医療費
225:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:01:11.30 TDBr3Sm70
まあ、不正ばっかりだわ
実際、知り合いの保険証使って
しかし潰れるところが多いけどな
226:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:02:06.32 /z+wQNyo0
>>219
おっと途中で送信してしまった。
だから、根本原因は高齢者数の増加と、もともと柔道整復が持つ近代医療としての
不確かさ、あやしさ（まぁ伝統医療だしな）があいまって、あやふやな給付が
増えていることだろうな。
227:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:02:10.94 KRO7EXkR0
こんなの医療じゃない。
筋肉馬鹿は、時給７００円で十分
228:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:03:48.15 bHjpgUfj0
>>222
小さな政府というのが規制緩和の中心的理念なんだから
小泉改革の考え方からすれば柔整師なんて真っ先に保険適用外にすべきものだろ
229:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:04:12.62 zySyp3nF0
これ、医者と組んで医者が「廃用症候群」や「糖尿病」のときに
症状緩和目的なんだろうか？受動整復に下請け出しすぎ。
整復師は医者じゃないんだから廃用や糖尿では絶対に治療できないのに。
230:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:04:57.87 vpc2uwAi0
そう言えば、ギロチンっていう会社が愛知県内の国道1号戦沿いに有るけど、何か関係あんのかな？
231:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:06:30.17 E7mKEsBA0
医療でもなんでもないマッサージに保険適用とか
どこまで爺婆に甘いんだよ
232:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:08:22.89 nb8LHikV0
>>63
最近は医者が経営してるとこもある。
息子が超バカで底辺医大すら入れなかったので横で接骨院やらさせてるとこが近所にある。
233:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:09:06.28 /z+wQNyo0
>>222
>>200
1998年に厚労省が裁判で負けて規制が緩和されたんだよ。
234:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:09:49.21 bHjpgUfj0
柔整も養成専門学校ももっと自由にドンドン増やせば良い。
但し保険適用外にして公金を受け取らずに市場の中で自力で生き残るべし。
235:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:13:31.08 UCqWTpN60
厚労省に任せて上手く行った事が今まで有ったかどうかだろ
少なくても昭和から平成までで、そんな事一度も聞いた事が無い
236:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:14:33.96 lgr/OrDX0
>>93
「白紙委任状」の件
患者は柔整にて保険適応の「施術」を受けた場合は患者が健保組合に請求する
仕組みだが それを接骨が代わりに請求するための委任状。
「医療保険を使うので委任状にサインして同意してください」
といって施術内容も何も記していない白紙の委任状を渡されるためこれが
過大請求の温床になるというわけです。
いちどに複数個所を捻挫するなんてことは
高所からの転落とか重大交通事故でもない限りありえない。
通常はそんなの入院ですよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑ ここにも分かりやすく記してあります
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑ 柔整はこのような勝手な解釈をしていますからね～
237:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:15:19.53 +2VU/qmV0
当たり前だ。
元々明確な治療の終わりがない気分産業に
金出すのはキチガイ沙汰だったんだ。
238:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:15:40.93 raHYEyGEO
>>203
そんなん今に始まったことじゃないだろ
損保は事実上大手3社だけになったから、カルテルまがいのことがやり易くなっただけだろ
人のせいにすんな
239:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:15:51.93 AMMK0LVq0
>>235
製薬会社、介護会社、医者やこういう団体、派遣会社とかとの馴れ合いだけだからなあ。
国民が苦しもうが何とも思ってない。
240:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:16:15.45 OadDKp3AO
ガメラvsギロン
241:名無しさん＠13周年
12/10/20 14:17:53.02 4NaGWTiH0
近所の柔整のオッサンはゴルフ三昧だな。そんなに儲かるのか？
242:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:18:33.72 bHjpgUfj0
>>71
他の民間資格と柔整師の間にクソとミソほどの違いは無い。
それに対し柔整師と医者の間にはクソとミソよりも大きな差がある。
243:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:21:31.84 C1QDUIFX0
病気治療のための健康保険を、爺婆のマッサージに使うのはやめろ
244:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:23:15.74 zdgiFj5C0
>>214
按摩・マッサージは柔道整復でなく
按摩・マッサージ指圧師という資格がある
医師が療養上必要と認めた場合、書類を出せば保険が使える
柔道整復でマッサージをすること自体、法令違反かつ
保険金詐欺行為
そんなことも知らんバカどものおかげで、柔道整復という糞資格が
保険財政をむさぼっている
245:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:25:56.98 kyvOj9ty0
保険使わない部分は脱税しまくり業種だよ。
246:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:27:12.38 zHr6mcvlO
こもれ○整骨院か
247:名無しさん＠13周年
12/10/20 14:28:49.07 4NaGWTiH0
失業したら柔整になろうと思っているのに、、。
248:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:31:33.55 gybEt0Gf0
俺も資格だけは取っておこうかと思ってたｗ
249:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:35:32.28 hyxk3O9Q0
>>132
4ヶ月ですか？ 土地によって違うのかもしれません。
さすがに一年以上前の返戻は見た事がありません。たまーにですが
８ヶ月位前って返戻再審査があって、イラっとした事は数回ありますｗ
250:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:39:40.18 /z+wQNyo0
柔道整復業界のコンプライアンスのやばさはこの辺が詳しい。やる夫スレだが。
URLﾘﾝｸ(oyoguyaruo.blog72.fc2.com)
251:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:41:28.02 ks0LCR+k0
医者が医療行為としてのマッサージや整体（？）を行えれば問題ないんかね。
母親が膝痛で医者通ってたけど全然マシにならんから
整骨いったらちょっとマシになったとかで今も通ってるが、
そういう技術は医者には無いのか。
252:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:44:30.26 nb8LHikV0
>>251
整体まがいのことを保険外でやってるとこはあるな。
AKAとか言ってた。
初診3万円 再診1万円 で知り合いがかかっていた。
253:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:46:56.46 nb8LHikV0
>>203
損保が接骨院に金を払わないか
急性期としか認めないって言ってるんだから1週間しか払わなければいいだけ。
3ヶ月も払ってるから高くなる。
254:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:49:34.92 ks0LCR+k0
>>252
それが正規の医療じゃないなら整体師でもかわらんな。
もう現実に即して柔整師の資格内容を見直した方がいいんじゃないのか。
255:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:50:48.10 jbUt3x4F0
まあ、庶民のくつろぎサロンだと思って大目に見てよ。
自費のマッサージ行ったら、30分2000円とか取られてキツイわ。
保険適用なら350-600円でやってくれる。
あしたへの仕事の活力にもなるから、社会的に無意味ではないぞ。
256:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:52:07.19 JxAGuJcK0
>>74
その規制緩和の原因が裁判に負けたから。
鍼灸柔整とまとめてた法律を各職業ごとに分けた際に、学校設立を規制する文言を入れ忘れた。
で、そこをつかれて裁判起こされて国が敗訴。
って鍼灸学校に入学した際に教わった。
257:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:55:17.96 QBoU9Kri0
>>5
だよねぇ
258:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:55:22.74 rx+Oaa2h0
柔整はいいぞ
通信教育に毛の生えた程度の勉強で資格ゲット
白衣を着て医者のまねをして保険診療を荒稼ぎ
飲み屋にベンツでかけつけてセンセセンセとちやほやされる
こんなおいしい職業はほかにないよ
259:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:56:28.41 WUSdjesl0
なんなのこのｽﾚﾀｲ
260:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:57:58.02 hyxk3O9Q0
>>114
しいたけさんですか。
＞番号が入力が間違っていたり保険の期限切れなどで 請求が戻ってくる「返戻」というのがあるのですが
正しいぜぇ。ワイルドだぜぇ。
ただそんなケースの返戻より、他のケースの方が圧倒的に多いのをご存知ですおね。
例えば７月３１日から８月に変わる時期。身障高障の変わり目は８月末。
貴方はご存知だと思ってます。
今後貴方がどの様な内容のスレを立てるのか。注目しますよ楽しみです。
261:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:58:04.35 9Tm/ZV7b0
おまいらニート諸兄が望んていた楽で儲かる仕事ですよwww やらなきゃ損々(笑) さあさあ！щ(ﾟДﾟщ)
262:名無しさん＠１３周年
12/10/20 14:59:18.21 JxAGuJcK0
>>65
カイロが一番効いてたまるか！
カイロはアメリカの整体術の一流派であって、職種ではない。
柔整師やマッサージ師が技術として使ってたりする。
ま、あっちじゃ医師の専門なんだけどね。
263:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:02:06.66 aqkIAWe0i
>>34
こういうのを本当の「顔面凶器」っていうんだろなあ
264:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:05:10.85 JxAGuJcK0
>>128
残念ながらまともな請求したらまず食っていけない。
9割が不正と言われている。
疾患によっては整形じゃ・・・なものもあるから、そこらへんの法律をきちんと見直したれや
とは思うがな。
265:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:07:11.48 WHIhab6E0
「東京を壊滅させ、我々は地底に要塞を築く。人間どもには手出しできまい」
266:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:08:59.16 /z+wQNyo0
>>262
日本ではカイロはただの民間療法扱いだが、米ではちゃんと公的資格もあり
ちゃんとやれば保険もおりるんだよね。まぁ日本での整復と同じような立場か。
国際的にもそれなりに普及し通用しているって意味ではカイロの方が上かもw
267:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:09:17.55 IBqB6Om40
他業種から参入のチェーンがやってる整骨院と個人の整骨院は別物です。
268:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:09:54.21 JxAGuJcK0
>>174
ならばマッサージ師に保険適用すればよい。
本来、マッサージは医者とマッサージ師しかできない。
柔整のやってるマッサージって専門教育受けてないから危ないのなんのって。
269:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:12:22.01 6UmpV53t0
>>230
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
270:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:14:19.74 At8d7pSQ0
柔整に切り込むとは命知らずだな
政治力ハンパないぞ
271:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:15:41.15 JxAGuJcK0
>>266
ただ、そのカイロの学会がカイロの矯正は効きません！って研究結果発表して大騒ぎ。
カイロの元になったオステオパシーに技術が原点回帰しだしているというカオス。
272:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:16:34.48 WfPKuesR0
ギロッ
273:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:17:17.19 4cytf2a+0
>>270
全然、政治力なんてないぞｗ 知ったかｗ
協会同士で全然まとまりないし、国民新党を応援することで一致したけど直接議員を送り込む力もない。
一応、内部に知り合いいるんでね。
274:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:17:56.99 At8d7pSQ0
整体なんかに行くと１万円近く取られるサービスが
ジジイとかだと保険診療で数百円なんだから
モラルハザードが起こっても仕方ない制度だわな
保険使えるのが当たり前だと誤解してる人も多いし
275:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:19:06.41 q4whU2530
それよりも歯医者の保険適用を廃止しろ。
276:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:19:13.48 73iTMnOJ0
