12/10/19 11:41:51.81 DorYIItn0
押さえつけてってのは小児ではわりと当たり前だよ。
母親もなんて説明してたんだろうね。いつものことですくらいだったら本当気の毒。
大抵は、小5くらいになると健常児は注射とかに協力してくれるけど、まれにやっぱり暴れる子はいる。
発達障害児たって程度があるし、特別養護に行ってるのを隠すとは医者さすがにびっくりだったんだろうね。
allaboutだったかにもあったけど、日本脳炎のワクチンってほかのワクチンより痛みが強いから、迷走神経反射は
おきても不思議じゃないだろうね。
ちょっとたとえは悪いけどさ、野生の動物を捕獲しようとして心臓麻痺でしんでるケースってあるでしょ。恐怖でパニックになると
突然死んでもおかしくないとは思うよ。
484:名無しさん＠１３周年
12/10/19 11:45:03.53 54izwIGd0
>>482
普通にアナフラショックだろ
485:名無しさん＠１３周年
12/10/19 11:58:21.88 mRq63aV00
解剖しないと分かんないよ
486:名無しさん＠１３周年
12/10/19 12:02:13.79 FITrmuDA0
ワシ注射のアレルギーはないんだが、刺す瞬間が怖い（痛いの分かってて見ていられない）ので
検診の採血の時は刺されるまで横向いてるんだけど、
看護婦さんが「大丈夫ですか、本当に大丈夫ですか？」
「注射本当に平気なんですか？」って何度も聞かれる。
こっちは「大丈夫だから見てないうちにさっさと刺してくれ！」って思うんだけど。
向こうもいろいろ大変なんだろう。
487:名無しさん＠１３周年
12/10/19 12:57:52.32 1LlRrerv0
母子手帳に付いてる日本脳炎の予防接種予診票というのを見てみたけど、
「病気で医者の診察を受けているか、その医者に今日の予防接種を受けてよいといわれているか」
という項目がある。
事前に持病を知らせなかったということは、この母親はこの項目にうそを書いたということか。
子供も医者も気の毒に…
488:名無しさん＠１３周年
12/10/19 13:39:51.81 6PaJoTjF0
>>487
うちも手元にあるがちょっと違う
特別な病気(先天性異常)とあるわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
489:名無しさん＠１３周年
12/10/19 14:11:19.23 CbD7mrkg0
>>473
あの医者じたい、アナフィラキシーショックも知らなかったみたいで
日本脳炎の注射で死亡はありえないって言ってたらしいから
そういう医者を校医にしていた病院に責任がある
嫌がる子供を無理やり注射させるっていうのはそもそも、問題があるし
子供だからこそ、余計に急性心筋梗塞を起こしやすくなる
490:名無しさん＠１３周年
12/10/19 14:42:21.87 iB0vFse30
>>489
予防注射でのアナフィラキシー知らないって本当？今時そんな医者いるか？
ただ、今回の一連の接種方法はちょっと疑問を感じるけどね。そんなに拒否感があるなら別の日にしろよと。
491:名無しさん＠１３周年
12/10/19 14:49:30.74 bD76jLvA0
この母親、薬飲んでる事や特別支援学級通いを隠したりして、
障害児だからってぞんざいに扱ったわけじゃないだろうな
いなくなってホッとしてるわけじゃないよな
492:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:02:38.23 CbD7mrkg0
>>490
ニュース見てないの？
医者が日本脳炎の注射で死亡はありえないって言ってたんだよ
493:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:04:19.07 1LlRrerv0
>>489
嫌がる子供に無理やり注射すること自体は問題じゃないでしょ
それが駄目なら殆どの子供が予防接種受けられないよ
子供が注射を嫌がるなんて普通のことなんだから
494:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:13:11.15 CbD7mrkg0
>>493
いや、問題だよ
嫌がるっていうのはそれだけ生命に本能的に危機感を感じたからだよ
もし、アナフィラキシーショックにしろ、心筋梗塞にしろ
自分自身にそれほどの生命の危険を感じなければ過度に嫌がるってことはない
そもそも、注射っていうのは任意的なものであって
強制的にやるものではない
子供だから人格を無視して嫌がろうがおさえつけてやるのは当然っていう考え方はないと思うな
495:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:15:29.56 CbD7mrkg0
