【iPS移植】 「東大・森口尚史特任教授『限られた研究者(山中氏)に資金集中すれば、iPS研究遅れる』」…2009年に読売報じるat NEWSPLUS
【iPS移植】 「東大・森口尚史特任教授『限られた研究者(山中氏)に資金集中すれば、iPS研究遅れる』」…2009年に読売報じる - 暇つぶし2ch684:名無しさん@13周年
12/10/18 11:25:59.09 18x2oRgKO
>>682
釣り?これからは大卒ではなく
俺達、中卒高卒の2ちゃんねらが国を時代を作っていく時代
中卒高卒に国を任せた方が今よりも確実にうまくいく

外国に暴力団のような凄みを効かせないから、日本はなめられているわけで
総理は相手の首相とタイマンやるくらいじゃなきゃだめ
タイマンすらしないから、なめられる

領土問題は、首相同士のタイマンで決着つければいい

685:名無しさん@13周年
12/10/18 11:26:59.45 Dk4jgiIU0
ナベツネンゴwwwwwwwwwwwwww

686:名無しさん@13周年
12/10/18 11:29:43.48 1iHkEfYj0
東大はノーベル賞何人出したの?

687:名無しさん@13周年
12/10/18 11:49:08.17 qxTTpKnd0


人類の発展のためにも、山中教授はアメリカに行くべき。


日本なんかにいたら、ゴミ読売みたいなアホに研究を邪魔されるだけ。


それだけIPS細胞の研究が遅れ、世界でIPS細胞を待っている世界の患者たちの利益を損なう。


日本の井戸の中のゴミ読売なんかのせいで。



688:名無しさん@13周年
12/10/18 13:19:37.87 qy3NCDbv0
>>687
同意。
我が家でもそう話している。

山中先生、こんな日本みたいな阿保な国に義理立てなさらないでください。

689:名無しさん@13周年
12/10/18 13:21:04.48 l4aIoBh8O
京大コンプレックスかよw

690:名無しさん@13周年
12/10/18 13:22:06.67 8133nDZ10
>>688
そっち方面でも尽力してるのまで否定しなくてもいいとおもうんだが。
それを義理立て程度にしか感じないのが間違ってるよ。

691:名無しさん@13周年
12/10/18 13:27:22.16 Qqx/86xn0
こいつの話はテレビではピタっと止まったな。
一過性で報道することがなくなったのか、どっかから圧力がかかったのか・・・

692:名無しさん@13周年
12/10/18 15:44:42.65 XUl3f17EO
>>687
>>688
アメリカなんて全部製薬会社他のスポンサードだよ
特許を押さえられて
そして法外な金額の医療になる


既に何回も断ってるらしいが、
山中先生の理念に反するんだよ


693:名無しさん@13周年
12/10/18 16:19:23.42 hOkDpekBO
なんで一看護師がここまで祭り上げられたんだ?

つかこの騒ぎの時に初めて読売新聞の勧誘員が来たが、バカか?と思って何も言わずドア閉めてカギかけた

694:名無しさん@13周年
12/10/18 16:26:41.58 hOkDpekBO
>>18 嘘の肩書きが巧妙過ぎる… にしても読売新聞ってウラを取らないんだな(笑)

695:名無しさん@13周年
12/10/18 16:27:16.12 vldFP0mf0
URLリンク(ojukenpapa.blog.fc2.com)
森口教授からのメール

696:名無しさん@13周年
12/10/18 16:42:28.19 MKPIl2kU0
学級新聞ですら裏取りするつーのに
読売って学級新聞以下のクオリティー()なんだなw




697:名無しさん@13周年
12/10/18 16:43:22.71 kPDLvHBp0
>>1
>限られた研究者に資金が集中すれば、研究の遅れを招く

オレにもおくれよ。
 

698:名無しさん@13周年
12/10/18 16:44:43.68 PUymgYzGO
チョンが山中教授アメリカ行けとかわざとらしいこと書いてるね。

699:名無しさん@13周年
12/10/18 16:48:10.37 SfW7SMzn0
読売新聞記事です。www

700:名無しさん@13周年
12/10/18 16:48:54.43 XAERcpj00
この森口ってのは糞野郎だけど
週刊新潮はもっと糞
塗装屋はみんな学歴にコンプレックス持ってる。と言わんばかりの記事だった
URLリンク(nanbusenbei.blog53.fc2.com)