知り合いが整骨院で酸素カプセルに入って保険利いたとか言ってたわ
はよ滅びろ
277:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:19:26.60 kGc+z8Tw0
武道や運動の後遺症って、やめてから数年で出てくる。
やっぱり普通のマッサージ師より、柔整の方が運動での後遺症の事を
分かっているように思う。
数年、ハリや整形外科・時にはお風呂のおねぇちゃんマッサージも通ったが
柔整が一番だった。２番はお風呂のおネェﾁｬﾝｗ
278:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:19:35.93 JxAGuJcK0
>>270
実はミンス唯一の功績がこれ。
自民の医療利権を潰そうとしてて、
歯医者の不正請求にはじまり、
最終的には医者に行こうとしてる。
んだが、多分時間切れ
279:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:19:41.52 AMMK0LVq0
でもこういう詐欺商法は
国が豊かなうちは何とか成り立つだろうけど
もう国に金がないから、どんどん潰れていくだろうな
280:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:20:01.08 6UmpV53t0
東京海上の自動車保険の特約で、5日以上通院すると10万円診断書不要で給付
ってのがあってずいぶんお世話になった。もちろん接骨院も対象。
デスクワークで腰を痛めて、5日通院で10万。窓口支払い分は給付対象外だが、
初診500円、残り4回は200円*4で計1,300円の自己負担で10万円もらえたからおいしかった。
もちろん、自動車事故に起因していなくてOK。
去年から5万に大幅ダウンしたが、それでもおいしい。年2回使って自動車保険タダです！
281:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:21:02.72 JcdPzO6K0
ほとんどが爺婆のサロンと化してるからな
282:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:21:17.49 b2qHMfQSO
>>271
そ、そうなのか。
しかし、整形でも痛み止め薬しか出なかったギックリ腰を、カイロで治してもらった身としてはあれがインチキだとは思えないんだが
283:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:23:17.05 /z+wQNyo0
>>247-248
柔道整復師よりは難しいが、理学療法士なんて資格もあるぞ。
こちらは近代医学に基づき、さらにリハビリに特化した職種だが。
まぁこちらも高齢化に伴って学校が増えて資格者も増加し競争は厳しいらしいが、
柔整とは異なり対象がリハビリに特化しているから保険は細かく決められているし
適用もされやすい。ただし病院勤めにはなるね。個人や小規模でできる
職業ではない。
284:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:23:30.78 9cRrFHL6O
整骨院たまにしか行ってないのに毎日行ってる事になってるんだけど、どこに言ったらいいの？
285:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:24:51.34 HijiJ/+x0
>>284
すぐ健康保険組合に連絡しましょう。
286:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:24:53.02 hCtJTfeZ0
敗者は学校出ても働く場所がないから開業するんだよ。
大きな病院で歯科のあるとこってあまりないでしょう？
287:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:25:22.95 IBqB6Om40
>>268
PTもやってますが。
288:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:25:29.80 15WWIjg0O
>>280
その特約の保険料はいくらですか？
289:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:26:24.79 fPbmJmHB0
>>35
× 実際やると大変だがね
○ 実際法の精神に則ってやると大変だがね
290:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:26:41.66 zgxV0qEv0
>>1
そんなことするより、先ずは、イカサマインフルエンザの予防接種を廃止しろやボケ！！！
291:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:26:54.91 JxAGuJcK0
>>282
いや、インチキじゃないんだわ。
ただ、ガキッって矯正してもすぐ元に戻るらしいんだな。
で最近じゃソフトな刺激で丁寧に矯正するようになってきているんよ。
292:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:27:28.90 j/F6IM8o0
医者と歯医者だけが保険適用OKにすりゃいいんだよ
金が無い国保は医者でしか使えないよう限定すればいい
293:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:28:38.27 IBqB6Om40
>>291
カイロのサブラクの考えは世界的にみて崩壊しています。
294:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:28:53.64 4cytf2a+0
>>292
毎回400円でマッサージ30分やってもらってるオレが困る。
295:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:29:13.64 PuzBWXlK0
まあ大阪に関しては相当追い詰められてるのか、どの保険もレセプトをどんどん切ってきてるな
医療関係者なら分かるだろうけど、今年から色々変わっただろ？
296:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:29:21.65 JxAGuJcK0
>>287
本来はやっちゃいかんのよね、本来は。
そこを法律を上手くゴニャゴニャ解釈してやってるわけで。
297:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:30:54.88 fPbmJmHB0
>>282
> しかし、整形でも痛み止め薬しか出なかったギックリ腰を、
日本の整形外科医の多分半数以上はX線写真見ても頓珍漢な診断しかできないヤブ
CT取ればもう少しまともな診断できるんだろうが被爆リスクが大きい
>カイロで治してもらった
昭和時代の古い電気製品と同じで、人間の体って、適当に叩けば治ることが結構あるのよ
298:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:32:02.00 8en5QDsQ0
若い時にスポーツをしていて腰の筋を痛めて柔道整骨師に行ったら腰を伸ばされ、一発で悪化した。
歩くだけで痛くなり、その後に会社を休んで整形外科に行って、その経緯を説明したら医者から笑われた。
整形外科に通う事２ヶ月、やっと傷みがとれた。
最初は捻ると刺す様な痛みが走るだけだった。
整形外科の話だと、その程度なら多少の違和感があっても無理をしないでシップでも貼っていれば
１，２週間で傷みは取れていただろうと言われた。
299:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:32:28.50 jyzLTKt60
こんなインチキ商売に保険適用するくらいなら 鍼灸師に保険適用してくれ
300:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:33:12.23 At8d7pSQ0
ビッグダディピンチだな
301:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:34:04.22 IBqB6Om40