そもそも、日本脳炎になるリスクを承知で嫌がってのであれば
それは子供の意思を尊重すべき
日本脳炎のリスクよりもアナフィラキシーショックや心臓発作のリスクのほうが
高いと子供が判断したわけだから
496:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:17:14.84 iB0vFse30
>>492
テレビは見てない。医者の発言はワクチン由来の死亡ってことでは？
まあ、ただ過去には4例ほど死亡例もあるし、7月にも脳症での死亡例はあるな。いずれも因果関係不明だから、
医者的には「日本脳炎での死亡はありえない」はあながち間違った発言じゃないと思うよ。
今回のは神経原性ショックでアナフィラキシーショックじゃない気がするけど。
一般論としての「日本脳炎の注射で死亡はあり得ない」は間違いじゃない。
水アレルギーの死亡例があったとしても、一般的には「水道水での死亡はありえない」なのと同じで。
497:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:17:15.84 bkS2/W4m0
37度以上の熱があると、予防接種を受けられないが、
赤ちゃんは体温が高くて、平熱で37度ぐらいの子もいる。
正直に書くと打ってもらえないので、36度8分と低めに書いて、
申告するとか、わりとよくある。
うちの子も、珍しい病気で大手術をして、今は治っているのだが、
問診表に病歴を正直に書くと、いちいち突っ込まれてうざい。
498:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:19:31.33 iB0vFse30
>>495
>日本脳炎のリスクよりもアナフィラキシーショックや心臓発作のリスクのほうが
>高いと子供が判断したわけだから
さすがにそれはない。そんなケースあるわけないだろ。
もっと単純な注射に対する恐怖感や医者に対する恐怖感、拘束による恐怖感だろjk
499:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:20:36.05 WQ3DioZb0
子供の意志を尊重はいいけど多分子ども全般
注射は嫌がるだろう
500:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:21:12.75 X6JPjVLU0
真剣に考えてくれているんだろうと思うからうざくはない
予約してたけど、ニュースみて悩んでる
お医者さんに電話してみるよ
501:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:25:38.75 CbD7mrkg0
>>498
３，４才ならまだしも、小５となるとかなり自我もあるし
それだけ嫌がるならなにかしら、過去にアナフィラキシーショックを起こしたことがあるとか
あったはず
アレルギーがあるなら、過去の経験も合わせて嫌がったんだろうと思うよ
502:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:29:37.67 F3tdF0l00
>>497
赤ちゃんかわ体温高いのは医師なら
普通分かるし割と良くあるとか
医師に突っ込まれるのは普通は
当たり前でウザいとか何かあったら
どうするの？
503:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:30:21.73 iB0vFse30
>>501
なんでそんなに妄想全開なんですか？
504:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:30:29.22 1LlRrerv0
>>494
だから程度の問題はあっても、「嫌がる子供に接種すること」自体は問題じゃない
嫌がる子供の人格を尊重していたら、殆どの子供が予防接種受けないことになってしまう
予防接種は強制じゃないから、保護者がリスクを知った上で判断して受けさせるんでしょ
505:名無しさん＠１３周年
12/10/19 15:31:52.17 F3tdF0l00
×赤ちゃんかわ
○赤ちゃんは
506:名無しさん＠１３周年
12/10/19 17:14:13.84 zthQeK3w0
池沼なのにみんな優しいな
>>491
ホッとしないわけないじゃん。
ただあからさまによかったぁーとは言えないだけで。
妹ちゃんの未来に幸あれ。
507:名無しさん＠１３周年
12/10/19 17:30:08.90 tpM4SMki0
>>506
ほんとそれだわ。
障害児のしたに産まれた兄弟なんて
介護用に生産されたマシーンだからな
これからは自由になれる
508:名無しさん＠１３周年
12/10/19 17:32:12.19 k8IHpiV2O
>>1
ドンマイ
