【医療】本当に患者さんのためを思う、「地道に頑張るいい薬局」に診療報酬で差をat NEWSPLUS
【医療】本当に患者さんのためを思う、「地道に頑張るいい薬局」に診療報酬で差を - 暇つぶし2ch100:名無しさん@13周年
12/10/15 16:35:31.82 ooaCoAn20
>>98
医者が説明した方が、効率的に副作用を説明できる。
めったに起こらない余計な副作用を言われて、
患者が診察室に怒鳴り込んできたことが何回かある。

101:名無しさん@13周年
12/10/15 16:37:07.38 sj87QUdm0
>>99
医者が連絡するのは厳密にOUT。
自分で電話で。

102:名無しさん@13周年
12/10/15 16:42:04.89 9k62JYlQO
>>92
電子化はいいけど、個人情報正確に乗せてもいい?
薬剤師の聞くカフェインとか、好きな食事とかは結構大事。
だから聞いてる。

よく、薬と相互作用のある食品好きな人多いから。

あと、カフェインとかは摂取量の変化とかも大事。
個人的には、薬局で待つ間に必要な情報を紙に書いてもらってから、処方箋に応じて必要な質問をしないと、聞かないといけない個人情報多すぎる。
薬を飲み忘れのリスクは薬によって違うし。
全部紙で書いても何が大事か分からないと思う。

103:名無しさん@13周年
12/10/15 16:44:23.00 ooaCoAn20
>>102
そんなのは、本来は医師のカルテに書いてあること。
院内処方なら、すべての患者さんの状態を薬の副作用も
含めて把握している。

104:名無しさん@13周年
12/10/15 16:47:56.06 WkYjYkDm0
病院の前に林立しているチェーン薬局をなんとかしろよ
でかい看板がみっともないし、そんだけ競争合ってなんで成り立つんだよ

105:名無しさん@13周年
12/10/15 16:51:43.20 9k62JYlQO
>>100
怒鳴りこみって本当?
アルコールやカフェインの好きな人や、血管系の人には怖い事も言うけど、まさか怒鳴り込むようなレベルの話しって多いの?

飲み忘れた分を次回に合わせて飲んだら命に関わるって話はするけど…。
ある睡眠薬の薬で、飲みすぎたら筋肉溶けるとか聞かれたらするけど、そんな怖い話はむしろ薬局でめったにありませんて言ってるけど。

106:名無しさん@13周年
12/10/15 17:00:48.86 9k62JYlQO
>>78
患者さんの銀行の投資信託窓口みたいなブースはあるべきと思った。
診察室は、診察しないし、処方箋見て薬出すから、調剤室に資料あれはばいいから、そんな発想はなかった。

107:名無しさん@13周年
12/10/15 17:03:06.11 QHURKN9+0

>>105
横レスだが、クレームは良くあるよ。

血圧200↑

抗圧薬出す
血圧正常化すると目眩
薬情に書いてあるから副作用

副作用情報の副作用まで説明しているよ。

108:名無しさん@13周年
12/10/15 17:11:04.24 rsdr1Um10
詰まりかけのパイプに水を流すためには
蛇口を開いて、水圧を上げないと無理だろ。

『高血圧』って言うのは、ボロの血管だから
血圧あげないと流れないんだよ。
 
血圧下げれば、血の巡りが悪くなって
体調崩すのは当然

ボーっとして長生きするほうを選んだんだから、がまんしる!

109:名無しさん@13周年
12/10/15 17:12:02.02 lMiJbCYJ0
どうやって判断すんだよ
ジェネリックを勧めて来る薬局が良い薬局って言いたいんじゃあるまいな

110:名無しさん@13周年
12/10/15 17:14:13.25 69WLhOmsO
処方箋なしでも薬出してほしい
内服・屯服はともかく、湿布すら処方箋ないと貰えないとかしんどい
病院は薬もらうだけでも診察しなきゃならないし、
診てもらうまでに1時間2時間待つのはきついわ

111:名無しさん@13周年
12/10/15 17:14:27.22 1lCSWVJcP
自分で薬もらってみて判断するしかない。疑問点があれば聞いてみれば。
いい病院、いいお医者さん、おいしいケーキ屋さん、たのしい遊園地。
実際に自分で行かないとわからんし。