小規模整形をなくすほうがよっぽど有意義。
なかでマッサしてるのはそれこそ何の技術もない柔、鍼、PT等の学生。
まだ、学生ならいい方で、ズブの素人もいる。
柔は外傷に起因する痛みを、手技を駆使して快方に導く。
慢性に移行するまでが柔のテリトリー。
302:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:35:02.44 RvtB4/Pr0
（理想論に妄想タップリだろうけど）元来はこれで医療費のトータルが抑えられる、って話では無かったの？
なんだかなぁ、ってカンジですわなぁ
303:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:35:13.76 /z+wQNyo0
>>278
一般医療への保険はともかく、柔整などの代替医療（統合医療）への保険適用推進については
民主党はむしろ推進の立場だぞ。マニフェストにもはっきり書いてあるじゃん。
（たぶん鳩山のオカルト趣味から来てたんだろうけど）
URLﾘﾝｸ(www1.dpj.or.jp)
●統合医療の確立ならびに推進
漢方、健康補助食品やハーブ療法、食餌療法、あんま・マッサージ・指圧、
鍼灸、柔道整復、音楽療法といった相補・代替医療について、予防の観点から、
統合医療として科学的根拠を確立します。（以下略）
304:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:36:03.44 6UmpV53t0
>>288
東京海上に電話してみ。俺は月1,000円くらいプラスだが。
一回通院で診断書不要で10,000円だよ。5回通院なら50,000円。
日常生活でのケガでおｋ。料理で指切ったとかもおｋ。歯医者は対象外らしい。
305:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:38:24.23 hyxk3O9Q0
>>282
良かったじゃないですかｗ
このスレは疾患を患った方がクリニックとか診療所とか病院とかで診療処方を受ける際
費用の負担割合は本当に適切なのか？
全員は無理にしても、多くの方が納得してるのであれば、そもそもしいたけ氏がスレ立てなどしない、
この件で大きな問題があると思ってる人。はい、俺がいます。同意頂ける他の人数は存じません。
繰り返しになってすみませんが
＞しかし、整形でも痛み止め薬しか出なかったギックリ腰を、カイロで治してもらった身
良かったですね。なった事はありませんが相当日常生活に支障をきたす持病だったのでしょう。
貴方が何を思い、私が何をどう思うのかは別。
私は貴方が長年患ってたのでしょうか？それは判りませんが
貴方のぎっくり腰が直ったのですよね。とても素晴らしい事と存じます。
306:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:38:46.76 IBqB6Om40
>>298
いった、整骨院が悪かったな。今はすぐに開業できるからね。
牽引療法は整形が主にやってるが、世界的には無意味と言われている。
作用反作用の法則で引っ張れば・・・
整形２か月もどうかなと思いますが。
それと腰は屈曲椎なのでひねりにはもともと弱いです。
307:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:39:25.00 JxAGuJcK0
>>303
うまいもんでさ、
これを推進するためには今までの法の不備をただして制度の見直しを図らなければならない。
って大義名分掲げてやってるのさね。
308:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:40:10.82 q4whU2530
歯医者の保険適用は要らない。
もしどうしてもと言うなら、患者が7割負担だ。
あいつら、治療と称して人の歯を破壊して、貸し倒れ
リスクを軽減されるってありえん。
309:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:41:44.16 ZdF9hJYe0
医者でもないのに医療行為扱いというのがそもそもおかしい。
最近はクイックマッサージでも価格で頑張ってる店も多い。
そういう人たちから見てもフェアじゃない。
310:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:42:19.99 masPKq7X0
整形外科ではレントゲンとMRI撮影して、腰のヘルニアと診断が下った。
薬の処方だけで様子見るように言われたので、痛み強い時は鍼灸整骨院行って鍼とマッサージを保険でやってもらってる。
鍼も柔道整復療養費？
311:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:43:26.24 JxAGuJcK0
>>309
どんだけ価格で頑張ってようが、
ほとんどマッサージ師免許なくやってるクイックマッサージはどうかと思う。
312:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:44:10.52 At8d7pSQ0
保険証貸してくれと言われたことある奴は今のうちに通報しておかないとな
313:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:44:44.80 15WWIjg0O
>>304
丁寧にありがとうございました
自分も東京海上だから気になっちゃいました
そんないい特約があったんですね
もしかしたら入っていたかも
馬鹿だから損してたかもです
怪我だけで風邪とかは駄目ですよね？
314:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:46:15.07 /z+wQNyo0
>>310
そういうところの施術者は鍼灸と柔道整復の両方の資格を持ってるんじゃないの。
資格を持ってなきゃさすがに看板には書けんだろ。で、そちらの方で保険をとっている。
315:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:47:51.74 IBqB6Om40
>>309 無免許撲滅キャンペーン
もむ、ほぐす、さする、いわゆる、マッサージ、もみほぐし、リラクゼーション、などと、
いわれる行為をするためにはあん摩、マッサージ、指圧師免許という、国家資格が必要です。
即ち、他人の体にさわるためには、上記の国家資格が必要です。微妙ではあるが、さする行為のみ、
危険性がすくないということで、黙認されています。マッサージ、もみほぐし、リラク、行為を受けられる際は
国家資格、かならず国家資格の有無を確認ください、資格があると答える場合は容易、短期間でとれる民間資格なので、
レベルの担保もなく、紙切れ免許です。
316:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:49:22.68 zgb3MJjh0
実質、日本の柔道界の裾野を下支えしてる制度なんだけど、
この不況下で、柔道とは全く関係ないものが気軽に開業できる上に、
不正受給野放しの安定収入源って業種に成り下がってるよね。
でも、この制度廃止すると確実に日本の柔道人口は減ると思う。
317:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:50:17.15 IWd9jqsF0
そんなことより、ちょっとキレイなおねいさんがマッサージするだけでぼったくることがけしからん。
318:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:51:43.46 IBqB6Om40
>>317
梅田のムーToンか？
319:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:53:07.84 9S0Uy4f60
我流で勝手に開業するのと
医者や薬剤師が勉強したのとではわけが違うだろ
同じ保険使うなよ
320:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:54:13.20 IBqB6Om40
>>319
我流？？？ 何の話
321:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:54:34.90 At8d7pSQ0