509:名無しさん＠１３周年
12/10/19 17:48:45.54 dTYas4AH0
なんか母親ってしんどいわ。
妊娠がわかってからずーっと心配ばっかり…。
510:名無しさん＠１３周年
12/10/19 17:49:44.18 VzXcJRp60
>>383
うちももーじき６歳
新ワクチン出る少し前に、医者で受けたらいいか尋ねたら、養豚所近くに住んでたり、南国によく行くとかじゃなきゃいいと言われたよ
んで新ワクチンのお知らせ来た時に再度相談したら、まだ出たばかりだしねーまだいいんじゃないかと言われ、未だに接種してないよ
しかし近々就学前健診あって、問診票に予防接種きちんと受けているかという問いがあるから、少し気にはなる
511:名無しさん＠１３周年
12/10/19 17:54:34.02 DaTuGO1WO
障害児とか言って邪推すんなよ
俺の幼なじみにも寝たきりで何も喋らないまま16年を生きた弟がいたが
いつ見ても両親も友達も弟可愛がってたし
亡くなったときは泣いてたし
俺が泣いたことにすごく感謝してくれた
「あの子にも友達がいたと思える」って
素人は医療に無知だから
正直に言ったらめんどくさいから黙ってるくらいで
軽く考えてしまうのはありがちだよ
512:名無しさん＠１３周年
12/10/19 18:23:39.41 Mf84WaT50
>>171
要するにリスク管理ができないっちゅー
ことやね。放射脳をワロエないw
513:名無しさん＠１３周年
12/10/19 18:46:50.77 2e+QyAKc0
こういったリスクがあるから予防接種を任意にしたんだろ
行政責任になるからさ
その結果、予防接種してたら防げたであろう症状が出て
感染したりしてるんだよな
514:名無しさん＠１３周年
12/10/19 18:51:23.53 2e+QyAKc0
歯医者とかでかける軽い麻酔でさえショック死するのがいるんだから
感染予防という観点から原則として強制しないとさ
アレルギー持ちなどどうしてもという場合は拒否できると
ショック死や後遺症が残った場合はどうすんだという問題になるんだが
わずかな個人リスクのために感染（公性性を阻害）したら意味がないからさ
仕方がないものとして金で解決すりゃいいんだよ
515:名無しさん＠１３周年
12/10/19 19:12:04.48 iB0vFse30
>>513
違います。日本脳炎が任意なのは、単純に地域特性が大きいからだけです。
馬鹿は喋らないでくださいね。
516:名無しさん＠１３周年
12/10/19 19:43:24.74 CFIICbLb0
５分で心肺停止ってことはアナフィラキシーで間違いないと思うが、
アドレナリン筋注とかで何とかならなかったのかな(´・ω・`)
ならなかったんだろうけど。
517:名無しさん＠１３周年
12/10/19 19:46:03.02 Vdp5EiU00
>>510
うるさそーな親御さんには、あくまで任意なので強くお勧めするわけないよね
518:名無しさん＠１３周年
12/10/19 19:47:24.45 CFIICbLb0
>>497
過去の病歴に突っ込まないほうがむしろ医師としては不適格。
趣味で聞いてるわけじゃなくて、現在の病態にからむリスクがあったり、
投薬のリスクを考えたりしながら聞いてるわけだから、
問診には正直にこたえて面倒でも逐一回答したほうがいいよ。
519:名無しさん＠１３周年
12/10/19 19:54:03.23 igCDYILkO
香港カフェ
520:名無しさん＠１３周年
12/10/19 20:01:15.12 wdA/G3Ju0
>>511
それは最初から、大人になるまで生きられないって分かってたからじゃないのかなぁ？
普通に身体だけは大人になって年取って死ぬけど頭の中身は2才児止まりとかだったら
そんなキレイ事言ってられないと思う
この兄ちゃん生き延びてたら、ほぼ間違いなく妹さんの人生台無しだもん
521:名無しさん＠１３周年
12/10/19 20:19:55.13 CFIICbLb0
>>520
人間不思議とそれでも合理化が働くもんでそれもまた幸せと思えることもある。
もちろん思えないこともある。自分はそういう職種で働いているが、
結局の所当事者しか分からないことで、第３者があれこれ邪推するもんでもない。
第３者に出来ることは苦しみを吐露したときに受け止めて寄り添ってあげることぐらいだな。
522:名無しさん＠１３周年
12/10/19 21:12:15.42 bR7j9RqZ0
日本脳炎の発症減少に関しては公衆衛生が発達したり農薬などの使用もあって蚊が減ったってのもあるらしい
ちなみに
最近自然をあるべき姿にとか無農薬とかやる人多くなってるから蚊が増加傾向なんだとさ
今は患者が少ないけどな…
523:名無しさん＠１３周年
12/10/19 21:35:14.94 KKcqULnS0
合掌(-人-)