112:名無しさん@13周年
12/10/15 17:15:10.41 QHURKN9+0

>>108
おいw
あたまの血管破りたいかw

113:名無しさん@13周年
12/10/15 17:17:49.87 9k62JYlQO
>>107
そんなクレームならあるわ。

怒鳴り込みまで発展してるとは思わなくて。

糖尿病の人に、薬を忘れても2日分飲んで低血糖になった人の話をした時にキレられた事とかはあるけど。

114:名無しさん@13周年
12/10/15 17:22:41.45 9k62JYlQO
>>110
一類とかならよく効く有効成分入ってる。
ただ、処方箋薬のほうがよく効くのが多いよね。

もっと1類で薬出してくれたらいいけど、製薬会社の都合で…。

115:名無しさん@13周年
12/10/15 17:24:54.29 A242fOSP0
>>110
2回目からは病院の窓口で「薬だけお願いします」って言えば
シップくらいなら出してもらえるよね。処方箋はいるけど、待ち時間は格段に短い。

116:名無しさん@13周年
12/10/15 17:25:31.89 9k62JYlQO
>>110
湿布は市販品あったと思うけど。
DSに売ってない?
処方箋要らないと思う。

117:名無しさん@13周年
12/10/15 17:26:40.12 ooaCoAn20
>>110
暇そうな診療所に行きなさい。
院内処方なら、トータル20分で終わるよ。

118:名無しさん@13周年
12/10/15 17:27:06.83 S1CCl97x0
院内薬局より、院外薬局のほうに多く報酬与えるっていうのがおかしい。
薬剤師に有無で差をつけるのなら納得いくが。

119:名無しさん@13周年
12/10/15 17:27:57.68 9k62JYlQO
>>115
処方箋要る湿布は処方箋無しじゃ売れない。
それ認めたら、医薬分業の意味なくなる。

120:名無しさん@13周年
12/10/15 17:30:05.26 S1CCl97x0
最近は院外薬局ための鵜になってる病院。

医者への接待が禁じられ、調剤薬局への接待が増えている今日この頃。

121:名無しさん@13周年
12/10/15 17:33:29.31 9k62JYlQO
>>118
はっきり言って、門前に高い報酬を払うなら、院内処方より質も劣るし、値段も高くてよくないと思う。

診療報酬で門前を規制するのにいいアイデアない?
患者さんが、自宅近くのかかりつけ薬局作ってくれたらいいんだけど。
お薬手帳を薬局ごとに管理している患者さんに、別の薬局のお薬手帳を偶然見る機会なかったら、医療事故になりかねない経験したから。

122:名無しさん@13周年
12/10/15 17:35:32.80 I2oFy/6O0
>>116
処方シップと同じ成分です と書いて、何やらノーブランドっぽいシップ袋を
積んである所を見る事もあるな。( 内容や含量まではチェックしとらんがw)

>>119
そういう不正をしてる所は結構あるようだ。 
もっと酷いところは、処方箋無いのにPLを4日分「販売」して所も実在する。

123:名無しさん@13周年
12/10/15 17:36:34.72 ooaCoAn20
>>115
それは、無診投薬で保険医停止となるよ。


124:名無しさん@13周年
12/10/15 17:39:11.76 ooaCoAn20
そうそう、後発品のメーカー名をわざと載せない調剤薬局があるね。
そうりゃそうだよ。ひどい会社の後発品ほど値引率が高く儲かるからね。
でも、会社名を載せると患者さんが調べるからね。

125:名無しさん@13周年
12/10/15 17:39:43.68 9k62JYlQO
>>120
ジェネリック会社でしょ。接待してるの。
ひどい調剤薬局だと新発を有無を言わさずジェネリックにしてる所もあったから。

最近のジェネリック推進で医療費がそんなに安くなるとは思わない。

126:名無しさん@13周年
12/10/15 17:41:26.40 I2oFy/6O0
>>121
今回訳あって院外処方というものを体験してるが、「近くの薬局」というのが
不便なんだわ。 門前ならすぐ薬とりに行けるし、そこの医療機関で普通に
出す薬は在庫を持ってるから手間がかからんし、歩いていける。
正直、つくづく自院でやってる、ほぼ100%院内処方のやり方の方が
良いと思うわ。