パンフを配布するなどして保険が使えるケースと使えないケースを明確にしてもらいたい
知らないうちに違法な医療費食い潰しに加担することになるのは避けたい
322:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:58:04.40 /z+wQNyo0
>>316
医療保険のための税金を柔道人口を維持するために使うのが正しいかどうか、だなw
どうしても必要ならば何らかの名目をつけて文科省の予算から出させればいいんじゃないの。
323:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:59:11.06 r1ioUzbx0
>>316
柔道支えるためのお金ちゃうよ。
324:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:59:15.66 hZ+TBql4O
まぁ､不正診療対策と子供の脱却での指導点数は見直した方が良いと思うｗ
よく子供は肩とか脱臼するが医者が填めるよりこう動かして御覧と子供に真似させたら直ぐ填まる方が多い
これも人体の仕組みしる医者の技能ってことでそこそこ点数付くんだよね
325:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:59:21.73 dDrz/f3cP
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
326:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:59:52.52 IBqB6Om40
>>321
かなり配布してる市町村増えましたね。
整骨院は外傷に起因する痛みで慢性に移行するまでです。
単なる肩こりや腰痛は小規模整形に行ってください。
それとGriba-など民間のレセプト調査会社に個人情報がらみの通院調査などは
好ましくないと厚労省はいっております。
327:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:01:51.24 5w5r6wAd0
柔整ｵﾜﾀ 整形外科に勤務してるモンもおるのになあ
328:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:02:03.56 IBqB6Om40
>>324
適当な嘘はかきこまないように、子供はめったに肩は脱臼しません。
329:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:02:42.75 1xq+JnzF0
こんなことに保険使うな
330:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:03:40.29 F2VomnRI0
>>169
何ですぐわかるウソ書くの？捻挫とか打撲は医師の同意は必要ないっての
331:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:07:25.47 jJYlO/OX0
厚労省は柔道整復を、医師が行う「診療」とは区別して「施術」と呼び、医師の「初診料」に相当する用語も「初検料」と呼ばれる。
リーブ21も「施術」という表現だな
怪しい商売はどこか表現が不自然ということだけは理解できた
332:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:08:52.41 7SNN5jfS0
40肩だったかわからんが、整骨院行って電気、マッサージ、湿布、何階やっても快癒せんかったが
整形外科行って注射一本打ったら即治った。肩こりなんかには効くみたいだけど厳密には保険適用外なのか
333:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:09:55.46 PrCfqWuS0
>>327
整形外科もベッド2・30台並べて柔整師に延々とマッサージさせてる所あるな
334:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:10:10.59 zlthBQnN0
ビッグダデは何？
335:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:10:58.73 hyxk3O9Q0
>>317
ですね、貴方様の世の中へのやり場の無い怒り。憤怒。判ります。
入店時に、１万円分を当店のチケットを購入していただきます的なお店？
＞ちょっとキレイなおねいさん
死ぬまでに一度で良いので敦賀のフェリ-を使って北海道に行きたいのですが
貴方のおっしゃる、ちょっときれいなおねいさんはどこにいらっしゃます？
東京ですか？ 話すと長くなるので割愛しますが
関西人の俺が心底惚れた女の子は札幌市白石区でした。
もう結婚して子供を生んで育ててるのでしょう。それは仕方無い。
思い通りにならなったのは、全て俺のせいです。
そもそもどう足掻いても無理だったでしょう。
それを踏まえてどこのどんな綺麗なおねいさんに、どの様な手法のマッサージを受けたのです？
＞ぼったくることがけしからん
そうですよ、その通りですが、今後また同じ目にある可能性はきわめて高いと言い切ります。
336:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:16:47.53 At8d7pSQ0
不正があるのは柔整に限ったことじゃないだろうねー
医療業界は関連する製薬会社、機器会社とかも含めてパンドラの箱だろ
337:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:17:38.33 kKjfkq6Y0
以前、整骨院を何店舗かやっているところの経理をやっていた
その時の社長や院長たちの話はいかに保険を請求するかって話ばかりだった
交通事故の患者が来るとすげえ喜んでいたなぁ
338:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:42:24.67 LpHZ/D4z0
柔道と関係無いのに柔道って名前付けるのやめろよ
339:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:43:25.94 IBqB6Om40
>>332
キシロカイン（ザイロカイン）痛みどめでしょうね。
治ったというより、痛みをかんじなくなったんだね。
40肩は肩関節周囲炎ということで整形の保険適応内ですよ。
肩こりは病名ではないので、整形でもそれらしい病名で保険適応してくれるとおもいますよ。
340:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:43:42.02 VPQFQgTQ0
そもそも整骨院って名前が違法だろ
341:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:46:02.65 IBqB6Om40
>>338
歴史的にも現在進行形でも関係ありますよ。
342:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:46:05.15 /z+wQNyo0
>>338
元は関係があったんだよね。今でも一部の技師は元柔道経験者だったりする。
343:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:49:14.12 IBqB6Om40
>>342
今でも実技の授業ありますよ。
昇段試験もうけますよ。
>>340
違法ではないですね。
344:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:54:09.08 ZdF9hJYe0
>>314-315
元々マッサージを免許制にする必要がない。
海外でも免許制取ってないところ多い。
無免許を原因とした事故も起こっていない。
単なる利権維持のための免許でしかない。
345:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:58:27.56 yj2er57H0
>>5
そうだよほんとうに
十条駅近くにあるところなんか朝鮮学校の高校生なんかが
マッサージ代わりに受けていて払うのが100円程度
はぁ?
346:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:59:00.16 /z+wQNyo0
>>344
ただなでさするだけのマッサージなら事実上黙認されてるだろ。
エステとしてのヘルスマッサージとか、風俗としてのヘルスマッサージとかw
347:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:00:32.39 EhXHIWD60
ギャオスを真っ二つにしたやつだっけ
348:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:15:15.10 IBqB6Om40
>>344
無免許による事故は多発しております。免許持ちが事故をおこすと業務上過失ですが無免許は傷害事件になります。
追記、カイロ、整体などと称して>>315のような行為をすることも恥ずかしい限りです。
349:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:18:38.43 JxAGuJcK0
>>344
免許持ちでも事故おこすのに無免許が起こしてないとでも？？
それどこの世界の話し？？
350:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:22:25.47 rimXhnbT0
>>133
あたまだいじょーぶですか？
351:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:26:06.19 a7+9f5XpO
>>338
無知無能なお前は
地球環境破壊物質だから
直ぐに消えろ
352:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:28:24.94 IBqB6Om40
>>351
知らん人もいるんだから、そう言わずに事実を普通に伝えましょう。
353:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:29:25.57 lX8PADsv0
交通事故に遇ったとき、病院の作業療法士みたいな人がマッサージもしてくれた
けど、なぜ整形外科のリハビリだけじゃ駄目なん？
保険が効くなら病院のリハビリの方が良くね？
354:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:29:29.26 fLsiwSA60
鍼とかマッサージとかなんでも健康保険使えるようにして
おばちゃんおばあちゃんのリラクゼーションに一役買ってｗたようだけど
もうそんな余裕ないよね
355:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:30:31.69 M1FXnCW4O
ギロチンに見えた(´･ω･｀)
356:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:34:03.17 Qan28b+60
日本で一番有名な柔整師と言えばビッグダディだろうが
彼もそんなに儲かっている様には見えんけどな・・
357:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:55:01.37 Hjh7+KCj0
不正請求が多すぎるもんね。この業界は本当にひどい。患者も自己負担が減るからって黙認するケースも多いし。
358:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:58:26.34 Hjh7+KCj0
>>5
法的には保険適応じゃないケースがほとんど。
359:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:05:17.77 20Z3VOuQO
ガメラ対大悪獣ギロン
360:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:15:17.35 zjVLfD+Y0
柔道→警察→警察利権→政治屋のつながりを断てや！！！！！！！！！！！！
警察利権は柔整，パチンコ，在日893と日本を蝕む元凶だぞ！！！！！！！！
361:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:19:28.64 UKRXYeJt0
見直しだコロン
362:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:20:03.33 ZdF9hJYe0
>>349
「無免許を原因とした」と書いている。
免許有無による施術対象10万人当たりの事故率のソースでも
あるなら撤回するよ。
363:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:20:07.08 XmSkayK20
>>328
子供なら肘内障だよな常識的に考えて。
364:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:20:14.56 8AGseVAO0
あの大怪獣ギロンか
365:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:21:22.55 m7UdcYyB0
内科勤務医のわしからすれば
結核椎体炎や椎体周囲膿瘍を見逃したり
癌の転移をだらだらシップを出したりして、ターミナルにしてる
ボケナス・無能整形の多いのも事実だが
柔道整復なんて論外
あれは医療でも何でもない
呪術と同じ代物
即時、制度そのものを廃絶しないとダメ
366:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:32:50.60 Ajh1GT5jO
>>79一緒にしてほしくないんだけど…
367:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:33:17.99 wv47oXXX0
最低でも労災指定は外すべき＞柔道整復
あんなのに10割ポンポン支払うから不正の温床になる
368:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:33:57.58 /z+wQNyo0
ギロンってカタカナで書くとキャラ付けの語尾に見えるなｗ
369:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:35:56.30 hZ+TBql4O
>>328
おまえが知らんだけやろｗちょっと手を引こうとしただけで
外れたと言って泣いてる子供にｵﾛｵﾛして来院する親よく居るわｗ
ﾄﾞﾗﾏでやってるような肩入れするｹｰｽは殆ど無いｗ簡単に填まる
370:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:52:00.88 lgr/OrDX0
>>369
>ちょっと手を引こうとしただけで
外れたと言って泣いてる子供にｵﾛｵﾛして来院する親
これが典型的な「肘内障」発生時の親子像ですがww
小児にはまず肩関節脱臼は発生しません。 ∴ >>328が正しい。
これ常識な その悪いオツムで良く覚えとくように。
だいたい「肩入れ」とか「填まる」なんて言葉は医療関係者は使わない。
371:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:53:16.05 +3VwS/7O0
医療機関でもないところに医療保険費が回ってたんかよ
知らなかった。いい加減にしてくれ。もう保険料払っていくの疲れた
だいたい、３箇所も４箇所も悪い部位があるなら、医療機関へ池。
長期療養者の給付も同様。
医療機関での治療を優先させるべきだ。給付する意味が分からない
372:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:55:54.89 I2kmCqFq0
>>366
滑り症多発な白衣の肉体労働者とマッサージで開業セレブを同列に扱うのは失礼だよな。
373:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:57:41.38 WJb766Jd0