524:名無しさん＠１３周年
12/10/19 21:47:59.09 wdA/G3Ju0
>>521
ん～、じゃあ俺は、池沼の兄ちゃんが生き延びちゃった時に妹さんが逃げこむ
シェルターの役を請け負うよ
ああ、もちろん、俺の社会的生命を賭ける覚悟はあるともさ
525:名無しさん＠１３周年
12/10/19 21:51:12.29 JsC6GJSo0
>>521
そういう職種についてるなら迷惑というか犯罪行為をしたら
きっちり社会的責任をとるように保護者を説得してください。
526:名無しさん＠１３周年
12/10/19 21:53:22.94 cLk60lJdO
>>516
アレルギーショックだったらエピフィネリン注射でおさまらないのかな？
527:名無しさん＠１３周年
12/10/19 21:53:59.18 3hI6BTGn0
注射があまりに嫌いで予防接種後に熱出したことはある
528:名無しさん＠１３周年
12/10/20 01:46:13.01 YfblWcBu0
>>511
ちみの言うこともよくわかるよ。
今回の親御さんも妹さんも、手放しに万歳してるわけじゃないこともね。
10年生きてたんだから、愛情も情も憎らしさも今後の心配も山盛りだったはず。
あと数年もすれば、これでよかったんだと思える日がくるんじゃね？ってだけだ。
529:名無しさん＠１３周年
12/10/20 02:03:10.37 sMX3TlQK0
子宮頸がんワクチンで倒れたのも
血管迷走神経反射だったよね
重い場合は死亡するんだろうか
注射や献血で倒れるのも
トイレで気を失うのも同じ反射と知って驚いた
530:名無しさん＠１３周年
12/10/20 02:17:20.27 kRy/tqYD0
>>526
まぁそれが定石だと思う。ただ、筋注でも薬が行き渡るまでに多少時間がかかるから。
それまで持たなかったのかね。CPRして多少は時間稼げるだろうけど、
何にせよかわいそうな結果になっちゃったなぁ(´・ω・`)
ちなみに数年前にエピネフリンは一般名もアドレナリンになった。
でも外科系の先生はエピネフリンって名称を使ってる先生が多いように思う。
自分は日本好きなのでアドレナリン派。
>>525
犯罪したらそりゃ通報するし社会的責任はとることになるだろう。当たり前のこと言われても。
ちなみに、遺伝子変異とかで代謝に異常がある人だと、
知能が０歳児ぐらいのまま大人の体になったりするから。
犯罪おかすどころか首すらすわらないで横になって声を出すだけの状態だったりするよ。
531:名無しさん＠１３周年
12/10/20 02:41:19.37 kDzAsPU10
「有り得ない」が口癖の医者ってダメだね。
ある薬が副作用がキツくて薬を変えてくれと言ったらそんな事は有り得ないと一喝された。
他の医者に言ったら副作用の少ない薬に変えてくれて具合も良かった。
532:名無しさん＠１３周年
12/10/20 02:44:31.68 GyPBeZ980
悲しいニュースだね
ご冥福を祈ります
もっと医学が進歩してこんな事が繰り返しませんように
533:名無しさん＠１３周年
12/10/20 02:45:08.47 FHlUCPuo0
>>531
そうだね。0%とか100%なんて医学の世界では極めて稀だからね。医学て自然現象だからね。
534:名無しさん＠１３周年
12/10/20 06:20:40.89 QjlTofHk0
>>437
最も苦しい死に方かなあ？
肉を圧力かけて組織を潰して臓器不全で死なせるほうが
キツクないか？
535:名無しさん＠１３周年
12/10/20 08:37:26.58 j2mL4CbuO
さて、親がどうでるかだな。
妹はまるっきり平気でピンピンしてるし
ワクチン打つ前は同意書を書くわけだし。
536:名無しさん＠１３周年
12/10/20 09:22:02.86 yVBowr4P0
一番医者に伝えなきゃいけない事を黙ってた訳だしねぇ
537:名無しさん＠１３周年
12/10/20 09:33:50.04 K/qu2twx0
>>531
有名大学病院出身の先生ほど、そのありえないって言う言葉使うね
東大医学部出身の先生だっていうんで安心して行ったら
症状伝えたらそういうことはありえないと言って聞いてもらえなかった
医療事故もそうとう多いんだろうけどすべてありえないで済ませてるっぽい
538:名無しさん＠１３周年
12/10/20 09:36:06.72 K/qu2twx0
>>526
そのエピフィネリン注射っていうのも知らなかったんだろ
予防接種で死亡はありえないって言ってるんだし、それでどうなろうと
その後の処置も用意してなかったっぽい
539:名無しさん＠１３周年
12/10/20 10:39:48.33 iHKgn6vV0
>>538
さすがにエピネフリン知らない医者はいないよ。
抗生剤とかでショックになることもあるから開業医レベルでも本来必要。