また本気で薬局が薬歴管理をするんなら、お薬手帳 とやらを、今みたいなあいまいなもの
じゃなくて、排他的で患者と一対一で紐漬けされた、もっと強固なものに
しないと、実用的じゃないだろうな。

127:名無しさん@13周年
12/10/15 17:44:35.58 qwszDUhQ0
医療費減らすならなんでもいいよ
とにかく医療費減らさないと団塊が75歳になる10年後あたりで健保マジ詰むで

128:名無しさん@13周年
12/10/15 17:45:23.64 ooaCoAn20
>>125
最近、どんどん後発品が出ている。
でも、後発メーカーによって薬価が違うって、
おかしいと思わない?
政治のバイアスがかかっているんだよねえ。
薬価の高い後発品メーカーは、株価も上昇。
これじゃあ、いくら消費税を上げても追いつかないよ。

129:名無しさん@13周年
12/10/15 17:46:00.77 YCM+Qxg40
>>126
事前FAXで院内処方より大幅に無駄な待ち時間がなくなった
無料配達のとこもあるし

130:名無しさん@13周年
12/10/15 17:52:09.80 rNJuIGBQO
>>126
院内処方だと怖くない?
例えば俺は重大な疾患はデカイ病院
風邪とかは近所の医者に行くが
いつも飲んでる薬を知らない近所の医者の処方だと危なかったこともある
結局いつもの薬局の薬剤師が電話してくれて助かった

131:名無しさん@13周年
12/10/15 17:54:04.65 ooaCoAn20
>>129
調剤必死だね。
院内処方は"ない薬"は処方しないから、在庫切れはまず起こらない。
あと、郵送で薬を送ったりすることは法律違反だからね。
院内だと同じ患者さんだから、薬をあらかじめ用意してあるので、
早いんだよ。調剤のリフィル処方だけは絶対に許さない。

132:名無しさん@13周年
12/10/15 17:54:37.79 7VjjEbNi0
患者のためを思う薬局って何だろうねぇー

ゾロを増やして患者の自己負担分を減らすこと?

133:名無しさん@13周年
12/10/15 17:58:37.54 nv3PTPnCO
生活保護はジェネリック強制でいいだろ。
ついでにちゃんと効くのかの臨床試験になるしな

134:名無しさん@13周年
12/10/15 17:59:50.91 9k62JYlQO
>>122
この薬局ヤバいんじゃ。
湿布なら直接副作用出る事は少ないけど。

処方箋の湿布と基本的な有効成分は同じっちゃ同じだけど。

135:名無しさん@13周年
12/10/15 18:01:47.22 ubfSVPkN0
そんな薬局は存在しない。

136:名無しさん@13周年
12/10/15 18:04:46.16 ooaCoAn20
>>130
具体的に教えて。
院内処方の方が、採血などして薬の副作用を
早急に見つけることができるよ。

137:名無しさん@13周年
12/10/15 18:09:38.32 rNJuIGBQO
>>136
慢性心不全の薬とか血圧下げる薬に飲みあわせに注意が必要ってのがあるんだが
物によっては市販の胃腸薬でもダメらしい
待ち時間より命が惜しい



138:名無しさん@13周年
12/10/15 18:09:38.76 9k62JYlQO
>>126
本当に今の手帳は問題多い。
薬情報の貼り忘れがあっても、信じきってしまう。
それに、人の事は言えないけど、新患だと渡してしまう(他の所でもらってますかとは聞いてたけど)。

昔は薬価差益で医者が薬漬けにしてたようだけど、門前だと診療報酬の二重発生と、複数の薬局に行かれたら完全に無駄だし、薬剤師は無力。

厚労省も、薬は同じ近所の薬局でと宣伝して欲しい。

139:名無しさん@13周年
12/10/15 18:18:59.23 1lCSWVJcP
>>122非処方せん薬であれば販売してもいい、ただ、理由と記録が必要。
処方せんからの薬でなければ、医薬品副作用被害救済制度が使えない。
PLを販売するくらいなら、店のOTCを販売しておいたほうが無難だと思う。

過去の服用履歴があり、医師の診療の邪魔をしない範囲で、保証が効かず
自己責任になることを説明した上での販売になる。

門前の医師に喧嘩うってるようなもんだし、ドラッグストアの商売の
邪魔にもなるから普通は医療用医薬品は小分け販売はしない。
調剤薬局にはリスクだけあって利益がなにもないから普通のところは
しないと思うんだけど。