701:名無しさん@13周年
12/10/18 16:50:26.01 N1ZCw4bd0
ハーバード大学といえば
海原純子 (人生相談医? 心療内科医?)
というのもかなり怪しい
医師免許があるのは確かだが
業績が殆どないのにハーバード研究員か客員なんちゃらと
自称しとるぞ

702:名無しさん@13周年
12/10/18 16:52:03.74 i6FNvArH0
新聞記者のレベルなんて元々こんなもんだろ
朝日とか変態の記者はさらに2ランク程レベルが低い

703:名無しさん@13周年
12/10/18 16:58:22.48 rM/OY2e00
読売国新聞も変態アカヒ同様反日歪みないな~

704:名無しさん@13周年
12/10/18 17:01:53.56 84yo+Xj+0
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww

705:名無しさん@13周年
12/10/18 17:10:59.66 PV4YwqAF0
>>700
同じ事を感じた。
製薬会社との関係まで踏み込んで欲しかった。
突っ込み不足の印象。
これじゃスポーツ新聞レベルの記事。

706:名無しさん@13周年
12/10/18 17:18:22.13 RktyTFzc0
文春も肩すかしだったな。何なんだろう?

707:名無しさん@13周年
12/10/18 17:55:47.05 3yUHN5fR0
電車飛び込み人身事故なんとかしろ!! 今日もどこかで
ぐちゃぐちゃ肉片撒き散ってる

電車飛び込み人身事故なんとかしろ!! 今日もどこかで
ぐちゃぐちゃ肉片撒き散ってる

電車飛び込み人身事故なんとかしろ!! 今日もどこかで
ぐちゃぐちゃ肉片撒き散ってる

708:名無しさん@13周年
12/10/18 18:11:32.95 Qj28Uwon0
製薬会社との関係なんて大してないだろ
まあ特認教授とか名乗れてた頃はちやほやされてたかも知れんけどさ
森口はどこまでいってもただの小物だよ

709:椿某腐照寝雲国彩
12/10/18 18:12:54.59 FV6v+CNW0
読捨新聞、チョウニチ新聞、売日新聞

かろうじてまともなのは、サンケイだけか。

消費税の軽減税率適用など、土台無理。


710:名無しさん@13周年
12/10/18 18:13:54.80 ljsU/kAu0
>>700
世間的には医師じゃなくて実は看護師でした、的なサブストーリーの方がウケるんだよ。
いまや森口氏はマスコミ的にはお笑い芸人と同じ扱いだからな。
学問的な追究とかだと難しくて手に負えないし、読者にとってはもっと難しくて記事が売れないし、
製薬会社との蜜月とかはスポンサーが降りるリスクがあるから報じない。
結局、看護師とかポスドクだとかペンキ屋だとか、わかりやすい弱いものいじめをして
大衆の俗っぽいところに訴え、一儲けしようとそういう考えなんだろうね。

711:名無しさん@13周年
12/10/18 18:14:04.55 41pU3Eg+O
この期に及んで まだ1人はやったとこだわるのは もしかしたら事実なのかも知れん
ハーバードも言えない「人体実験」←失敗で公表できないような

アメリカにしたって 山中の手柄を指くわえて見てる時間はないから 前のめりでヤッチャッタもん勝ち

無論 このほら吹きは医師じゃないから執刀はできないが その秘密の人体実験の一員だった可能性はゼロではない


712:名無しさん@13周年
12/10/18 18:18:29.18 qpJzu6lR0
もう祭りは終了……?

713:名無しさん@13周年
12/10/18 18:23:38.65 ljsU/kAu0
>>708
同意。製薬会社と蜜月関係だったというか、彼のタニマチだったのは間違いないけど、
森口氏自体そんなに学会に影響がある人間でもないし、
便利な御用学者の1人としてコネは保っていただろうけど、森口氏の方が積極的に
騙して製薬会社から金を巻き上げてた側面もあると思う。

彼の業績で笑ったのがクラビットが急性上気道感染症に対する有用性を発表。ってヤツだな。
こんなの後追い実験にもならんし、こんなこと医者はおろか医学生の1年生だって知ってるw
さすがに論文を読んでみたらもっともらしいストーリーと新発見っぽい要素は盛り込んでるんだろうけどさ。

風邪ひいたって町医者にいけば多分10件に1件ぐらいはクラビット処方するぜ。
抗菌スペクトル広いし、使いやすい薬だからな。起炎菌が特定できない風邪の
経験的な初期治療におけるファーストラインとして使ってる医者は多いと思う。