危機管理意識がないとこは置いてないかもしれないけど。
小児の投与量しらないってこともあるけど、年齢的に
大人の量でもまず問題ないし。
540:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:12:23.32 zQIou6mS0
解剖しても死因はわからなかったみたいだね。
「アナフィラキシーショックや、急性心臓疾患に伴うショック状態の痕跡は
認められなかった」らしい。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
先日3歳になったばかりの子供がいるから来月接種しようと思っていたんだけど
悩むわ･･･
541:名無しさん＠１３周年
12/10/20 11:31:24.37 21j4HiSj0
>>540
これは意外な展開。
その二つの可能性以外はほぼあり得ないと思っていたが…
こりゃあ、また予防接種控え行政の悪夢ふたたびか？
542:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:08:02.01 7gJjDjnj0
>>458
科学のスレで、そういうまじないの類を信じてる書き込みは虫唾が走る
543:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:15:51.11 7gJjDjnj0
>>540
あんたはこの親みたいに 子供に持病があったり薬の服用があること医者に黙って嘘を教えるような親なのかい？
544:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:20:25.98 0Tdff5WO0
注射を怖がって逃げ回っていたのを押さえつけて打ったんだろ
「ブラックジャック」で似たようなエピソードがあったけど 医者のミスじゃねぇの
545:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:54:13.52 3mgyyiV+0
注射怖いのに押さえつけられて心臓に過度のストレスがかかったんだろ
546:名無しさん＠１３周年
12/10/20 12:58:42.99 gSW20t9f0
>>543持病と、服用している薬があったのか？
なんの病気だったんだ？
547:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:06:03.30 wVw6uWGf0
予防接種リスク＞＞＞＞＞打たないことによるリスク だからね
確率的に起こりうることだから、法律で補償制度を作っておくべきかと
548:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:08:12.30 wVw6uWGf0
×予防接種リスク＞＞＞打たないことによるリスク
○予防接種のリスク＜＜＜＜＜＜打たないことによるリスク
549:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:15:32.04 yJL228An0
>>547
保証制度はすでにあるよ。
厚労省のHPに認定者数とかも載ってる。
550:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:15:55.04 zQIou6mS0
>>543
540ですが、もちろん医師にはすべて告知してますよ。当たり前。
でも原因がわからないんだから、今までは告知しなくてもいいとされていた事柄が
原因だったかもしれないし、人為的なミスやワクチン自体に問題があった可能性も
現段階ではゼロじゃないでしょ。
厚労省が製造元に調査を依頼したようだし、近く専門委員会を開くそうだから、
とりあえずその結果を聞いて判断したいと思ってる。
もちろん今回母親が事前に告知していなかったのはありえないし、母親には憤りを感じてる。
551:名無しさん＠１３周年
12/10/20 13:25:23.81 Qxq7ODeX0
>>540
なあんだ、じゃあ持病の池沼をこじらせて死んだんじゃないか？
フツーのお子様には関係ないよコレ
552:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:02:20.90 jIZHR1yl0
オーストラリアに住んでる。友達が幼稚園で働いていたからワクチンのこと聞いてみたら、滅多にないけどたまに亡くなる子供もいるって。
可哀想だけれども、ワクチンで亡くなる子供よりもワクチンで助かる子供のほうがはるかに高いから、アンラッキーとしか言えないと言ってた。
553:名無しさん＠１３周年
12/10/20 15:53:36.16 LpabskmQ0
日本脳炎のワクチンは、救急体制が整ってるとこでうつべきだな
554:名無しさん＠１３周年