140:名無しさん@13周年
12/10/15 18:21:20.31 oDsv/TFD0
>>138
でも、別の日にまた近くの薬局に行ってって面倒なんだよね。
診察の日に病院の近くの薬局で貰った方が簡単。

141:名無しさん@13周年
12/10/15 18:25:34.54 9k62JYlQO
>>139
小分け販売は「調剤行為」になるから。

142:名無しさん@13周年
12/10/15 18:27:07.70 WkYjYkDm0
「医療用医薬品」なんて誰も言ってない件

143:名無しさん@13周年
12/10/15 18:32:19.75 9k62JYlQO
>139
書き直しすまん。

湿布の小分けは「調剤行為」になるから、全部薬剤師がしないと捕まるぞ。

処方箋の湿布なんか決まって出るのに、市販する動機が分からん。

144:名無しさん@13周年
12/10/15 18:32:40.80 Vrg29QE00
医療機関から自宅近くの薬局まで時間をかけて移動したら、
薬局がもう営業時間を終了していたでござる。

145:名無しさん@13周年
12/10/15 18:37:52.45 RKfflYZO0
接骨院経営で豪邸に住んでるのっておかしいよな

146:名無しさん@13周年
12/10/15 18:38:49.57 I2oFy/6O0
>>130
そういう事もあるだろうけど、逆に近所のかかりつけ医が、あちこちの処方を全部聞いてて
(詳しく聞く時間があるからねw)交通整理したりする、という事もあるから、一概には言えないかもな。

つーか、その「近所の医者」も、ちゃんと他院での治療歴とかは聞くべきだし、
聞かれなくても患者さん自身からも言っといた方が良いと思うよ。
それをわずらわしがる医者なら、風邪でも他院に行った方が良いと思うわ。

147:名無しさん@13周年
12/10/15 18:42:01.92 AN/Oci/G0
>>131

配達は未着トラブルがある。
本当に未着なら良いけど、他人に誤配達したり、受け取ったのに忘れることってあるよね。
PLぐらいなら問題無いだろうけど、転売できるお薬の場合は問題だね。

調剤薬局に払う保健点数を下げる必要があるね。


148:名無しさん@13周年
12/10/15 18:42:53.92 N8wzhiuZP
>>64
そこで病名と薬が一致してるかを確認するという名目だが、
実はそれで薬剤指導管理料とかを薬剤費と同じくらい加算される。
薬手帳も説明も要らないと突っぱねればよし。

149:名無しさん@13周年
12/10/15 18:43:03.51 I2oFy/6O0
>>139
>調剤薬局にはリスクだけあって利益がなにもないから普

確かに何の直接的メリットも無いけど、
田舎なんかで競合があったりすると、サービスを要求される所もあるんじゃないかな。

150:名無しさん@13周年
12/10/15 18:43:52.66 hcuMHB0s0
いまは製薬会社は医者への接待は規制された
その分どこに流れてるかといえば門前薬局
特に大手で大量に薬剤を使うところなんて
どれほど接待やリベートがあるか解ったものじゃない

今最高に景気いいのはチェーン薬局
医療費の極限の無駄遣い 
役員報酬なんておもてに出てる分で億だから

151:名無しさん@13周年
12/10/15 18:48:07.26 AN/Oci/G0
>>137

>慢性心不全の薬とか血圧下げる薬に飲みあわせに注意が必要ってのがあるんだが
>物によっては市販の胃腸薬でもダメらしい
これこそPCの得意分野じゃん。
複数の病院に行かず、一ヶ所の総合病院を受診すれば良いよ。




152:名無しさん@13周年
12/10/15 18:49:07.78 I2oFy/6O0
>>148
>>126だけど、
薬剤費と調剤など保険請求上必要な費用以外のオプションは全て不要です。
可能な限り ゾ・・ジェネリックは使わず、先発薬でお願いします。
と最初にお話しておいたので話は楽だった。
(ちょっと変な顔されたけど、保険証見て納得されたわw)

ただ、やっぱりちょっと面倒でもくどいくらい確認を繰り返すというのも、
高齢者も多くなってきてるし、悪い事では無いと思うな。
医師の説明を一度聞いて記憶に留めておける若い人ばかりでは無いし。

153:名無しさん@13周年
12/10/15 18:56:33.08 MtBqYq9L0
それ以前に、医薬分業を即時やめろ。
医薬分業は患者におおきな不便をしいるものです

154:名無しさん@13周年
12/10/15 18:57:21.57 TZNcVuD00
>>148
拒否しても値段一緒になったような。

URLリンク(cocoyaku.jp)

155:名無しさん@13周年
12/10/15 19:00:17.63 zRTpryuo0
本当にお年寄りのためを思う介護職の人にも
本当に子供の為を思う保育園・幼稚園の先生にも
とかキリがなくね?
薬の通販の件でも思ったけど、薬剤師って特別なの?