ただ、クラビットは肺炎球菌をはじめとするいくつかの最近の多剤耐性菌に対する最後の砦でもあるので、
次世代の抗生剤が臨床的に十分使える様になる前に、これの耐性菌が市中に出回ると大打撃になるから、
センスのある医者や勉強してる医者はマクロライド系あたり出してクラビットは温存するだろうけどね。

714:名無しさん@13周年
12/10/18 18:28:31.83 dxm/nOpFO
元々はこの記事から始まっている。この記者は山中ストーカーでこれに始まって
悪意のある記事ばかり書いてきた。森口はこの記者に利用された道化師。
記者の背後にはR4

715:名無しさん@13周年
12/10/18 18:28:56.27 PV4YwqAF0
>>708
でも彼は実際に重要な論文にタッチしてるわけだから再検証する必要は
あると思うよ。
彼の経歴とそこに多少なりとも関わった製薬会社や彼の論文にどんな相関があるのか
データを捏造した研究者であるが故に論文データの精査を含めてチェックするべきだと思うけどね。
いま現在進行形で関連する薬が使われているわけだし。

716:名無しさん@13周年
12/10/18 18:32:46.76 aYApcXkF0
読売は反京の一翼だから。

717:名無しさん@13周年
12/10/18 18:35:41.05 olyZuSoN0
森口先生、週刊新潮のグラビア最高でした

これからも頑張ってください



718:名無しさん@13周年
12/10/18 18:47:09.10 36Dctqy90
>>684
[]O

真正かも

719:名無しさん@13周年
12/10/18 18:50:59.43 ljsU/kAu0
>>715
そんな重要な論文でもないよ。引用数大したことないし、特定の難知性疾患の厚生労働省の
調査研究班に入ってるわけでもない。イレッサコピペなんか2chのいろんなスレで出回ってるけど
あれは森口氏をおもしろおかしく叩きたい人が業績を調べて、さも森口氏が薬害の中心に
関わってるかのように恣意的にまとめたものか、あるいはイレッサの薬害をクローズアップしたい
関係者が狙ってやっているかのどっちかだろうね。
再検証は必要だろうけど、それで特定疾患の標準治療が変わるということは無いと思う。

大体の場合において、疾患の標準治療ってのは研究班や学会が作ったガイドラインがあって、
それの根拠となる論文とかその論文の信頼性とかがグレードとして明記されている。
自分が調べた限りでは、森口氏の論文が何らかのガイドラインに寄与しているということは
今のところ無いように思われる。

720:名無しさん@13周年
12/10/18 19:02:57.60 4qjsZqzi0
>>466
普通はただのホラ吹きとして扱われるんだがなー…
>>513
だましてない。あの特命係は窓際というか左遷先だ

721:名無しさん@13周年
12/10/18 20:14:23.84 qy3NCDbv0
2006年の読売の記事(イレッサ)、誰も抗議しなかったの?

722:名無しさん@13周年
12/10/18 20:32:01.06 XUl3f17EO
C型肝炎薬の特許を出した時の興和との関係はどうだったんたろう?
チームの知財担当として関わっただけなんだろうか?

市川の住所での出願になってるし
ある程度の会社相手に、あんな所(失礼)に住んでる個人が一緒に出すなんて考えられないんだが?
費用はメーカー側が出したんだろうか?
誰か医薬特許に詳しい人、教えて


723:名無しさん@13周年
12/10/18 20:54:59.19 y04gRKB70
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

724:名無しさん@13周年
12/10/18 21:02:03.78 XUl3f17EO
>>723
フランスに渡米!
って釣りか?
マジなら経験云々も説得力ゼロだよ~ん


725:名無しさん@13周年
12/10/18 21:07:15.20 RyoWjtuT0
コピペにマジレス

726:名無しさん@13周年
12/10/18 21:10:58.63 ljsU/kAu0
フランスに渡米した経験を活かして
は有名なコピペだよ。

727:名無しさん@13周年
12/10/18 21:13:45.16 y04gRKB70
よし、まだ釣れる

728:名無しさん@13周年
12/10/18 22:05:11.23 cKytduSD0
まあこれで人格障害とかいう逃げ道はなくなったわけだな
こいつの居場所は研究室より牢屋のほうがふさわしい