ギロソ
374:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:16:27.21 PKOJzvpFO
さっさと受領委任払い制度廃止にしろよ！
こんなの時代遅れでもはや医療ではない
375:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:20:51.55 X2NPlPSnO
>>1
柔道整復師の世話になったことなんかないから要らない
376:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:21:21.73 UCqWTpN60
必要だから認めてるんだろ？
377:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:21:37.52 HijiJ/+x0
接骨で保険適応になるのは急性または亜急性の捻挫、打撲、挫傷のみです。
ところが、こいつらはなにもかも急性期のねんざにし、受診回数も水増しして
保険請求しています。
低脳ぼんくらどもが何千億円もみなで積み立てた健康保険料を盗んでいるんです。
とうてい許すことの出来ない社会悪です。
しかし、マスコミも警察もなぜかダンマリですね。
なぜでしょうか？？？
378:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:25:43.48 UCqWTpN60
全部が全部じゃないだろごく一部じゃないの？
379:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:28:16.83 aAKDCnhF0
>>67
整骨院とカイロを同列に語ってる時点でアウト
380:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:29:05.41 HijiJ/+x0
駅前の一等地に接骨院とかたくさんあるのがおかしいと思いませんか？？
相当なテナント賃料を払わないといけないはず。
それを専門学校を卒業したばっかりの兄ちゃんがいきなり駅前に店を構えているとか
おかしいでしょ。
真っ当な商売をしている人はそれがどれだけ大変なことか分かりますよね？
不正請求が前提の商売だからできることなんです。
381:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:29:05.66 YmigNldB0
柔道整復は整形外科を標ぼうしている病院や診療所からでないと保険請求できなくすればいい。
それなら筋が通る。
382:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:30:30.03 d5Im3yPl0
ギロチン？
383:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:32:19.48 W4I6o5UX0
おじい…変換ミスか？
384:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:34:59.67 aAKDCnhF0
>>116
紙のレセなんて柔整でも少なくなって来てるわけだが。
385:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:37:39.44 UCqWTpN60
まるで厚労省が使い込んだ保険料を解らなくする為の大盤振る舞いだな
386:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:39:03.39 lpFOg6uYO
>ギロン
厚労省がついに柔道整復利権に包丁を入れたのか
387:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:40:59.41 DPRx6QJi0
なんか長いこと揉めてんな
388:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:42:06.00 ZC8vNJdGO
整形外科の胡散臭さも同レベルだろ
湿布科かよ
389:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:42:17.13 mPYYb4QB0
1日しか行ってないのにその月20日間くらい通ったことになってて
その後もそんな感じで通院したことになってたなんてざらだ
390:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:47:27.18 3YT62k9pO
実は警察OBが柔道の段位を利用して開業するケースが多いのだよ。
391:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:48:18.13 ZC8vNJdGO
整形外科の酷さを見てると年寄り食い物にしてる詐欺なんじゃないかと思ってしまう
392:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:51:07.72 I2kmCqFq0
考え様だけどただのリラクゼーションマッサージ屋て良心的だよな。
若い女の子がいるわけでなく一時間四千円でも客入って経営してけるなんて。
393:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:55:59.92 aAKDCnhF0
>>388
県立病院の整形外科で椎間板ヘルニア見逃されたので心底同意
>>390
段位だけじゃ資格取れないだろ
394:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:58:59.84 c9O/UHIg0
>>389
今時そんなんすぐバレるだろ
395:名無しさん＠１３周年
12/10/20 20:47:08.81 H6ipmoB70
30そこらで開業した在日ボンクラが数年で予算1億で注文住宅建てるって聞いた。
おい！厚労省。今在日利権つぶせる流れになってる時流に気づけよ！
もう団塊世代が支払いサイドから受益サイドに移行して、もたないんだよ。
396:名無しさん＠１３周年
12/10/20 20:55:37.08 3YJzSAdVO
アンマに保険適用してんの？
アホちゃうか
397:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:02:50.24 H6ipmoB70
健保協会も広島支部のような改革派をトップに据えて、この暗黒利権に切り込め。
398:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:10:56.39 oJbPuzgP0
>>396
按摩は医師の同意があれば保険は使える。
ただし、原則はいったん被施術者が全額治療費を負担して、後で
保険から保険で出る分の金を戻してもらえる仕組み。
399:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:20:22.69 IBqB6Om40
>>362
じゃあ、即てっかいだな。
>>398
ちゃいまっせ。
400:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:39:16.97 EGmRaTY40
>>118
その内の99%が単なるマッサージだから
これに保険請求させてんのが悪い
401:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:40:54.70 IBqB6Om40
>>400
マッサージの意味知ってるんか？
402:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:43:00.36 9GtEfJbs0
これって要は警察利権なんだよね
警察官は柔道やってるから退職後にこれやる人が多くいる
403:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:47:51.01 XnLDNqdb0
知り合いが整体師と針やってるけど、馬鹿みたいに儲けていてマジむかついたわ・・・・