156:名無しさん@13周年
12/10/15 19:11:04.49 rNJuIGBQO
>>146
近所の病院なんて年に1~2回で病歴は当然告げる
薬も聞かれるが種類が多すぎて全部は覚えてない
近所の薬局は俺は一番の上得意だかカモだか知らんが全部把握
開店以来こんなに薬出すの初めてって言ってた
三年前に大動脈解離やってから心外に三度も入院してCCU2二度だ


157:名無しさん@13周年
12/10/15 19:12:51.74 9k62JYlQO
>>155
薬剤師は調剤を見てイメージされてるけど、それはほんの一部だから。

ただ、他の医療職と違って、化学者に近いと思う。

答えになってないか。

本当に自己責任ならだけど。通販は本人確認さえできたら、依存性ない薬なら個人的には処方薬以外販売してもいいと思う。
ただ、事故の起こった場合の責任とか、その治療にかかる費用負担は難しいと思うけど。

飲み合わせとかは、普通の食品ともあるから。

158:名無しさん@13周年
12/10/15 19:13:30.78 I2oFy/6O0

>「本当に患者さんのため、地道に頑張っている薬局を
>評価するような調剤報酬のあり方があっていい」

言うのは簡単だけど、それをどうやってチェックするの?
要するに自分ら(行政)の都合のいい調剤報酬制度にするんでしょ? と言いたいわ。


何でも都合の良いものを入れて使える文章だよな ↑

>本当に○○のため、地道に頑張っている××を
>評価するような

そしたら、今の××は ○○のために本当に頑張ってない奴が多いとでも言いたいんかい?!!

と怒らないといかんよ。

159:名無しさん@13周年
12/10/15 19:16:56.98 rNJuIGBQO
>>151
風邪くらいで山手線半周していつものデカイ病院に行きたくない
近所のシケた総合病院じゃ怖いし
今かかってる医者より名医の誉れ高いなら良いが
そうじゃなければあんまり主治医を変えたくない


160:名無しさん@13周年
12/10/15 19:20:34.40 I2oFy/6O0
>>154
明細領収書を見れば、加算されてるかどうかわかると思う。 多分。
俺は加算されてない、と思う。(多分w)

医家はわかるけど、薬局の算定項目はわからんわい。

薬局の奴もいるようだから、教えてくれないか?


俺が先日もらってきた薬(院外処方)の領収書

国保3割で今月2回目
調剤技術料 298点、薬学管理料 45点 薬材料 7182点 特定保険医療材料料 0点
保険計 75250円 一部負担額 22580円

オプションは全て断ってるはずなんだが、これでOK?それとも何か断れるのを加算されてる?

161:名無しさん@13周年
12/10/15 19:21:13.04 9k62JYlQO
>>155
医療の世界は残念ながら、良心的にやればやろうとする程経済的には報われない事がある。
グチになるけど、調剤はマニュアル通りの質問を機械的にやるだけなのが一番楽。
ジェネリックだって、種類あるから、自分で薬ごとの一覧表なんか作らずに、安くなるとだけ言って処方箋変更したほうが楽だった。

一生懸命にやればやるほど時間がかかって嫌がられたりした。

162:名無しさん@13周年
12/10/15 19:23:34.22 rNJuIGBQO
>>156だが
変な言葉になっちまったが
2ちゃんの文字数制限でアウトになって言葉を削り過ぎた
察してくれ

163:名無しさん@13周年
12/10/15 19:24:14.66 I2oFy/6O0
>>159
それが良いと思う。 大きい喧嘩は病院で、日常のちょっとした相談治療は近くの町医者で。
ハイ・ローミックスね。 うちの患者さんにもそう勧めてる。もちろん大物の経過や治療内容も
把握しての事だけど。