12/10/20 16:17:41.75 krCDzjQ60
>>550
救急体制の整ってる大学病院で打ちなさい
お金は高いだろうけど悩んでるのならそうすべきでしょう
555:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:17:42.12 kRy/tqYD0
>>537
そうかなぁ？
裁判対策であり得ないって言葉使わないけどね。
自分の知り合いを見る限りでは、有名大学病院出身の先生ほど、
保険をかけるのに長けていて「悪くなったらまた受診しなさいね」的な一言を
添えてカルテにもしっかり記載している印象がある。
556:名無しさん＠１３周年
12/10/20 17:36:50.15 6ogNaAbQ0
うち３歳の子がいてちょうど予約してるんで手元に日本脳炎の予診票があるんだけどさ、
過去に癲癇あったか、薬で蕁麻疹などでた事あるか、
１ヶ月以内に他の予防接種したかっていうような質問はあるけど
今日(または常時)服用してるような薬あるかっていうような質問はない。
もちろん薬服用してたり体調で当日心配だったら言うけど、
もしかしたら単純作業で問診票見て熱ないですね、グサッだったのかな？
でも暴れたっていうなら他の病気疑ってそうい薬のう話にはならなかったのか？
557:名無しさん＠１３周年
12/10/20 18:47:24.52 kRy/tqYD0
>>556
まぁそのあたりは先生にもよるかなぁ。
問診票過剰に気にする先生と割と流れ作業でやっちゃう先生といるし。
558:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:03:31.71 nSUpDZop0
＞男児は薬を常用していたが、接種当日は服用していなかったといい、
ワクチンと薬との関係も引き続き調べる。
常用してた薬があって、接種当日だけは飲んでなかったということ？
こりゃ、その薬との因果関係が問題になるだろうね。
妹がなんともなかったというんだから、薬剤の影響という可能性大な気がする。
559:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:08:54.46 +QcHpbjk0
抗体が過剰反応する子は普通受けないけどね、俺も過敏だから３０年全然受けてないけどインフルすら被害ほぼ無し
560:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:15:31.40 TSH6Wp0dO
>>559
そういう体質もあるんだ。ちなみに過敏ていうのは、
何でわかるの？参考までに教えて欲しい。
561:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:17:53.57 jQ2DHjBCP
>>33
その極論をここて持ち出す意味がまったく分からない
562:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:23:40.54 +QcHpbjk0
>>560
幼児の時の血液検査で分かってたよ
怪我したら一瞬で白血球が数１０倍に増えるとかで医者がパニってた
563:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:24:08.72 jQ2DHjBCP
>>51
ほんとそう思うわ
564:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:29:08.39 TSH6Wp0dO
>>562
なるほど血液検査か。ありがとう。子供いるから
勉強になったよ。お大事にな。
565:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:39:19.48 nd+RTWO30
>>562
>怪我したら一瞬で白血球が数１０倍に増えるとかで医者がパニってた
もう一度確認したほうがいいですよ？
細胞たる白血球が一瞬で数十倍など 生物としてあり得ない
566:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:40:41.01 h9xPtPul0
予防接種がないと犠牲者は激増するしね
不幸な事件はあっても、やめるわけにはいかない
ご冥福をお祈りします
567:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:44:50.59 O1FoASJP0
医療とは常に危険の上に成り立っているのだと改めて思い知らされますな
568:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:51:46.83 +QcHpbjk0
>>565
一般人が感染症でもすぐ５倍ぐらいにはなるんだぜ、人間ってよう出来とる。