月１００万の保険給付とかおかしいだろ・・・・
404:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:53:27.40 WElW3SpF0
日本柔道整復師会理事・保険部長の萩原正和氏によると、
柔道整復師の約4分の1は収入が年500万円以下だという。
405:名無しさん＠１３周年
12/10/20 21:53:28.34 hZ+TBql4O
>>370
私にとってどうでも良いことｗ
つまりは『肘内障』についての医者の手技点数を見直せば良いって言えば良いんだよな？
はい腕をこう回して～ぐ～るぐるで保険料が国から沢山出てるのですよ
指導なんだから千円位でいいべｗ
406:名無しさん＠１３周年
12/10/20 22:01:34.90 l+2E6zcu0
不正請求している犯罪整骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫等に偽造して保険請求している犯罪整骨院があればどしどしご連絡を。
柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方。
URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp) (最大1000文字以内)
首相官邸 ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望) URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp) (全角2,000文字以内)
各府省への政策に関する意見・要望 URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp) (2000文字以内)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 行政相談受付（全角3000文字以内）
全国健康保険協会 URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp) お問い合わせフォーム
けんぽれん大阪連合会 URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp) 下にメルアドあり
健保連神奈川連合会 URLﾘﾝｸ(www.kenpo-kanagawa.or.jp) 右に「お問合せ・ご意見・ご要望等」あり (メール送信)
健康保険組合連合会福岡連合会 URLﾘﾝｸ(www.kenporen-fukuoka.or.jp) 下に「お問い合わせ」あり (メール送信)
健康保険組合連合会 URLﾘﾝｸ(www.kenporen.com) 下の「ご意見・ご感想」(500文字以内)
国民健康保険中央会 URLﾘﾝｸ(www.kokuho.or.jp) 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-ikiiki.net) 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 URLﾘﾝｸ(www.kouikirengo-osaka.jp)（最大入力文字数400字）
社団法人 全国国民健康保険組合協会 URLﾘﾝｸ(www.kokuhokyo.or.jp) 左下にメルアドあり
日本医師会 URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp) 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 URLﾘﾝｸ(hodanren.doc-net.or.jp) 右上に「お問い合わせ」あり (メール送信)
社会保険診療報酬支払基金 URLﾘﾝｸ(www.ssk.or.jp) 下の「ご意見・ご感想」(最大500文字以内)
全国骨髄バンク推進連絡協議会 URLﾘﾝｸ(www.marrow.or.jp) メールフォーム
全国老人クラブ連合会 URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp) 左下にメルアドあり
日本経済団体連合会 URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp) メルアドあり
高齢社会をよくする女性の会 URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp) 下にメルアドあり
407:名無しさん＠１３周年
12/10/20 22:03:43.52 l+2E6zcu0
保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合) or 交番
北海道厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見・ご要望にメルアドあり
東北厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見等募集にメルアドあり
関東信越厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見等募集にメルアドあり
東海北陸厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見等募集にメルアドあり
近畿厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見等募集にメルアドあり
中国四国厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見等募集にメルアドあり
九州厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp) ご意見等募集にメルアドあり
全国保健所一覧 URLﾘﾝｸ(www.phcd.jp)
各検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
民主党 URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
民主党メール一覧 URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
厚生労働大臣 三井わきお URLﾘﾝｸ(secure.vanguard.ne.jp)
厚生労働副大臣 辻泰弘 URLﾘﾝｸ(www.yasuhiro-tsuji.jp) メルアドあり
衆議院議員 細川律夫 URLﾘﾝｸ(www.hosokawaritsuo.sakura.ne.jp) メルアドあり
衆議院議員 山井和則 URLﾘﾝｸ(yamanoi.net) メルアドあり
参議院議員 蓮舫 URLﾘﾝｸ(renho.jp)
社民党 URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
みんなの党 URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
たちあがれ日本 URLﾘﾝｸ(www.tachiagare.jp) （全角1000字以内）
共産党 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) メルアドあり
公明党 URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp) (※2000文字まで)
国民新党 URLﾘﾝｸ(kokumin.or.jp) (2000文字まで)
自民党 URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp) (全角600文字以内)
大阪維新の会 URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp) お問い合わせ (2000文字まで)
日本一愛知の会 大村ひであき URLﾘﾝｸ(www.ohmura.ne.jp) メルアドあり
大阪府保健医療室 URLﾘﾝｸ(www.shinsei.pref.osaka.jp) (1000文字未満)