164:名無しさん@13周年
12/10/15 19:28:36.66 9k62JYlQO
>>158
どんな調剤薬局がいいと思う?
少なくとも門前だけはいかんと思うけど。

在庫とか考えたら、経営的に門前が一番儲かるのが事実だし。
DSだと、在庫のない事あるし、まあ、いろいろしんどい事や嫌なことあったわ。

院内処方のほうが個人的には好き。ただ、これだと医者は薬漬けにしたり、薬の在庫を気にして診察する事になるよ。

165:名無しさん@13周年
12/10/15 19:30:18.96 yzDIZ4tiO
「患者さんのため」が、自分らの首を絞めるんだよ…w

166:名無しさん@13周年
12/10/15 19:34:39.98 /BpnHGPS0
処方がいったん決まれば、処方量が決まってるからやりやすい
IT化、機械化が進む方向かと・・患者さんに渡すのは人当たりの良いパートさんかなんかで

167:名無しさん@13周年
12/10/15 19:37:53.54 I2oFy/6O0
>>164
薬漬けにして儲かりゃいいんだけどねえw  うちみたいな先発オンリーの零細じゃ
納価が薬価の97%で、仕入れ値には消費税がかかるから、薬価差損w なんてザラ。
ほんと、値引きの大きいジェネリック使いたくもなるわw(使わんけど)
という訳で、うちでは薬は非採算部門w 診察料と慢性疾患管理加算で
生きてるようなもんよ。

168:名無しさん@13周年
12/10/15 19:37:55.21 /BpnHGPS0
一度、複数錠の処方のうち、ある一種類の錠剤が別な薬だったことが分かったことがあった。
大事に至らなかったので、薬局には大丈夫だよって言う事で終わったけど
同時に、166のようにもできそうな感じがした
決まった事ならIT、機械は間違えることは無い

169:名無しさん@13周年
12/10/15 19:43:51.71 9k62JYlQO
>>166
もう、そんな機械あるから。
自動で入力したら誤処方チェックして薬出してくれる。

170:名無しさん@13周年
12/10/15 19:47:02.20 I2oFy/6O0
>>164
個人病院でも、不良在庫を気にしてるのは院長(オーナー)と薬局長ぐらいかと。
勤務医はそんなめんどくさい事まで気にして無いし。

先日も他院(個人病院)で外来の診察室に、「薬局からのお願い。」として
「医師各位  以下の薬の在庫処分にご協力下さい!」なんて患者さんから
見える所に掲示してて、思わずひっくり返ったw
「言いたい事はわかるが、『在庫処分』はねぇだろ。患者さんが見たらどう思うよ?」って
すぐ注意したけどね。

171:名無しさん@13周年
12/10/15 19:50:25.91 9k62JYlQO
>>167
医者がジェネリックばかり処方して薬価差益出そうとするって言いたかった。

医者の悪口言うといろいろ言われるけど、医者は金に敏感すぎる。
入院の時、昔は検査しまくってたけど、包括支払いになると、入院期間減りまくり。入院期間て今まで必要だと言い張ってたのは何だったのかと言いたい。

172:名無しさん@13周年
12/10/15 19:59:07.64 I2oFy/6O0
>>171
>包括支払いになると、入院期間減りまくり。

検査も減りまくりだな。 DPCの弊害は前から思ってたけど、今たまたま
患者側も経験してるのでよくわかるわ。

>今まで必要だと言い張ってたのは何だったのか

いやあ、反論のしようも無いが、実際売り上げだけじゃなしに、「念のため」っていう
検査ができなくなって、そのリスクは担当医にかかってくるってのもわかってあげてね。
今まで無駄っぽく思われてた検査でたまたま見つかった重病ってのもかなりあるはずだから。

特に勤務医は、医者なんだけど、同時に所詮サラリーマンで被雇用者でもあるんだわ。

では、この辺で。 

173:名無しさん@13周年
12/10/15 20:05:02.09 TZNcVuD00
>>160
>薬学管理料 45点

これがお薬手帳(シール)代では?