只俺はその機能がやたらクソ強いってだけだ
569:名無しさん＠１３周年
12/10/20 19:57:47.35 nd+RTWO30
>>568
感染症の、たとえば虫垂炎とかでは有意に白血球は増加しますし
それが診断の根拠ともなりますが
それを 一瞬 とは絶対表現しません
570:名無しさん＠１３周年
12/10/20 20:04:43.13 kRy/tqYD0
まぁ一瞬ってのは大げさか記憶違いなんじゃない？
侵襲に対して白血球が上昇するには大体数時間～24時間ぐらいかかる。
これは免疫反応のシステム上どうしてもそれぐらいかかる。
もちろんあがりやすさに体質はあるし、平常時の白血球数も体質的な差はある。
あと、検体不良で検査結果が不正確だったってことも稀にあるので
>>562の医師は念のため再検してみれば良かった気がするな。
571:名無しさん＠１３周年
12/10/20 20:23:26.52 +QcHpbjk0
アホばっかだな、抗体反応起こって増加が始まるまでの速度は数分もかからん
入浴や喫煙でも増減するってーかこっちは自分の体なんでミッチリ調べ取るわ
572:名無しさん＠１３周年
12/10/20 20:38:40.82 kRy/tqYD0
数分で起こる反応に関与するのはマスト細胞。
IgEとかアラキドン酸カスケードを介してマスト細胞から放出されるロイコトリエンとか
プロスタグランディンとかトロンボキサンとかだよん。
白血球はこれらの刺激を受けて遅発型反応として遊走してくるので少し時間かかる。
573:名無しさん＠１３周年
12/10/21 08:41:02.42 ePcQsDvn0
手術中にモリモリ上がっていく人もいるからそれは一般人の話でしかないよ
574:名無しさん＠１３周年
12/10/21 09:00:44.91 vCoCkhmB0
>>573
>手術中にモリモリ上がっていく人もいるからそれは一般人の話でしかないよ
一般に手術は 一瞬 では終わりません モリモリって？（失笑）
私は、電磁波過敏症を称する方々のような、
本人の主観だけに基づく症候群 に対し容認はしません
575:名無しさん＠１３周年
12/10/21 09:41:25.02 q+jdfhgw0
俺は一瞬でチンポが５倍になる
576:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:02:43.20 ePcQsDvn0
好中球はそもそも寿命１日もないから常時頑張って作ってて、作るためのプールもあるんだが
時間がかかるってどう言う意味なの？人間じゃないものの研究してんの？
577:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:03:28.81 3ROVVm1y0
>>575
見栄っ張りにもほどがある
578:名無しさん＠１３周年
12/10/21 10:14:20.10 YvjdzvgpO
ノイトロジンの効果が遅かったら減菌室が常に満室だよ
579:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:33:30.41 LcyAZ9oF0
池沼がテンパってショック死しただけなのに
皆真剣に色々かんがえてあげたりして優しいなー
580:名無しさん＠１３周年
12/10/21 20:53:45.19 XgezDCWO0
妹は無事なので心配停止
581:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:05:09.15 bgXVJ28XO
>>574
（失笑）の使い方が間違ってますよ
582:名無しさん＠１３周年
12/10/21 22:37:32.29 CLToCHKi0
アレルギーかな？原因がわからん
583:名無しさん＠１３周年
12/10/21 23:20:30.82 4479h2/U0
>>579
何年か前も暴れる知障の男性を警官が取り押さえてショック死してたね
野生動物も捕獲するときショック死することがあるから今回もそうなんじゃないかな
注射を理解できないで興奮状態だったんだから
妹へのちょっと早いクリスマスプレゼントだよ
584:名無しさん＠１３周年
12/10/21 23:23:02.65 HG6vGC6E0
>>583
あれは取り押さえたショックじゃなくて
押さえ付けて胸を圧迫したせいだろ？
585:名無しさん＠１３周年
12/10/21 23:23:52.22 ePcQsDvn0
というか押さえつけてもキチガイが暴れた自爆なんだけどねあれ
586:名無しさん＠１３周年
12/10/21 23:47:52.81 3aGXi+gd0
敗戦後、占領軍がやってきた時、日本軍の反乱よりも恐れたのが日本脳炎だった
という話をどこかで読んで驚いたことがある。
マラリアを怖がるような感じだったんだろ。