729:名無しさん@13周年
12/10/18 22:09:33.18 pp7+ZtnN0

              ,. -- 、
            /         、
          ,.           \
.       /          ,r―‐ヽ
.       //          Σ      ヽ
.     / / _    _,,..,_  \      ヽ
    `ー!二__ヽ  ____  ヽ      ヽ
      |「 -=・|L.|「_ -=・ ̄|r=弋⌒l   _,ゝ
     └=='' /└===┘   〉l/ /
.      |    `・ ・'ヽ       _,∠/     うそと言えばうそ
       l  /<-=‐ァ ノ       l   |    
.        ヽ   ` ̄´       ノ  |
        ` ヽ、_    _  -― ¨ ̄|
          r「r‐ァ'¨ ̄     _    !
        _ノイ/  _  -‐       `ヽ|
      r'´ //  /               ヽ


730:名無しさん@13周年
12/10/18 22:24:52.73 Qo7DjWPP0
>>711
可能性はゼロだよ。訴訟大国の米国でちゃんと手続き踏まないで
人体実験なんてやった日にはスタッフ全員が職を失うからな。
逆にちゃんとやれば世界初の治療って事で栄誉物だしノーベル賞も
夢では無いからな。新しい治療が成功しても発表できないので
あれば意味が無いわけだし。

731:名無しさん@13周年
12/10/18 23:00:25.08 CnYipj7Z0
あまりに対照的な森口と山中氏

一方はエリートで顔もよく、よい家庭を持ち、優秀な研究者・ノーベル賞

もう一方は不細工ハゲで、家族もなく、安アパート住まいで看護師の資格しかない
詐欺師

732:名無しさん@13周年
12/10/18 23:26:30.07 R1ZKlmdj0
>>730
世界初だって臨床1例でノーベル賞はありえないよ
ただアメリカなら手術料はフリーだから知名度が上がると単価も跳ね上がるだけ
成功したなら最低日給10万ドルをふいにして秘匿する外科医がいるとは思えないけど

733:名無しさん@13周年
12/10/18 23:43:42.88 snFR9Owx0
なんだよ今回の騒動って読売新聞がいい加減な記事書いたのが原因なんじゃねーの?

734:名無しさん@13周年
12/10/19 00:18:29.15 IVhkR7vOP
C型肺炎の薬といい、怖いな。
イレッサの記事が、イレッサを発売中止にさせないためなら、
山中にノーベル賞授賞をさせないためじゃないか?

735:名無しさん@13周年
12/10/19 00:18:38.93 Ax/vt+7eO
大学教員って危うい経歴の奴が少数ながらいる業種だからな

研究志向な他の教員よりも
教育熱心だから、学生からは人気があったりする


736:名無しさん@13周年
12/10/19 00:24:46.40 hWSRT6Qs0
>>735
危ういのが教授になれるか?

あんな嘘つきを信じて雇った東大があほだっただけだろ

737:名無しさん@13周年
12/10/19 00:31:12.37 7EiLCiICP
読売新聞の裏無い師は

いつ死にますか?

738:名無しさん@13周年
12/10/19 00:33:56.05 gzAjQqol0
このブログは森口氏のブログと確定!!!感動した!!!
URLリンク(ameblo.jp)

2009年11月8日のブログを見てみると↓
URLリンク(ameblo.jp)

>2009-11-08 08:56:46 ihepの投稿
>新型インフルで重症肺炎、小児194人
~略~
> ここのブログでも前から再三、言ってることですね。
>
> なお、脳症と肺炎の併発については、小児の場合、タミフル投
>与の有無を詳細解析すべきでしょう。
>
> 今日の読売新聞朝刊に自分が取材されたコメントが載ってる
>よ。
>インフル・ネタじゃないけどね。まあ、探してみれば?(笑)。

739:名無しさん@13周年
12/10/19 00:35:04.37 siu7A+Rc0
虚言症男が、読売新聞に背中を押されて、
誇大妄想話を発表した、ということだな?