174:名無しさん@13周年
12/10/15 20:05:14.48 ai9Ap1b1P
アピールしないとダメな薬局になるから仕事がふえて面倒。

175:名無しさん@13周年
12/10/15 20:05:17.79 /BpnHGPS0
>>169
その機械を導入してるところで間違いがあった。
人が入力して、分包を機械がやるんだけど、
医師が処方を決め、PCに入力した処方データを薬局の分包マシン端末に送れば、ミスが減るんじゃないかと・・

176:名無しさん@13周年
12/10/15 20:08:33.36 9k62JYlQO
>>172
その辺にしとく。
明らかに体調の悪い人が、診療報酬が包括支払いになって、外の薬局に増えてきたから。

こんなグチは、仲間内で、個室で飲みながら話すべきだね。

理想を言うなら、総合病院は院内処方にしたら、薬剤師だって症例とか勉強できるのに。

177:名無しさん@13周年
12/10/15 20:11:12.80 bvfhqoLQ0
院外処方箋が増えたのは、年寄りのためです。決して若者のためでは無いです。

178:名無しさん@13周年
12/10/15 20:12:23.94 cxyrJkdJ0
うちの70超の親が入院中だけど、微熱が続いてるってだけで頭の先から足の先まで検査して、びっくりするぐらいの薬づけ。
パッと見ただけで13種類の薬の名前書いてあった。
高額医療請求で自己負担の9万以上は全部社会保険から。
入院長引けば病院だけが儲かるシステムだもの、そりゃ、医者も目一杯引き延ばすわ。いつ行っても満室で老人ホーム化してる。

179:名無しさん@13周年
12/10/15 20:12:27.06 9k62JYlQO
>>170
Drですか?
グチになりますけど、MRってなんなんでしょうね?

MRこそ、薬剤師の資格と知識がいると思います。

180:名無しさん@13周年
12/10/15 20:15:01.36 9k62JYlQO
>>177
それは、否定します。
そこらじゅうの病院から薬をもらって、典型的なのは薬剤性肝炎を起こす人も。

181:名無しさん@13周年
12/10/15 20:15:18.57 hloJN2E/0
薬局無用論

182:名無しさん@13周年
12/10/15 20:17:50.24 8n53SkXjP
今日はどうかなさいました?って、なんで薬局で再度病気の説明せにゃならんのだ?
お前は医者か?
しかも、その説明で金とっているんだぜ。
黙って書かれた薬出せよ。
それとも、次回から直接きても薬出すか?


183:名無しさん@13周年
12/10/15 20:18:02.39 uS4r47oPO
>>131
マジか
在庫切れの薬が、後日郵送で送られてきたこと何度もあるわ

184:名無しさん@13周年
12/10/15 20:55:44.59 gHqwq+Uf0
ID真っ赤にしてるそこの2名、仕事熱心なのは良く分かったから、もういいから飯食え。
ここは薬局の中の人がまくしたてるスレじゃない。
一般人が書き込めねぇじゃないか。


185:名無しさん@13周年
12/10/15 21:42:09.24 Xf7j7RGu0
調剤薬局なんて
どこも金儲け主義で
いろいろ手数料とろうと
画策して悪質なところが多い。

医療の中でもっとも狡猾で
カネもうけを工夫する業種。
反吐が出るほどだ。

186:名無しさん@13周年
12/10/15 21:43:21.26 26MG4+Rx0
>>173
手帳だけじゃなくて今まで出した薬の記録を取ったりとか
薬の情報提供したりとかも含まれるので
手帳断ったとしても薬学管理料は取られる

>>182
>黙って書かれた薬出せよ。
それが案外処方箋が間違ってることが多いんだよ
なので面倒だろうなと思いつつも確認させてもらってる
ドクターも忙しいからどうしてもミスは出てくるんだろうな

187:名無しさん@13周年
12/10/15 21:47:49.40 riq/W9iT0
>>182
説明要りません、説明の紙もいりませんって最初に言うとその分のお金取られないよ
でも薬の説明が…って言われたら、ネットで調べるのでけっこうですって言う

188:名無しさん@13周年
12/10/15 21:53:35.35 AN/Oci/G0
>>186

>それが案外処方箋が間違ってることが多いんだよ
>なので面倒だろうなと思いつつも確認させてもらってる
>ドクターも忙しいからどうしてもミスは出てくるんだろうな

薬剤師さまは、ミスが無いんですね。わぁ神様のようだね。
いつも同じ薬・同じ分量なら、患者の方が良く分かるだろ。

黙って処方せんに書かれた薬だせよ。




189:名無しさん@13周年
12/10/15 22:01:32.00 ECajZgZi0
すっげー金かかるカルテオンライン化の前に
保険証に病名、投薬した内容をメモリーするようにすれば
投薬ミスも防げるしほとんど投資しなくて済む

190:名無しさん@13周年
12/10/15 22:03:58.77 ECajZgZi0
>>186
処方箋オンライン化、データ化すれば、
薬屋のミスが減るんだが
患者にイラン事や嘘吹き込んだり
おかげで次の診察で薬の説明を繰り返さないといけなくなる

191:名無しさん@13周年
12/10/15 22:12:10.43 5x72nt9j0
>>182
指導しなきゃ、法に触れる。保険薬局でいるなら薬歴管理は必須。
かといって通り一辺倒の説明だけにするかわり管理料はいりませんなんて
やらかしたら不当廉価で厚生局にきつく指導される。


192:名無しさん@13周年
12/10/15 22:52:10.73 AN/Oci/G0
>>191

プライバシーが守られない施設での指導とやらは、いらない。
厚生局は、患者のプライバシー配慮は不要と、薬局に対して指導しているのか?
既得権ばかり主張すると、国民から手痛いしっぺ返しを受けるよ。




193:名無しさん@13周年
12/10/15 23:02:55.43 qq6Q64+70
日本人だけニゾラールシャンプーが買えないのはこの利権?

194:名無しさん@13周年
12/10/15 23:03:07.84 T+SaDSSQ0
2年前まで無理して院内でやってたけど、院内処方料の糞安い点数、ばかばかしくなるよ。
院外にして処方箋料もらった方が、ずっと儲かる。
医者が薬で儲けているっていうキャンペーン張られたりして大変だった。
薬価差益なんて微々たる物で、消費税払ったら逆ザヤ。
今は薬の棚も処分して、院外のシステムで楽になったから、もう二度と院内処方には戻せない。

医療機関は患者一人当たりの請求点数が高くなると、指導と称して厚生労働省のいじめを
受けることになってるんだけど、院内処方が多いと薬代が入るから当然点数が高くなる。
都道府県によって基準が違うらしく(基準を公表しないからよくわからん)、院内、院外は
別々に比較するとこも多いみたいだけど、両者が混じってたら(1枚でも院外処方箋発行したら)
一律、院外処方の医療機関と見なされる(らしい)。
そうなると、基本院内だけど希望者には院外処方箋発行しますってできないし、こういったことも
院内処方が廃れる一因。

195:名無しさん@13周年
12/10/16 01:22:28.31 2vFsWs+r0
>>160
薬学管理料算定されてるじゃん。
オプションも何も、患者が断る事が出来る点数は今は無くなったよ。

196:名無しさん@13周年
12/10/16 01:27:27.48 vGCaX2sC0
>>194
うちは零細診療所だから、ずっと院内でやってるわ。儲からんけどなw
主要薬はっほとんど先発だけど、枯れた薬だから患者あたりの薬品代も
大してかからんし、何より薬局と喧嘩せんで済むのがいいw
(これが最大のメリットだったりして)

患者もワンストップで家に帰れるしね。
これから独居高齢者も増えるから、診療所だと院内処方へのニーズも増える
んじゃないかな? 確かに院外にしたら利益率は上がるかもしれんけど、
一旦うちについた院内の患者さんは、簡単には他所に流れないという強みにも
なると思ってるし。

197:名無しさん@13周年
12/10/16 01:28:22.41 2vFsWs+r0
>>187
断っても取られるよ。
は『患者の求めに応じて』と言う記述が無くなったから。
調剤報酬の算定は患者が決める性質の物では無い。

198:名無しさん@13周年
12/10/16 01:33:50.21 vGCaX2sC0
>>195
>オプションも何も、患者が断る事が出来る点数は今は無くなったよ

薬情も、その薬学管理料とかの中に入ってるのか?

199:名無しさん@13周年
12/10/16 01:58:01.84 2vFsWs+r0
>>198
そうだよ。

200:名無しさん@13周年
12/10/16 02:08:56.64 vGCaX2sC0
>>199
医家では薬情拒否で10点OFFになるんだが、薬局は違うかったんか。
(紙もらっとらんがなw まあ、要らんけど)


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