昔、散々戦意高揚記事を書いておいて、
戦争に負けたら全部軍部のせいにした、
朝日新聞のようなパターンだな。

740:名無しさん@13周年
12/10/19 00:37:09.51 gzAjQqol0
森口尚久元特任教授のブログより。
URLリンク(ameblo.jp)
>2011-07-14 05:07:58 ihepの投稿
>「女子サッカーW杯」必勝のための「ゲンかつぎ」
>テーマ:ブログ
>
>なんか、記事書くのは久しぶりですな。
>
>アメリカ(ハーバード大学)での研究と発表などなどで、異様な大忙しで、すっ
>かりご無沙汰でした。
>
>今日は、暗い話題は、「敢えてしません」。
>
>今、日本代表がスウェーデンと戦っています。
>
>今、1-1のようですね。。。
>
>では、「例のタコ」より、当たる私の予想(笑)・・・。
>
>たぶん、3-1で日本が勝つでしょう!
>なぜなら、最重要な医学論文(内容は超極秘です)を、さきほど、スウェーデン
>のカロリンスカ研究所の共同研究者に最終検討のために送ったから。
>
>ちなみにスウェーデンのカロリンスカ研究所は、以前(昨年)の記事にも書きま
>したが、ノーベル生理学・医学賞の選考機関です。私が、こういうことをした後
>は、だいたい私の予想は、良いように当たりますから!
>
>さて、次は、米国との決勝ですね!
>
>7月17日の27時45分なので・・・7月18日の午前3時45分キックオフか。
>
>私が、米国ハーバード大学に向けて、どういうことをするか、もうおわかりですね!

741:名無しさん@13周年
12/10/19 00:37:37.17 CFIICbLb0
>>738
おお、良く見つけたな。最初はネタだと思ってたが、

2009/6/21
で、再発を劇的に減らせる医薬品の開発をしてるのさ。
1つはフェーズ3だし、近いうちに出る。
2011/3/27
 われわれは、最適な冷却保存装置を開発・準備している。まさか、このケースで役に立とうとは・・・。
2011/3/25
 うち(東大)の医学部の別の科の研究チームが発表したことだが・・・私も研究上のためにハーバード大学医学部(私の共同研究先)などでも
2011/3/24
 霞ヶ関で勤務経験を有したことがあり、現在、東京大学の先生の立場で

あたりが森口氏とシンクロしすぎている一方で、

2011/7/14
なぜなら、最重要な医学論文(内容は超極秘です)を、さきほど、スウェーデンのカロリンスカ研究所の共同研究者に最終検討のために送ったから。

とかは森口氏の共同研究者とちょっと違うし、ということで決定的な証拠を
探そうと自分も熟読したつもりだったが、気付かなかった。
これを見つけた人は超GJ

742:名無しさん@13周年
12/10/19 00:49:45.16 IVhkR7vOP
受賞前にあの記事が書かれてたら、政府は山中に資金を打ち切り、森口に投資し続ける事になったのか

743:名無しさん@13周年
12/10/19 00:58:39.21 CFIICbLb0
URLリンク(ameblo.jp)
これ、自分が医者であると言いそうで言ってないのな。全部見たわけじゃないけど。
医師の名称独占規定に違反することに遠慮したのだろうかw
出身校: 東京大学
ちょっと自慢できること: 助けることができた患者の数と、医学論文の質。
座右の銘は?: 人生いきあたりばったり!

あたりが笑いと哀愁を誘うw

あと、睡眠:3時間
ショートスリーパーでも3時間はかなりきついけどねw
自分の経験上3時間睡眠でOKと言う人に泊まり込んでもらって精査すると
大体4.5時間ぐらい寝てる。
睡眠時間短すぎると結局早死にしちゃうしね。

Sleep duration and mortality: a systematic review and meta-analysis
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)
↑睡眠時間と生命予後の関係について23の論文について行ったメタアナリシス

744:名無しさん@13周年
12/10/19 07:34:02.78 jjEO6bPp0
一種のパーソナリティー障害の類だろう。
生態のS田さんなんかも、すこし似たようなところを持ってる。

745:名無しさん@13周年
12/10/19 07:56:12.22 wkiDGzbd0
>>713
なぜそんな出鱈目書くの?w

746:名無しさん@13周年
12/10/19 11:38:16.77 Dt+oZyb80

>限られた研究者(山中氏)に資金集中すれば、iPS研究遅れる

公正にIPS研究をやっているという自信があるなら、
その証拠を見せれば良い。
それが見せられないから疑われてる。
もう研究機密なんか言ってられないぞ。
信用を失って失脚したら、機密も何もない。

747:名無しさん@13周年
12/10/19 11:42:52.07 vnLD9FYD0
他のマスコミがゴミ売り新聞を全然叩かない不思議
この研究者がウソ連発するのも大概だけど
そのウソも見抜けずに裏も取らずダダ流しするメディアに問題があるだろ


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